tarkoitan uudesta Auto Motor und Sport-lehdestä, kun on niin hiljaista eikä täällä olla jo hehkutettu. Kysehän oli dieselautoista, joiden vertailussa Ave jäi sinne häntäpäähän. Kulkee hyvin muttei pysähdy ja muuta kivaa. Ettäs kehtasivat saksalaiset olla taas kerran puolueellisia.
olettekin jo lukeneet
testitulokset
516969
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Avensis on vakava uhka kokoluokan saksalaismerkeille. Saksassa tiedetään hyvin miten Toyota on nousemassa maailman suurimmaksi autonvalmistajaksi. Näitä mainostestejä tullaan näkemään jatkossakin. Sille tosiasialle eivät nämä "testit" mahda mitään että saksalainen autonvalmistus on kuolemassa ja sitä ennen siirtymässä halvempiin maihin.
"Saksalainen autoteollisuus on heikossa jamassa ja työpaikat ovat vaarassa. Tästä syystä saksalainen autoteollisuus teettää tällaisia "testejä". Niihin kannattaa suhtautua tämä huomioon ottaen. Ostajathan ovat hiljalleen siirtymässä parempilaatuisiin autoihin - mainostesteistä huolimatta."
käydä itse kokeilemassa erimerkkisiä autoja. Voi Toyota olla uhka muttei sen enempää.
Aika kapeasta raosta maailmaa katselet.
AMS:n testit on erittäin huolellisesti tehtyjä. Mittaustuloksia löytyy huomattavasti enemmän kuin esim suomalaisista TM:sta tai Tuulilasista. Käyttötestitkin ovat perusteellisia 100 000 km testestejä, eikä mitään 30tkm 'sisäänajomatkoja'.
Huonoa AMS:n testeissä on suomalaisen käyttäjän kannalta, että olot Saksassa on erilaiset kuin Suomessa, mutta lukemalla testit läpi, autoista saa hyvän kuvan.
Saksalaiset voittavat useimmiten nämä testit, koska arvosteluissa painoa on myös nopeuksilla, joista Suomessa pääsee leivättömän pöydän ääreen. Toyotan useimpia malleja ei ole suunniteltu näitä nopeuksia silmällä pitäen, vaikka Toyotankin mallista kuin mallista löytyy nykyään huippunopeutta 200km/h ja ylikin. Aivan eri asia on ajaa tuollaisilla nopeuksilla hieman pidempiä matkoja ja muutakin kuin suoraan, kun ohjaus on epämäärinen (helvitin väsyttävää, jopa pelottavaa), vaihteiston suurimmat vaihteet ovat ylivaiheiteita (auto ei kiihdy mihinkään yli 150km/h nopeuksilla), jousitus ei riitä (hiemankin mutkaa/töyssyä, niin epävarmuuta ja huojahtelua)jne. Suomessa näillä ominaisuuksilla ei ole niin suurta merkitystä, mutta silti ne huomaa ja tuntee. Näistä ominaisuuksista jotkut on valmiita maksamaan, Suomessakin. Toki Toyotalla tulee hyvin toimeen 80 km/h talvinopeuksilla.
Mitä tulee saksalaisen autoteollisuuden häviämiseen, ei pitäne paikaansa ainakaan aivan heti. Saksassa Avensis oli elokuussa rekisteröintitilastossa sijalla 38. (myynti 38000 kpl 1-8) miinusta edelliseen vuoteen vajaa 6%:a. Siis laskeva myynnin kehitys!! Kaikkia saksalaisia kilpailijoita (Mondea, Vectra, Passat, 3-sarja, A4, C-sarja) rekisteröintiin enemmän. Jotta suuruusluokka hahmottuisi, esim huomattavasti kalliimpia E-sarjalaista ja 5-sarjaa molempia rekisteröitiin samaan aikaan noin 40 000 kpl kumpaakin. A4 ja 3-sarjaa noin 70 000 kpl. Näistä 3-sarjan myynti oli laskussa (uuden farmarin odotus) ja A4:n myynti hyvässä 8% kasvussa.
Niin muuten, bemarin X3 rekisteröitiin Saksassa suurin piirtein sama määrä kuin Avensista, Suomessa X3:ia menee kaupaksi samassa ajassa hieman toista sataa kappaletta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että Avensin tai Toyota jyrää, vaikka Suomessa Avensiss keikkuu rekisteröintitilastossa kärkipaikoilla.
Toyotan arkkuun...uusin ams ja jarruvertailu, testin vihoviimeinen uusi ja täällä kovasti mersun ja bemarin tappajana kehuttu GS 430, tuhosi "autobahn" jarrutuksessa kahteen kertaan takajarrupalansa ja mittaukset jouduttiin keskeyttämään.Kukaan tuon vertailun lukenut ei varmasti valitse seuraavaksi autokseen ko. mallia.
Noin puhuu sokea merkkiuskollinen. Kyllä ulkomailla osataan testata, joita suomalaiset autolehdet sitten voivat referoida. Toyota on massatuote, eikä tule koskaan olemaan premium tuote. Se on karu fakta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=581&posting=22000000011676584
tuo sinun faktasi, tekee nyt kyseenalaisiksi kaikki eurooppalaiset autotestit. Vie asia EU-tuomioistuimeen ja heti.
Tuulilasin toimittajan enon kälylle yariksen iltapäiväksi käyttöön kertoi Esson baarin tiedonantaja, tämä tapahtui ennen tila-autojen vertailua,jonka Corolla Verso sattumalta voitti...
Saksassa asuneena voin sanoa, että päivä päivältä ominaisuuksilla 150 km/h ja yli nopeuksissa on vähemmän ja vähemmän merkitystä.
Ns. vapailla nopeuksilla ei ole enää käytännön merkitystä, ruuhkat, polttoaineen hinta, ympäristöseikat jne kahlitsevat kovia nopeuksia.
Myös asenteet ovat muuttumassa.
Voidaan sanoa, ettei näitä vapaita bopeuksia Saksassakaan enää olisi, ellei maassa olisi autoteollisuutta.
Ympärillä oleva muuttuva maailma tulee olemaan saksalaisille autoille ja muillekin se suurin uhka.
Toyotan tuotekehitys ja satsaukset tähtäävät painokkaasti tämän päivän lisäksi tulevaisuuteen.
Enpä juuri laittaisi painoa Saksassa tehdyille testeille autovalinnoissani.On nämä meidän olosuhteemme sen verran erilaiset.
Ehkä yksi syy saksalaisautojen heikolle suosiolle muualla kuin Saksassa onkin juuri nopeusrajoitusten puute. Nyt autoja tehdään suurille nopeuksille (testejä varten) ja ne ovat yleensä melko surkeita ajettavia sekä kaupungissa että normaalinopeuksilla. Nykyään kun moottoritiet ovat tukossa ja nopeudet alhaisia, näiltä autoilta loppuvat markkinat myös kotimaassa.
ensinnäkin yli 130km/h nopeudet lisäävät autojen päästöjä moninkertaisesti, saati sitten yli 200km/h.
Ei kovin montaa vuotta kun saksassakaan ei saa ajaa kovia nopeuksia. Tulee kilpailui muuttumaan aika paljon!
Kyllähän saksalaisautojen suosio on varsin vankka koko Euroopassa eikä nopeusrajoituksilla voi selittää yhtään mitään. Ei ainakaan ajo-ominaisuuksia, jollei sitten niin päin että yleistää hyvän ajettavuuden sekä suurissa että pienissä nopeuksissa. Tulee väkisin mieleen Suomen talvi. Liukkaat, välillä lumiset tiet ja matalat nopeudet. Näissä oloissa ovat etuvetoiset saksalaiset olleet poikkeuksetta kelvollisia ajettavia, mitä esim. uudesta Avensiksesta ei voi hyvällä tahdollakaan sanoa.
sitten 177 hv "pientä" dieselautoa, jota ei voi kunnolla ajaa suurimmalla vaihteella 80 km/h talvinopeuksilla, kun välitys on liian harva. Eikös pienempitehoinen ja järkevästi välitetty olisi parempi. Kyllä noita korkeita tehoja ainakin mainonnassa tuodaan tärkeimpänä ominaisuutena esiin.
ilmiöön totuuden pyörittely, kukaan ei käännä ja pyöritä asioita mieleiseksen niin paljon kuin suomalainen Toyotan omistaja...
ajo uudella diesel-avella muka tuottaa vaikeuksia. Olen ajanut joka päivä kaikilla keleillä lumessa, tuulessa ja tuiverruksessa. En ole koolla enkä käsivoimilla pilattu, mutta auto on vaan pysynyt hallinnassa uraisilla teillä. Kai minulla on sitten ollut erityinen suojelusenkeli mukana. Tunnustan, että jopa nautin päästessäni taas ajamaan. Etunsa on myös siinä, että naapureilleni ei tule turhia paineita autovalinnastani niinkuin valitettavasti harmillisesti julkisista verotilastoista.
Käyn sukuloimassa kerran kaksi vuodessa Etelä-Saksassa. Itselläni ei ole ollut Saksan läpi ajaessa ylläpitää noin 150-160 km/h keskinopeutta. Siellä asuneena varmasti tiedät, että ko. keskinopeus vaatii myös ajoa nopeuksilla 200km/h, koska nopeusrajoituksia baanallakin on nykyisin paljon. Tottakai noilla nopeuksilla bensaa palaa, varsinkin hieman korkeammalla autolla, mutta eipä tarvitse jännittää mahtisakkoa tai kortin kuivatusta. Suomen oloihin nähden eteneminen Saksan moottoriteillä on nopeaa, stressitöntä ja suhteellisen edullista näilläkin polttoaineen hinnoilla.
Olen kyllä vahvasti erimieltä, väittestäsi: 'Voidaan sanoa, ettei näitä vapaita bopeuksia Saksassakaan enää olisi, ellei maassa olisi autoteollisuutta'. Miksi esim bemaria ja mersua arvostetaan muulla maailmassa sitten niin paljon, siksikö, että baanalla saa ajaa vapailla nopeuksilla? Enpä oikein usko. Kyllä auton suunnittelu on muutakin kuin pelkää moottoritehoa ja auton koon kasvattamista. Saksassa on pitkät perinteet insinöörityössä, saksalainen auto on tuotteenna erinomainen: Golf, audit, bemarit, mersut, porsche ovat tuotteina mittatikkuja joihin muita usein verrataan. Toki muut ottavat tätä etumatkaa kiinni koko ajan. Toyotan ja myös muiden japanilaisten 'ylivoima' perustuu ylivertaiseen tuotannon osaamiseen ja sitä kautta kustanustehokkaaseen tuotteeseen. Mutta aivan samalla tällä alueella voi saksalainen (europpalainen) valmistaja parantaa toimintaansa. Lopputulos on, että kuluttaja saa joka vuosi parempia tuotteita kilpailukykyisemmillä hinnoilla. Kyllä muidenkin kuin Toyotan tuotekehitys perustuu juuri tuleville haasteille. Esim bemarilla oli vetyautoja jo testeisssä 90-luvun alussa, mutta niin kauan kuin bensa on halpaa nykymeno jatkuu.
Saksassa on lähes jatkuva puheenaihe ollut yleisen kattonopeuden saaminen moottoriteille.
Syynä ovat ilmansaasteet, liikennneonnettomuuksien yhteiskunnalle aiheuttamat kustannukset jne.
Yleensä kovimpina vastustajina nopeusrajoituksille ovat olleet saksalaiset autonvalmistajat.Voi vain kuvitella, miten autoteollisuuteen vaikuttaisi, jos Saksaan tulisi yleinen vaikkapa 130 km:n kattonopeus.
Saksassa 80-luvun alussa ensi kertaa autoilleena muistan, kuinka liikennettä oli huomattavasti vähemmän ja nopeuksia pystyi todella pitämään.
Nykyisin liikenne on varsinkin ruuhka-aikoina takeltelevaa.
Silloin kun liikenne sujuu, eteneminen on tosiaan vaivatonta.
Ymmärrän, että piikittely oli tarkoitettu minulle.
Kirjoitin vain juuri niin kuin ajattelin ja kokemuksesta asian tiesin olevan.
Niin ja minulla ei ole Toyotaa, jos se nyt yhtään oloa helpottaa.
Ajan VAG-konsernin tuotteella.
Auton merkki ei minulle ole kuitenkaan itsetarkoitus, olen kiinnostunut autoista muuten teknisinä välineinä.
vaikken tähän vertailuun kantaa otakkaan niin sen voin sanoa että ainakin 1.8l ave talvikelillä on luokkansa surkeimpia esityksiä-dieselistä ei ole omia kokemuksia
Toyota on englantilainen auto,ja Turkkilainen,viimeistely on mitä on,esim kojelaudan alla sähköjohdot ym.aivan uskomattomassa sotkussa,vertaa esim.ww,viimeistely nykyisin sama taso kuin Audissa,ww omistaa Audin.
Talveako tarkoitat erilaisilla olosuhteilla? Kyllä hyväksi todettu auto Saksassa on hyvä myös täällä vai eri luonnonlaitko täällä pätee?
suurin ero, sitten nopeusrajoitukset ja kylmä talvi.
Ja miten nämä erot vaikuttavat siihen, jos jokin auto on Saksassa todettu nopeaksi, turvalliseksi, ympäristöystävälliseksi, tilavaksi, kauniiksi, laadukkaaksi, edulliseksi, luotettavaksi jne... nämähän ovat yleisiä arvostelukriteerejä testeissä. Suomen talveen tarvitaan vain lämmitin, mutta kylmä talvi tuskin hyvää autoa Saksassa muuttaa Suomessa huonoksi?
ominaisuuksista tietenkään haittaa, mutta ei niistä ole hyötyäkään, kun ajaa saa huonoilla teillä vain 80 km/h.
Autojen ajettavuudessa on talvella yllättävän suuria eroja, kun lunta tupruttaa ja tien pinta on urainen tai liukas. Tavallisesti eurooppalaisten eduksi.
Putsisin tänään uuden Corollan raitisilmasuodattimen. Eli hanskalokero irti...
Kaikki johdot olivat täydellisen tarkasti ja siististi kohdallaan. Eniten huolestutti se että osassa sähkölaitteista luki Bosch.
Ei Saksassa ole kuvaamiasi oloja. Japanissa on. Siksi ehkä japsiautot ovatkin paremmin Suomen oloihin sopivia.
Suomen oloihin parhaiten sopivia. Tarkoitatko Englannissa, Portugalissa, Turkissa, Tsekissä, Ranskassa vai Puolassa tehtyjä Toyotia
tuo sinun käyttämäsi ww paljastaa aina sinun provosi eri palstoilla.
ei ole koskaan missään lunta tai jäisiä teitä,just...
voittanut TM:n talvitestin ?
on voittanut.
Sitä ennen voitti Saksassa vuosittain jaettavan "Das goldene Lenkrad" - arvon.
Voittaja oli Mitsubishi Charisma. Se Volvon kanssa suunniteltu ja Hollannissa valmistettu.
voitti aikanaan joskus 80-90-luvulla.
aina keksiä kun Tojota ei pärjää. Onhan nuo eurooppalaiset myös kaupunkiajossa paljon parempia ja meluttomampia. Eikä kitise kojelaudat niinkuin Avessa.
Itse 32 vuotta taksia ajaneena Avensis kyllä tuntuu huonoimmalta valinnalta. Juuri tuo sisäverhoilun laaduttomuus ja kitinät tuulilasin alareunasta häiritsevät matkustajia.
Aven kankaat ovat huonontuneet jokaisessa päivityksessä. Ensimmäisessä oli hyvät kankaat, sitten vvti-päivityksessä kankaat heikkenivät ja uudessa kankaat ovat suorastaan epämiellyttävät(tekokuitua) ja etupenkkien muotoilu kikkailua. Uusimmassa reisituki on heikentynyt ja pukki tuntuu liian lyhyeltä.
Eivät ole kaupunkipyörityksessä koskaan päässeet lähellekään kevyitä ja näppäriä japsiautoja.
maantiellä taas osat vaihtuvat päälaelleen kun riisikippoja saa ohjastella koko kaistan leveydeltä menosuunnan pitämiseksi. Niin on epämääräinen ohjaus että...
Tilanne on juuri päin vastoin. Euroja pitää aktiivisesti ohjata jatkuvasti. Se on sitä autolehtien hienoa ajettavuutta. Corolla painaa kilometrikaupalla suoraa tietä ilman ettei rattiin tarvitse koskea. Siinä se ero.
, älä höpötä joutavia!
auto zeitung 22/05, siinä ei jarruissa ollut mitään sanomista, ja yllättäen olivat huomanneet sisätilatkin muita vertailuautoja isommaksi (alfa 159,bmw 320,volvo s60).
testin tekijöitä on monenlaisia
AMS 23/05, siinä jäi jarruvertailussa viimeiseksi Toyotan luxusmerkin Lexuksen GS 430...
http://www.auto-motor-und-sport.de/test_technik/vergleichstests/mastertest_elf_mittelklaessler_im_vergleich.94990.htm
"Toyota Avensis 2.2 D-CAT:
Abgeschlagen im letzten Drittel rangiert der Toyota vor allem, weil er mit Abstand die schwächsten Bremsen mitbringt. Schon mit kalter, schwer zu dosierender Bremse braucht er beladen 44,9 Meter bis zum Stillstand. Der Innenraum ist so knapp geschnitten wie beim 159, die Sitze sind unbequem, die Qualität nur auf dem ersten Blick überzeugend. Seine Stärken: der kultivierte Diesel, die einfache Bedienung und die auch im europäischen Vergleich gute Sicherheitsausstattung."
Keinen Filter für den Diesel, der ansonsten sehr kultiviert ist. Auch hier gibt es Lücken beim serienmäßigen ESP. Der Accord ist Bester beimµ-Split-Bremsen, Schlechtester bei der Fahrsicherheit.
Miten tuo täällä hehkutettu uusi diesel voi hävitä melkein kaikille testissä olleille? Jarrut ainakin näyttää olevan sutta...
mikäs niistä nyt sutta tekee jos jarrutusmatka oli metrin pidempi kuin voittajalla.
tätä.
Miten joku viitsii tehdä itsensä päivästä toiseen naurettavaksi?
Älä välitä noista provoilijoista, taitaa se olla paras tapa.
Oli se onni että nuo huonot jarrut tulivat ilmi nyt, eikä sitten kun on jo tapahtunut kuolonkolareita!!!
se oli ainoa yllätys, että löytyi Toyotaakin hiukan huonompia pari kappaletta.