Hauskaa on seurata keskusteluja joissa "epäilijät" vaativat todisteita ufoista, ja samalla lyttäävät havainnon tyyliin "tämä on todettu huijaukseksi" eivätkä kommentoi asiaa sen paremmin. Esimerkkejä vaikka "humanoiditytön" Imjärven tapaus (ehkä trolli?).
Onko niin että kun kiistää, ei tarvitse perustella kummoisestikaan, mutta muiden kyllä tarvitsee? Tasapuolisuutta veljet ja siskot!
Onko niin että kun kiistää, ei tarvitse perustella kummoisestikaan, mutta muiden kyllä tarvitsee? Tasapuolisuutta veljet ja siskot!
Vastaukset 23
Vanhimmat
UFO-havaintoja tehdään aina vain enenevässä määrin joka vuosi, mutta kuitenkin vain aivan murto-osa kuvataan tai saadaan muuten todistetuksi ilmiön olemassa olo, esim. tutkahavainnolla tms.
Tälläkin forumilla muutamat henkilöt suorastaan uhoavat kuinka he näkevät lähes päivittäin UFOja sekä tietävät milloin ja missä seuraavan kerran ilmiön voi tavata/nähdä. He eivät ole kuitenkaan halukkaita hankkimaan todistusaineistoa vaikka juuri heillä olisi erittäin suuret mahdollisuudet vaikkapa valokuvata näitä ilmiöitä.
Tästä herää kysymys, miksi?
Suurin osa ihmisistä haluaa muutakin kuin pelkästään uskoa jonkun ihmisen kertomuksia, halutaan konkreettista todistusaineistoa jota ei voi kumota ja jolla voi pitävästi näyttää toteen että kysymyksessä todellakin on jokin meille vielä tuntematon asia, esim. juuri UFOt kun niitä ajatellaan maan ulkopuolisen älyn kulkuvälineinä.
Toissayönä olimme kaverini kanssa yökävelyllä ja aprikoimme,että miksei ufoja näy? mihin ovat kadonneet? ja tulimme siihen tulokseen,että aina ei voi voittaa.Jatkoimme kävelyämme,kohti ylempänä olevaa metsää,kun yhtäkkiä huomasimme meistä katsoen oikealla puolen ylhäällä taivaalla todella kirkkaan ja pitkäkestoisen meteoriittilennon.Meteoriitti oli hyvin kirkas ja lensi hyvin "roikkuvamaisesti" hajoten lopuksi pieniksi kivenmuruiksi,kuten ilotulitusraketti.Meteoriitin näkeminen oli niin nopea tapahtuma,että vaikka kamera olisi ollut käsissä valmiina,en ainakaan minä olisi ehtinyt sitä kuvata,niin nopea se oli.Ja mitä noihin ufohavaintoihin tulee,niin esim noin kaksi kuukautta sitten,kun olimme nunnasessa enontekiöllä,saimme kokea sellaista ufoaktiviteettia,ettei siinä ehtinyt muuta kuin ällistellä suu auki,niin hienoa näytelmää saimme seurata.Vai mitä mieltä olette tosi kirkkaista tähtimäisistä valoista,jotka näyttävät ensin stabiililta tähdeltä,mutta lähtevät sitten liikkeelle kirkastuen kokoajan ja lopulta nostavat nopeutta kadoten jonnekin avaruuteen? Tai meteoriitilta näyttävältä valolta ,joka syöksyy mökkiä kohti,mutta hiukkasen ennen kohtaamista nousee n,45 astetta oikealle yläviistoon ja katoaa avaruuteen? näiden valojen näkeminen oli niin henkeäsalpaavaa,ettei siinä tullut mitenkään mieleen mikään valokuvaus,tai videokuvaus vaikka se olisikin ollut mahdollista.
" Tai meteoriitilta näyttävältä valolta ,joka syöksyy mökkiä kohti,mutta hiukkasen ennen kohtaamista nousee n,45 astetta oikealle yläviistoon ja katoaa avaruuteen? näiden valojen näkeminen oli niin henkeäsalpaavaa,ettei siinä tullut mitenkään mieleen mikään valokuvaus,tai videokuvaus vaikka se olisikin ollut mahdollista."
Siis hiukkasen ennen kohtaamista, aivan, tuollaista ilmiötähän ei tosiaan voi millään kuvata koska ilmiö oli niin "kaukana", se oli "liian nopea", emme olleet "valmistautuneet" (siis kamera oli kotona pöytälaatikossa), olimme äimänkäkenä koska emme olleet "koskaan nähneet vastaavaa" (henkilöllä on useita jopa kymmeniä kokemuksia ufoista ja valoilmiöistä).
No jos et voi kuvata näitä ilmiöitä itse koska olet niin tohkeissasi, niin ota yhteyttä Suomen Ufotutkijoihin ja pyydä että tulisivat joku viikonloppu tai jonain muuna sopivana ajankohtana taltioimaan näitä näkemiäsi ilmiöitä.
http://www.suomenufotutkijat.fi/
Linkkiä klikkaamalla pääset heidän sivuileen.
Olen varma että siellä ollaan kiinnostuneita kokemistasi ilmiöistä ja sinulla on hieno mahdollisuus 'kontaktihenkilönä' auttaa suomalaista ufotutkimusta ja täten laittaa niin sanotusti epäilijöille jauhot suuhun.
Odotapa kaveri kun itse alat ko. ilmiöitä nähdä,niin olet täsmälleen yhtä tohkeissasi kuin mekin.Olen kyllä aikeissani hankkia digikameran tai kamerakännykän,mutta kun aikanaan rikkautta jaettiin,en ollut siinä jonossakaan,joten on tyytyminen pelkkiin katseluhavaintoihin.Nykyään on ollut kyllä aika hiljaista eikä ufoja ole näkynyt,senkin takia että on ollut pilviset ilmat.Ei ne meillekään ne ufokokemukset aivan tuosta vaan tule,ilmoittavat ajankohdan ,kuten ilmoittivat että pitää olla nunnasessa,tai oikeammin ensin saanalla 10.9.2005.Kävimme tuona ilmoitettuna päivämääränä saana-tunturin laella,ilman ollessa kirkas,mutta kylmän tuulinen.Illaksi ajoimme nunnaseen mökille,jossa valoilmiöt näkyivät.
että sinulle ilmoitetaan etukäteen milloin näitä ilmiöitä alkaa näkymään.
"ilmoittavat ajankohdan ,kuten ilmoittivat että pitää olla nunnasessa,tai oikeammin ensin saanalla 10.9.2005.Kävimme tuona ilmoitettuna päivämääränä saana-tunturin laella,ilman ollessa kirkas,mutta kylmän tuulinen.Illaksi ajoimme nunnaseen mökille,jossa valoilmiöt näkyivät."
Kuten jo edellä mainitsin, sinulla on etuoikeutettu asema ja mahdollisuus olla mukana keräämässä todistusaineistoa UFO-ilmiöistä, Suomen ufotutkijoiden avustuksella. Mikä tässä siis niin sanotusti mättää...?
Minusta tuntuu sille, että sinä jostain syystä välttelet edellä mainittua ehdotustani, miksi? Ja miksi sinä ja jotkut muut tällä forumilla hehkuttelette ufokokemuksillanne mutta ette sitten tiukan paikan tullen ole kuitenkaan halukkaita ryhtymään minkäänlaisiin toimenpiteisiin näkemienne ilmiöiden tavalla tai toisella tallentamiseen ja näin keräämään todisteita niiden olemassa olosta?
Aina täällä ja joka puolella keskusteluissa UFOista, väännetään kättä todisteiden puutteesta puolin ja toisin, jos asia on niin kuin sinä sen sanot, siis että näitä ilmiöitä todella näet, eikö olisi jo korkea aika katkoa huhuilta ja olettamuksilta siivet ja antaa näyttöä että ilmiöitä joita sanot kokevasi todella on olemassa?
Jos minä henkilökohtaisesti näkisin näitä ilmiöitä ja minulle jopa ilmoitettaisiin niiden esiintymisen/ilmaantumisen ajankohta, olisin aivan varmasti kameran tai sellaisen ihmisen jolla kamera on, kanssa kuvaamassa näitä ilmiöitä.
Vielä kerran laitan tähän linkin Suomen ufotutkijoiden sivuille, jos vaikka ottaisitkin heihin yhteyttä.
http://www.suomenufotutkijat.fi/
niin että ensiomme näkee valveunia. Tai sitten nauraa makoisasti meidän pähkäilyillemme. Eipä sekään olisi ainutlaatuista.
En minä mitään valveunia näe! Olen ennemminkin tällainen tuikitavallinen heppu,joka vitsinkin kertoessaan saa kavereilta ennemminkin vaivaantuneen hymyn kuin röhönaurut!Sellainen homma että minä ainakin uskon,että kun minä lähden noita vilkkuvaloja valokuvaamaan tai videoimaan niin niitä ei joko näy tai kuva tulee juuri silloin kun vilkkuvalossa on pimeä osuus menossa tai aktiviteettiä ei ole ensinkään.Sitäpaitsi monet kuvista tuomitaan heti feikeiksi,mikä ei todellakaan innosta yrittämään.Kyllä minä aion ottaa yhden kaverin mukaani kameran kanssa kun aika on kypsä...
Miksi vaivautua,kun esittää esim.kuvan niin kukaan ei sitä noteeraa muuksi kuin väärennökseksi.Toisekseen ne ihmiset jotka näitä ilmiöitä näkevät tai ovat muutenkin niiden kanssa tekemisissä,liekö heille se todistusaineiston hankinta niin tärkeää enää siinä vaiheessa??Ei kai se heille ole epäselvää,kun ovat asiaan omakohtaisesti perehtyneet.En itse ainakaan koe,että haluaisin todistella jokaiselle vastaantulevalle epäilijälle havaintojani.Jos pitää kertomustani höpöhommana sehän on hänen asiansa.Luulenpa myös,että monille meistä näytetään tämäkin asia toteen ihan omakohtaisena kokemuksena jossain vaiheessa jos niin on tapahtuakseen. Jos joku haluaa ottaa muille todistamisen omaksi tehtäväkseen,kai hän sitten varautuisi sitä varten.Muut toimivat sitten omalla tavallaan.Todella hyvä asia,että ihmiset kirjoittavat kokemuksistaan,eipä niistä muuten saisi paljon tietääkään.
Lähetin suomen ufotutkijoille tarkan selostuksen 27.8 näkemästäni ufosta kuvien /video kuvan kera tarkka kertomus tapahtuneesta ajan, ilmatilan, parin toditajan tapahtumien perusteella. Eikö niitä tosiaan kiinnosta vai mikä v***u mättää yhteys tiedot laitettu s.postiin mukaan mut mitään ei kuulunu tuntus et jotain kiinnostaa mut ei ainakaan näitä tutkijoita paljon näköjään kiinnosta vaikka kuva/video parempi ku useimmat. Pitää tieten laittaa yleiseen jakoon jos jotain sattus kiinnostaan...
sitten kirjoittamaan tännekään? Eikö sekin ole ihan sama näille ihmisille, kuin se että jättää todisteet hankkimatta vaikka siihen olisi superhyvät mahdollisuudet?
Teillä ufouskovaisilla on sellainen ärsyttävä piirre jättää tiukan paikan tullen ne itse hehkuttamanne todisteet hankkimatta, tai sitten kyseessä onkin vain disinformaatio.
Kyllä täälläl ja kaikkialla muuallakin ufoihmiset jonkin uuden ufokuvan nähtyään uhoavat että, tässä se todiste nyt sitten on, siitäs saitte skeptikot, joko nyt uskotte! Ja kuitenkin esim. nyt, itse haluatte jättää todisteet hankkimatta!
Eikös tämä palsta ole ufohavainnoille ja keskustelulle tarkoitettu?Miksi en siis kirjoittaisi havainnoistani.Monet niitä tykkäävät lukea,kuten itseä myös kiinnostaa toisten tekemät havainnot,uudet ja vanhat.
Todisteita kun tunnut kaipaavan,niin mitä sinulle sellainen valokuva tai video sitten kertoisi?Mihin tarvit niitä ?Tarkastettua tietoa jo löytyy netistä pilvin pimein,ja kaikkiin liittyy myös oma tarinansa.Omat havaintoni eivät ole yleisesti ottaen mitenkään poikkeavia,vastaavia on kyllä maailmalla ja suomessa ollut vaikka kuinka.Sitä materiaalia on jo niin paljon että niistä voi kyllä tehdä monenlaista tutkimusta ,ja on tehtykin.
En siis katso,että minun täytyisi mitenkään erityisesti hankkia todisteita havainnoistani muille,se ei ole enää pääasia minulla tässä,vaan haluan jakaa kokemukseni ja keskustella niistä niiden kanssa joita asia oikeasti kiinnostaa ja joilla on ehkä jo jotain kokemusta ollut.
En muuten pidä itseäni kovin "ufo-"tai muunakaan uskovana mutta suhtaudun vakavasti tähän asiaan,joten joku "disinformaatio"-tyyppinen hupi ei oikein kuulu tälle palstalle muutenkaan.
Muuten, lainaan vähän tekstiäsi--"Kyllä täälläl ja kaikkialla muuallakin ufoihmiset jonkin uuden ufokuvan nähtyään uhoavat että, tässä se todiste nyt sitten on, siitäs saitte skeptikot, joko nyt uskotte! Ja kuitenkin esim. nyt, itse haluatte jättää todisteet hankkimatta!"--vastakkainasettelua ei aina voi välttää kun ääripäät löytävät toisensa.Muistaa täytyy että sille välille jää paljon asiallista käytöstä,ja keskustelua.Vapaaehtoisuuteenhan tämä kaikki perustuu,tietääkseni.Tämä on minun valitsemani linja.
Ufotutkijain arkistoon on kadonnut kuulemma moni tappaus,eikä sieltä ole mitään vastinetta tullut.Olisi mukavaa kuulla sen firman selitys tähän asiaan.Olen kuullut,että joku olisi lähettänyt kuvia yms.eikä ole pyynnöistä huolimatta saanut niitä takaisin.Enpä ole enää niin varma siitä hommasta.
Lainaanpa vähän---"Siis hiukkasen ennen kohtaamista, aivan, tuollaista ilmiötähän ei tosiaan voi millään kuvata koska ilmiö oli niin "kaukana", se oli "liian nopea", emme olleet "valmistautuneet" (siis kamera oli kotona pöytälaatikossa), olimme äimänkäkenä koska emme olleet "koskaan nähneet vastaavaa" (henkilöllä on useita jopa kymmeniä kokemuksia ufoista ja valoilmiöistä)."---tähän kommenttia:vaikka näitä ilmiöitä on nähnyt paljonkin,on jokainen niistä kuitenkin sen verran hätkäyttävä,että ei pysty heti toimimaan.Pystyn nykyään jo tarkkailemaan tilannetta paljon laajemmassa skaalassa,esim.etäisyyksiä ja olosuhteita havainnon aikana,joten selostus on paljon selkeämpi ja monipuolisempi kuin ennen kun ei enää pelota niin paljon.Kun keskittyy siihen tilanteeseen täysillä,kyllä takuulla se kamerakin unohtuu,vaikka kaulassa roikkuu.Siitä on muuten omakohtainen kokemus,eikä ollut mikään "liian nopea"juttu.Kyse on puhtaasti ihmisen ominaisuudesta-jos keskityt kunnolla yhteen asiaan,kaikki muu jää mielestä.Niin se vain menee.Pelon vaikutus on myös sama,ja kaikkia pelottaa aivan varmasti sillä hetkellä,enemmän tai vähemmän.Ension kertomuksistakin kuvastuu useita havaintoja tehneen henkilön tilannetaju,yksityiskohtainen,tarkka kuvaus josta kuultaa läpi ilmiön aiheuttama innostus.Ymmärrän sen täysin.
Kuvauksesta vielä.Miten kuvaisit suurta hiton kirkasta (kuin hitsusliekki)valopalloa joka liikkuu?
Mitä siitä saisi näkymään esim.kamerakännykässä?
Voisitko kertoa näkemästäsi tapauksesta täällä?Kiinnostaa kyllä.
ja totean jälleen että...
"Teillä ufouskovaisilla on sellainen ärsyttävä piirre jättää tiukan paikan tullen ne itse hehkuttamanne todisteet hankkimatta, tai sitten kyseessä onkin vain disinformaatio."
Ajatellaan että joku näkee joka toinen päivä valoilmiöitä ja ufoja joista osa on aivan lähietäisyydellä havainnoitsijaa. Tätä "valoshowta" jatkuu monta kuukautta aina silloin tällöin ja jossain vaiheessa ufot vielä alkavat ilmoitella milloin olisi syytä olla siellä, tuolla ja täällä ja vaikka missä, jos asianomaisella henkilöllä on halukkuutta tulla katselemaan jälleen uutta spektaakkelia.
Ööö... joo, no kamera, njääh, en taida viitsiä kuvata näitä, olkoot.
Olen aivan varma että nämä parin henkilön "näkemät" ilmiöt ovat keksittyä huuhaata, uskon vasta kun näen valo- digi- tai videokuvaa kyseisistä ilmiöistä. Voitte myöskin kutsua minut toteamaan ilmiöt paikanpäälle, tai ilmoittaa muukalaisille että olen halukas näkemään ilmiöt täällä meilläpäin.
Kiitos.
nappaamalla kuvan siitä.
Olisiko todistamisen taakka sittenkin ilmiön kokijalla? Kun lähtee kertomaan julkisesti tällaisia asioista, on oltava myös valmis kohtaamaan kritiikkiä. Jos on tosissaan, kannattaa kääntyä Suomen ufotutkijoiden puoleen.
toinen malliesimerkki on tuossa - Outo valokuva kirjoitus. Siinä on kaksi heitettyä "herjaa" - mutta kysymyksiin ei ole tullut selventäviä vastauksia ? Näinhän nämä arvon epäilijät näyttävän toimivan vielläkin säännöllisesti...
Oletteko myös huomanneet erään pienen yksityiskohdan heissä ?
Pääsääntöisesti ne aktiivit ja eniten arvosteluja ja huijauksiksi leimaavat tyypit esiintyvät ilman rekistöröidyllä nimimerkillä ? Eipä taida olla "kanttia" pysytellä vakio nimensä takana ?
Onkohan sittenkin se pieni epäilys - Jos joutuu muuttamaan näkökantaansa tulevaisuudessa....ken ties ?
Täytyyhän sitä olla "ylivarovainen" näissä mielipiteissään ja perinteisissä käsityksissään ...
koska haluan, että asiat kinastelevat eivätkä ihmiset. Ufojen kaltaisessa, sanoisinko imaginäärisessä aiheessa, idea vielä korostuu.
"Onkohan sittenkin se pieni epäilys - Jos joutuu muuttamaan näkökantaansa tulevaisuudessa....ken ties ?"
Kyllä, juuri tämä epäilys saa minutkin haluamaan näitä todisteita. Jos jollain on todellakin mahdollisuus hankkia kyseisiä todisteita, on typerää jättää se käyttämättä... ai niin, toinen vaihtoehto on tietysti ettei kukaan ole nähnyt yhtään mitään.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001147&posting=22000000011928258
Onhan joku kuvannut lähes samanlaisen ufon kuin se outo kuva-keskustelussa ollut.
Mielestäni ihan hyvä vastaus!
erikoisia valoilmiöitä, niin voisi olla myöskin syytä varata aika lääkäriltä:
http://www.eyemdlink.com/Condition.asp?ConditionID=197
Varaa sinä SAM(i)vaan itse se lääkärin aika.Itselläni on näkökyky vielä mallia A1,vaikka olen vanha patu teidän n.20-30-vuotiaiden silmissä.Viimeyönä olimme jälleen tarkkailuasemissa klo 23.30-02.30 välisenä aikana ja näimme ainoastaan suuren,kirkkaan meteoriitin,joka hehkui kuten kaarihitsausliekki ja siitä lähti vihertävä "häntä".Meteoriitti oli niin suuri ,että näytti lähes kuun kokoiselta.Meteoriitin nopeus oli senverran kova ja huomasimme sen nurkkasilmällä,kunnes äkkiä käännyimme ja näimme tarkemmin.Mitään ääntä tai hajua siitä ei lähtenyt.Meteoriitista tuskin olisi mitään hyvää kuvaa saanut.
Samoja valoja voi nähdä useampikin yhtäaikaa.Liekkö sitten sama tauti kaikilla.