Hei! Kun kohdistaa esim.308win kiväärin 12g luodilla, niin muuttuuko lentorata paljonkin, kun siirtyy sitten esim 8g.luotiin? Tai toisinpäin, eli jos kohdistaa 8g luodilla ja siirtyy sitten 12g luotiin? Ja onkait se latauksestakin kiinni?
Mietin tässä vain tätä, koska hankin 308win kiväärin piakkoin ja tuli mieleen, että kuinkas sitten mehtäkeikoilla, kun ase on kohdistettu radalla eri patruunalla millä sitten metsässä ammun. Tympiä jos on sitten metsässä eri patruuna, ja se lentää esim 100 metrissä 10cm alempana kun radalla kohdistettaessa käytetty. Onko mahdollista? Selventäkääpä hieman, kuinka kannattaa "käyttäytyä" ko.kiväärin ja sen patruunoiden kanssa, tietysti nämä on vain jokaisen opittava ja kokeiltava kuinka eri patruuna käyttäytyy...
Onko jollain kokemusperäistä tietoa? Kiitos jo etukäteen.
Kiväärin kohdistus
31
19852
Vastaukset
- Kohdistelija
sillä 8grammasella ja 12 garammasella on aikamoinen ero. Eli se pitää kyllä kohistaa niillä patruunoilla millä meinaat sitten kanssa ampua. Itse näät kun radalla kokeilet
- Kimi
muuttuu. Raskaalla luodilla putoama on yleensä suurempi. Kannattaa kohdistaa metsälle lähtiessä sille patruunalle jota aikoo siellä käyttää. Eihän sitä välttämättä lyhyillä matkoilla huomaa, mutta ettei tule haavakkoa, niin kohdistus on kyllä kohdallaan.
- Mehtämies
putoama on n. 5 cm sadalla metrillä, jos olet kohdistanut 8 grammaiselle ja tämän jälkeen ammut 12 grammaisella. Jos jahtaat lintuja, täytyy ase olla titenkin kohdistettu kasigrammaiselle. Suurriistajahdissa tuollainen putoama ei juurikaan haittaa.
- ja eri patruunat
Mukava kuulla!
- ja eri patruunat
Mutta siis voihan toki lintujakin ampua tolla 12g luodilla, siis jos se sille on kohdistettu?? Vai tarkoititko siis tätä putoama-juttua tuolla "Jos jahtaat lintuja, täytyy ase olla titenkin kohdistettu kasigrammaiselle."
- Mehtämies
ja eri patruunat kirjoitti:
Mutta siis voihan toki lintujakin ampua tolla 12g luodilla, siis jos se sille on kohdistettu?? Vai tarkoititko siis tätä putoama-juttua tuolla "Jos jahtaat lintuja, täytyy ase olla titenkin kohdistettu kasigrammaiselle."
Toki VOI ampua, mutta 12 grammainen kun on ylennsä lyijykärkinen niin saattaa tulla hieman pahaa jälkeä. Koska itse siis ammun 8-grammaisella linnut ja luonnollisesti 11,7-grammaisella hirvet.
- tarkkuuttamassa
Olisin tarvinnut ton sun kysymyksen eilen, olin tänään juuri tarkkuuttamassa tuliterän Tikka T3 Lite Stainlesin.
Pohdin aivan samoja kysymyksiä luodin painoista. Ostin sitten täysvaippaisia LAPUAN 9,72G LOCK BASE ja lyijypäisiä LAPUAN 12g MEGA patruunoita. Tarkkuutin 100m.ltä ja raskaammissa on tuhdimpi ruutimäärä ja ylläri: osumat olivat samassa nipussa. Ihmettelin itsekkin, mutta aivan loogista, kun katsoo ruutimääriä. Varmaankin pidemmillä matkoilla 12g putoaa nopeammin, en kokeillu, ku loppu rata kesken. Olen kuitenkin erittäi tyytyväinen patruunavalintaan. Voi olla,että 9.7g on vähän turhan suuri metsäkanalinnuille, mutta pitää kokeilla kuitenkin.- ja eri patruunat
Eli siis tässä on ""älytty"" lisätä painavamman luodin omaavaan patruunaan enemmän ruutia siis ja siten saatu kevyemmän ja raskaamman luodin lentorata mahd.samanlaisiksi? Ompa hyvä tietää.
- ...ehkäpä
ja eri patruunat kirjoitti:
Eli siis tässä on ""älytty"" lisätä painavamman luodin omaavaan patruunaan enemmän ruutia siis ja siten saatu kevyemmän ja raskaamman luodin lentorata mahd.samanlaisiksi? Ompa hyvä tietää.
nämä kaksi asiaa ovat kohdanneet sattumalta. Sitä MEGAA eli lyijypäistä löytyy samalla latauksella ja 9,72g luodilla eli samankokoisena, kuin sitä LOCK BASEA. Jos ase kohdistetaan 100m, niin 9,72g putoaa 150m.ssä 42mm ja 200m.ssä 131mm, kun taas 12g putoaa vastaavasti 57mm ja 175mm samoilla matkoilla. Nämä arvot siis vain Lapuan näillä patruunoilla, mutta hyvä tietää kuitenkin...osaapahan ennakoida. Suurin ongelmahan on aina se, että osaa itse arvioida kohteen etäisyyden. Se kun harvoin on tasan 100m tms. Ts. tässä päästään taas siihen, että yleisin osumattomuuden syy ampumatilanteessa on tukin takana, ei luodin painossa. Siis treenaamaan vaan!
- Hirvestäjä
...ehkäpä kirjoitti:
nämä kaksi asiaa ovat kohdanneet sattumalta. Sitä MEGAA eli lyijypäistä löytyy samalla latauksella ja 9,72g luodilla eli samankokoisena, kuin sitä LOCK BASEA. Jos ase kohdistetaan 100m, niin 9,72g putoaa 150m.ssä 42mm ja 200m.ssä 131mm, kun taas 12g putoaa vastaavasti 57mm ja 175mm samoilla matkoilla. Nämä arvot siis vain Lapuan näillä patruunoilla, mutta hyvä tietää kuitenkin...osaapahan ennakoida. Suurin ongelmahan on aina se, että osaa itse arvioida kohteen etäisyyden. Se kun harvoin on tasan 100m tms. Ts. tässä päästään taas siihen, että yleisin osumattomuuden syy ampumatilanteessa on tukin takana, ei luodin painossa. Siis treenaamaan vaan!
Joo ja eri luodeilla, vaikka olisivat samanpainoisia on muodosta riippuen erilainen ilmanvastuskerroin ja sen mukaan lentorata vaihtelee kauemmas ammuttaessa.Huomatka myös että eri painoisilla luodeilla ruudin määrän lisäksi useimmiten myös ruudin laatu= palonopeus muuttuu.Joo ja jokaisella aseella on vielä omat ominaisuutensa luodin lähtönopeuden suhteen. Yleensä pienellä ja suurella nopeudella syntyy hajontaa enemmän kuin sopivalla keskimääräisellä.Eli kaupasta ostetuilla ei välttämättä osu yhtä hyvin kuin itseladatuilla joiden nopeus on sovitettu aseen ominaisuuksiin.Eli jos aseella ei osu niin vika ei välttämättä
ole aseessa tai perän takana, vaan ruudin määrässä tai laadussa tai rihlanousuun sopimattomassa luodista - kuulokoje
ei luodin painolla oo mitää väliä, vaa lähtönopeudella. samanmuotoiset esineet putoavat yhtä nopeasti massasta riippumatta. hitaampi luoti kerkeää pudota 100m matkalla enempi ku nopia.
ja tuo lähtönopeusha lukee siinä patruuna lootasa - jep jeps
kuulokoje kirjoitti:
ei luodin painolla oo mitää väliä, vaa lähtönopeudella. samanmuotoiset esineet putoavat yhtä nopeasti massasta riippumatta. hitaampi luoti kerkeää pudota 100m matkalla enempi ku nopia.
ja tuo lähtönopeusha lukee siinä patruuna lootasasiis jos ajtellaan että ammutaan kohtisuoraan kiväärillä,niin luoti on maassa tasan yhtä aikaa kun pudotat kädestäsi luodin samaltakorkeudelta kun aseen piippu....Näinhän se toimii....
- mv
kuulokoje kirjoitti:
ei luodin painolla oo mitää väliä, vaa lähtönopeudella. samanmuotoiset esineet putoavat yhtä nopeasti massasta riippumatta. hitaampi luoti kerkeää pudota 100m matkalla enempi ku nopia.
ja tuo lähtönopeusha lukee siinä patruuna lootasaOn sillä sen verran väliä, että painavammalla samanmuotoisella on enemmän inertiaa, joten ilmanvastus hidastaa sitä vähemmän kuin kevyempää. Tuuliherkkyyden kanssa sama juttu.
- kokeiltu on
8grammasella kaatuu kaikki metällinen kohista sillä.toimii.lupa jutut on oman tunnon kysymyksiä.
- Sihtimäkirppu.
No, nythän on niin, että 12g luodin lähtönopeus pienempi ja rekyyli kovempi kuin 8g. Hitaampi viipyy piipussa kauemmin ja kovampi rekyyli kerkeää nostaa piippua enemmän, joten osumapisteet ei muutu lineaarisesti nopeuden mukaan esim sadalle metrille. Osumapisteitten ero riippuu myös ampujan otteesta aseestaan. Merkityksensä myös asekohtaisella piipunväreilyllä......Paskat!! Kohdistat 8g luidille, koska sillä todennäköisesti ammut kauemmas jne......
Painavemman luodin latauksessa käytetään hitaampaa ruutia kuin keveämmän. Taas kerran; Paskat, tämähän ei ole latausosio. - Baikal Express
Sihtimäkirppu. kirjoitti:
No, nythän on niin, että 12g luodin lähtönopeus pienempi ja rekyyli kovempi kuin 8g. Hitaampi viipyy piipussa kauemmin ja kovampi rekyyli kerkeää nostaa piippua enemmän, joten osumapisteet ei muutu lineaarisesti nopeuden mukaan esim sadalle metrille. Osumapisteitten ero riippuu myös ampujan otteesta aseestaan. Merkityksensä myös asekohtaisella piipunväreilyllä......Paskat!! Kohdistat 8g luidille, koska sillä todennäköisesti ammut kauemmas jne......
Painavemman luodin latauksessa käytetään hitaampaa ruutia kuin keveämmän. Taas kerran; Paskat, tämähän ei ole latausosio.Ainakin Baikalin 308 tuplaluodikolla ja Sakon Hammerheadilla (13 g) on suuri ero kohdistuksessa verrattuna Naton harjoituspatruunoihin. Sako menee 75 metriltä n. 20 cm YLÖS !!!! Eli kiikaria joutuu säätämään reilusti alas. Lisäksi piippujen välistä ristisäätöä joutuu säätämään neljä napsua (tuplaluodikon ominaisuus). Tästä säädöstä on monivuotinen kokemus ja aina samalla lailla.
Säätämättä ei ole mitään asiaa metsään !!!!!! - Sihtimäkirppu
Baikal Express kirjoitti:
Ainakin Baikalin 308 tuplaluodikolla ja Sakon Hammerheadilla (13 g) on suuri ero kohdistuksessa verrattuna Naton harjoituspatruunoihin. Sako menee 75 metriltä n. 20 cm YLÖS !!!! Eli kiikaria joutuu säätämään reilusti alas. Lisäksi piippujen välistä ristisäätöä joutuu säätämään neljä napsua (tuplaluodikon ominaisuus). Tästä säädöstä on monivuotinen kokemus ja aina samalla lailla.
Säätämättä ei ole mitään asiaa metsään !!!!!!Kaksoiluodikoitten kohdistus on täysin eri asia kuin esim pulttilukkoisen. Kaksoisluodikko jo "huonon" käyntinsä takia ei sovi ollenkaan lintuaseeksi. Se on lyhyen matkan suurriista-ase.
- TM
Jos amut 8g luodilla napakymppiin ja samalla kohdistuksella 12g kuulalla menee alas noin 25 senttiä
- lakelander
Juuri eilen oli kohdistamassa 30-06 ja 8g harjoitus panos 100m keskelle taulua ja 13g metsästys panos otti noin 4cm alas 100m.
- Hillbergmounting/sih
lakelander kirjoitti:
Juuri eilen oli kohdistamassa 30-06 ja 8g harjoitus panos 100m keskelle taulua ja 13g metsästys panos otti noin 4cm alas 100m.
Pidä tämä kohdistus. Putoama ei siis ollut 25cm, (vaan 20cm vähemmän) kuten joku neropatti väitti. Raskaampi luoti viipyy kauemmin piipussa.Tällöin ase kerkeää nousta enemmä vielä kovemman rekyylinkin ansiosta ennenkuin luoti irtoaa piipusta.
Kiinnittämällä ase lujasti esim ruuvipenkkiin, putoama olisi suurempi. Otettava kuitenkin huomioon piipun väreily (notkuminen) ja lähteekö luoti piipun ollessa ala- vai yläasennossa.
- vielä asiasta
Kovasti puitu asia, mut vielä mukaan. Jos 100 m matkalle kohdistaa niin ei isoa vaikutusta luodin painolla/latauksella(tarkkuus luokkaa hirven ammunta). Mutta hirvipaukulle kannattaa kohdistus tehdä ilman tukea, koska ampujasta riippuen saattaa olla isokin ero tuelta ammuttuun. Ja hirveä, ainakin itse, tulee ammuttua vapaalta kädeltä. Lintujahtiin tietenkin kohdistus tuelta ja sillä latauksella mitä käyttää metsällä
- pikkujussi
Nousisko vanha juttu pintaan? Päällekkäispiippuisen tuplaluodikon kohdistus. Hommasin baikal ij 94 9.3x74r luodikon ja kohdistuksen kanssa pientä ongelmaa. Ase vie nyt n. 12cm kasaan 75m:stä ammuttuna. Eihän se hirvelle paha ole, mutta kun se heittää sivusuunnassa. Miten tuota sivusuuntaa saa säädettyä
- baijkal ij 18 308
pikkujussi kirjoitti:
Nousisko vanha juttu pintaan? Päällekkäispiippuisen tuplaluodikon kohdistus. Hommasin baikal ij 94 9.3x74r luodikon ja kohdistuksen kanssa pientä ongelmaa. Ase vie nyt n. 12cm kasaan 75m:stä ammuttuna. Eihän se hirvelle paha ole, mutta kun se heittää sivusuunnassa. Miten tuota sivusuuntaa saa säädettyä
Sivusuuntaa säädetään kiikarista samalla lailla kuin pystysuuntaakin. Sivusuuntaan voi vaikuttaa myös liipaisutekniikka ja ampuma-asento.
- pikkujussi
baijkal ij 18 308 kirjoitti:
Sivusuuntaa säädetään kiikarista samalla lailla kuin pystysuuntaakin. Sivusuuntaan voi vaikuttaa myös liipaisutekniikka ja ampuma-asento.
No ei kiikarin kanssa ole ongelmaa, vaan kahden eri piipun käymistä kasaan. (kaksois luodikko, tuplaluodikko, tuplakivääri jne, miten monta nimeä tuolla kaksipiippuisella aseella sitten onkaan).
- pikkujussi
pikkujussi kirjoitti:
No ei kiikarin kanssa ole ongelmaa, vaan kahden eri piipun käymistä kasaan. (kaksois luodikko, tuplaluodikko, tuplakivääri jne, miten monta nimeä tuolla kaksipiippuisella aseella sitten onkaan).
Korjaus aseen malliin: mp-94 express. Siis tuplakivääri.
- 20+4
pikkujussi kirjoitti:
Nousisko vanha juttu pintaan? Päällekkäispiippuisen tuplaluodikon kohdistus. Hommasin baikal ij 94 9.3x74r luodikon ja kohdistuksen kanssa pientä ongelmaa. Ase vie nyt n. 12cm kasaan 75m:stä ammuttuna. Eihän se hirvelle paha ole, mutta kun se heittää sivusuunnassa. Miten tuota sivusuuntaa saa säädettyä
Tuo voi olla aika paha säädettävä. Kokeile jollakin toisella patruunalla
- Mehtuu
Ota ennakkoa niin on keskellä
- Nikolai K.
Riippuu myös siitä , ammutaanko maapallon pyörimissuuntaan eli tulevaisuuteen vaiko vastakkaiseen. Aika tulee ottaa huomioon.
- 15 + 7
Ei riipu mitenkään ammutaanko pyörimissuuntaan vai vastakkaiseen. Tuohan on ihan perusfysiikkaa. Amuja/maalii liikkuu suhteessa samalla tavalla suunnasta riippumatta. Toisessa suunnassa maali pakenee ampujaa ja toistepäin ampuja maalia. Eli kumoavat toistensa vaikutuksen.
Alkuperäiseen kysymykseen vastaisin, että osumat tehdaspaukuilla tuskin eroavat toisistaan. Kokeilin 7,62x54r paukuilla ampumalla 8g 900m/s ja 12g 750m/s ja osumat olivat 150m lähes identtiset. Lintuunkin osuisi helposti sillä muut asiat vaikuttavat enemmän osumapisteeseen (matkan arviointi, tähtäys ja liipasu)
- veturimiesmetsästäjä
Olet aivan hakoteillä. Pyörimisellä on aivan selkeä vaikutus. Tehdäämpä tilanteesta vielä monimutkaisempi, nyt taidat jo pudota täysin kärryiltä.
On aamupäivä, klo.11.00. Olet suomessa jyväskylän korkeudella. Ammut etelään liikkuvasta junasta (180km/h) hirveä joka jolkottelee pohjoiseen 27 km/h. Etäisyys junasta hirveen noin 180 metriä. Maapallo pyörii, juna pyörii, sinä pyörit.
Miten otat tähdätessäsi huomioon luodin kiertopoikkeaman?- jarrumies.
Metsästyslainsäädännön mukaan kyseinen tilanne on laiton.
Kiertopoikkeamalla alkaa olla muutoinkin merkitystä vasta puolen kilometrin toisella puolen lähempänä kilometrin matkoilla.
Antamillasi tiedoilla laskua ei voi tehdä, sillä kiertopoikkeama riippuu piipun rihlojen noususta ja kätisyydestä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä tapahtunut
Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?465901Lakea konkurssiin. Asukkaat menettävät asuntonsa
Kuntarahoitus on tänään jättänyt konkurssihakemuksen lakean kaikista kiinteistö osakeyhtiöistä. Kassa on tyhjä, kaikki583396- 1862739
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t122624mahdollista, että olet ollut iltavuorossa
Ja kotiin päästyäsi tulit palstalle etsimään merkkiä minusta, jos kaipaat yhtään minua niin kuin minä sinua Ei mennyt k132289- 302204
törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/181987- 181745
- 1481389
Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu2771287