Oliko Chilen sotilasvallankaappaus niin paha, kun on annettu ymmärtää?. Aika vähän aiheesta googlessa.
Kertokaa Chilen sotilasjuntasta
Ninni
56
2015
Vastaukset
- Stoa
Lyhyesti: demokratia korvattiin oikeistolaisella pakkovallalla. USA tuki. Tapahtui v.1973, päivä sama 11.9. kuin USA:n terrori-iskuissa. Kohtalon ironiaa? Tässä Wikipediasta jotain.
Augusto Pinochet
(Wikipedia.)
Kenraali Augusto José Ramón Pinochet Ugarte (s. 25. marraskuuta 1915) oli Chilen sotilasjohtaja vuosina 1973 — 1990. Hän oli yksi sotilasvallankaappauksen johtajista, jotka ottivat vallan Salvador Allenden demokraattisesti valitulta, vasemmistolaiselta hallinnolta Yhdysvaltain tukemassa vallankaappauksessa.
Pinochetin hallinto syyllistyi lukuisiin vakaviin ihmisoikeusloukkauksiin, etenkin satojen hallinnon vastustajien murhiin, katoamisiin ja kidutuksiin. Myös Pinochetin neuvonantajiensa kanssa käynnistämä taloudellisten uudistusten sarja vei Chilen talouden tilaan, jota on sekä negatiivisessa että positiivisessa sävyssä kutsuttu Chilen ihmeeksi.
[muokkaa]
Vuoden 1973 vallankaappaus
Kenraali Pinochet nousi Chilen johtoon sotilasvallankaappauksessa 11. syyskuuta 1973. Kapinalliset pommittivat presidentinpalatsiin linnoittautunutta Allendea ja hänen liittolaisiaan. Lopulta, kun presidentinpalatsi oli jo tulessa, Allende päätti tappaa itsensä antautumisen sijaan. Kaappauksen onnistuttua sotilasjuntta nimesi Pinochetin maan johtoon. Ensimmäisien toimenpiteiden joukossa oli murskata maan liberaali oppositio. Kolmen vuoden aikana vangittiin n. 13000 ihmistä.
Haettu osoitteesta http://fi.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet- ja huomenna lissäää
Ainahan vasemmisto on sitä demokratiaa...
- soppaan ei
ja huomenna lissäää kirjoitti:
Ainahan vasemmisto on sitä demokratiaa...
kannata ruveta. Niillä on todisteet...
- elämäntapainsinööri
ja huomenna lissäää kirjoitti:
Ainahan vasemmisto on sitä demokratiaa...
Ei itseasiassa lähes koskaan. Mutta kyllä tässä Chilen tapauksessa Allenden hallinto kuitenkin oli huomattavasti lähempänä demokraatiaa, kuin mitä Pinochettin hallinto koskaan oli.
- Stoa
ja huomenna lissäää kirjoitti:
Ainahan vasemmisto on sitä demokratiaa...
Ei toki aina, mutta tällä kertaa kyse oli demokratian kaatamisesta. Neuvostoliitossa kävi puolestaan niin että bolshevikit ottivat vallan itselleen havaittuaan etteivät saa vallankumouksellisten piirissä valtaa demokraattisin keinoin. Leninin valtaannoustua alkoi siis vasemmistolainen diktatuuri. Huomaat varmaan eron?
- mutta
elämäntapainsinööri kirjoitti:
Ei itseasiassa lähes koskaan. Mutta kyllä tässä Chilen tapauksessa Allenden hallinto kuitenkin oli huomattavasti lähempänä demokraatiaa, kuin mitä Pinochettin hallinto koskaan oli.
Ehkäpä oli lähempänä demokratiaa, mutta Alienden henkilökohtainen virhe oli pelata Kuuban pussiin USA:n ja Kuuban välisessä valtataistelussa.
Siitä oli suora seuraus, että USA päätti syrjäyttää Alienden.
Pinotecht käytti vain tilannetta hyväkseen, todennäköisesti vallankaappaus olisi tullut ilman jekkejäkin ...
Voidaan kysyä mikä on Alienden vastuu tämän hiljaisen sisällissodan sytyttämisessä ...
- Kapitalisti
Ihan oikein että kiduttivat kommareita.
- paljastavat
meille oman suuren humanisminsa. Kiitos, veli, noista vahvistavista sanoista!
- thinktank
Pinochet pelasti Chilen kommunistien käsistä.
Noudatettu liberalistinen talouspolitiikka teki Chilestä yhden Etelä-Amerikan taloudellisesti terveimmistä maista ja johti lopulta sotilasvallan kaatumiseen. Kapitalismi katsos on pitkässä juoksussa yhteensopimatonta diktatuurin kanssa, aivan kuten sosialismi demokratian.- murhata
toisinajattelijoita? Kivaa muuten, että natsit ottivat vallan Saksassa 1933. Se oli aivan ensiarvoisen tärkeätä juutalaisten vapautumisen ja Israelin valtion syntymisen kannalta.
Oletko harkinnut hoitoon hakeutumista? - thinktank
murhata kirjoitti:
toisinajattelijoita? Kivaa muuten, että natsit ottivat vallan Saksassa 1933. Se oli aivan ensiarvoisen tärkeätä juutalaisten vapautumisen ja Israelin valtion syntymisen kannalta.
Oletko harkinnut hoitoon hakeutumista?Pinochetin toiminta Chilessä tapahtui Chilen pelastamiseksi. Natsit taas pyrkivät tuhoamaan juutalaiset.
Natsit ovat muuten oiva esimerkki siitä, mihin vasemmistolaisuus johtaa. - siitä, mihin
thinktank kirjoitti:
Pinochetin toiminta Chilessä tapahtui Chilen pelastamiseksi. Natsit taas pyrkivät tuhoamaan juutalaiset.
Natsit ovat muuten oiva esimerkki siitä, mihin vasemmistolaisuus johtaa.fanatismi johtaa. Sisältyykö muuten koko elämäsi noihin muutamaan galleriassa mainittuun linkkiin?
Omassa fanatismissasi olet täysin verrattavissa natseihin ja kommunisteihin. Väittämällä itseäsi liberalistiksi et pysty meitä hämäämään. Mielestäsi ilmeisesti liberalismi jumalaisena päämääränä oikeuttaa mihin tahansa?!
Veikkaanpa muuten, että Pinochetilla oli muitakin taka-ajatuksia kuin muuttaa Chile liberalistiseksi demokratiaksi. Yrität epätoivoisesti muokata historiaa sopimaan sinun ja Pinochetin maailmankuvaan, joka ainakin sinun osaltasi on harvinaisen mustavalkoinen.
No, ikä tuonee vähän värejä sunkin maailmaasi!
PS. Sinussa yhdistyvät kaikki äärioikeiston ja äärivasemmiston pahimmat puolet. - thinktank
siitä, mihin kirjoitti:
fanatismi johtaa. Sisältyykö muuten koko elämäsi noihin muutamaan galleriassa mainittuun linkkiin?
Omassa fanatismissasi olet täysin verrattavissa natseihin ja kommunisteihin. Väittämällä itseäsi liberalistiksi et pysty meitä hämäämään. Mielestäsi ilmeisesti liberalismi jumalaisena päämääränä oikeuttaa mihin tahansa?!
Veikkaanpa muuten, että Pinochetilla oli muitakin taka-ajatuksia kuin muuttaa Chile liberalistiseksi demokratiaksi. Yrität epätoivoisesti muokata historiaa sopimaan sinun ja Pinochetin maailmankuvaan, joka ainakin sinun osaltasi on harvinaisen mustavalkoinen.
No, ikä tuonee vähän värejä sunkin maailmaasi!
PS. Sinussa yhdistyvät kaikki äärioikeiston ja äärivasemmiston pahimmat puolet....ole varma onko sellaista olemassakaan kuin "äärioikeisto".
Taidan olla loppupeleissä enemmän konservatiivi kuin liberaali, libertaani-konservatiivi, ehkä... - selviämään!!
thinktank kirjoitti:
...ole varma onko sellaista olemassakaan kuin "äärioikeisto".
Taidan olla loppupeleissä enemmän konservatiivi kuin liberaali, libertaani-konservatiivi, ehkä...>>En...ole varma onko sellaista olemassakaan kuin "äärioikeisto".>>
Tuohon ei tarvitse mitään lisätä..... - Cuvrex
voi sen noinkin sanoa.
"Noudatettu liberalistinen talouspolitiikka teki Chilestä yhden Etelä-Amerikan taloudellisesti terveimmistä maista ja johti lopulta sotilasvallan kaatumiseen. "
Realiteetti on:"Talouspolitiikan" pelasti USA:n "talousapu"(joka ei olis toiminut ilman kuparia).
Ja taas sotilasvallan kaatumisen aiheutti aivan joku muu kuin "liberalistinen talouspolitiikka ", lähinnä kai yleinen tietoisuus (euroopassa) Chilen rikoksista ja polittinen paine nimenomaan USA:n suuntaan. USA:lla oli samaan aikaan muita peikkoja setvittävänä(laitonta asekauppaa sinne tänne ja tonne, grenada, libanon(Beirutin pommitus) yms.).
Niin ei vanhavihtahousukaan ehtinyt diktaarorin avuksi... vaikka tämä siihen luottikin. - Stoa
Kuinkas sitten selität sen, että sivistyksen kehdossa (rakkaassa Euroopassamme ja eritoten pohjolassa) järjestelmät ovat kehittyneet kapitalismin ja sosialismin vuoropuhelulla? Kommareita kun pelättiin niin torjuttiin tätä uhkaa sosialistisilla laeilla, jotka paransivat vähempiosaisten ja työväen asemaa. Kyllä minun mielestäni kapitalismi ja sosialismi ollaan naitettu varsin onnistuneesti Suomessakin.
- on sitä
Stoa kirjoitti:
Kuinkas sitten selität sen, että sivistyksen kehdossa (rakkaassa Euroopassamme ja eritoten pohjolassa) järjestelmät ovat kehittyneet kapitalismin ja sosialismin vuoropuhelulla? Kommareita kun pelättiin niin torjuttiin tätä uhkaa sosialistisilla laeilla, jotka paransivat vähempiosaisten ja työväen asemaa. Kyllä minun mielestäni kapitalismi ja sosialismi ollaan naitettu varsin onnistuneesti Suomessakin.
Tämä on sitä ns: poliittista viisautta, Aliendenkin olisi pitänyt tähän tutustua.
Veljeilemällä Cuuban Castron kanssa ja ajamalla avoimesti sosialismia Etelä-amerikassa Aliende jakoi kansansa kahtia ja mahdollisti sen että ulkovallat saattoivat sekaantua asioihin, mutta todennäköisesti armeija olisi joka tapauksessa syrjäyttänyt Alienden ...
Suomessa esim. Kekkosen toiminnan punainen lanka oli aina, että oma kansa täytyy pitää yksimielisenä, samoin kuin muidenkin poliittisten johtajien ...
Siinä sivussa on sitten vasemmisto pystynyt ajamaan etujaan paremmin mitä Neuvostoliitossa ... - thinktank
siitä, mihin kirjoitti:
fanatismi johtaa. Sisältyykö muuten koko elämäsi noihin muutamaan galleriassa mainittuun linkkiin?
Omassa fanatismissasi olet täysin verrattavissa natseihin ja kommunisteihin. Väittämällä itseäsi liberalistiksi et pysty meitä hämäämään. Mielestäsi ilmeisesti liberalismi jumalaisena päämääränä oikeuttaa mihin tahansa?!
Veikkaanpa muuten, että Pinochetilla oli muitakin taka-ajatuksia kuin muuttaa Chile liberalistiseksi demokratiaksi. Yrität epätoivoisesti muokata historiaa sopimaan sinun ja Pinochetin maailmankuvaan, joka ainakin sinun osaltasi on harvinaisen mustavalkoinen.
No, ikä tuonee vähän värejä sunkin maailmaasi!
PS. Sinussa yhdistyvät kaikki äärioikeiston ja äärivasemmiston pahimmat puolet....sankari ei olekkaan Pinochet, vaan Yhdysvallat, joka käytti häntä aseena kommunismia vastaan. Kommunismin pysäyttäminen oli tärkeämpää kuin Chilen riippumattomuus.
Pinochetin käyttäminen tietysti aiheutti myös ylilyöntejä ja "turhaa" kärsimystä mutta sota on sotaa: Natseja tuhotessakin kuoli viattomia. Se oli valitettavaa mutta välttämätöntä. - Stoa
thinktank kirjoitti:
...sankari ei olekkaan Pinochet, vaan Yhdysvallat, joka käytti häntä aseena kommunismia vastaan. Kommunismin pysäyttäminen oli tärkeämpää kuin Chilen riippumattomuus.
Pinochetin käyttäminen tietysti aiheutti myös ylilyöntejä ja "turhaa" kärsimystä mutta sota on sotaa: Natseja tuhotessakin kuoli viattomia. Se oli valitettavaa mutta välttämätöntä.Ehkä tuota Allende ei kannata verrata joihinkin neukkuihin. Demokraattinen sosialismihan se täällä Suomessakin tavallaan on yhä voimissaan, ei kyse ollut Allenden tapauksessa prolen diktatuurista.
Tapahtumat voitaisiin rinnastaa Suomen sisällissodan aikoihin, käänteistäen. Oikeisto rikkoi yhteiskuntasopimuksen ja aloitti laittoman kapinan demokraattisesti valittua hallintoa vastaan. USA:sta saatiin apua ja kapina voitettiin. Täällä vasemmisto tosin hävisi laittoman kapinansa. Molemmissa tapauksissa kapina olisi saanut jäädä tapahtumatta. - se, joka
thinktank kirjoitti:
...sankari ei olekkaan Pinochet, vaan Yhdysvallat, joka käytti häntä aseena kommunismia vastaan. Kommunismin pysäyttäminen oli tärkeämpää kuin Chilen riippumattomuus.
Pinochetin käyttäminen tietysti aiheutti myös ylilyöntejä ja "turhaa" kärsimystä mutta sota on sotaa: Natseja tuhotessakin kuoli viattomia. Se oli valitettavaa mutta välttämätöntä.puuttuu toisten maiden asioihin ja tapattaa viattomia ihmisiä. Tuolla logiikalla ihailet varmaan suunnattomasti Stalinia.
Olet harvinaisen fanaattinen natsi, joka yrittää piilottaa murhanhimonsa liberaaliin kaapuun.
Pitäisikö sun mielestä peruuttaa aina vaalitulos jos se ei satu sua miellyttämään? Vai pitäisikö jonkun "sankarivaltion" puuttua asioihin? Mm. tätä harrasti idolisi Stalin. - Fasisti
thinktank kirjoitti:
Pinochetin toiminta Chilessä tapahtui Chilen pelastamiseksi. Natsit taas pyrkivät tuhoamaan juutalaiset.
Natsit ovat muuten oiva esimerkki siitä, mihin vasemmistolaisuus johtaa.... sitä toisiseikkaa, että kansallissosialismi - puhumattakaan fasismista - eivät edusta sen enempää" oikeistoa" kuin "vasemmistoakaan"?
Sinulle on kerrottu useamman kerran, että kyse on kolmannesta tiestä.
F - thinktank
Fasisti kirjoitti:
... sitä toisiseikkaa, että kansallissosialismi - puhumattakaan fasismista - eivät edusta sen enempää" oikeistoa" kuin "vasemmistoakaan"?
Sinulle on kerrottu useamman kerran, että kyse on kolmannesta tiestä.
F...sinulle, ettei sellaista "kolmatta tietä" ole!
Se oli pelkkää propagandaa. - Fasisti
thinktank kirjoitti:
...sinulle, ettei sellaista "kolmatta tietä" ole!
Se oli pelkkää propagandaa.Omat oppisi Adam Smitheineen ovat kapitalisimin kuolonkouristus.
Jos uskot yksityisomistukseen ja yritteliäisyyteen, kannattaa ajoissa valita puolensa.
Kommunistit vievät vapautesi ja lompakkosi. Kolmas tie on mahdollisuus. - Fasisti
Fasisti kirjoitti:
Omat oppisi Adam Smitheineen ovat kapitalisimin kuolonkouristus.
Jos uskot yksityisomistukseen ja yritteliäisyyteen, kannattaa ajoissa valita puolensa.
Kommunistit vievät vapautesi ja lompakkosi. Kolmas tie on mahdollisuus.1.Unohda koko oikeisto/vasemmisto-ajattelu. Unohda myös puoluelaitoksen korruptoima parlamentarismi. Kommunismi ja Sosialidemokratia "toverille kanssa"-ajatusmaailmoineen on menneen talven lumia. Niiden talvien lumia, kun yhteiskunnassamme oli varaa sietää poliittisia varkaita veronmaksajien taskuilla. Nyt olemme uusien uhkien edessä. Globalisaatio tulee olemaan yhteiskuntamme ja väestönräjähdys planeettamme suurin uhka.
Korporatismi on vastaus tulevaisuuden haasteisiin.
Tätä aatetta on kehitetty myös suomalaiseen yhteiskuntaan ja kulttuuriin sopivaksi. Edesmennyt Paavo Susitaival muotoili aikanaan 1930-luvulla korporatiivisen ohjelma , joka on hämmästyttävän toimiva vielä tänäänkin.
Suomalaisen korporatismin kolme tärkeää päämäärää ( joista osa on jo toteutunut ) ovat:
1. Vahva, suoraan kansan valitsema presidentti.
2. Korporatiivinen eduskunta, joka sisältää myös vahvan ammattiosaamisen virka-asioissa ja lainsäädäntötyöhön tarvittavassa asiantuntemuksessa. Eduskunta on edustuksellinen ja koostuu eri alojen ammattilaisista - " Kukin ammattimies alallaan ".
3. Yleinen sitova kansanäänestys on tehtävä yleisellä säännöksellä mahdolliseksi mahdolliseksi kansakunnan tai eduskunnan ja hallitusvallan välisten ristiriitojen ratkaisemiseksi. Aloite äänestykseeen on a) presidentillä, korporaatioeduskunnalla, tai siihen on ryhdyttävä c) 100 000 kansalaisen kirjallisesta pyynnöstä.
Näiden tarkoituksena on luoda puolueet poistava yhteiskunta joka takaa suomalaisille yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden, taloudellisen tarkoituksenmukaisuuden ja valtiollisen sekä kansallisen eheyden ja siitä johtuvan kyvyn esiintyä voimakkaasti sekä sisään- että ulospäin.
Korporaatioihin perustuvan ajattelutavan henkisiksi esi-isiksi lasketaan yleensä esimerkiksi Hegelin, Carlylen ja Nietzschen kaltaisia ajattelijoita. Myös väkivallan ja vaistojen filosofista, Georges Sorelista löytyy oikeistolaisia kiinnostavia piirteitä. Hänen irrationalisminsa ja myyttiteoriansa olivat myös alkuperäisille korporatisteille huomattava inspiraation lähde.
Korporatismi on liike - ei puolue. Ja tässä mallissa käsitetty malli kattaa koko kansan ja sitä kautta yhteiskunnan. Tätä korporatismia ei saa missään nimessä sekoittaa marxilaiseen ammattiliitto-teoriaan.
Tämä vasemmistolaisten hellimä ideologia perustuu luokkakantaisuudelle ja on jo perusluonteeltaan kansankokonaisuuden eheyttä ja kansanyhteisöä rikkova.
Jokaisella on oma paikkansa korporatistisessa yhteiskunnassa. Voimakas kansanyhteisö on myös voimakas turva sekä sisäisiä, että ulkoisia haitta- ja uhkatekijöitä vastaan.
Ultraliberalismi globalisaatioineen takaa Sinulle paikan katuojassa ja vasemmistolainen yhteiskuntajärjestelmä pakkotyöleirissä.
Sitäkö haluat?
F - dfas
thinktank kirjoitti:
...sankari ei olekkaan Pinochet, vaan Yhdysvallat, joka käytti häntä aseena kommunismia vastaan. Kommunismin pysäyttäminen oli tärkeämpää kuin Chilen riippumattomuus.
Pinochetin käyttäminen tietysti aiheutti myös ylilyöntejä ja "turhaa" kärsimystä mutta sota on sotaa: Natseja tuhotessakin kuoli viattomia. Se oli valitettavaa mutta välttämätöntä."Allenden kannatus vuoden 1970 vaaleissa oli ollut 50% ja maassa oli vallinnut demokratia 40 vuoden ajan. Nyt kaikki muuttui jyrkästi.
– Allende ei ollut kommunisti, vaikka oikeisto hänestä yritti sitä tehdä. Hän ajoi maahamme pohjoismaista sosiaalidemokraattista yhteiskuntamallia."
http://www.kauhajoenkunnallislehti.fi/artikkeli.asp?uutinen=2178
- se menee
jotenkin näin(aika hyvin dokumentoitu(siis todisteita)): USA salamurhasi Chilen istuvan presidentin(ja pari ministeriä(mut kuka niitä laskee, se on "demokratiaa"))ja pisti valtaan tän armeija jepen nimeltä:Augusto Pinochet. Tää jannu on oikee "työväen presidentti", lue lisää Wikipedia.
Tää kaveri kehitti kidutusmenetelmät huippuunsa: jengi vasikoi kavereita joita se ei edes voinut tuntea... Eka kerta maailman historiassa kun mikään valtio on maksanut raiskareille palkkaa tai kun kiduttajilla on ollut virallinen virka...
Käsittääkseni USAF osallistui Chilen presidentin linnan pommituksiin...ja suomalaiset meni sinne vuolemaan kuparia... entisen valtionfirman voimin( nykyään mtosin irtisanoo, kuten kunnos kapitalaistin kuuluukin..).
vastaus: On. Valitettavasti. - argh
suomi24:n hakukonetta, niin jo löytyy, tässä yksi hyvä hyvempi jne...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000001088623
Lissee löytyy linkistä
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=chile&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2005&ed=13&em=11&ey=2005&hpp=25 - kansa
Chilessä kansa jakautui kahtia, niinkuin Suomessakin aikanaan.
Chilen presidentin henkilökohtainen virhe oli pelata Cuuban kanssa samaan pussiin, tätä ei jenkit sulattaneet.
USA päätti järjestää Chilen oikeiston tuella vallankaappauksen, mutta todennäköisesti vallankaappaus olisi tullut joka tapauksessa oli sitten USA mukana tai ei.
Chile ei oikeastaan ole vuosisataan käynyt oikeaa sotaa, siksi ne ei ymmärtäneet sitä kuinka vaarallista oli jakaa kansaa kahtia.
Tätä hiljaista "sisällissotaa" jota käytiin Pinotsetin johdolla, kesti vuosikymmenen.
Kaikki vasemmistojohtoiset järjestöt ensin lakkautettiin ja sitten tuhottiin, vasemmisto myös taisteli asein maan alaisten taistelujärjestöjen kautta.
Todellisuus on että kuolleita täytyy olla satoja tuhansia.
Mutta Aliende on yhtä syyllinen kuin Pitotsetki tähän sotaan, viisaampi presidentti ei olisi sekaantunut USA:n ja Kuuban väliseen valtataisteluun.- Stoa
Nykyaikaan linkkejä tehden, Allenden suurin ongelma taisi olla se, ettei hän saanut kansan massoja tuekseen kriittisellä ja pelottavalla hetkellä samaan tapaan kuin Hugo Chavez sai kun häntä yritettiin syrjäyttää. Tulevaisuudessa demokraattisesti valittujen vasemmistojohtajien olisikin otettava tässä mielessä oppia Chavezista. Demokraattinen valta ei säily vain demokraattisuutensa vuoksi, mikäli vastapuolella on isommat pyssyt.
- mutta onko
Stoa kirjoitti:
Nykyaikaan linkkejä tehden, Allenden suurin ongelma taisi olla se, ettei hän saanut kansan massoja tuekseen kriittisellä ja pelottavalla hetkellä samaan tapaan kuin Hugo Chavez sai kun häntä yritettiin syrjäyttää. Tulevaisuudessa demokraattisesti valittujen vasemmistojohtajien olisikin otettava tässä mielessä oppia Chavezista. Demokraattinen valta ei säily vain demokraattisuutensa vuoksi, mikäli vastapuolella on isommat pyssyt.
Aivan, mutta onko viisasta haastaa noin pienen valtion kumminkaan USA:ta, Venezuela on vauras ja silläon strategisia öljyvaroja.
Mutta ei sen takia kannata ruveta USA:n viholliseksi ... - amerikkalaisia ei
mutta onko kirjoitti:
Aivan, mutta onko viisasta haastaa noin pienen valtion kumminkaan USA:ta, Venezuela on vauras ja silläon strategisia öljyvaroja.
Mutta ei sen takia kannata ruveta USA:n viholliseksi ...sinne saa saatanallakaan. Irakissa on niille jo liikaakin tekemistä. USA:n hallinnolla ei enää muutenkaan ole varaa vieraantua kansastaan enempää. Onhan jo Irakin sota ja siihen liittyvät sekoilut romahduttaneet Bushin kannatuksen.
- Stoa
mutta onko kirjoitti:
Aivan, mutta onko viisasta haastaa noin pienen valtion kumminkaan USA:ta, Venezuela on vauras ja silläon strategisia öljyvaroja.
Mutta ei sen takia kannata ruveta USA:n viholliseksi ...Niin, toisaalta USA:n perusongelma on ollut kykenemättömyys äärimmäistä vasemmistolaisuutta patoavien muutosvoimien tukemiselle. Yhteistyö maltillisten vasemmistolaisten kanssa olisi tässä mielessä helpompi ratkaisu kuin oikeistodiktatuurien tukeminen ja sen toivominen, että nämä tekisivät kyseisen kaltaisia uudistuksia. Vasemmistolaisten taas pitäisi selkeästi sanoutua irti USA:n yritysten kansallistamisesta ja näin huomioida poliittiset realiteetit.
Chavezhan on viimeisen päälle ärsyyntynyt USA:n toimista, ja vetihän tuo Amerikkojen vapaakaupan vastaista kampanjaakin Maradonan kanssa, onnistuen ainakin viivyttämään aikeen toteutumista. En oikein ymmärrä miksi Latinalaisen amerikan pitäisikään alistua USA:n markkina-alueeksi. Jos USA ja Eurooppa niin rakastavat vapaata kauppaa, niin avatkoon sitten ovensa Kiinan tuotteille ilman jättitulleja. Arvatkaas vain kuinka siinä käy... Nähtävästi Afrikkaa ja Latinalaista Amerikkaa voi painostaa erinäisistä syistä suostumaan epäreiluun vapaakauppaan. - usko tuota
Stoa kirjoitti:
Niin, toisaalta USA:n perusongelma on ollut kykenemättömyys äärimmäistä vasemmistolaisuutta patoavien muutosvoimien tukemiselle. Yhteistyö maltillisten vasemmistolaisten kanssa olisi tässä mielessä helpompi ratkaisu kuin oikeistodiktatuurien tukeminen ja sen toivominen, että nämä tekisivät kyseisen kaltaisia uudistuksia. Vasemmistolaisten taas pitäisi selkeästi sanoutua irti USA:n yritysten kansallistamisesta ja näin huomioida poliittiset realiteetit.
Chavezhan on viimeisen päälle ärsyyntynyt USA:n toimista, ja vetihän tuo Amerikkojen vapaakaupan vastaista kampanjaakin Maradonan kanssa, onnistuen ainakin viivyttämään aikeen toteutumista. En oikein ymmärrä miksi Latinalaisen amerikan pitäisikään alistua USA:n markkina-alueeksi. Jos USA ja Eurooppa niin rakastavat vapaata kauppaa, niin avatkoon sitten ovensa Kiinan tuotteille ilman jättitulleja. Arvatkaas vain kuinka siinä käy... Nähtävästi Afrikkaa ja Latinalaista Amerikkaa voi painostaa erinäisistä syistä suostumaan epäreiluun vapaakauppaan.En oikein usko tuotakaan, sillä kun katsotaan kehitystä.
Niin jostakin syystä kaikki Aasian maat pärjää suhteellisen hyvin tässä nykyisessä kilpailutilanteessa, oli sitten lähtötaso mikä hyvänsä.
Samaanaikaan kaikki Afrikan maat pärjää helvetin huonosti, vaikka niille myönnettäisiin mitä tahansa erityisasemia vapaakaupassa ...
Etelä-amerikan maat pärjää paremmin kuin Afrikan maat, mutta huonomminkuin Aasian valtiot.
Kuubakaan ei muodosta tästä poikkeusta, vaikka saa varsin merkittävää tukea esim. pohjoismaiden taholta ...
Toisaalta Afrikan maat on kyllä kahta poikkeusta lukuunottamatta sosialistisia yksipuoluemaita, ehkä se vaikuttaa jotakin kehitysvauhtiin ... - jotenkin?
usko tuota kirjoitti:
En oikein usko tuotakaan, sillä kun katsotaan kehitystä.
Niin jostakin syystä kaikki Aasian maat pärjää suhteellisen hyvin tässä nykyisessä kilpailutilanteessa, oli sitten lähtötaso mikä hyvänsä.
Samaanaikaan kaikki Afrikan maat pärjää helvetin huonosti, vaikka niille myönnettäisiin mitä tahansa erityisasemia vapaakaupassa ...
Etelä-amerikan maat pärjää paremmin kuin Afrikan maat, mutta huonomminkuin Aasian valtiot.
Kuubakaan ei muodosta tästä poikkeusta, vaikka saa varsin merkittävää tukea esim. pohjoismaiden taholta ...
Toisaalta Afrikan maat on kyllä kahta poikkeusta lukuunottamatta sosialistisia yksipuoluemaita, ehkä se vaikuttaa jotakin kehitysvauhtiin ...>Toisaalta Afrikan maat on kyllä kahta poikkeusta lukuunottamatta sosialistisia yksipuoluemaita>
- perustella
jotenkin? kirjoitti:
>Toisaalta Afrikan maat on kyllä kahta poikkeusta lukuunottamatta sosialistisia yksipuoluemaita>
Afrikassa on yleisesti sosialistiset hallitukset, vain Kenia ja Etelä Afrikka on poikkeuksia.
Toisaalta kyllä Marokkokin on kuningaskunta, mutta en pidä sitä oikeastaan puhtaasti Afrikkalaisena maana, vaan pikemminkin arabimaana ... - Perustele lisää!!
perustella kirjoitti:
Afrikassa on yleisesti sosialistiset hallitukset, vain Kenia ja Etelä Afrikka on poikkeuksia.
Toisaalta kyllä Marokkokin on kuningaskunta, mutta en pidä sitä oikeastaan puhtaasti Afrikkalaisena maana, vaan pikemminkin arabimaana ...http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/bn.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/uv.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/by.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/cm.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ct.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/cd.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/cf.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/iv.html#Govt
Miksi CIA väittää monia Afrikan maita monipuoluedemokratioiksi, jos sinäkin tiedät niiden olevan "sosialistisia yksipuoluemaita"?
Pyydän siis lisäperusteluita? Miten noissa yksittäisissä esmerkkimaissa on pystytty täysin hämäämään USA:n tiedustelupalvelua?
Onko kaikissa muissa maissa sama juttu, minähän en päässyt listassa vielä c:tä pidemmälle! - niimpäniin
Perustele lisää!! kirjoitti:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/bn.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/uv.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/by.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/cm.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ct.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/cd.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/cf.html#Govt
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/iv.html#Govt
Miksi CIA väittää monia Afrikan maita monipuoluedemokratioiksi, jos sinäkin tiedät niiden olevan "sosialistisia yksipuoluemaita"?
Pyydän siis lisäperusteluita? Miten noissa yksittäisissä esmerkkimaissa on pystytty täysin hämäämään USA:n tiedustelupalvelua?
Onko kaikissa muissa maissa sama juttu, minähän en päässyt listassa vielä c:tä pidemmälle!Hheheheheh ...
Tässä nähdään lasten naivius, otetaampa muutama noista esimerkeistä.
Ensinnäkin siellä komeilee "keskiafrikan tasavalta", joka oli vielä viisi vuotta sitten Keski-afrikan keisarikunta kunnes Ranskan muugalaislegioona kävi sen kaatamassa ...
Sitten Tsad, Libyän tukema diktatuuri jossa itseasiassa on päättymätön sisällissota ( timantteja )...
Burundi ja Ruanda on olleet koko viimevuosikymmenen hutujen ja tutsien välisen valtataistelun ja sisällissotien näyttämö, YK:n historian suurimmat etniset puhdistukset ( heikko esitys demokratiasta ) ...
Benin, sisällissota joka muutama vuosi sitten taukosi, koska naapurivaltio eli Nigeria kävi vaihtamassa hallituksen ja presidentin, ( heikko esitys demokratiasta ) , nyt taas sota jatkuu ...
Norsunluurannikko itseasiassa on aika hyvin toimiva talous ja poliittinen järjestelmä, hyvä huomio ja oikea tulkinta, sillä tässä olin väärässä ...
Kamerun, Kamerun on myös positiivinen yllätys, tosin taitaa olla sosialistinen, mutta myönteinen esimerkki siitä ...
Ylä-volta, sekasortoa, diktatuuria ja sisällissotaa, ( timantteja ), kuivuuden pahoin vaivaama valtio ...
Mikä jäi pois, no kerro sinä se ...
CIA ei ehkä ole oikea lähde kertomaan missä maassa vallitsee demokratia. - KongoKongo
niimpäniin kirjoitti:
Hheheheheh ...
Tässä nähdään lasten naivius, otetaampa muutama noista esimerkeistä.
Ensinnäkin siellä komeilee "keskiafrikan tasavalta", joka oli vielä viisi vuotta sitten Keski-afrikan keisarikunta kunnes Ranskan muugalaislegioona kävi sen kaatamassa ...
Sitten Tsad, Libyän tukema diktatuuri jossa itseasiassa on päättymätön sisällissota ( timantteja )...
Burundi ja Ruanda on olleet koko viimevuosikymmenen hutujen ja tutsien välisen valtataistelun ja sisällissotien näyttämö, YK:n historian suurimmat etniset puhdistukset ( heikko esitys demokratiasta ) ...
Benin, sisällissota joka muutama vuosi sitten taukosi, koska naapurivaltio eli Nigeria kävi vaihtamassa hallituksen ja presidentin, ( heikko esitys demokratiasta ) , nyt taas sota jatkuu ...
Norsunluurannikko itseasiassa on aika hyvin toimiva talous ja poliittinen järjestelmä, hyvä huomio ja oikea tulkinta, sillä tässä olin väärässä ...
Kamerun, Kamerun on myös positiivinen yllätys, tosin taitaa olla sosialistinen, mutta myönteinen esimerkki siitä ...
Ylä-volta, sekasortoa, diktatuuria ja sisällissotaa, ( timantteja ), kuivuuden pahoin vaivaama valtio ...
Mikä jäi pois, no kerro sinä se ...
CIA ei ehkä ole oikea lähde kertomaan missä maassa vallitsee demokratia.Ai niin, se Ranskan Kongo, joka oli kommunistinen mutta muukalaislegioona kävi palauttamassa demokratian ...
( timantteja ), hyvän asian takia kannattaa vähän taistellakkin ... - seuraavasti:
niimpäniin kirjoitti:
Hheheheheh ...
Tässä nähdään lasten naivius, otetaampa muutama noista esimerkeistä.
Ensinnäkin siellä komeilee "keskiafrikan tasavalta", joka oli vielä viisi vuotta sitten Keski-afrikan keisarikunta kunnes Ranskan muugalaislegioona kävi sen kaatamassa ...
Sitten Tsad, Libyän tukema diktatuuri jossa itseasiassa on päättymätön sisällissota ( timantteja )...
Burundi ja Ruanda on olleet koko viimevuosikymmenen hutujen ja tutsien välisen valtataistelun ja sisällissotien näyttämö, YK:n historian suurimmat etniset puhdistukset ( heikko esitys demokratiasta ) ...
Benin, sisällissota joka muutama vuosi sitten taukosi, koska naapurivaltio eli Nigeria kävi vaihtamassa hallituksen ja presidentin, ( heikko esitys demokratiasta ) , nyt taas sota jatkuu ...
Norsunluurannikko itseasiassa on aika hyvin toimiva talous ja poliittinen järjestelmä, hyvä huomio ja oikea tulkinta, sillä tässä olin väärässä ...
Kamerun, Kamerun on myös positiivinen yllätys, tosin taitaa olla sosialistinen, mutta myönteinen esimerkki siitä ...
Ylä-volta, sekasortoa, diktatuuria ja sisällissotaa, ( timantteja ), kuivuuden pahoin vaivaama valtio ...
Mikä jäi pois, no kerro sinä se ...
CIA ei ehkä ole oikea lähde kertomaan missä maassa vallitsee demokratia.""Toisaalta Afrikan maat on kyllä kahta poikkeusta lukuunottamatta sosialistisia yksipuoluemaita...""
Eli siis valehtelit, koska noissakin maissa puolueita oli perkeleesti! - sillä niissä
seuraavasti: kirjoitti:
""Toisaalta Afrikan maat on kyllä kahta poikkeusta lukuunottamatta sosialistisia yksipuoluemaita...""
Eli siis valehtelit, koska noissakin maissa puolueita oli perkeleesti!Päinvastoin, todennäköisesti siellä on armeija ja alueita jotka ei ole armeijan hallussa ...
Armeijan takana on tasan yksi puolue, yleensä kommunistinen. - CIA:a paremmin!!
sillä niissä kirjoitti:
Päinvastoin, todennäköisesti siellä on armeija ja alueita jotka ei ole armeijan hallussa ...
Armeijan takana on tasan yksi puolue, yleensä kommunistinen.Pistäpäs lähteitä, jotka tukevat vilkasta mielikuvitustasi!!
Valehtelit muuten jo kerran; väitit kaikkien olevan (kahta lukuunottamatta) yksipuoluemaita, parasta siis pistää tosi luotettavia lähteitä kehiin!! - on niin
CIA:a paremmin!! kirjoitti:
Pistäpäs lähteitä, jotka tukevat vilkasta mielikuvitustasi!!
Valehtelit muuten jo kerran; väitit kaikkien olevan (kahta lukuunottamatta) yksipuoluemaita, parasta siis pistää tosi luotettavia lähteitä kehiin!!Jos CIA on se sinun luotettava lähteesi, niin silloin minun mummokin näissä asioissa ...
- miten kunkin
on niin kirjoitti:
Jos CIA on se sinun luotettava lähteesi, niin silloin minun mummokin näissä asioissa ...
maan kohdalla tuo yhden puolueen ohjaama armeijavalta toimii! Muuta en pyydä!
- JuhaniPutkinen
Chilestä varsinkin Suomessa muistetaan Augusto Pinochetin diktatuuri ja sen diktatuurin aikana tehdyt ihmisoikeusrikokset, joista rikoksista johtuen myös Suomessa on chileläisiä pakolaisia. Kuitenkin kannattaa muistaa myös kolikon toinen puoli – Venäjä oli tekemässä Chilestä kommunistista diktatuuria ja tarvittiin vastahyökkäys. Salvador Allende ei suinkaan ollut viaton demokraattinen pulmunen. Lainaan Hans Graf Huynin kirjaa Hyökkäys: ”Levottomuudet, katuterrori, laukkaava inflaatio ja yleinen oikeudettomuus antoivat leimansa Chilelle Allenden kolmantena hallitusvuotena. Elokuun 22. päivänä 1973 julistikin Santiagossa koolla ollut Chilen parlamentti Allenden hallituksen laittomaksi 81 äänellä 47 ääntä vastaan.
Edustajainkamari totesi päätöksessään seuraavaa: »...Chilen tasavallan oikeusjärjestys on kiinteä osa kansallista perintöä, joka on kehittynyt aikojen kuluessa yhteisten ja omien elämäntapojemme perusteella... perustuslain kol-mannesta pykälästä ilmenee, että hallitus, joka riistää itselleen oikeuksia, joita kansa ei ole sille siirtänyt, syyllistyy kapinalliseen tekoon... On osoitettu tosiasia, että nykyinen hallitus on alusta alkaen tähdännyt totaalisen vallan käsiinsä saa-miseen ilmeisenä aikomuksenaan koko väestön alistaminen mitä ankarimpaan poliittiseen ja taloudelliseen kontrolliin. Tällä tavoin oli tarkoituksena pystyttää hallitus, joka on perustuslain tarkoittaman edustuksellisen demokratian täydellinen vastakohta. Tämän päämäärän saavuttamiseksi hallitus ei ole loukannut lakia ja perustuslakia ainoastaan yksittäisissä tapauksissa, vaan on tehnyt näistä loukkauksista toimintansa peruslinjan.»
Tämän jälkeen Chilen parlamentti esitti laajan luettelon erilaisista tapauksista, joissa Allenden hallitus oli rikkonut perustuslakia vastaan: »Se on - mikä on kaikkein raskauttavinta - asettunut muitta mutkitta kongressin perustuslakia säätävien toimintojen yläpuolelle... halveksinut oikeutta... Loukaten karkealla tavalla voimassa olevia lakeja sekä vallankäytön jakamisen periaatetta se on mitätöntänyt sellaisten oikeudellisten ratkaisujen ja tuomioiden täytäntöönpanon, jotka eivät ole olleet sille mieluisia... Se on halveksinut ylimmän revisioviraston antamia määräyksiä ja päätöksiä silloin kun ne ovat koskeneet hallituksen ja sille alistettujen instanssien päätösten lainvastaisuutta... Loukkaus kaikkien kansalaisten juridista tasa-arvoisuutta vastaan... Häikäilemättömät puuttumiset sananvapauden periaatetta vastaan... Yliopistojen itsehallintaoikeuden loukkaukset... Kokoontumisoikeuden rajoittaminen, estäminen ja jopa väkivaltainen tukahduttaminen... Opiskelun ja opetuksen vapauden tukahduttaminen... perustuslaillisesti säädetyn omistusoikeuden järjestelmällinen loukkaaminen... Työläisten ja heidän ammatillisten järjestöjensä ja syndikaattiensa oikeuksien halveksunta... Perustuslaissa säädetyn vapaan maastamuutto-oikeuden räikeät loukkaukset... Hallituksen edistämä ja tukema kapinallisten järjestöjen suurimittainen muodostaminen ja ylläpitäminen... Hallituksen suojeluksessa tapahtunut aseistettujen joukkioiden muodostaminen ja koulutus...»
Tämän jälkeen Chilen parlamentti kehotti päätöksessään erityisesti asevoimien ja poliisijoukkojen jäsenistöön kuuluvia ministereitä »lopettamaan kaikki edellä kuvatut, tosiasiallisesti tapahtuneet vääryydet, jotta hallituksen toiminta tapahtuisi jälleen oikeudelliselta pohjalta ja jotta maan perustuslaki ja demokraattisen elämän perustat saatettaisiin jälleen kunniaan».
Salvador Allende piti tätä parlamentin päätöstä armeijalle esitettynä kehotuksena hyökätä itseään vastaan. Parlamentille esittämässään taistelun-julistuksessa hän totesi 24. elokuuta 1973: »Toissapäivänä esittivät opposition kansanedustajat armeijalle ja poliisijoukoille kirjaimellisesti vaatimuksen asen-noitua poliittisesti toimeenpanevaa valtaa vastaan, luopua kuuliaisuudestaan hallitusta vastaan, ryhtyä kapinaan sitä epäsotilaallista valtiokoneistoa vastaan, jolle ne perustuslain nojalla on alistettu sekä ryhtyä poliittiseen toimintaan kongressin toisen edustajainhuoneen enemmistön perustuslain vastaisen mielipiteen mukaisesti. Se tosiseikka, että lakiasäätävä elin kehottaa asevoimia ja järjestystä ylläpitäviä yksiköitä aseelliseen toimintaan demokraattisesti valittua hallitusta vastaan, merkitsee suvereenin valtion poliittisen johdon alistamista aseistetuille instituutioille, jotka eivät harjoita poliittista toimintaa eivätkä voi eivätkä saa ottaa edustaakseen kansan tahtoa..,»
Paria päivää aiemmin ylivoimaisella äänten enemmistöllä Chilen vapaasti valitussa kansanedustuslaitoksessa tehdyn päätöksen jälkeen asevoimat puuttuivatkin tapahtumiin. Presidentti Allende syöstiin vallasta 11. syyskuuta 1973. Hän päätti päivänsä oman käden kautta. Chile saattoi kerskailla sillä, että se oli vapautunut omin voimin marxilaisesta diktatuurista - jollaiseksi Allenden hallitus oli vajonnut.
Vuonna 1965 perustettu maanalainen terroristijärjestö MIR - Movimiento de Izquierda Revolucionaria - ja muut marxilaiset terroristiryhmät perustivat Allenden suostumuksella muiden maahan soluttautuneiden kuubalaisten, brasilialaisten, uruguaylaisten ja myös eurooppalaisten vallankumouksellisten kanssa Kuuban ja Baader-Meinhof -joukkion mukaan iskuryhmiä, joiden tarkoi-tuksena oli panna Chilessä toimeen vallankumous. Maahan salakuljetettiin itä-blokissa valmistettuja aseita etupäässä Kuuban kautta. Jotta vielä oikeusvaltion viranomaisten tavoin toimineet chileläiset tulli- ja rajavartiostovirkailijat eivät olisi puuttuneet asioihin, merkittiin kokonaiset lentokonelastilliset asetoimituksia »Fidel Castron henkilökohtaiseksi lahjaksi presidentti Allendelle». - -
Samanaikaisesti kun Castro toimitti Allendelle aseita ja vaati tätä kiihdyttämään vallankumouksellista toimintaa, aloitti Neuvostoliitto jo valmistelut laivastotukikohdan rakentamiseksi Chileen, Tyynen valtameren rannikolla sijait-sevaan Colcuraan. Noin 13 000 ulkomaista neuvonantajaa ja seikkailijaa koulutti neuvostoliittolaisin asein chileläisiä terroristiryhmiä odotettavissa olevaan valta-taisteluun. Kutsumalla eräitä sotilashenkilöitä hallitukseensa Allende yritti murskata armeijan yhtenäisyyden, niin ettei siitä olisi enää ollut haittaa marxilaisten siirtyessä väkivaltaiseen toimintaan ja vallankaappaukseen.
Luis Corvalanin johtama Chilen kommunistinen puolue on ehdottoman oikea-oppinen ja Moskovalle uskollinen; miltei kaikki sen keskuskomitean jäsenet ovat saaneet koulutuksensa Neuvostoliitossa. Allende oli päässyt valtaan kansanrin-tamapolitiikan avulla, jonka tukijoina toimivat kauas vasemmalle ajautuneet ja sitäpaitsi marxilaisten soluttamat kristillisdemokraatit. Kun Allende syöstiin vallasta, päättyi samalla Neuvostoliiton unelma eteläisen Tyynen valtameren rannikolle sijoitetusta suurvaltapolitiikan tukikohdasta. Yhtä karun lopun saivat kansainväliset sosialistit, jotka reagoivat tapahtumaan voimattomalla raivolla.
Allenden jälkeen valtaan tulleen kenraali Augusto Pinochetin sotilashallitusta vastaan Moskova pani toimeen maailmanlaajuisen vääristelykampanjan, jonka kustannusten läntiset tiedustelulähteet arvioivat nousseen noin kahteensataan miljoonaan dollariin. Moskovan raivo kohosi sellaisiin mittoihin, että Pinochetin alaisen turvallisuuspoliisin KGB:n laskuun toimivat jäsenet panivat toimeen hyökkäyksiä väestöä kohtaan, joista tiedotettiin viivytyksettä radioteitse Moskovaan. Sieltä käsin ne toitotettiin kaikkialle maailmaan »Pinochetin hallituksen ihmisoikeuksien loukkauksina».” (Hans Graf Huyn – Hyökkäys; 1979; sivu 268)- tätä juuri tarkoitin
Aivan, näinhän ne asiat monesti on, Chilessäkin osa vastuusta kuuluu Aliendelle itselleen.
On typerää jakaa kansaa kahtia, siitä yleensä hyötyy ulkovallat. - kljgh
tätä juuri tarkoitin kirjoitti:
Aivan, näinhän ne asiat monesti on, Chilessäkin osa vastuusta kuuluu Aliendelle itselleen.
On typerää jakaa kansaa kahtia, siitä yleensä hyötyy ulkovallat.http://www.kepa.fi/uutiset/talous/3140
http://www.rauhanpuolustajat.fi/taustaa_maailman_kriiseille/chile/unelmat.html
- jossa on
ihan asiaakin. Ylösnosto ilman muuta. Pinochet pelasti Chilen vaipumasta kommunismin ikimustaan yöhön. Mikä on Chilen tilanne tänään?
- arkistomies
ja kuten tuossa onkin todettu, myös taloudellisesti Etelä-Amerikan menestynein maa. Suhteellisesti ottaen siis maalla menee aika hyvin, mutta on se elintaso Euroopan maita selvästi jäljessä. Tilinteko diktatuurin ajan kanssa on myös ollut melko vaikea ja maata jakava asia.
- forresterin nuorin vesa
arkistomies kirjoitti:
ja kuten tuossa onkin todettu, myös taloudellisesti Etelä-Amerikan menestynein maa. Suhteellisesti ottaen siis maalla menee aika hyvin, mutta on se elintaso Euroopan maita selvästi jäljessä. Tilinteko diktatuurin ajan kanssa on myös ollut melko vaikea ja maata jakava asia.
...näyttää todellakin nykyään olevan. Tuntuu pyyhkivän vähintäänkin kohtuullisesti nykyään noilla. BKT huitelee tällä hetkellä vajaassa kymppitonnissa per kapita ja vaihtotase on selvästi positiivinen , kuten tuo on ollut jo ainakin viimeiset viisi vuotta.
Taloussanomien kirjeenvaihtaja pisti optimistista raporttia Chilestä viime kuussa jossa povataan Chileä siihen joukkoon valtioita jotka tulevat selviämään tästä talouskriisistä monia muita maita vähemmin vaurioin.
Kuinkas tähän on päästy? Chileä on kuitenkin totuttu pitämään lähinnä maailmanmarkkinoiden yhtenä raaka-aine varastona jolla on ainakin ollut rasitteena kovin yksipuolinen tuotanto.
Yksi vastaus voi olla Chilessä toteutettu varsin pitkälle viedyt eläkejärjestelmän uudistukset , joiden toteuttaminen aloitettiin jo -80 luvun alussa. Chilessä työntekijät saavat itse valita maksavatko palkastaan sivuun yksilölliselle henkilökohtaiselle eläketilille vai jatkavatko perinteisellä tavalla eläkkeen kartuttamista. Tuossa on ideana se että nuo maksut jotka tuntuvat työntekijälle itselleen suoraan , eikä kuten täällä meillä työnantajan tilityksissä ilman että niitä työntekijä edes käsittää itseensä suoraan vaikuttavana kuluna, antaisivat hänelle itselleen suoraan käsityksen että puhutaan nimenomaan hänen rahoistaan.
Tuo järjestelmä on ollut varsinainen menestys tuolla. Jo vuonna 1990 valtion sosiaalimenot olivat laskeneet 34 prosentista 22 prosenttiin bruttokansantuotteesta. Vuonna 2006 jo 7,7 miljoonalla on oma eläketili.
Samainen uudistus toi myös Chileen latinalaisen Amerikan korkeimman säästämisasteen ja on ollut parhaimmillaan n. 30% BKT:sta. Lisäksi nämä firmat jotka hoitavat yksityisiä eläkesäästöjä on kahlittu erinäisillä säädöksillä mihin ne saavat varat sijoittaa. Yksi kauaskantoinen määräys oli se että näistä varoista sai sijoittaa vain 6% (nyttemmin noussut 12 prosenttiin) Chilen ulkopuolelle joten suurin osa näistä eläkesäästöistä kohdistui nimenomaan kotimaisiin sijoituksiin. Tämä on tuonut valtavan pääomalisän maahan.
Tuo uudistus lienee varmasti yksi syy Chilen talouden vahvuuteen.
- Juuso P
Kommunistia ei voi parantaa muuten kuin luodilla.
- ..........
"Oliko Chilen sotilasvallankaappaus niin paha, kun on annettu ymmärtää?. Aika vähän aiheesta googlessa."
Kokeiles vaikka tätä suomi24:n omaa hakukonetta ja hakua historiapalstalta, pitäisi löytymän aika tavalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search - Chilessä oleskellut
Allenden hallitus ei ollut enemmistön suosima enää loppuaikoinaan. Maan talous oli ajautunut retuperälle ja kaikki merkit viittsivat siihen, ettei Allende olisi luopunut enää vallasta, vaan olisi seurannut Castron mallia.
Muuan hyvä chileläinen ystäväni kertoi, että kun tieto Allenden kukistamisesta levisi, hän oli juuri jonottamssa elintarvikkeita sata metriä pitkässä jonossa maan pääkaupungissa Santiagossa. Kun uutinen varmistui todeksi alkoivat kaikki jonossa seisoskelleet hurrata ja taputtaa käsiään.
Pinochet joutui puolustamaan maansa pelastusoperaatiota jämäkin toimin, jotka edellyttivät myös n.s. "puhdistuksia" ja ehkä hän osittain meni niissä tarpeettoman pitkälle. Hänellä oli kuitenkin kansan enemmistön tuki takanaan koko ajan, sillä maan talous saatiin kuntoon. Chilestä tuli latinalaisen Amerikan "talosihme".
Pinochet luopui vallasta demokraattisten vaalien tuloksen myötä - tämä kertoo jo paljon. Sitä paitsi edes kaikki kommunistimaat eivät kannattaneet Allendea. Muun muassa Kiinan hallitus lähetti Pinochetille onnittelusähkeen vallankaappauksen jälkeen.- romahtaminen
Oikeasti Chilen talous romahti Augusto Pinochetin hallinnon aikana. Talousihmettä saatiin odottaa pitkälle hallinnon demokratisoitumisen vuosiin saakka. Pinochetilla ei ole mitään tekemistä Chilen talouden kuntoon saattamisessa.
Pinochet käytti konsulttina amerikkalaista taloustieteilijää Milton Friedmania. Friedmanin opit eivät soveltuneet yhteen diktatuurin kanssa, joten talous meni kuralle. Friedman on kiistelty nobelpalkinnon saanut talousguru.
Pinochet joutui eroamaan vaalien jälkeen, koska hän yksinkertaisesti hävisi vaalit. Hän oletti, ettei joutuisi vastuuseen diktaattorin hirmuhallinnosta, koska säädetty perustuslaki soi syytesuojan hallitsevalle presidentille. Siis lyhyesti sanottuna, Pinochet ei tuonut mitään hyvää Chilen kansalle. - Chilessä oleskellut
romahtaminen kirjoitti:
Oikeasti Chilen talous romahti Augusto Pinochetin hallinnon aikana. Talousihmettä saatiin odottaa pitkälle hallinnon demokratisoitumisen vuosiin saakka. Pinochetilla ei ole mitään tekemistä Chilen talouden kuntoon saattamisessa.
Pinochet käytti konsulttina amerikkalaista taloustieteilijää Milton Friedmania. Friedmanin opit eivät soveltuneet yhteen diktatuurin kanssa, joten talous meni kuralle. Friedman on kiistelty nobelpalkinnon saanut talousguru.
Pinochet joutui eroamaan vaalien jälkeen, koska hän yksinkertaisesti hävisi vaalit. Hän oletti, ettei joutuisi vastuuseen diktaattorin hirmuhallinnosta, koska säädetty perustuslaki soi syytesuojan hallitsevalle presidentille. Siis lyhyesti sanottuna, Pinochet ei tuonut mitään hyvää Chilen kansalle."Pinochet joutui eroamaan vaalien jälkeen, koska hän yksinkertaisesti hävisi vaalit."
Näin tapahtuu sivistysvaltioissa. Castro ei koskaan ole joutunut luopumaan vallasta hävittyään vaaleja. Ei myöskään Stalin.
Jos Pinochet ei tuonut mitään hyvää Chilen kansalle, niin miksi sitten suurin osa chileläisistä on sitä mieltä, että Allenden kukistuminen oli maalle siunauksellista?
Chilen talous kääntyi nousuun ja stabilisoitui nopeasti Pinochetin aikana. Keinotekoisen matalista jakeluhinnoista luovuttiin ja markkinoiden määräämällä hintatasolla tavaraa oli taas kaupassa myynnissä.
- Anonyymi
RUOTSI OTTI CHILELÄISPAKOLAISIA SAMOIN SUOMI. ILMEISESTI MYÖS DDR
- Anonyymi
stadioniin vietiin kaikki opiskelijat ja ammuttiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1304895- 303096
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161797Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221750Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181611Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711471Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191237Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?101223Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161187Ison Omenan uhri tukahdutettiin kuoliaaksi. Kuolinsyynä sydämen pysähdys.
Eli naisen hengittäminen estettiin ja tästä oli suorana seurauksena sydämen pysähdys. Ihan oppikirjan mukainen tapaus. H171187