Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Miksi tämä palsta

Proffa

Piilotettiin tänne?

7

674

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vai kuis on?

      Missäs piilossa se sinulla sitten on?

    • Tarkoitus:
      "Kristinuskoon liittyvät palstat löytyvät nyt kätevästi yhdestä Kristinusko-kategoriasta! Itämaiset uskonnot on myös yhdistetty omaksi kategoriakseen. Oman kategoriansa saivat myös muut uskonnolliset liikkeet ja yhteisöt, jotka Suomessa eivät ole virallisia kirkkoja."

      Tulos Ihmeiden oppikurssin osalta:
      IOK on piilossa, koska se ei ole virallinen kirkko ja ylläpito ei tiedä sen pohjautuvan kristinuskoon tai sen gnostilaisesta luonteesta johtuen sitä ei pidetä / hyväksytä osaksi kristinuskoa tai edes sen lähelle.

      Kysymys onkin lähinnä siitä että ovatko gnostilaisuus ja kristinusko samaa vai ei?
      Yhtä vanhoja ne ovat ja useimpien mielestä ei, vaikka Jeesus on keskeisessä osassa molemmilla. Perinteiseen kristinuskon tulkintaan kuuluu voimakas ekslusiivisuus, eli muut pois sulkeva oppi. Tämän sai kokea nyt Ihmeiden oppikurssi.

      Sinänsä vanha juttu, sillä gnostilaisuus puhdistettiin kirkosta jo 300-luvulla, jolloin Raamattu kasattiin.

      • acim la i ne n

        ..gnostilaisuutta on ollut vielä jopa 300-luvulle asti? Kirkossa?

        Entä mistä lähtien sitä on ollut? Milloin gnostiset ajatukset yhtyivät kirkon oppiin? Ja mistä ne sinne tulivat?


      • admata.
        acim la i ne n kirjoitti:

        ..gnostilaisuutta on ollut vielä jopa 300-luvulle asti? Kirkossa?

        Entä mistä lähtien sitä on ollut? Milloin gnostiset ajatukset yhtyivät kirkon oppiin? Ja mistä ne sinne tulivat?

        >>
        gnostilaisuutta on ollut vielä jopa 300-luvulle asti? Kirkossa?
        >>

        Kyllä näin oli. Gnostilaisuus oli nimenomaan alkuseurakunnan ja kirkon sisällä vaikuttanut näkemys, jonka tulkinta jäi vähemmistöksi. Kirkko "puhdistettiin" 300 luvulla gnostilaisista, joita vainottiin ja jopa tapettin näkemystensä vuoksi. Gnostilaisia kirjoituksia pyrittiin myös hävittämään aktiivisesti.

        Ev.Lut. Kirkko määrittelee Gnostilaisuuden näin:
        "Sana gnoosis (kreikkaa) tarkoittaa korkeampaa pelastavaa tietoa. Tavallisesti gnostilaisuudella tarkoitetaan kristillisen kirkon piirissä kolmen ensimmäisen vuosisadan aikana esiintyneitä synkretistisiä (eri oppeja yhdisteleviä) harhaoppeja. Gnostilaisuus yhdisti kristinuskon hellenistiseen mystiikkaan ja filosofiaan. Jeesus oli salaisen tiedon tuoja ja vain näennäisesti ihminen.

        Gnostilaisuus sai alkunsa juutalaisuudesta. Myöhemmin se jakaantui koulukunniksi, joista monet omaksuivat kristillisiä aineksia oppeihinsa. Gnostilaisten tapa tulkita Raamattua erosi radikaalisti kristittyjen ja juutalaisten tulkinnoista. Gnostilaisten mukaan Vanhan testamentin Jumala oli pahojen henkivaltojen johtaja ja todellinen Jumala oli häntä huomattavasti ylempi. "

        http://www.evl.fi/sanasto/selitysG.htm

        Vapaa tietosanakirja wikipedia:
        "Gnostilaisuus oli varsinkin 200- ja 300-luvuilla vaikuttanut uskonnollis-filosofinen suuntaus, jota esiintyi monien ajan uskonnollisten suuntauksien, muun muassa kristinuskon yhteydessä."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Gnostilaisuus

        Heldingin yliopiston teologian laitos gnostilaisuuden alkuperästä:
        "Gnostilaisuuden suhde kristinuskoon on ongelma, johon ei toistaiseksi ole onnistuttu esittämään yleisesti hyväksyttyä ratkaisua. Tutkijat jakautuvat tässä kysymyksessä selvästi kahteen leiriin. Toiset pitävät gnostilaisuutta itsenäisenä, alun perin ei-kristillisenä uskontona, joka syntyi samoihin aikoihin kuin kristinusko ja vasta vähitellen alkoi saada myös kristillisiä muotoja. Toiset tutkijat taas olettavat, että gnostilaisuus syntyi vasta kristinuskon vaikutuksesta, yhtenä sen varhaisista tulkinnoista."

        http://www.helsinki.fi/teol/hyel/gnosti/suomi/gnosticism.html#defining


      • acim la nen
        admata. kirjoitti:

        >>
        gnostilaisuutta on ollut vielä jopa 300-luvulle asti? Kirkossa?
        >>

        Kyllä näin oli. Gnostilaisuus oli nimenomaan alkuseurakunnan ja kirkon sisällä vaikuttanut näkemys, jonka tulkinta jäi vähemmistöksi. Kirkko "puhdistettiin" 300 luvulla gnostilaisista, joita vainottiin ja jopa tapettin näkemystensä vuoksi. Gnostilaisia kirjoituksia pyrittiin myös hävittämään aktiivisesti.

        Ev.Lut. Kirkko määrittelee Gnostilaisuuden näin:
        "Sana gnoosis (kreikkaa) tarkoittaa korkeampaa pelastavaa tietoa. Tavallisesti gnostilaisuudella tarkoitetaan kristillisen kirkon piirissä kolmen ensimmäisen vuosisadan aikana esiintyneitä synkretistisiä (eri oppeja yhdisteleviä) harhaoppeja. Gnostilaisuus yhdisti kristinuskon hellenistiseen mystiikkaan ja filosofiaan. Jeesus oli salaisen tiedon tuoja ja vain näennäisesti ihminen.

        Gnostilaisuus sai alkunsa juutalaisuudesta. Myöhemmin se jakaantui koulukunniksi, joista monet omaksuivat kristillisiä aineksia oppeihinsa. Gnostilaisten tapa tulkita Raamattua erosi radikaalisti kristittyjen ja juutalaisten tulkinnoista. Gnostilaisten mukaan Vanhan testamentin Jumala oli pahojen henkivaltojen johtaja ja todellinen Jumala oli häntä huomattavasti ylempi. "

        http://www.evl.fi/sanasto/selitysG.htm

        Vapaa tietosanakirja wikipedia:
        "Gnostilaisuus oli varsinkin 200- ja 300-luvuilla vaikuttanut uskonnollis-filosofinen suuntaus, jota esiintyi monien ajan uskonnollisten suuntauksien, muun muassa kristinuskon yhteydessä."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Gnostilaisuus

        Heldingin yliopiston teologian laitos gnostilaisuuden alkuperästä:
        "Gnostilaisuuden suhde kristinuskoon on ongelma, johon ei toistaiseksi ole onnistuttu esittämään yleisesti hyväksyttyä ratkaisua. Tutkijat jakautuvat tässä kysymyksessä selvästi kahteen leiriin. Toiset pitävät gnostilaisuutta itsenäisenä, alun perin ei-kristillisenä uskontona, joka syntyi samoihin aikoihin kuin kristinusko ja vasta vähitellen alkoi saada myös kristillisiä muotoja. Toiset tutkijat taas olettavat, että gnostilaisuus syntyi vasta kristinuskon vaikutuksesta, yhtenä sen varhaisista tulkinnoista."

        http://www.helsinki.fi/teol/hyel/gnosti/suomi/gnosticism.html#defining

        Jos gnostilaisuus oli mm. tätä mieltä...:

        "..eikä Jeesuksen ristinkuolemalla siksi katsottu olevan osuutta ihmisen pelastumiseen."

        http://www.evl.fi/sanasto/selitysG.htm

        ..niin ACIM ei ole gnostilaisuutta sillä ACIM sanoo että:

        "While I emphasized only the resurrection before, the purpose of the crucifixion and how it actually led to the resurrection.."


        "You are not asked to be crucified, which was part of my own teaching contribution"

        http://acim.home.att.net/text-06-02.html


        ACIM MYÖNTÄÄ ristiinnaulitsemisen MERKITYKSEN vaikka selittääkin sen eri tavalla.


      • admata.
        acim la nen kirjoitti:

        Jos gnostilaisuus oli mm. tätä mieltä...:

        "..eikä Jeesuksen ristinkuolemalla siksi katsottu olevan osuutta ihmisen pelastumiseen."

        http://www.evl.fi/sanasto/selitysG.htm

        ..niin ACIM ei ole gnostilaisuutta sillä ACIM sanoo että:

        "While I emphasized only the resurrection before, the purpose of the crucifixion and how it actually led to the resurrection.."


        "You are not asked to be crucified, which was part of my own teaching contribution"

        http://acim.home.att.net/text-06-02.html


        ACIM MYÖNTÄÄ ristiinnaulitsemisen MERKITYKSEN vaikka selittääkin sen eri tavalla.

        "Gnostikko on salaisen tiedon haltijana muiden yläpuolella eikä Jeesuksen ristinkuolemalla siksi katsottu olevan osuutta ihmisen pelastumiseen"

        Tuollainen käsitys on ollut joidenkin gnostilaisten käsitys. Gnostilaisuudessa ei kuitenkaan ole ollut tai muotoutunut yhtä yksittäistä opetusta, vaan käsitykset vaihtelivat laajalti myös gnostilaisuuden sisällä.

        ACIM tunnustaa myös että Jeesus oli yhtä lailla lihallinen ihminen kuin mekin. Joidenkin gnostilaisten tulkinta erosi tästäkin, sillä Jeesuksella arveltiin olevan jonkinlainen valeruumis, koska kaikki liha ja materia edustivat pahaa...


      • uudistus

        Selaisin tänään pitkästä aikaa kekustelupalstoja ja ihmettelin vähän aikaa minne tutut palstat on laitettu. Hakemistosta löysin kaipaamani ja totesin uuden jaottelun hyväksi ja loogiseksi. Paljon parempi kuin ennen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      70
      2277
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2093
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1698
    4. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1516
    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1510
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1417
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1384
    8. 52
      1278
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      63
      1221
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1196
    Aihe