Eikö manipuloivaa narsistia vastaan voi nostaa syytettä siitä että on käännyttänyt lapsen täysin äitiä,veljiä ja muuta sukua vastaan?Onhan laissakin mainittu lähivanhemman velvollisuudesta huolehtia että yhteydet etään ja tämän sukuun toteutuvat!Meidän tapauksessa on aivan toisinpäin,eli isä on tehnyt ja tekee edelleen kaikkensa että lapsi vieraantuu täysin etäperheestä,sairasta mutta totta,eikä auta lastenvalvojakaan kun lapsi on jo 15 vuotias.Jos jollakulla olisi antaa neuvoja tähän ahdistavaan tilanteeseen,olisin kiitollinen.
eikö tosiaan kukaan voi auttaa??
etä-äiti
241620
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kyllä se on lastenvalvojan tai sosiaalityöntekijän tehtävä auttaa asiassa, tai poliisin. Valitettavasti en osaa auttaa, kun kokemusta ei ole, mutta pakkohan jossain on olla taho joka auttaa.
Miksi 15v ei asu sinun luona? Oletteko puhuneet lapsen kanssa asiasta? Mitä lapsen isä tekee etäännyttääkseen lapsen teistä?
Lapsi muutii isälle mennessään yläasteelle,ihan sulassa sovussa silloin sovittiin että kaikki toimii silti niinkuin ennenkin eli tapaamiset yms.Muuttoon ei liittynyt mitään dramatiikkaa,mutta tämä isä olikin suunnitellut näköjään kaiken katkeruudessaan(en kylläkään tiedä miksi on näin katkera)narsisti kun on taitava näyttelijä ja minä tyhmä luulin hänen muuttuneen ja kasvaneen vuosien myötä.Toisin kävi nyt en ole lastani nähnyt vuoteen,mitään riitaa mun ja lapsen välillä ei ole koskaan ollut,joten ihmetys on suuri kun ei vastaa puhelimeen ei viesteihin ei mihinkään!Lastensuojelusta en apua saanut,en myöskään poliisilta,ne olivat tahot joilta todella luulin apua saavan.On kuitenkin vaikea mennä kertomaan narsistista,siinä hyvin äkkiä leimataan minut katkeraksi etäksi,vaikka näin ei ole.
katsomaan? Vai onko osoite salainen? Jos on, sinun kuuluu saada osoite viranomaisten kautta.
Oletko kirjoittanut ihan vanhanaikaisia kirjeitä lapsellesi? Turha luottaa puhelimeen tai muuhun sellaiseen. Siellä voi olla se toinen vanhempi välissä, eikä lapsella ole hajuakaan yhteydenottoyrityksistäsi.
Miten voi mennä vuosi lasta näkemättä? Ettekö sopineet kirjallisesti tapaamisista muutoksen tapahtuessa?
Tilanne ei ole niin simppeli ja yksinkertainen silloin kun vastassa on narsisti ja tämän ymmärtää vain sellainen ihminen joka joskus on itse narsistin uhriksi joutunut.Tässä ei ole normaalin toiminnan kanssa mitään tekemistä,tää on aivan sairasta ja todella pelottavaa mihin narsistinen ihminen kykenee,henkistäväkivaltaa pahimmillaan ja mitään selitystä en moiselle käytökselle ole saanut!Ymmärrätte ehkä paremmin kun käytte narsistienuhrientuki sivuilta lukasemassa faktaa tietoa..
fyysistä väkivaltaa, joten tiedän. Siksi kehotankin toimimaan, eikä istumaan persuuksiillaan ja odottamaan, että joku muu tulee ja hoitaa asiat kuntoon.
A Hoida virallinen puoli kuntoon papereineen
B Sitten menet ja tapaat lapsesi
C Pyydä ystäviä/ sukulaisia apuun, jos et yksin pärjää
Tuttavaperheessä oli aikoinaan sama tilanne, mutta "syyllisenä" äiti. Uskon, että tilanne selkenee, jos viranomaiset eivät auta, ihan itsestään viimeistään silloin, kun lapsesi kasvaa aikuiseksi. Silloin he alkavat ajatella itsenäisesti, eivätkä ole niin manipuloitavissa. Ole kärsivällinen ja yritä sinnikkäästi ottaa yhteyttä lapseesi, esimerkiksi menemällä häntä kouluun vastaan. Se palkitaan varmasti myöhemmin, näin kävi myös tuttavaperheessä. Niin se vain on sellaisella vanhemmalla, joka sabotoi lapsen välejä toiseen, että edestään löytää.
Tilanne ei välttämättä korjaannu kun lapsi kasvaa aikuiseksi. Tiedän tapauksen, jossa äiti aivopesi ainoan poikansa niin hyvin, että nyt kolmekymppisenä pojalla ei ole vieläkään mitään mielenkiintoa tavata isäänsä. Käy kerran pari vuodessa.
Tässä lähipiirissä on toinen tapaus, jossa äiti tekee samaa kahdelle pojalleen. On saanut jo toisen käännytettyä, 11-vuotiaan. 14-vuotias sentään käy vielä välillä.
Erittäin tuttua tuo toiminta ja ihmettelen, että lastenvalvojat pitävät äidin puolia TÄSSÄKIN asiassa. Isä ei saa sitä mikä hänelle kuuluu ja mikä tärkeämpää (ikävämpää) LAPSET EIVÄT SAA SITÄ MIKÄ HEILLE KUULUU.
Juu en tuudittaudu minäkään siihen ajatukseen että lapseni joskus tulee "järkiinsä",eikä se lohduta meidän perhettä nyt lainkaan.Niin sairaita ovat narsistit että saavat todella suurta tuhoa aikaan,ei normaali ihminen pysty tälläistä käsittään,miksi joku haluaa vaan yksinkertaisesti olla ilkeä ja paha ja vielä lapsen kustannuksella??!
Onko narsismi todella diagnosoitu?
Kuulostaa kyllä hurjalta touhulta. Joskus ihan ohimennen luin jonkun asiaan liittyvän jutun ja teksti oli aika härskiä, mutta silti sitä vaan jaksaa ihmetellä..
Minullekin herää se kysymys, että eikö ole elatussopimusta, jonka mukaan voisit laittaa isän ojennukseen?
Entä tuo joku narsistien uhrien tukiryhmät; he varmaan osaavat auttaa näissä asioissa?
Toivottavasti saat asian kuntoon, voimi.
Tiedän jopa psykopaatista, ei narsisti yllä hänen tasolleen. Toistat koko ajan tuota narsisti sanaa. Hätä on suuri, mutta tietyt tosiasiat pitää tunnustaa. Tytär varmasti ottaa yhteyttä vaikka kaverin puhelimella, jos on avun tarpeessa.
Sinun on vain hyväksyttävä, että hän kasvaa aikuiseksi ilman sinua. Narsistikin voi olla kasvattaja. Ihmettelen, että et saa tietoa mummujen/vaarien/narsistin sisarusten/kummien kautta. Joku jossain tietää lapsesi tilasta ja tuon ikäinen voi olla aivan omasta halustaan ottamatta yhteyttä. Tiedän äidin surun, mutta tosiasiat eivät muutu syyttelemällä.
Tosiaankin herää kysymys alkuperäisestä kirjoittajasta... Nrsismi -diagnoosia viljellään koko ajan. Pitäisi siitäkin kait vetää johtopäätökset, kun tytär ei ota yhteyttä... tuskin kukaan on estänyt yhteydenoton...
Kukahan se narsisti loppujenlopuksi onkaan????
Enpä nyt ala täällä yksityiskohtaisesti selitteleen mistä tiedän manipuloinnin yms.Ja voin sanoa että narsistia musta ei saa sitten millään,enkä myöskään kuulu ihmisiin jotka haluavat olla ilkeitä muille.Alkuperäisessä viestissäni halusin vain tietää josko jollain olisi kokemuksia vastaavanlaisesta tilanteesta eli onko tosiaan niin ettei kukaan tuollaiselle ihmiselle mahda mitään?!Mutta kiitos niille jotka jotenkin pystyivät asettumaan tilanteeseeni eivätkä lähteneet syyttelylinjalle!
Tuolla oli sinulle mielestäni varteenotettavaa neuvoa jonkun vastauksessa.
Ole sinnikäs!!!
Älä luovuta!!!
Tyttö kasvaa koko ajan, ja aika kuluu!!!!
Mene tosiaan vaikka kouluun vastaan.
Lähetä kirje.
Kerro että haluat olla tekemisissä, ja että rakastat tyttöä.
Järjestä tapaaminen vaikka miten. Ja sitten uusi tapaaminen.
Tyttösi rakastaa sinua! Muista se!
Mieheni ex tekee juuri samaa vieroitusta ja on tosiaan onnistunut hyvin. Mieheni on vaan yhteydessä, ja tyttö tykkää siitä, vaikka sitten minkälaiset ristiriidat olisivatkin manipulaation takia tytön mielessä!
Nauttii kun käyvät yhdessä kahvilla, kun tapaavat kaupungilla, kun mieheni kyselee koulusuunnitelmista (tyttö on myös 15).... mielestäni se kantaa vielä hedelmää.
ÄLÄ siis luovuta vaan tee kaikki mitä pystyt yhteyden saamiseksi ja pitämiseksi!
tsemppiä!
Olen kyllä kirjoittanutkin jo kirjeen ja olen myös kertonut kuinka paljon häntä rakastan ym.Nyt vaan tuntuu taas todella pahalta kun toinen lapseni sai häneen jotenkin netin kautta yhteyden ja kertoi kuinka ikävöi tätä,vastaukseksi luonani asuva lapsi sai todella kamalan viestin,jossa isällään asuva lapsi kielsi hänellä olevan sisarusta!Lapsi meni aivan shokkiin ja itki hillittömästi,mielestäni nyt on menty jo liian pitkälle manipuloinnissa!Vaikka lapsillani onkin eri isät ovat he aina olleet sisaruksia,meillä ei ole velipuolia tai siskopuolia.Ja tuosta muiden läheisten tuesta ja avusta sen verran että lapseni kummit ovat minun puolelta eivätkä hekään siten saa yhteyttä lapseen,vanhempani jossain vaiheessa jotenkin saivat lapseni vastaamaan textiviestiin jossa pyysivät häntä käymään,lapsi lupasi,mutta perui päivää ennen textarilla koko jutun.Samoin hän alkuvuodesta perui minunkin kanssa sovitun pizzalle menon,vaikka alunalkaen pyysin häntä valitsemaan päivän joka hänelle sopisi.Isänsä puolella hänellä ei ole elossa isovanhempia,yksi setä on mutta hänellä ilmeisesti salaiset puhelin ja osoite tiedot,olen ottanut selvää.Aion nyt taas kirjoittaa kirjeen vastausta en odota,kunhan edes lukisi sen..
Oli sun viesti kirje, tekstari tai sähköposti, niin kauan kuin lapsesi asuu muualla, et voi tietää kuka viestin lukee ja kuka siihen vastaa! Tällä voit lohduttaa myös luonasi asuvaa lasta!
Ensiarvoisen tärkeää nyt: kaikki lailliset paperit kuntoon NYT jos eivät vielä ole! Missä lapsi asuu, milloin ja missä etävanhempi häntä tapaa, elatusmaksut, huoltajuus. Jos näistä asioista on jo sovittu, niin vaadi sopimuksen täytäntöönpanoa! Eli ota kiireen vilkkaa yhteyttä lakimieheen, oli tilanne kumpi hyvänsä.
Kyllä narsistin voi saada kuriin: se vie aikaa ja voimia. Kaikesta pitää olla mustaa valkoisella. Jos exääsi ei ole "oikeasti" diagnosoitu, älä edes mainitse itse tekemääsi diagnoosia - narsismia. Puhu ainoastaan exäsi tekemisistä ja tekemättä jättämisistä - konkreettisista faktoista! Älä luovuta - narsistista ei ole kasvattajaksi, vaikka kuinka muuta väitettäisiin - hänelle lapset ovat vain itsen jatketta ja väline kostoon.
Toivon että sinulla on ystäviä, joiden kanssa voit jakaa murhetta ja pääset joskus vapaallekin. Älä epäröi hakeutua terapiaan, jos tuntuu, että et jaksa - olet vahvempi kuin itsekään uskot!
Olet oikeassa narsismi-dg:n kanssa, sitä ei pidä mainita, ellei ole näyttöä. Mutta kuvailla voi narsistin tekosia niin, että viranomainenkin tajuaa, että kaikki ei ole kohdallaan.
Asperger on usein narsistisen käyttäytymisen syy. Aikuisten As-ihmisten dg:t ovat vielä harvinaisia, mutta tieto tavoittaa jonain päivänä myös sosiaali- ja lastensuojeluviranomaiset!
Oikeassa olette,enkä ole kellekkään viranomaiselle narsismista maininnut,olen vain kertonut näitä uskomattomia juttuja ja välillä on alkanu tuntumaan että,mua ei uskota vaan pidetään vaan jonain katkerana exänä!Taistelu on rankkaa ja terapian tarpeessa todella olen piakkoin,sappivaivat ja päänsäryn hoidan nyt ensin pois alta..Sain juuri puhelun ystävältäni,joka haluaa lähteä "kuskiksi"loppuviikolla ja etsimme lapseni,mulla ei itsellä ole ajokorttia ja lapsi ei asu samassa kaupungissakaan kuin me..toivottavasti löydän hänet ja saan juteltua,pitäkää peukkuja ja kiitos teille kun ymmärrätte hätäni.
Paperit on kyllä tehty,mutta mikään mitä paperilla on sovittu ei ole toteutunut,paitsi se että minä maksan elatusmaksut ajallaan.Olen puhunut erään lakimiehen kanssa ja kuulemma vaikeaa on tapaamissopimuksia enää muuttaa kun lapsi on jo murkkuikäinen ja pahasti manipuloitu,sillä tuon ikäisen oma mielipide otetaan huomioon,samoin on huoltajuuden kanssa eli jos haluaisin että lapsi muuttaa takaisin luokseni.Yhteishuoltajuushan meillä muuten on..
Jos olet etävanhempi ja teillä on vahvistettu sopimus lasten asioista, niin oletan, että siinä on sinulle tapaamisoikeudet. Voisit vaikka aloittaa sillä, että vaadit niiden toimeenpanoa. En tiedä pitääkö paikkansa, mutta olen kuullut, että lasten asuinpaikkaa ei niin vain lähdetä muuttamaan, jos olosuhteissa ei ole tapahtunut muutoksia.
kirjoittajan tilanteen. Ei murkkuikäistä saa kirveelläkään tapaamaan, mikään laki ei pakota siihen. Vaikka tapaamattomuus onkin manipulaation tulos, ainut mikä painaa, on lapsen mielipide. Tuomari viis veisaa, mistä se lapsen mielipide on muodostunut.
Otan osaa.
Kyllä on kamala kohtalo sinulla.
Yritä kuitenkin vielä, ja yritä jostain pusertaa toivoa!
Tiedän sen ettei häntä ilman omaa suostumustaan tapaamisiin saa saati vastaamaan puhelimeen ja muihin yhteydenottoihin.Mielestäni nyt olisikin tärkeintä jotenkin päästä keskustelemaan hänen kanssaan ihan kasvotusten ja loppuviikosta lähden etsimään häntä,joku selvyys on saatava.Pelottaa todella millainen aikuinen hänestä kasvaa sairaan isän luona,toisaalta taas kun lapseni tunnen tiedän hänen olevan hyvin herkkä ja mm.empaattinen luonteeltaan,niin siinä mielessä hänestä ei luulisi ainakaan samanlaista tulevan loppupeleissä kuin isästään ja toivon että hän murkkuiän jälkeen viimeistään havahtuisi.Hän on myös helposti "vedätettävissä"juuri noiden luonteenpiirteittensä vuoksi ja kun "vedättäjänä"vielä on oma isä jota hän aina on pitänyt suurinpiirtein jumalana,voi vain kauhulla miettiä mitä tästä voi seurata.
Pakko tässä on jaksaa jo siksikin kun on pari muutakin lasta,välillä olen tosi maissa enkä saa itkua loppumaan ja kyllähän se vaikuttaa lapsiinkin.Terveyteni puolesta pelkään ihan tosissani kun kaikenlaista oireilua on jo,sillä eihän kenenkään kroppa ikuisesti kestä kun kokoajan on stressi ja valtava huoli päällä.
kysymys:!! eikö tästä suomen maasta löydy yhtään, niin voimakasta ja psykiatriasta jotain tietävää, joka voisi yhdellä kertaa , auttaa narsistin uhria ja myös pistää ,sen narsistin seinää vasten ja kuriin. niinkuin eräs melkein 80v mummo sanoi viisaasti sellainen narsisti tai tottelematon kakara tarvii kunnon selkäsaunan. ei siihen muu auta.!! olen hänen kanssaan samaa mieltä ,ei kuin sekää vaan ja toisen kerran, jos yksi ei tehoa, tämä narsismi on tämän yhteiskunnan vapaan kasvatuksen tulosta. ennen vanhaan lapset pidetiin herran nuhteessa ja kurissa ja opetettiin hyvät käytöstavat, niin metsä vastaa kun sinne huudetaan .!!!!! että ottakaa opiksi nuoret äidit ja isät ,ja kuri myös takaisin kouluihin ,.!!! tosi!!!
Samaa mieltä tuosta selkään laittamisesta! Vaikken mikään välivallan suosija olekaan niin opit perille...
Ap:lle voisin kertoa että olen myös nähnyt vierestä kuinka narsisti-isä "otti" pojan luokseen asumaan ja pikkuhiljaa vieraannutti täysin äidistä. Pahinta ehkä tässä tapauksena oli, johon olisi lastensuojelun pitänyt puuttua, että isä vei pojan aina lomien ajaksi 300km päähän äidilleen hoitoon. Jopa koko kesäksi.
Etä-äiti ei sitten kortittomana ja autottomana ja vähävaraisena päässyt poikaa hakemaan ja kun pelkäsi tuota ex-ukkoaan niin poika ei sitten nähnyt äitiään kuukausiin. Eiköhän se ole vieraannuttamista sikamaisimmasta päästä, ja aivan tietentahtoen se äijä niin teki.
Yhä edelleen poika luulee että äiti ei hänestä välitä, äiti joka hänet kuitenkin 8 vuotta kasvatti.
Toivon sydämestäni että tuo poika jonain päivänä tajuaa minkä "rakastettava" isänsä on hänelle tehnyt, vieraannuttanut täysin äidistään. Äitiä ei kuitenkaan pysty kukaan korvaamaan.