Hirsitalon eläminen

Kysy valmistajalta, he selvittävät asian ja mahdollisen korjauksen/korvauksen.

Kari kirjoitti:

Kysy valmistajalta, he selvittävät asian ja mahdollisen korjauksen/korvauksen.

tuo on ihan tavallista! ihme että vain sentin rako :) no ajan mittaan se rako kasvaa kymmeneen senttiin :)
hirsitalot painuu ja elää kenttää kohti noin 10 senttiä 3 vuoden aikana mutta sen jälkeen painuminen rauhottuu mutta hirsitalohan painuu niin kauan että katto ottaa maahan kiinni! siihen menee kuitenkin aikaa! etkö tiennyt hirsitalojen käyttäytymisestä kun laitoit semmoisen? suosittelen valmistalo-pakettia valittelijoille ja niille ketkä ymmärtää hirsitalojen päälle eikä ole niin nuukia nurkkien suhteen niin hirsitaloa!

"konetyössä eläminen on vaikeasti hallittavissa, käsityönä se onnistuu parhaiten" Perusteleppa tuo väitteesi! Puu on puuta oli se sitten käsityönä veistettyä tai koneella tehtyä. Käsin veistetyssä kukaan ei huomaisikaan jos seinä pakennee ulospäin sentin. Vika seinän vääntymisessä on ristinurkkien puute! Yhdeksänmetrinen seinä vaatii keskelle ristinurkan. Järkevää olisi tehdä väliseinätkin hirrestä jolloin poikittaset seinät tukisivat ulkoseiniä.

väitteesi kirjoitti:

"konetyössä eläminen on vaikeasti hallittavissa, käsityönä se onnistuu parhaiten" Perusteleppa tuo väitteesi! Puu on puuta oli se sitten käsityönä veistettyä tai koneella tehtyä. Käsin veistetyssä kukaan ei huomaisikaan jos seinä pakennee ulospäin sentin. Vika seinän vääntymisessä on ristinurkkien puute! Yhdeksänmetrinen seinä vaatii keskelle ristinurkan. Järkevää olisi tehdä väliseinätkin hirrestä jolloin poikittaset seinät tukisivat ulkoseiniä.

Lue lisää

asutussa talossa,on sisäpuolelta muutaman millin matalampi,koska kosteus hirren ulkopinnassa on 25% ja sisäpinnassa 7%,varauksessa oleva kantti ja hammastus estää hirren elämisen oikealla tavalla.
Jos parruja,joitten toinen sivu on 4mm matalampi,pinotaan 15 kappaletta päällekkäin,on selvää mikä on lopputulos.

väitteesi kirjoitti:

"konetyössä eläminen on vaikeasti hallittavissa, käsityönä se onnistuu parhaiten" Perusteleppa tuo väitteesi! Puu on puuta oli se sitten käsityönä veistettyä tai koneella tehtyä. Käsin veistetyssä kukaan ei huomaisikaan jos seinä pakennee ulospäin sentin. Vika seinän vääntymisessä on ristinurkkien puute! Yhdeksänmetrinen seinä vaatii keskelle ristinurkan. Järkevää olisi tehdä väliseinätkin hirrestä jolloin poikittaset seinät tukisivat ulkoseiniä.

Lue lisää

Siis kaikki jatkamalla tehtyjä,niinkun palapeli. Käsityössä käytetään pitempiä hirsiä,eikä vain tukinmittaisia! Lyhyet teolliset palikat pakkaavat klapaata kuinka sattuu.

vara kirjoitti:

asutussa talossa,on sisäpuolelta muutaman millin matalampi,koska kosteus hirren ulkopinnassa on 25% ja sisäpinnassa 7%,varauksessa oleva kantti ja hammastus estää hirren elämisen oikealla tavalla.
Jos parruja,joitten toinen sivu on 4mm matalampi,pinotaan 15 kappaletta päällekkäin,on selvää mikä on lopputulos.

Lue lisää

Älä nyt viitsi laukoa ihan mitä tahsa teorioita... jos hirren sisäpinta olisi 4 mm. matalampi, niin tällöin hirsiseinän sisäpinnassa olisi hirsien välissä rako ja ulkopinta olisi edelleen ilman rakoa. Nurkkasalvos, TAPIT ja pontitus estää juuri hirsiseinän kaareutumisen. En ole vielä vain nähnyt sellaista hirsiseinää, joka eläisi niin paljon ulko - ja sisäpinnan välillä, että sisäpintaan ilmestyisi isot raot. No ehkä pitää vielä toiset 15 vuotta odottaa että näin tapahtuu kotitalossa..

nyt kirjoitti:

Älä nyt viitsi laukoa ihan mitä tahsa teorioita... jos hirren sisäpinta olisi 4 mm. matalampi, niin tällöin hirsiseinän sisäpinnassa olisi hirsien välissä rako ja ulkopinta olisi edelleen ilman rakoa. Nurkkasalvos, TAPIT ja pontitus estää juuri hirsiseinän kaareutumisen. En ole vielä vain nähnyt sellaista hirsiseinää, joka eläisi niin paljon ulko - ja sisäpinnan välillä, että sisäpintaan ilmestyisi isot raot. No ehkä pitää vielä toiset 15 vuotta odottaa että näin tapahtuu kotitalossa..

Lue lisää

ja mittaa,sillähän se selviää.Jos hirren sisä puoli ei laskeudu yhtä tiiviisti kuin ulkopuolikin,on paine seinän pullistumiseen erittäin suuri,vain pyöreä hirren selkä ja pyöreä varaus mahdollistaa sen,että varauksen sisä ja ulkopuoli laskeutuu yhtä tiiviisti kaikissa kosteusolosuhteisa.
Jos hirren sisäpuolella ilmenee väljyyttä,eikä sitä väljyyttä voida tilkitä, on syytä huoleen,sillä talvi on ovella.

vara kirjoitti:

ja mittaa,sillähän se selviää.Jos hirren sisä puoli ei laskeudu yhtä tiiviisti kuin ulkopuolikin,on paine seinän pullistumiseen erittäin suuri,vain pyöreä hirren selkä ja pyöreä varaus mahdollistaa sen,että varauksen sisä ja ulkopuoli laskeutuu yhtä tiiviisti kaikissa kosteusolosuhteisa.
Jos hirren sisäpuolella ilmenee väljyyttä,eikä sitä väljyyttä voida tilkitä, on syytä huoleen,sillä talvi on ovella.

Lue lisää

Väitän että pontattu varaus on tiiviimpi kuin pyöreäselkäinen varaus. Pontatussa tulee suurempi tiivistyspinta-ala, eikä hirren eläminen ole läheskään yhtä suurta kuin pyöreässä varauksessa. Pahinta pyöreässä varauksessa on hirren halkeaminen varauksen kohdalta, jolloin hirsi halkeaa ja paunuu todella paljon ja paine vain halkaisee hirttä enemmän.

Täysin oikein tehty käsin piilutetun hirren varaus sen vuoksi pitääkin tehdä siten, että se kantaa hieman enemmän juuri keskeltä varausta. Tällöin alhaalta halkeana hirsi ei pääse niin helposti leviämään painumisen myötä. Jos varaus tehdään modernisti moottorisahalla, niin varaus ei ole pyöreää nähnytkään ja on helposti juuri pahin mahdollinen, eli varaus kantaa enemmän reunoilta kuin keskeltä. Tällöin hirren alaosa leviää, jos hirsi sattuu halkeamaa varauksen kohdalta.

Edelleenkin odotan, että milloin hirsiseinissäni tulee 4 mm raot hirsien väliin sisäpintaan... Tässä on jo 15 vuottaa odoteltu, millon ne tulee?

huuhaata kirjoitti:

Väitän että pontattu varaus on tiiviimpi kuin pyöreäselkäinen varaus. Pontatussa tulee suurempi tiivistyspinta-ala, eikä hirren eläminen ole läheskään yhtä suurta kuin pyöreässä varauksessa. Pahinta pyöreässä varauksessa on hirren halkeaminen varauksen kohdalta, jolloin hirsi halkeaa ja paunuu todella paljon ja paine vain halkaisee hirttä enemmän.

Täysin oikein tehty käsin piilutetun hirren varaus sen vuoksi pitääkin tehdä siten, että se kantaa hieman enemmän juuri keskeltä varausta. Tällöin alhaalta halkeana hirsi ei pääse niin helposti leviämään painumisen myötä. Jos varaus tehdään modernisti moottorisahalla, niin varaus ei ole pyöreää nähnytkään ja on helposti juuri pahin mahdollinen, eli varaus kantaa enemmän reunoilta kuin keskeltä. Tällöin hirren alaosa leviää, jos hirsi sattuu halkeamaa varauksen kohdalta.

Edelleenkin odotan, että milloin hirsiseinissäni tulee 4 mm raot hirsien väliin sisäpintaan... Tässä on jo 15 vuottaa odoteltu, millon ne tulee?

Lue lisää

turvottama,hirren ulkopinta vääntää hirttä sisäänpäin,on tärkää,että se myös pääsee kääntymään,jotta varaus on yhtä tiivis hirren molemmilla puolilla.
Kanttinen hirsi ja hammastus sen selässä,ei toimi niinkuin,monesti annetaan ymmärtää,siitähän avauksen kirjoittajalla ja monella muulla,on kokemuksia pullistuneen seinän,tai liiallisen ilmanvaihdon muodossa.

Kun seinä pullistuu,se on toisaalta hyvä lämpötalouden kannalta,pontit on luultavasti pohjassa molemmilla puolilla,jos taas seinä on suora,pontti on siinä tapausessa sisäpuolelta löysä ja näin ollen, tiivistä pintaa on vaikea määritellä,mutta sanotaan 1-8 senttiä hirren paksuudesta riippuen,toivottavasti villaa on ainakin runsaasti hirsien välissä,jos ei,niin vitsit on vähissä,talvea odotellessa.

200 vuotta on napuritalo seissyt tuossa ja asukkaansa lämpimänä pitänyt,ei se ainakaan ole 199 vuoteen laskeentunut yhtään,vaikka hirret on halki vähän sivusta ja joskus varauksesta.

Mitta on lahjomaton,kannattaa mitata sisä ja ulkopinta,niin ei tarvitse 15 vuotta odotella.

vara kirjoitti:

turvottama,hirren ulkopinta vääntää hirttä sisäänpäin,on tärkää,että se myös pääsee kääntymään,jotta varaus on yhtä tiivis hirren molemmilla puolilla.
Kanttinen hirsi ja hammastus sen selässä,ei toimi niinkuin,monesti annetaan ymmärtää,siitähän avauksen kirjoittajalla ja monella muulla,on kokemuksia pullistuneen seinän,tai liiallisen ilmanvaihdon muodossa.

Kun seinä pullistuu,se on toisaalta hyvä lämpötalouden kannalta,pontit on luultavasti pohjassa molemmilla puolilla,jos taas seinä on suora,pontti on siinä tapausessa sisäpuolelta löysä ja näin ollen, tiivistä pintaa on vaikea määritellä,mutta sanotaan 1-8 senttiä hirren paksuudesta riippuen,toivottavasti villaa on ainakin runsaasti hirsien välissä,jos ei,niin vitsit on vähissä,talvea odotellessa.

200 vuotta on napuritalo seissyt tuossa ja asukkaansa lämpimänä pitänyt,ei se ainakaan ole 199 vuoteen laskeentunut yhtään,vaikka hirret on halki vähän sivusta ja joskus varauksesta.

Mitta on lahjomaton,kannattaa mitata sisä ja ulkopinta,niin ei tarvitse 15 vuotta odotella.

Lue lisää

Sen verran puuttuisin noihin edellisiin kirjoituksiin, että pelkkahirsi ei yleensä halkea ylös tai alas päin, vaan jommallekummalle sivulle. Pyöröhirsi sensijaan halkeaa yleensä alas.
Mitä tulee umpivarauksen muotoon, niin missään nimessä varaus ei saa kantaa keskeltä, vaan mahdollisimman tasaisesti molemmista kynsistä (laidoista). Veistettäessä varausta täytyy varaus tehdä niin jyrkäksi, ettei hirsi painuttuaankaan jää kantamaan keskeltä villan varaan.

vara kirjoitti:

turvottama,hirren ulkopinta vääntää hirttä sisäänpäin,on tärkää,että se myös pääsee kääntymään,jotta varaus on yhtä tiivis hirren molemmilla puolilla.
Kanttinen hirsi ja hammastus sen selässä,ei toimi niinkuin,monesti annetaan ymmärtää,siitähän avauksen kirjoittajalla ja monella muulla,on kokemuksia pullistuneen seinän,tai liiallisen ilmanvaihdon muodossa.

Kun seinä pullistuu,se on toisaalta hyvä lämpötalouden kannalta,pontit on luultavasti pohjassa molemmilla puolilla,jos taas seinä on suora,pontti on siinä tapausessa sisäpuolelta löysä ja näin ollen, tiivistä pintaa on vaikea määritellä,mutta sanotaan 1-8 senttiä hirren paksuudesta riippuen,toivottavasti villaa on ainakin runsaasti hirsien välissä,jos ei,niin vitsit on vähissä,talvea odotellessa.

200 vuotta on napuritalo seissyt tuossa ja asukkaansa lämpimänä pitänyt,ei se ainakaan ole 199 vuoteen laskeentunut yhtään,vaikka hirret on halki vähän sivusta ja joskus varauksesta.

Mitta on lahjomaton,kannattaa mitata sisä ja ulkopinta,niin ei tarvitse 15 vuotta odotella.

Lue lisää

Kerro miten se TAPITETTU hirsi pääsee kääntymään sisäänpäin? Tapit kuitenkin lyödään 3 hirren läpi ja tappi ei todellakaan anna periksi sivuttain esim 4 mm.

Ja jos 200 vuotta vanha naapurin talo ei ole laskeutunut 199 vuoteen, on siinä valmistuvirheitä. Varsinkin käsinvuoltu tai piilukirveellä veistetty painuu varmasti enemmän kuin 1 vuoden.

Ja jos hirsitalossa hirren väliin ilmestyy 4 mm rako, niin ei siihen mittaa tarvita, silmät riittää. Seinät eivät ole vielä myöskään pullistuneet talossani, enkä ole koskaan kuullutkaan tuollaisista ongelmista pontattujen hirsien osalta. Pyöröhirren heikosta eristävyydetä minulla on kyllä kokemuksia, kun tuon kesämökin nurkkia ja halkeamia olen tilkinnyt. Mutta kesämökissä se ei ole niin tarkkaa.

miten... kirjoitti:

Kerro miten se TAPITETTU hirsi pääsee kääntymään sisäänpäin? Tapit kuitenkin lyödään 3 hirren läpi ja tappi ei todellakaan anna periksi sivuttain esim 4 mm.

Ja jos 200 vuotta vanha naapurin talo ei ole laskeutunut 199 vuoteen, on siinä valmistuvirheitä. Varsinkin käsinvuoltu tai piilukirveellä veistetty painuu varmasti enemmän kuin 1 vuoden.

Ja jos hirsitalossa hirren väliin ilmestyy 4 mm rako, niin ei siihen mittaa tarvita, silmät riittää. Seinät eivät ole vielä myöskään pullistuneet talossani, enkä ole koskaan kuullutkaan tuollaisista ongelmista pontattujen hirsien osalta. Pyöröhirren heikosta eristävyydetä minulla on kyllä kokemuksia, kun tuon kesämökin nurkkia ja halkeamia olen tilkinnyt. Mutta kesämökissä se ei ole niin tarkkaa.

Lue lisää

siis perinteisessä hirsirakentamisessa tappi lyödään hirren läpi ja noin puoleen väliin seuraavaan ja tappi veistetään niin,että se on todella tiukka päistä ja keskeltä väljä,keskeltä väljä siksi,että hirsi pääsee hiukan elämään,jonka se vaatii,jotta se voisilaskeutua tiiviisti,niin syksykosteudessa kuin kevätkuivuudessakin.Huolimattomalla tapituksella on arvaamattomia seurauksia.

Hirsitalon laskeutumisessa ei todellakaan ole mitään pelättävää,siinähän saumat tiivistyvät entisestään ja hirret hakevat lepopaikkansa,jossa niitten on kulutettava aikaa satoja vuosia,sanoit aivan oikein,"jos talo ei laskedu,niin siinä on valmistusvirheitä",jotka sitten vievät lämpöä harakoille,

Muuten pontattu hirsi peittää ovelasti löysät,ei kai sitä rakoa huomaa ennenkuin hirsi on noussut pontista pois,ainakaan jos on vähän huono näkökyky.

vara kirjoitti:

siis perinteisessä hirsirakentamisessa tappi lyödään hirren läpi ja noin puoleen väliin seuraavaan ja tappi veistetään niin,että se on todella tiukka päistä ja keskeltä väljä,keskeltä väljä siksi,että hirsi pääsee hiukan elämään,jonka se vaatii,jotta se voisilaskeutua tiiviisti,niin syksykosteudessa kuin kevätkuivuudessakin.Huolimattomalla tapituksella on arvaamattomia seurauksia.

Hirsitalon laskeutumisessa ei todellakaan ole mitään pelättävää,siinähän saumat tiivistyvät entisestään ja hirret hakevat lepopaikkansa,jossa niitten on kulutettava aikaa satoja vuosia,sanoit aivan oikein,"jos talo ei laskedu,niin siinä on valmistusvirheitä",jotka sitten vievät lämpöä harakoille,

Muuten pontattu hirsi peittää ovelasti löysät,ei kai sitä rakoa huomaa ennenkuin hirsi on noussut pontista pois,ainakaan jos on vähän huono näkökyky.

Lue lisää

Ja taas aivan huuhaata. Sulla taitaa olla "hieman" negatiivinen näkemys pontatusta hirrestä?

En ole koskaan kuullutkaan, että hirren tapit vuollaan keskeltä ohuemmaksi. Missä tällaisia tappeja käytetään nykyään? Käyttääkö yksikään hirsitalovalmistaja?

Pitääpä kysyä asiaa tuttavaltani, jolla on hirsirakennus kokemusta yli 30 vuotta. Mä nyt enemmänkin epäilen sinun hirsitietämystä.

Mitä tarkoittaa "pontattu hirsi peittää ovelasti löysät"? En ymmärrä miten juuri pontattu hirsi peittää rakoja, koska varaukset/pontit ovat millimetrin tarkat ja pienikin heitto hirressä näkyy lähes sokeallekkin henkilölle. Pyöröhirressä ja erityisesti käsinvuollussa puhutaankin jo senttien heitoista varauksessa ja tuolloin "löysät" (??) eivät näy, vaan varaus tilkitään ihan käsipelillä tukkoon.

Ja en ymmärrä että miten pontatu hirsi voi nousta pontistaan. Varsinkaan huomaamatta. Ja iankaan minkää kosteuselämisen kautta hirsi ei nouse pontistaan, ainoastaan rakennevirheen vuoksi, kuten esim hirren painuminen estyy jonkun kantavan rakenteen vuoksi. Mutta samalla tavoin nousee käsinvuoltu ja piilukirveellä veistetty hirsi. Tosin noissa rakoa ei huomaa ennekuin päivä paistaa sisälle. Höylätyssä raon näkee selvästi jo 1 mm kohdalla.

Kun hirsitaloa pitää jotenkin kiristellä, ruuvailla tms. ? Itsellä ei mitään kokemusta hirsitaloista, mutta jotain tällaista olen joskus kuullut.

H. Moilanen kirjoitti:

Kun hirsitaloa pitää jotenkin kiristellä, ruuvailla tms. ? Itsellä ei mitään kokemusta hirsitaloista, mutta jotain tällaista olen joskus kuullut.

Kiristely tarkoittaa sitä kun seinänsisällä menevien jenkatankojen päässä olevia muttereita kiristetään siihen tahtiin kun hirret kuivuu ja kutistuu ja sen myötä mutterit löystyy.
Eli toisin sanoen jenkatangoilla kiristetään seinät pystysuunnassa kun hirret kuivuu ja tekee rakoja mitä painovoima ei jaksa hoitaa.

Perinteiset hirsimiehet tuhahtelee halveksuvasti koko tangoille nykyajan kotkotuksina.Ja voivat olla oikeassakin ainakin vahvoissa hirsimitoissa.alun perin ne tangot taidettiin kehittää näihin ns.kevythirsi tai pärehirsi rakennuksiin ettei tuuli vie mukanaan.

tälleen kirjoitti:

Kiristely tarkoittaa sitä kun seinänsisällä menevien jenkatankojen päässä olevia muttereita kiristetään siihen tahtiin kun hirret kuivuu ja kutistuu ja sen myötä mutterit löystyy.
Eli toisin sanoen jenkatangoilla kiristetään seinät pystysuunnassa kun hirret kuivuu ja tekee rakoja mitä painovoima ei jaksa hoitaa.

Perinteiset hirsimiehet tuhahtelee halveksuvasti koko tangoille nykyajan kotkotuksina.Ja voivat olla oikeassakin ainakin vahvoissa hirsimitoissa.alun perin ne tangot taidettiin kehittää näihin ns.kevythirsi tai pärehirsi rakennuksiin ettei tuuli vie mukanaan.

Lue lisää

tuli harvinaisen selväksi :)

H. Moilanen kirjoitti:

Kun hirsitaloa pitää jotenkin kiristellä, ruuvailla tms. ? Itsellä ei mitään kokemusta hirsitaloista, mutta jotain tällaista olen joskus kuullut.

Mutta ei käsin tehtyjä. Käsintehdyt pysyy satoja vuosia puutapeilla. Teollisissa konehirsissä pitää olla kiristystangot,muuten talo ei pysy kasassa.

Kiinnityksiä kattoristikkoon on aika vaikea enää tässä vaiheessa tarkistaa - luulisi, että ammattilaiset ovat tehneet sen oikein?

Mitä tarkoitat melko helpolla korjaamisella?

Rakennusmestari kirjoitti:

Mutta ei käsin tehtyjä. Käsintehdyt pysyy satoja vuosia puutapeilla. Teollisissa konehirsissä pitää olla kiristystangot,muuten talo ei pysy kasassa.

Taas ihan täyttä paskapuhetta. Juuri käsinvuoltu painuu ihan helevetisti verrattuna esim höylähirteen. Ja kierretangot ovat nurkissa ja niitäkään ei ole kuin pienissä mökeissä. Talo kyllä pysyy kasassa ilman kierretankoja, ja niiden tehtävä on vain nopeuttaa painumista. Kiristin itse autotallin-varaston kierretangot kun rakennus valmistui ja sitten talven jälkeen uudelleen kiritys, koska rakennus oli painunut talven aikana lisää n. 2 cm. Asuintalossani ei kierretankoja ole, hirsiä on 58 kpl päällekkäin päädyissä.

Ja jokaisessa hirsikehikossa käytetään edelleenkin puutappeja, vaikka olisikin kierretangot vielä lisänä. En ymmärrä että mitä haittaa noista tangoista voi olla ja jos sellaiset saisi laitettua käsinvuoltuun, niin hyvähän se olisi. Käsinvuoltua vain voisi kiristellä viikon välein ensimmäiset 5 vuotta.

seinä pakenee kirjoitti:

Kiinnityksiä kattoristikkoon on aika vaikea enää tässä vaiheessa tarkistaa - luulisi, että ammattilaiset ovat tehneet sen oikein?

Mitä tarkoitat melko helpolla korjaamisella?

Lue lisää

Ei ole välttämättä vaikea juttu korjata riippuen paljon asianhaaroista.Näkemättä vaikea sanoa tarkempaa.Yksi vastaava korjattiin lisäämällä kattoristikoiden alapaarteiden jäykkyyttä ja sitten vaakapalkki niihin kiinni sen jälkeen vedettiin yläpohjasta päätystä päätyyn vaijeri pänninkiin.Joka kiristi seinät palkkia vasten.

Tuo vaatii tietenkin että yläkerta ei ole huonetilaa muuten pitää repiä jotakin auki.

Ammattilaisetkin tekee virheitä se on elämää.Mutta kuka maksaa/korjaa ne virheet on aina epäselvää.Tuosta (eli jälkihoidosta)juuri tunnistaa todelliset ammattilaiset.

ristikkäisiä väliseiniä. On ilmeisesti valittu halvin tarjous,koska se kilpailuttamis tilantees on kaikkein paras.

Rakennusmestari kirjoitti:

ristikkäisiä väliseiniä. On ilmeisesti valittu halvin tarjous,koska se kilpailuttamis tilantees on kaikkein paras.

Jätettiin kyllä väliseinät hirrestä ihan tietoisesti pois. :-D

Noita följareita on käytetty tuossa vieläkin pidemmällä seinällä, ja se tuntuukin pysyvän paikoillaan. Tuohon ongelmaseinään niitä ei voi enää lisätä, koska siinä on keskellä pesuhuone ja siten myös muurattu seinä sisäpuolella.

Kyseiselle seinälle on laitettu terästangot porauksiin, mutta ei näemmä auttaneet...

seinä pakenee kirjoitti:

Noita följareita on käytetty tuossa vieläkin pidemmällä seinällä, ja se tuntuukin pysyvän paikoillaan. Tuohon ongelmaseinään niitä ei voi enää lisätä, koska siinä on keskellä pesuhuone ja siten myös muurattu seinä sisäpuolella.

Kyseiselle seinälle on laitettu terästangot porauksiin, mutta ei näemmä auttaneet...

Lue lisää

Jos saat oikaistua jollain konstilla sen seinän niin följärin voi lisätä pelkästään ulkopuolelle (ei läpipultattu) jolloin se ei vaikuta sisätiloihin. riittää kun vetää följärin kansiruuvein kiinni