Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Asuminen toimitiloissa

sippee

Tuli tällainen ajatus mieleen, että asunnon sijaan ostaisi/vuokraisikin toimitilat?! Monet liiketilaratkaisuthan kääntyvät kyllä asunnoksi halutessa. Estääkö joku laki tai säädös tms. tällaisen?

33

23317

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asdfsdasfd

      No estää todellakin. Jos tilaa ei ole rakennusluvassa merkitty asuinkäyttöön, niin asua siellä ei saa. Eli se on jo rakennettu johonkin muuhun kuin asuinkäyttöön. Ja siitä on aivan takuulla merkintä myös taloyhtiön papereissa, joten eipä onnistu.

    • laillisesti

      Rakennusmääräykset eivät anna lupaa käyttää liiketilaa asuntona, ellei siihen haeta poikkeus/muutoslupaa rakennusvalvonnasta.

      Siis laillisesti ei, mutta harva sitä seuraa. Toisaalta yhdenkin kyylääjän soitto viranomaisille lopettaa asustelun liiketilassa.

      • sippee

        Kuinkas tällaista muutoslupaa sitten haetaan, mitä se maksaa ja kuka sitä hakee? Onpa tehty taas elämä hankalaks, ja mulla kun oli jo niin viihtyisä liiketila Helsingin keskustasta kaavailtuna opiskelija-asunnoksi :)


      • fsdfdfasfd
        sippee kirjoitti:

        Kuinkas tällaista muutoslupaa sitten haetaan, mitä se maksaa ja kuka sitä hakee? Onpa tehty taas elämä hankalaks, ja mulla kun oli jo niin viihtyisä liiketila Helsingin keskustasta kaavailtuna opiskelija-asunnoksi :)

        Itse haet Helsingin rakennusvalvonnalta. Ja itse maksat. Mutta lyön ihan mitä tahansa vetoa, että aivan turha tuollaista lupaa yrittää hakea. Ei tule missään tapauksessa menemään läpi. Mieti nyt itsekin... helsingissä jos tuollaisen ennakkkopäätöksen tekisi, niin mitä helvattua siitä tulisi. Ei siis ole hyötyä edes yrittää. Mutta jos haluat naurattaa virkamiehiä, niin soita rakennusvalvontaan ja kysy.


      • sippee
        fsdfdfasfd kirjoitti:

        Itse haet Helsingin rakennusvalvonnalta. Ja itse maksat. Mutta lyön ihan mitä tahansa vetoa, että aivan turha tuollaista lupaa yrittää hakea. Ei tule missään tapauksessa menemään läpi. Mieti nyt itsekin... helsingissä jos tuollaisen ennakkkopäätöksen tekisi, niin mitä helvattua siitä tulisi. Ei siis ole hyötyä edes yrittää. Mutta jos haluat naurattaa virkamiehiä, niin soita rakennusvalvontaan ja kysy.

        Jäljelle jää siis vaan "pimeenä" asumisen vaihtoehto. Väliaikanen osoite kaverin luokse ja ite toimistolle punkkaamaan :) Kuinhan paljon tällasta yleensä harrastetaan? On noi vaan niin halpoja noi toimitilat et vastaavasta asunnosta joutuu pulittaa yli kolme kertaa enemmän!


      • seuraukset?

        Mitä lakia rikkoo jos asustaa liiketilassa ja mitkä ovat mahdolliset seuraukset?


      • Näin on

        Millä viranomainen estää asumisen jos siellä ei ole kirjoilla, ei mitenkään! Yksityisyrittäjä saa tehdä yötäpäivää töitä, sanoo että on töissä jos joku tulee tarkastamaan. Eikä kukaan tule!


      • kiinnostunut3000

        Ketju on vanha, mutta kysynpä jos joku tietäisi: mitähän mahtaa seurata tuosta "yhdenkin kyylääjän soitosta viranomaisille"? Poliisi tulee kotiin pamputtamaan? Mitä käytännön keinoja viranomaisilla tosiasiassa on estää mm. yrittäjää yöpymästä toimitiloissaan?


      • Anttihki33
        sippee kirjoitti:

        Kuinkas tällaista muutoslupaa sitten haetaan, mitä se maksaa ja kuka sitä hakee? Onpa tehty taas elämä hankalaks, ja mulla kun oli jo niin viihtyisä liiketila Helsingin keskustasta kaavailtuna opiskelija-asunnoksi :)

        ei se nii helpo ole.

        mutta jos halut nii http://www.parhaattoimitilat.fi


    • Rutger Hauer

      Onko kenelläkään kokemusta tälläisestä asumisesta? Lainrikkomiskysymykseen kaipaisin myös vastausta. Mitä lakia rikotaan ja seuraamus? Olisi tässä tapauksessa toimiva asumisjärjestely.

      • Seuraukset karkeasti

        Liikehuoneistossa asuminen on täysin laillista, mutta kunta ei laillisesti määrittele sitä asumiseksi (et saa asumistukea, kouluja ei tarvitse rakentaa lähelle) Väestörekisteriin toki menee ilmoitus ei vakituista asuntoa.

        Rikoslaissa ei ole kohtaa, että voit saada sakot.
        Taloyhtiöt eivät sitä yleensä kiellää.
        Ulkopuolisen on mahdoton todistaa asumistasi siellä.
        Liikehuoneiston omistajalla on asunnonhaltijan oikeudet. Eli onnistuu kyllä.

        En tiedä miten kotirauha ulottuu, jos asuu liikehuoneistossa.


      • Markkuaaa
        Seuraukset karkeasti kirjoitti:

        Liikehuoneistossa asuminen on täysin laillista, mutta kunta ei laillisesti määrittele sitä asumiseksi (et saa asumistukea, kouluja ei tarvitse rakentaa lähelle) Väestörekisteriin toki menee ilmoitus ei vakituista asuntoa.

        Rikoslaissa ei ole kohtaa, että voit saada sakot.
        Taloyhtiöt eivät sitä yleensä kiellää.
        Ulkopuolisen on mahdoton todistaa asumistasi siellä.
        Liikehuoneiston omistajalla on asunnonhaltijan oikeudet. Eli onnistuu kyllä.

        En tiedä miten kotirauha ulottuu, jos asuu liikehuoneistossa.

        Olisiko kellään lisää tietoa aiheesta? Olisi kiva tietää sillä saatan olla hankkimassa toimitiloja ja ajattelin kyllä ihan asua siinä. Erityisesti lakiin liittyvät seikat kiinnostavat, en usko että naapureista aiheutuu ongelmia mutta mitä muuta pitäisi ajatella.


      • -tsto
        Markkuaaa kirjoitti:

        Olisiko kellään lisää tietoa aiheesta? Olisi kiva tietää sillä saatan olla hankkimassa toimitiloja ja ajattelin kyllä ihan asua siinä. Erityisesti lakiin liittyvät seikat kiinnostavat, en usko että naapureista aiheutuu ongelmia mutta mitä muuta pitäisi ajatella.

        no se siinä on, että pakko säilyttää virallinen osoite jossain muualla, tai ryhtyä "asunnottomaksi". Jos kyseessä esim. hyvin toimeentuleva pariskunta, niin ei mitään ongelmaa, mutta lapsiperheelle tulee ongelmia, jos papereissa lukee, että lapsilla ei ole virallista asuntoa... Hyvä voisi olla rekisteröidä jokin yritys osoitteeseen. Siis ihan vain pöytälaatikkofirma ja kyltti oveen, niin ei herää niin suuria epäilyksiä. Esim. mainostoimisto pystyyn, niin ei kukaan ihmettele vaikka valot palaisivat ympäri vuorokauden.

        Samanlaisia ajatuksia ollut itselläni. Pitäisi vain uskaltaa ryhtyä toimeen.


      • -
        Markkuaaa kirjoitti:

        Olisiko kellään lisää tietoa aiheesta? Olisi kiva tietää sillä saatan olla hankkimassa toimitiloja ja ajattelin kyllä ihan asua siinä. Erityisesti lakiin liittyvät seikat kiinnostavat, en usko että naapureista aiheutuu ongelmia mutta mitä muuta pitäisi ajatella.

        Hei! Miten sinulle on käynyt eli oletko pysynyt suunnitelmissa vai päinvastoin? Samanlaisia ajatuksia on itsellänikin.


      • Sisäilman laatu
        Markkuaaa kirjoitti:

        Olisiko kellään lisää tietoa aiheesta? Olisi kiva tietää sillä saatan olla hankkimassa toimitiloja ja ajattelin kyllä ihan asua siinä. Erityisesti lakiin liittyvät seikat kiinnostavat, en usko että naapureista aiheutuu ongelmia mutta mitä muuta pitäisi ajatella.

        Vanha viestiketju, mutta vastaan silti.

        Selvitä etukäteen, meneekö liikehuoneiston ilmanvaihto pois päältä yöksi. Voi olla tuskallista asua kämpässä, jossa ilma ei vaihdu esim. klo 17 jälkeen.


    • Pena128

      Tiedän tapauksen missä holvikaarisessa kellarissa työtilassa asunut henkilö sai häädän, kun viereisen työtilan mediatoimisto narautti asukaan. Tässä tapauksessa vuokrasopimus päätettiin sopimusrikkomukseen (asumisen työtilassa) väittömästi, ja 3 KK vuokratakuita ei palautettu.

    • Ki-ra

      Mulle tuli joitakin ajatuksia mieleen.

      Esim. yrittäjä, jonka "toimitila" oli asuntovaunu, myi siitä käsin jotakin aina markkinoilla, en nyt muista enää mitä, siitä on jo niin kauan. Mutta hän myös asusti tässä vaunussa eikä hänellä kuulemma muuta asuntoa ollut missään, näin hän ainakin meille kertoi. Oli joku mieheni silloinen tuttava. Ei hänellä mitään osoitetta ollut missään, posti meni johonkin postilokero-osoitteeseen.

      Entä leirintäalueen pitäjä, joka asui alueen huoltorakennuksessa? Alue oli kiinni vain muutamat talvikuukaudet, jotka hän sitten oleskeli jossain Espanjassa. Huhtikuussa hän aina ilmestyi taas leirintäalueelleen. Tiedän tämän, koska asuimme ihan vieressä.

      Olen tuntenut myös yhden muusikon, joka asusteli vuosikaudet ohjelmatoimiston takahuoneessa.

    • happyending

      thaihierojat ovat asunneet alakerran liikehuoneistoissa useita vuosia, mitään estettä ei ole, muutakun laki jota ei kukaan pysty valvomaan

    • ville15e

      Toimitiloissa asuminen on ehdottomasti kannatettavaa jo hiilijalanjaljen kannaltakin.

    • vaihtoehtona

      se on AUTOTALLIkin! halvaksi tulee,ja yleensä on lämmitetyissä wc ;D

    • EsaV

      Liiketilassa voi täysin vapaasti asua.
      EU-laissakin on nykyään pykälä, että liiketilassa saa asua jos kyseisellä asujalla on liiketoimintaa samassa tilassa.

      Olen itse asunut yli 10 vuotta samassa liiketilassa ja tunnen myös monta samanlaista tapausta. Kirjoille niihin et itseäsi saa, mutta voit pistää kirjat vaikka kaverillesi tai vanhemmillesi. Tai sitten olet vain "vailla vakituista asuntoa", ei haittaa mitään tämäkään vaihtoehto, mutta voi olla esim. lainansaanti ym vähän hankalampia tämän jälkeen.

    • liiketila-asuja

      Nostanpa vanhaa ketjua jos jollakulla olisi vielä tietoa asiasta.

      EsaV tossa jo mainitsi, että EU sallii asumisen jos on liiketoimintaakin. Pitääkö tämä paikkaansa vai onko toi joku tutuntutulta kuultu huhu?

      Meillä ois sellainen tilanne että ostettiin iso vanha rakennus, jossa on rekisteröity asunto ja liiketilaa. Mepäs ei tiedetty että toi toinen osa ois edes liiketilaa. Kuitenkin kunnasta näin sanovat ja ettei siinä sais asua nyt ollenkaan ennenkun haetaan muutoslupa.

      Voiko kukaan sitä asumista estää? Kai se ainakin aiheuttaa sen ettei rakennuslupia tipu, piti ainakin sauna tonne pistää..
      Liiketoimintaa meillä ei ole, tosin kummallakin on olemassa y-tunnus "pöytälaatikossa".

      • Hae muutos

        Eiköhän tuon tyyppiseen kiinteistöön saa sen muutosluvan ihan helposti. Kerrostalossa se on vähän eri asia.


      • Sabbo
        Hae muutos kirjoitti:

        Eiköhän tuon tyyppiseen kiinteistöön saa sen muutosluvan ihan helposti. Kerrostalossa se on vähän eri asia.

        Jos hallinto-oikeus on päättänyt, ettei esim. luovutuksen verovapaus riipu kaavamääräyksestä, tarkoittaa se myös sirä, että liiketilassa voi asua.
        http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Myös liiketilassa olevan asunnon myyntivoitto on veroton/HA20090524SI1FA02cmp


    • OIKEUS vs KATEUS

      Eihän liiketilassa asumisesta ole kenellekään haittaa. Tuntuu kuitenkin siltä, että se joitain häiritsee. Samalla lailla kun joitain häiritsee, että toinen voittaa lotossa tai omistaa erilaisen auton, tienaa paremmin tai muuten vaan hymyilee enemmän. Sitä kutsutaan kateudeksi. Suomalainen perustauti!

    • Suomi vuonna 2012

      VVO:lla asuva tuttuni on oikeasti miettinyt että vuokraa jonkin varastotilan tai vastaavan joita saa parilla sadalla kuussa. Ei riitä rahat pienituloisella töissäkäyvällä asua vuokralla...

    • common sense

      Onko se nyt niin hirveän vaikeaa lukea muutama lakipykälä ja selvittää asiaa Rakennusvalvontavirastosta.
      Puolet vastauksista on kummin kaiman kälyltä kuultuja totuuksia ja loput provoja.

      Pari perusfaktaa:

      Oleellisin asia on ko. huoneiston/tilan omistussuhde:

      Jos olet vuokralainen, vuokrasopimuksessasi lukee, mitä ko. tiloissa saa ja ei saa tehdä. Jos asut tilassa, jossa ei saa asua, olet rikkonut vuokrasopimustasi ja sinut voidaan häätää sen perusteella.
      Rikoslaki ei asiaan mitenkään puutu vaan kysymys on ainoastaan sopimuksen rikkomisesta.
      Siinä samassa vuokrasopimuksessa määritellään myös, mitä sanktioita sopimuksen rikkomisesta seuraa.
      Kannattaa muistaa, että ei-asuntokäyttöön vuokrattua tilaa eivät välttämättä koske asuntovuokrauksen pakottavat pykälät häätöajoista jne.

      Jos taas omistat ko. tilan, merkitystä on sillä, onko kyseessä yksin omistamasi kiinteistö vai osake- tai kiinteistöyhtiö-muotoinen oikeus hallita jotain tilaa omistamiesi yhtiön osakkeiden perusteella.
      Osakehuoneistoahan et sinä omista, ainoastaan oikeuden hallita ko. tilaa.
      Jos rikot ko. yhtiön yhtiöjärjestystä tai järjestyssääntöjä vastaan, esim. asut liiketilassa, yhtiö voi ääritilassa ottaa ko. tilat hallintaansa ja vaikkapa pakkohuutokaupata ne.
      Osakehuoneistoihin tarvittavat mahdolliset muutosluvat hakee ko. yhtiö, jos sen hallitus/yhtiökokous niin päättää. Kulut todennäköisesti maksaa muutoksen haluaja. Tutustu ko. yhtiön yhtiöjärjestykseen ja järjestyssääntöihin. Usein esim. liiketilojen yhtiövastike on kaksinkertainen saman yhtiön asuntoihin verrattuna.
      Liiketiloja voidaan usein muuttaa asuintiloiksi, jos asemakaavassa on valmiiksi sallittu molemmat toiminnat. Kaavamuutokset ovat jo sitten aikaavievempiä asioita. (ainakin 1-2 vuotta normaalisti).

      Jos omistat koko kiinteistön, voit todennäköisesti asua siellä melko vapaasti.
      Kuten jo aiemmin todettu, et pääse ko. osoitteeseen kirjoille ja kunnallisissa palveluissa, mm. terveydenhuollossa, kouluissa jne. voi tulla hankalia tilanteita, jos virallisesti asut jossain aivan muualla.
      Samoin kotivakuutuksen ja pankkilainojen kanssa voi tulla ongelmia. Pankkilaina ko. tilaa vastaan ei ole asuntolaina verotusvähennysoikeuksineen, myyntivoiton verotuskäytäntö on erilainen, siihen ei saa ensiasunnon verohelpotuksia jne.

      Rikoslain kanssa ei liiketilassa asumalla ei varmaankaan pääse tekemisiin, eli sakkoja tai vankeutta ei ole tarjolla.
      Rakennusvalvonnan rajuimmat keinot ovat uhkasakot ja pakkohäädöt.

      • Masa vaan

        Suomen perustuslaki takaa vapaan oikeuden asustaa missä tahansa.

        Esim. kesämökillä ei saisi asua vakinaisesti kaavamääräysten vuoksi.
        Jos asut, ei Sinua voida sieltä väkivalloin poistaa. Sen takaa perustuslaki.


    • Perustuslaki

      sillä saa pyyhkiä sanonko mitä. Lain mukaan saa valita kotikunnan ei asuin paikkaa. Asuminen toimi/liike tai mökillä ei yksinkertaisesti onnistu virallisesti. Se vaatii käyttötarkoituksen muutoksen joka vaatii rakennusluvan joka ainakin mökin kohdalla on liki mahdoton. Liike/toimisto huoneiston muuttaminen vaatii myös yhtiön suostumuksen. Jos asut "ei käyttötarkoituksen mukaisessa asunnossa/kiinteistössä" sieltä ei voida väkivalloin poistaa. Jos se ei täytä ympärivuotiseen/vakituiseen asumiseen määrättyjä vaatimuksia tai ei rakennusluvan mukaan ole asuinkäyttöön tarkoitettu niin nämä vaatimukset voidaan vaatia uhkasakon nojalla täytettäväksi. Uhkasakko on ulosmittauskelpoinen ilman eri päätöstä. Jos sakkoa ei maksa tai noudata sen asettamiseen johtaneita määräyksiä niin asunnon/kiinteistön käyttö voidaan estää.

    • fdghj

      vanha aihe mutta niin kauan ajankohtainen kun suomessa on erilaisten säädösten ja byrokratian johdosta asuin-ja liiketilojen vuokrien kohtuuttomat erot eli vanha kunnon hintakupla jonka poksahtamista odotellaan.

    • teknoy

      Entäs yritystontit?

    • Juksu

      Itsellä on sellainen tilanne, että omalla tontilla on talousrakennus, joka on kaavassa merkattu toimistoksi. On kyllä rakennettu asuinkäyttöönkin sopivaksi. Meillä oli vuokralainen mutta naapuri valitti käytöstä. Koitan nyt haeskella vinkkejä että saisi muuttaa asunnoksi. Joitain lappuja pitää olla. Kunta on epäileväinen koska heidän mukaan samalle tontille ei voi rekisteröidä kahta asuinrakennusta. Kokemuksia tai vinkkejä asiaan liittyen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2267
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2083
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1698
    4. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1516
    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1510
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1407
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1374
    8. 52
      1268
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1200
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1196
    Aihe