olemme rakentamassa parastaikaa taloapkettia. Jääköön merkki ajan puutteen vähäisyyden vuoksi mainitsematta, mutta niille jotka vastaavaa projektia harkitsevat neuvon seuraavaa:
- kilpailuttakaa 3-5 valmistajaa. Tehkää exel taulukko ja hakekaa tarjouksista kaikki erot ja niille hinnat. (tämä tietenkin mahdollista jos rakennatte sellaisen talon kuin haluatte. Jos kaikki kelpaa katsokaa hienoja kuvia ja valitkaa joku. Silloin ei voi kilpailla ja hinta on sen mukainen).
- Kysykää tarjousvaiheessa joka yksityiskohta tarjouksista. Silloin tiedätte mitä olette hyväksyneet, eikä tarvitse turhaan inttää talotehtaan kanssa, että jotain jota kuviteltiin jäi saamatta.
- Kiinnittäkää huomiota siihen, montako sopimusta teidän pitää tehdä. Jos talopaketin tarjoaja on eri kuin rakentaja ja kattoporukkakin vielä omansa, saa varautua vaikeuksiin. Kun ongelmia ilmenee kaikki syyttävät toisiaan ja rakennuttaja joutuu välikäteen.
- Vaatikaa talopakettifirmalta kaikki mistä olette maksaneet. Jos tulee ongelmia, jotka viivästyttävät projektianne, vaatikaa hyvitystä. Rähjätä ei heti kannata, vaan asiallisesti ja sopimuksiin vedoten, tarvittaessa kuluttajasuojaan vedoten. Älkää hyväksykö puolinaisia lupauksia. Pyytäkää kirjalliset sitoumukset esimerkiksi sähköpostilla.
Lopuksi varoituksen sana kaikille rakentamista harkitseville. RAKENTAKAA OMA TALO MIELUUMMIN KUIN OSTATTE JONKUN TEKEMÄN VALMIIN TAI VANHAN: Kun on rakentamiseen perehtynyt, saattaa todeta kuinka paljon virheitä voi tehdä, tai jättää tekemättä sellaista joka ei näy päälle. Vanhat talot ovat omgelmapommeja. Niihin saa menemään rahaa enemmän kuin uusiin.
-
-
- kilpailuttakaa 3-5 valmistajaa. Tehkää exel taulukko ja hakekaa tarjouksista kaikki erot ja niille hinnat. (tämä tietenkin mahdollista jos rakennatte sellaisen talon kuin haluatte. Jos kaikki kelpaa katsokaa hienoja kuvia ja valitkaa joku. Silloin ei voi kilpailla ja hinta on sen mukainen).
- Kysykää tarjousvaiheessa joka yksityiskohta tarjouksista. Silloin tiedätte mitä olette hyväksyneet, eikä tarvitse turhaan inttää talotehtaan kanssa, että jotain jota kuviteltiin jäi saamatta.
- Kiinnittäkää huomiota siihen, montako sopimusta teidän pitää tehdä. Jos talopaketin tarjoaja on eri kuin rakentaja ja kattoporukkakin vielä omansa, saa varautua vaikeuksiin. Kun ongelmia ilmenee kaikki syyttävät toisiaan ja rakennuttaja joutuu välikäteen.
- Vaatikaa talopakettifirmalta kaikki mistä olette maksaneet. Jos tulee ongelmia, jotka viivästyttävät projektianne, vaatikaa hyvitystä. Rähjätä ei heti kannata, vaan asiallisesti ja sopimuksiin vedoten, tarvittaessa kuluttajasuojaan vedoten. Älkää hyväksykö puolinaisia lupauksia. Pyytäkää kirjalliset sitoumukset esimerkiksi sähköpostilla.
Lopuksi varoituksen sana kaikille rakentamista harkitseville. RAKENTAKAA OMA TALO MIELUUMMIN KUIN OSTATTE JONKUN TEKEMÄN VALMIIN TAI VANHAN: Kun on rakentamiseen perehtynyt, saattaa todeta kuinka paljon virheitä voi tehdä, tai jättää tekemättä sellaista joka ei näy päälle. Vanhat talot ovat omgelmapommeja. Niihin saa menemään rahaa enemmän kuin uusiin.
-
-
Vastaukset 14
Vanhimmat
Hankkikaa valvoja ennen tarjousruljanssia. Ette te kuitenkaan itse osaa verrata tarjouksia vaikka kuinka Excel hallittaisiin. Ei millään pahalla, mutta asiantuntija on asiantuntija.
samanlaisia virheitä oli rakentaja kuka tahansa. Toisaalta rakentamistapoja on monia ja materiaalit sitää virheitä vähemmän tai enemmän.
...on se joka ei tiedä!
3-5:n eri talotehtaan tarjouksen todellinen vertailu on erittäin vaikeaa ja epätäsmällistä, jopa ammattilaiselle -ensikertalaiselle täysin mahdotonta.
Kyllä excelillä (tai Klubiaskin kannessa) valtaosan materiaalitoimituksesta pystyy vertaamaan, mutta työn osuuden vertaaminen käytännössä mahdotonta.
esimerkkejä hankalista arvioitavista, jotka joillakin talotehtailla on tarjottu valmiina ja joillakin vain materiaalina (jos sitäkään). Eri talotehtaiden "Vesikattovalmis" asennuksissa valtavia eroja:
-onko seinärunko valmis vai puolivalmis (Precut) ?
-onko ikkunakarmit ovikarmit eristetty ?
-onko ikkunat ja ovet paikalleen asennettu ?
-talon pintakäsittely (pohjamaalaus, välimaalaus pintamaalaus)?
-ulkopuoliset koristukset yms. (ovat yllättävän aikaaviepiä asentaa paikan päällä => maksaa paljon jos teettää ulkopuolisella)
-smyygit
-1 1/2 krs. päätykolmiot (valmiit, runkovalmiit, irtotavarana)
-onko koko ulkoseinä valmis vaiko vain elementin yläreunaan asti ?
-onko 1 1/2 krs. lämpimät seinät valmiit vaiko vain materiaalina ?
-onko välipohja valmis vaiko materiaalitoimituksena ?
-onko ulkoseinien sähköputkitukset ja -rasiointi valmiina ?
-pienelementin aiheuttama lisätyö saumaukseen
-jne jne...
Listaa voi jatkaa vielä kymmeniä rivejä eteenpäin ja k.o. työvaiheiden kustannusten arvionti ei ole helppoa edes kokeneelle ammattilaisellekaan ilman kaikkii detaljikuviin perehtymistä (joita asiakkaalla ei koskaan ole vielä tarjouskilpailuvaiheessa).
Itse olen sitä mieltä, että taloprojekti onnistuu parhaiten kun löydät yhteistyökumppanin, jonka kanssa homma tuntuu synkkaavan ja jolta saat tarvitsemasi palvelut. Hyviä talotehtaita Suomessa on useita ja jokainen niistä pystyy tekemään oikeinkin hyviä taloja, vaikka eri tavoilla toimivatkin.
Kuule talvirakentaja.
Älä leiki ihmeelvistä tolla ei onnistu keltään asenteella. Noita kohtia joita luettelit tuli reilut 30. Niille löytyy hinta talopakettien tarjoajilta. Samalla kun kyselet em. hinnat sinulle selviää mitä olet ostamassa. Itselläni kaksi viimeistä loppusuoran kilpailijaa vieläpä tiesivät toistensa tarjousten sisäällöt eroavuuksien osalta eivätkä kiistäneet niitä.
Talomyyjätkö sinulle hintoja noihin työvaiheisiin antoivat ? -höpö höpö. Ovat korkeintaan saattaneet sanoa jonkun heidän järjestelmäänsä suosivan hinta-arvion.
Excel-pellet ovat hauskoja kun luulevat pystyvänsä vertailemaan useampaa tarjousta luotettavasti. Noihin mainitsemiini kohtiin urakkarajouksetkin heittelevät todella rajusti, puhumattakaan arvioista jotka eivät sido mihinkään.
Excelillä kilpailutit talopaketin ja rakennat sen sitebuilderilla ?
Kyllä tosi vaikeaa varsinkin nyt kun urakkahinnat pilvissä.
Kuulut näköjään niihin, jotka ainoina vain osaavat kaiken ja kaikki muut ovat väärässä tyyppeihin. Rakentaminen on mennyt hyvin ja hinnat ovat pitäneet. Sulle elämä taitaa olla yhtä takatalvea.
Ei saa kertoa että on asiat hyvin. Täällä pitää valittaa sitä kuinka huonoja talopaketteja, rakenteita ja tekijöitä kaikki on. Kaikki on myös helvetin kallista ja surkeaa. Jos joku on onnistunut tekemään itse talonsa, se on varma homepommmi. Jos talo onkin tehty hyvin olisivat "ammattilaiset" tehneet sen nopeammin ja paremmin. Tai jos talossa ei sittenkään ole mitään moitittavaa on vaimo ainakin jättämässä avioerohakemusta ja lapset vierastavat isäänsä.
Enpä ole ottanut mitään kantaa aikataulujen tahi kustannusarviosi pitävyyteen. Ainoa asia, josta kirjoitin on että eri talopaketitehtaiden tarjouksia et voi luotettavasti excelillä arvioida kun niissä on niin monta asiaa, joita et pysty edes tarjouspapereista lukemaan.
Jos sinä kerta olet kuitenkin onnistunut excelillä sen tekemään niin nostan hattua.
Olethan ystävällinen ja copypasteat tuohon alle mitä talopaketteja vertailit ja mikä tuli puuttuvien työvaiheiden hinnaksi talomyyjien kertoman mukaan excel-menetelmällä niin muutkin näemme ja samalla epäuskoiset (kuten minä) vakuuttuvat onnistumisestasi.
.. siitä kuitenkin vain seuraisi se, että joku tällä palstalla syyttäisi minua jonkin talon kauppiaaksi ja sinä todennäköisesti löytäisit siitä koko joukon mielestäsi virheitä.
Voin kuitenkin sanoa, että taulukon avulla vertailun voi tehdä. Sitä eivät kauppiaatkaan kiistäneet. Vaivaa se vähän vaatii.
Vielä haluaisin varoittaa tuosta talvirakentajan ei vertailla voi -asenteesta. Silloinhan jää jäljelle vain se sika säkissä malli, jota myyjät varmasti haluavatkin. (talvirakentaja=myyjä?)
eräät tehtaat hallitsevat koko markkinoita tietävät tarkkaan toistensa tarjoukset ja välttämättä eivät samoilla nimillä, ja kuvilla niitä annakkaan että siitä on helppo vertaiila (lue kusta silmille)
kenties keski-pohjanmaalta ? Kuulostaa vähän tutulta...
Mitä tarkoitat. Oletko jonkun talopakettivalmistajan ammattihaukkuja. Tällä palstalla ei älyllinen keskustelu ole koskaan suuresti haitannut.