Tässä on havainnut, että 2mm erolla keittiökaappien materiaalin paksuudessa tuntuu olevan ihmisten (ja myyjien...) mielestä oleellinen ero eli mikäli hankkii 18mm paksusta lastulevystä kasatut kaapit kokee ostaneensa laatua. Mitenkähän on todellisuudessa? Onko 18mm oleellisesti kestävämpi vai kestääkö yleisempi 16mm runko aivan riittämiin? Samaten ihmetyttää vähän taustalevyn paksuuden vertailu - tokihan se pitää kaappia ryhdissä mutta tarvitseeko senkään olla julmetun paksua? Eikös kaapeilla kuitenkin ole tukipisteet seinäkiinnityksissä. Onkohan tässä loppujen lopuks kyse aivan samasta kuin vertailla autojen tehoja jos sitä on niissä kaikissa tarpeeksi ripeään liikkumiseen Suomen nopeusrajoitukset huomioiden.
Materiaalin paksuuden ym. vaikutus
18
2916
Vastaukset
- sanoa
ettei se paksuus vaan tiheys. :)
Nykypäivän lastulevy on lähes puolet harvempaa kuin kymmenen vuotta sitten. - paksuus
Todellisuudessa rungon paksuudella ei ole mitään merkitystä. Taas sillä, onko runkomateriaali tavallista, vai kosteudenkestävää levyä merkitsee - ja paljon. Itse on laittaisi muuta kuin kosteudenkestävää keittiöön.
Myöskään taustalevyn paksuudella ei ole tuon taivaallista vaikutusta. Joissain kaapeissa taustalevy on asennettu sidelistojen päälle ja sillä voi olla merkitystä. Ehkä se näin on viimeistellymmän näköinen, mutta syvyyttä kaapista menee ~20 mm ja jotku isot pizzalautaset ei välttämättä sovikaan kaappiin.- Kosteankestävä
Tuo kosteudenkestävyys on varmasti täyttä totta.
Mitenkäs sen voi itse todeta kaupan mallikeittiötä tutkiessaan? Pääseeköhän runkojen pinnoittamattomia kohtia edes kurkaamaan eli onko vaan luotettava kauppiaan lupauksiin... - Minä vaan...
Kosteankestävä kirjoitti:
Tuo kosteudenkestävyys on varmasti täyttä totta.
Mitenkäs sen voi itse todeta kaupan mallikeittiötä tutkiessaan? Pääseeköhän runkojen pinnoittamattomia kohtia edes kurkaamaan eli onko vaan luotettava kauppiaan lupauksiin...Kosteudenkestävä runko on yleensä vihertävää tai siis vaalean vihreätä. Mielestäni on liioittelua laittaa kosteudenkestävä runko keittiöön ellet sitten käy siellä suihkussa... Eikös se ole parempi kun huomaa esim vesivaurion ajoissa kun runkoon tulee ensin "turvotusta" eikä välttämättä vesi kerkee imeytymään talon rakenteisiin? Normaali lastulevy kestää vallan mainiosti keittiössä tulevan höyryn ym. Kosteudenkestävä runko on tarkoitettu nimenomaan kosteisiin tiloihin esim. suihkutilaan missä todella on kosteutta. Kosteudenkestävä runko on huomattavasti hinnakkaampi, mutta sitähän käyttävät ainoastaan hinnakkaat merkkimyymälät, jotka sitten perustelevat hintaakin nimenomaan kosteudenkestävällä rungolla. No tämä oli vaan mun mielipide, mutta todella asiaa.
- Minä vaan...
Minä vaan... kirjoitti:
Kosteudenkestävä runko on yleensä vihertävää tai siis vaalean vihreätä. Mielestäni on liioittelua laittaa kosteudenkestävä runko keittiöön ellet sitten käy siellä suihkussa... Eikös se ole parempi kun huomaa esim vesivaurion ajoissa kun runkoon tulee ensin "turvotusta" eikä välttämättä vesi kerkee imeytymään talon rakenteisiin? Normaali lastulevy kestää vallan mainiosti keittiössä tulevan höyryn ym. Kosteudenkestävä runko on tarkoitettu nimenomaan kosteisiin tiloihin esim. suihkutilaan missä todella on kosteutta. Kosteudenkestävä runko on huomattavasti hinnakkaampi, mutta sitähän käyttävät ainoastaan hinnakkaat merkkimyymälät, jotka sitten perustelevat hintaakin nimenomaan kosteudenkestävällä rungolla. No tämä oli vaan mun mielipide, mutta todella asiaa.
Kuivauskaappi on kuitenkin hyvä ottaa kosteudenkestävänä varsinkin jos tiskaat paljon käsin...
- paksuus
Minä vaan... kirjoitti:
Kosteudenkestävä runko on yleensä vihertävää tai siis vaalean vihreätä. Mielestäni on liioittelua laittaa kosteudenkestävä runko keittiöön ellet sitten käy siellä suihkussa... Eikös se ole parempi kun huomaa esim vesivaurion ajoissa kun runkoon tulee ensin "turvotusta" eikä välttämättä vesi kerkee imeytymään talon rakenteisiin? Normaali lastulevy kestää vallan mainiosti keittiössä tulevan höyryn ym. Kosteudenkestävä runko on tarkoitettu nimenomaan kosteisiin tiloihin esim. suihkutilaan missä todella on kosteutta. Kosteudenkestävä runko on huomattavasti hinnakkaampi, mutta sitähän käyttävät ainoastaan hinnakkaat merkkimyymälät, jotka sitten perustelevat hintaakin nimenomaan kosteudenkestävällä rungolla. No tämä oli vaan mun mielipide, mutta todella asiaa.
Näinhän se, eli vihreästä väristä levyn tuntee ja pakko myyjänkin on totta puhua.
Mielestäni ei ole ollenkaan liioittelua laittaa kosteudenkestävää keittiöön. Vähintäänkin lieden yläpuolella ja sivuilla olevat kaapit, kuivauskaappi ja allaskaappi tulisi olla kosteudenkestävää kamaa. Ainakaan henk. koht. en muuta edes huolisi.
Kosteudenkestävä levy ei edes ole merkittävästi kalliimpaa kuin tavallinen, siksi en ymmärrä miksei sitä käytetä yleisesti ja miksi siitä tehdyt kalusteet maksaisivat huomattavasti enemmän..? Ehkä sitten maksavat, en tiedä. - Minä vaan...
paksuus kirjoitti:
Näinhän se, eli vihreästä väristä levyn tuntee ja pakko myyjänkin on totta puhua.
Mielestäni ei ole ollenkaan liioittelua laittaa kosteudenkestävää keittiöön. Vähintäänkin lieden yläpuolella ja sivuilla olevat kaapit, kuivauskaappi ja allaskaappi tulisi olla kosteudenkestävää kamaa. Ainakaan henk. koht. en muuta edes huolisi.
Kosteudenkestävä levy ei edes ole merkittävästi kalliimpaa kuin tavallinen, siksi en ymmärrä miksei sitä käytetä yleisesti ja miksi siitä tehdyt kalusteet maksaisivat huomattavasti enemmän..? Ehkä sitten maksavat, en tiedä.Niin eihän se kalustefirmalle huomattavasti kalliimpaa ole, mutta sen laadun takia siitä vaan otetaan isompi kate. Lisäksi tosiaan kalliimmat merkkiliikkeet perustelee sillä hinnan eroa edullisempiin liikkeisiin verrattuna, se on sitä niiden "huippulaatua". Ja lisäksi kaikilla runkotoimittajilla ei ole edes saatavissa kosteudenkestäviä rungonosia jokaiseen keittiön kaappiin.
- Onkohan sitä...
Minä vaan... kirjoitti:
Kosteudenkestävä runko on yleensä vihertävää tai siis vaalean vihreätä. Mielestäni on liioittelua laittaa kosteudenkestävä runko keittiöön ellet sitten käy siellä suihkussa... Eikös se ole parempi kun huomaa esim vesivaurion ajoissa kun runkoon tulee ensin "turvotusta" eikä välttämättä vesi kerkee imeytymään talon rakenteisiin? Normaali lastulevy kestää vallan mainiosti keittiössä tulevan höyryn ym. Kosteudenkestävä runko on tarkoitettu nimenomaan kosteisiin tiloihin esim. suihkutilaan missä todella on kosteutta. Kosteudenkestävä runko on huomattavasti hinnakkaampi, mutta sitähän käyttävät ainoastaan hinnakkaat merkkimyymälät, jotka sitten perustelevat hintaakin nimenomaan kosteudenkestävällä rungolla. No tämä oli vaan mun mielipide, mutta todella asiaa.
Onkohan kosteudenkestävällä melamiinilevyllä jokin tyyppimerkintä, josta sen tunnistaa tai jota voi kysyä kalustekauppiaalta? Muistaakseni olen nähnyt runkomateriaaleina mainittavan mm. P3 ja V313.
- Minä vaan...
Onkohan sitä... kirjoitti:
Onkohan kosteudenkestävällä melamiinilevyllä jokin tyyppimerkintä, josta sen tunnistaa tai jota voi kysyä kalustekauppiaalta? Muistaakseni olen nähnyt runkomateriaaleina mainittavan mm. P3 ja V313.
Muista siitä käytettävän mitään tyyppinumeroa. Sillon kun olin alalla käytettiin vaan kosteudenkestävä nimitystä ja tosiaan sen erottaa siitä vihreästä väristä. Ei myyjä saa missään tapauksessa huijata, koska kiinni se kuitenkin jää sitten kun asiakas näkee toimitettavan runkomateriaalin. En tietysti tiedä jos niissä on nykyään jotkut tyyppinumerot, kun en ole ollut alalla 1,5 vuoteen. Kysäse siltä myyjältä...
- Karoliina
Minä vaan... kirjoitti:
Kosteudenkestävä runko on yleensä vihertävää tai siis vaalean vihreätä. Mielestäni on liioittelua laittaa kosteudenkestävä runko keittiöön ellet sitten käy siellä suihkussa... Eikös se ole parempi kun huomaa esim vesivaurion ajoissa kun runkoon tulee ensin "turvotusta" eikä välttämättä vesi kerkee imeytymään talon rakenteisiin? Normaali lastulevy kestää vallan mainiosti keittiössä tulevan höyryn ym. Kosteudenkestävä runko on tarkoitettu nimenomaan kosteisiin tiloihin esim. suihkutilaan missä todella on kosteutta. Kosteudenkestävä runko on huomattavasti hinnakkaampi, mutta sitähän käyttävät ainoastaan hinnakkaat merkkimyymälät, jotka sitten perustelevat hintaakin nimenomaan kosteudenkestävällä rungolla. No tämä oli vaan mun mielipide, mutta todella asiaa.
Runko paksuudella on toki sellainen merkitys, että pitkät hyllyt taipuvat astioiden painosta huomattavasti vähemmän mitä jykevämmästä materiaalista rungot on tehty.
Kosteudenkestävässä lastulevyssä ei ole juuri mitään eroa tavalliseen nähden. Ns.Kosteudenkestävä lastulevy turpoo aivan samalla tavalla saatuaan kosteutta kuin normaalikin lastulevy, mutta ainoastaan hieman hitaammin. Käytännössä lastulevy turpoo vain suorasta vesikosketuksesta (tai usein toistuva kuuma höyry) ei niinkään kosteudesta. Itselläni on täysin ehjät normaalista lastulevystä tehdyt rungot olleet jo 20 vuotta sekä keittiössä että saunan pesuhuoneessa (=kodin kostein tila).
Lisäksi kosteudenkestävä lastulevy on ongelmajäte (kuten kyllästetty puu) ,joten ympäristön kannalta se on ainakin huono ratkaisu.
Joten minusta kosteudenkestävä runko on vain markkinointikikka.
- vanhan talon asukki
Yksi hyvä puoli paksulla takalevyllä on varsinkin jos asuu talossa jossa seinät eivät välttämättä ole umpikamaa läpeensä vaan on ns. heikkoja kohtia ja koolauksia - mikäli sinulla on vanerilevyinen takalevy ei seinään kiinnittäminen onnistu kuin määrätyistä kohdista. Jos taas kunnon takalevyinen kaappi voi kaapin asentaa tukevaan seinän kohtaan eikä höhhökohtaan koska kaapin takalevy ei aiheuta ongelmia vaan reiän voi porata poikkeavaankin kohtaan.
Kyseinen kissanhännänveto on ikuisuuskysymys - on niitä jotka kokevat laadun käsitteen koskevan myös sellaisia osia jotka eivät näy, toisten mielestä sillä ei ole merkitystä.- ville
Jos kaapissa on paksu takalevy, kaappi on täysin viivasuora joka suuntaan. Jos asunto on hieman vanhempi, voi olla että ei yksikään seinä ole suora joka taas aiheuttaa sen, että kaapin pitää antaa hieman periksi. Jos kaikki levyt ovat paksuja, kaappi ei anna lainkaan periksi vaan puskee jostakin kulmasta rumasti ulos. Tällöin kaappien suoraan saaminen toisiinsa nähden on uskomattoman vaikeaa, välillä jopa mahdotonta.
Jos seinä on joltakin kohdilta pehmeä eli kaappia ei voi kiinnittää seinään esim vasemmasta ja oikeasta yläkulmasta voi tehdä esim seuraavaa:
- porata kulmaraudan mihin tahansa ylä/alalevyyn ja kiinnittää niistä
- laittaa kaapin päälle tai alle listan, jonka poraa seinään kiinni vaikka 20 ruuvilla ja kaappi sitten lepäämään tämän listan päälle tai ylhäältä kiinni L raudalla listaan
- kiinnittää kaikki kaapit toisiinsa (tämän kai muutenkin tekee jokainen)
Meillä seinät oli järkyttävän vinoja (asunto -58) joten ohut takaseinä, joka ei ollut olleellinen tukevuuden kannalta, auttoi asennusta paljon.
Laadukkutta kun voi olla myös sellasta, että kaappi on helppo laittaa seinälle ja näyttää siltä, että on täysin suorassa joka suunnassa. Kaappi joka kasataan liimalla ja joka ei anna lainkaan periksi voi siten olla kaikkea muuta kuin laadukas. - Timpuri
ville kirjoitti:
Jos kaapissa on paksu takalevy, kaappi on täysin viivasuora joka suuntaan. Jos asunto on hieman vanhempi, voi olla että ei yksikään seinä ole suora joka taas aiheuttaa sen, että kaapin pitää antaa hieman periksi. Jos kaikki levyt ovat paksuja, kaappi ei anna lainkaan periksi vaan puskee jostakin kulmasta rumasti ulos. Tällöin kaappien suoraan saaminen toisiinsa nähden on uskomattoman vaikeaa, välillä jopa mahdotonta.
Jos seinä on joltakin kohdilta pehmeä eli kaappia ei voi kiinnittää seinään esim vasemmasta ja oikeasta yläkulmasta voi tehdä esim seuraavaa:
- porata kulmaraudan mihin tahansa ylä/alalevyyn ja kiinnittää niistä
- laittaa kaapin päälle tai alle listan, jonka poraa seinään kiinni vaikka 20 ruuvilla ja kaappi sitten lepäämään tämän listan päälle tai ylhäältä kiinni L raudalla listaan
- kiinnittää kaikki kaapit toisiinsa (tämän kai muutenkin tekee jokainen)
Meillä seinät oli järkyttävän vinoja (asunto -58) joten ohut takaseinä, joka ei ollut olleellinen tukevuuden kannalta, auttoi asennusta paljon.
Laadukkutta kun voi olla myös sellasta, että kaappi on helppo laittaa seinälle ja näyttää siltä, että on täysin suorassa joka suunnassa. Kaappi joka kasataan liimalla ja joka ei anna lainkaan periksi voi siten olla kaikkea muuta kuin laadukas.Eihän niitä kaappeja asenneta seinän mukaan,vaan siten että rungot ovat suorassa joka suuntaan. Sen takia kaapin ja seinän väliin täytyy asentaa tarvittaessa kiiloja, levynpaloja tms. Jos kaapit kinnitetään seinään niin että ne joka paikasta siinä kiinni ja seinät ei ole suorassa, ovet ovat aivan vitullaan. Älkääkä väittäkö vastaan, kokemusta on.
- samaa mieltä
Timpuri kirjoitti:
Eihän niitä kaappeja asenneta seinän mukaan,vaan siten että rungot ovat suorassa joka suuntaan. Sen takia kaapin ja seinän väliin täytyy asentaa tarvittaessa kiiloja, levynpaloja tms. Jos kaapit kinnitetään seinään niin että ne joka paikasta siinä kiinni ja seinät ei ole suorassa, ovet ovat aivan vitullaan. Älkääkä väittäkö vastaan, kokemusta on.
Käsittämätön tosiaan tuo villen kommentti. Vai, että pitäisi kaappien antaa periksi seinien mukaan. No, voi sun kökkö..
- TOTTA!!!
ville kirjoitti:
Jos kaapissa on paksu takalevy, kaappi on täysin viivasuora joka suuntaan. Jos asunto on hieman vanhempi, voi olla että ei yksikään seinä ole suora joka taas aiheuttaa sen, että kaapin pitää antaa hieman periksi. Jos kaikki levyt ovat paksuja, kaappi ei anna lainkaan periksi vaan puskee jostakin kulmasta rumasti ulos. Tällöin kaappien suoraan saaminen toisiinsa nähden on uskomattoman vaikeaa, välillä jopa mahdotonta.
Jos seinä on joltakin kohdilta pehmeä eli kaappia ei voi kiinnittää seinään esim vasemmasta ja oikeasta yläkulmasta voi tehdä esim seuraavaa:
- porata kulmaraudan mihin tahansa ylä/alalevyyn ja kiinnittää niistä
- laittaa kaapin päälle tai alle listan, jonka poraa seinään kiinni vaikka 20 ruuvilla ja kaappi sitten lepäämään tämän listan päälle tai ylhäältä kiinni L raudalla listaan
- kiinnittää kaikki kaapit toisiinsa (tämän kai muutenkin tekee jokainen)
Meillä seinät oli järkyttävän vinoja (asunto -58) joten ohut takaseinä, joka ei ollut olleellinen tukevuuden kannalta, auttoi asennusta paljon.
Laadukkutta kun voi olla myös sellasta, että kaappi on helppo laittaa seinälle ja näyttää siltä, että on täysin suorassa joka suunnassa. Kaappi joka kasataan liimalla ja joka ei anna lainkaan periksi voi siten olla kaikkea muuta kuin laadukas.Mutta kun pläjäyttää päälle kunnon mustan kivitason niin ei paljoa heitot enää näy kun niin kiiltää kateellisten naapureitten silmään :DDD
- vanhan talon asukki
ville kirjoitti:
Jos kaapissa on paksu takalevy, kaappi on täysin viivasuora joka suuntaan. Jos asunto on hieman vanhempi, voi olla että ei yksikään seinä ole suora joka taas aiheuttaa sen, että kaapin pitää antaa hieman periksi. Jos kaikki levyt ovat paksuja, kaappi ei anna lainkaan periksi vaan puskee jostakin kulmasta rumasti ulos. Tällöin kaappien suoraan saaminen toisiinsa nähden on uskomattoman vaikeaa, välillä jopa mahdotonta.
Jos seinä on joltakin kohdilta pehmeä eli kaappia ei voi kiinnittää seinään esim vasemmasta ja oikeasta yläkulmasta voi tehdä esim seuraavaa:
- porata kulmaraudan mihin tahansa ylä/alalevyyn ja kiinnittää niistä
- laittaa kaapin päälle tai alle listan, jonka poraa seinään kiinni vaikka 20 ruuvilla ja kaappi sitten lepäämään tämän listan päälle tai ylhäältä kiinni L raudalla listaan
- kiinnittää kaikki kaapit toisiinsa (tämän kai muutenkin tekee jokainen)
Meillä seinät oli järkyttävän vinoja (asunto -58) joten ohut takaseinä, joka ei ollut olleellinen tukevuuden kannalta, auttoi asennusta paljon.
Laadukkutta kun voi olla myös sellasta, että kaappi on helppo laittaa seinälle ja näyttää siltä, että on täysin suorassa joka suunnassa. Kaappi joka kasataan liimalla ja joka ei anna lainkaan periksi voi siten olla kaikkea muuta kuin laadukas.No, meillä on kokemusta samasta asiasta mutta päinvastaisella kokemuksella 50-luvun talosta yksikään seinä ei ole suora ja höhhöseinäosia välissä - ja kaapit hienosti vatupassissa 18mm takaseinillä ja asentajan onnittelut hyvästä valinnasta vaikeaan keittiöseiniin. Eivät Todellakaan Puske kulmista!!!
- merkitystä
Jos kaappi on tehty 16 mm levystä, sen sisäleveys on 4 mm suurempi kuin 18 mm levystä tehdyssä kaapissa.
Kosteuden kestävää levyä ei tarvita kuin muutamissa paikoissa, tiskipöydän päällä, hellan päällä molemmin puolin liesikupua (kiettohöyryt) ja tiskikoneen vieressä, muuallahan vettä ei käsitellä suuremmissa määrin.
Takalevyn kiinnityksellä on merkitystä. jos levy naulataan vain kaapin taakse, se näkyy rumasti päädyssä ja on hutera asennettaessa. Kun kaappi on seinässä takalevy on vain ulkonäköasia.
Mielestäni paras ratkaisu on takalevyn vahvuuden verran taakse upotettu rakenne, se on tukeva ja ei vie tilaa kaapista- kidding me
Toivon titisesti että ko. kommentti on puoliksi huvia - vai oletko tosissasi että 4 mm (millimetrin) kokoero kaapin sisätilassaon ratkaisevaa. mahdat tunkea kaappisi tosi täyteen jos 4 mm ovat kiinni....
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Joskus mietin
miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi244636- 883724
Ryöstö hyrynsalmella!
Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313483095- 542667
- 512599
- 2052597
Sukuvikaako ?
Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne322390- 1522328
- 311945
Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa
Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok1081529