Nova ja Nanna

Eipä tullu vastausta tuol aikaisemmal sivul joten mää aloitan nytsit uuden keskustelun. Joten mää vaa haluaisin tietää:

Hei kun tääl on nyt niinpal ollu kaikkee juttuu ja porukka näkyy tietävän aikas pal kaikest ni voisko joku informoida mua siit et onks novan ja nannan juttu menos niiku oikeuteen ku jotain sellasta oon kaupungilla kuullu? Aikamoist polemiikkii oli tuol aikasemmas keskustelus eli novan uudet juontajat jutun alla.
255045
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Ketä oikeesti kiinnostaa, häh!

Äänestä
  • no mää ainakii haluisin tietää, sille mää en voi mitää jos sää et tajuu hyvän juontaja päälle mitää ja sillee. ja uskon etten mää oo ainut, kuten allaolevat viestist sääkii varmaan osaat lukee.

    Äänestä

Ei mitään tietoa minulla mistään oikeusjutuista.

Mutta pakko oli kirjoittaa, kun kerran Nannasta puhuttiin. Ison aukon hän on mielestäni Novalle jättänyt. Niin aitoa, iloista ja aurinkoista persoonaa on vaikea löytää. Hän toi elämääni suunnattomasti voimaa juonnoillaan vaikeina aikoina.Kunpa hän palaisi radioon - edes jollekin kanavalle - yhtä ihanana.

Nyt kanava on täytetty Ottavaisilla ja Salmivaaroilla, joista en perusta yhtään. Salmivaara on kyllä kelpo juontaja, en löydä puutteita. Muuta kuin sen, että ei ole yhtään sitä säteilyä -toisin on Nannalla. Ottavainen taas on mielestäni liian imelä - tekopirteä. Ei hjyvä.

Nanna palaa radioon vielä joskus!

Fanisi aina

Äänestä
  • Kannattaisiko tutkia omaa mielenterveyttä, jos elämä on jostain tekopirteistä taviskanavan juontajista kiinni.

    Äänestä

On artikkeli aiheesta. Eli Nanna on nostanut jutun Opal Productionia vastaan. Mikäli ymmärrän oikein niin Novaa vastaan juttua ei ole nostettu.

Äänestä
  • Kyllä sulla varmaan oli niitä ihailijoita, mutta tää on jo vähän idioottimaista.

    Nanna = uusi Marika Fingeroos?

    Äänestä

  • Alkaa olla jo säälittävää kirjoitti:

    Kyllä sulla varmaan oli niitä ihailijoita, mutta tää on jo vähän idioottimaista.

    Nanna = uusi Marika Fingeroos?

    sirkesalovainaalla oli tilanteeseen sopiva biisi.
    soiskohan novalla jos toivois

    /m

    Äänestä

  • Tämän päivän Iltalehdessä tosiaan oli juttu aiheesta, joka ei tosin tuonut kaikkea esiin. Pitää paikkaansa, että Opalia vastaan juttu on nostettu. Novaa kanavana tai yhtiönä asia koskee vain siinä mielessä, että se ostaa palvelut Opalilta. Tosin ei liene kovin mairittelevaa konsernille Novan takana, että heidän alihankkijansa on tapetilla tällaisesta asiasta. Eikä ehkä sekään, että Novan ohjelmajohtaja on Opalin entinen tj ja istuu edelleen hallituksessa ja on tuotu haastehakemuksessa esiin Opalin tj:n ominaisuudessa, Nannan esimiehenä.

    Huomisessa Iltalehdessä on ilmeisesti myös juttu asian käsittelystä oikeudessa.

    Mitä siihen tulee, että Nanna hakisi tällä lailla itselleen sääliä, faneja, julkisuutta tai kehuja, ei pidä paikkaansa. Siis ei oikeuskäsittelyllä, eikä täällä kirjoittelemalla. Oikeuskäsittelyn taustana on saada oikeutta, kun häntä kohtaan ON tehty väärin. Ja täällä Nannan ei tarvitse asioitaan repostella. Hän on kirjoittanut yhden kommentin aikanaan kertoakseen faktat huhujen päättämiseksi. Ja samasta syystä minä kirjoitan tätä viestiä nyt.

    Se, että Iltalehti on ottanut asian uutisoitavakseen, on toimittajien omaa toimintaa. Tietääkseni kipinä on tullut nimenomaan tältä keskustelupalstalta. Nanna ei ole heitä tilannut tai heille asiaa esitellyt.

    Toivon, että epäasialliset kommentit jäävät niiden päihin, jotka niitä keksivät. Kyseessä on kuitenkin asiallisesti toiminut ja hyvin työnsä tehnyt ihminen, jota on kohdeltu työssä väärin. Sen korjaaminen ei tietääkseni ole julkkisrellestystä. Puuttumatta siihen, mitkä ovat ohjeet tai kriteerit juontajien valinnalle ja toiminnalle Novan kanavalla ("tekopirteydet" ja muut), voin kertoa Nannan toimineen työssään tunnollisesti ja suorastaan innovatiivisesti sekä nimenomaan siten, että hän täyttäisi paikkansa Novalla. Hän on huolellisesti valmistellut taustansa ja se on ollut havaittavissa Nannan muissakin töissä.
    Ymmärtäisin dissaamisen, jos se olisi itseaiheutettua.

    ...ja nimimerkki on täyttä totta.

    Äänestä

  • parempaa tietoa on kirjoitti:

    Tämän päivän Iltalehdessä tosiaan oli juttu aiheesta, joka ei tosin tuonut kaikkea esiin. Pitää paikkaansa, että Opalia vastaan juttu on nostettu. Novaa kanavana tai yhtiönä asia koskee vain siinä mielessä, että se ostaa palvelut Opalilta. Tosin ei liene kovin mairittelevaa konsernille Novan takana, että heidän alihankkijansa on tapetilla tällaisesta asiasta. Eikä ehkä sekään, että Novan ohjelmajohtaja on Opalin entinen tj ja istuu edelleen hallituksessa ja on tuotu haastehakemuksessa esiin Opalin tj:n ominaisuudessa, Nannan esimiehenä.

    Huomisessa Iltalehdessä on ilmeisesti myös juttu asian käsittelystä oikeudessa.

    Mitä siihen tulee, että Nanna hakisi tällä lailla itselleen sääliä, faneja, julkisuutta tai kehuja, ei pidä paikkaansa. Siis ei oikeuskäsittelyllä, eikä täällä kirjoittelemalla. Oikeuskäsittelyn taustana on saada oikeutta, kun häntä kohtaan ON tehty väärin. Ja täällä Nannan ei tarvitse asioitaan repostella. Hän on kirjoittanut yhden kommentin aikanaan kertoakseen faktat huhujen päättämiseksi. Ja samasta syystä minä kirjoitan tätä viestiä nyt.

    Se, että Iltalehti on ottanut asian uutisoitavakseen, on toimittajien omaa toimintaa. Tietääkseni kipinä on tullut nimenomaan tältä keskustelupalstalta. Nanna ei ole heitä tilannut tai heille asiaa esitellyt.

    Toivon, että epäasialliset kommentit jäävät niiden päihin, jotka niitä keksivät. Kyseessä on kuitenkin asiallisesti toiminut ja hyvin työnsä tehnyt ihminen, jota on kohdeltu työssä väärin. Sen korjaaminen ei tietääkseni ole julkkisrellestystä. Puuttumatta siihen, mitkä ovat ohjeet tai kriteerit juontajien valinnalle ja toiminnalle Novan kanavalla ("tekopirteydet" ja muut), voin kertoa Nannan toimineen työssään tunnollisesti ja suorastaan innovatiivisesti sekä nimenomaan siten, että hän täyttäisi paikkansa Novalla. Hän on huolellisesti valmistellut taustansa ja se on ollut havaittavissa Nannan muissakin töissä.
    Ymmärtäisin dissaamisen, jos se olisi itseaiheutettua.

    ...ja nimimerkki on täyttä totta.

    Olen samaa mieltä Nannan työskentelystä.

    Sinäänsä yllättävää että "oman", vaikkakin entisen, konsernin lehti kirjoitaa aiheesta. Olisin kuvitellut että Ilta-Sanomat olisivat ottaneet aiheen omakseen ;-)

    Äänestä

  • pjt kirjoitti:

    Olen samaa mieltä Nannan työskentelystä.

    Sinäänsä yllättävää että "oman", vaikkakin entisen, konsernin lehti kirjoitaa aiheesta. Olisin kuvitellut että Ilta-Sanomat olisivat ottaneet aiheen omakseen ;-)

    No mutta tuohan oli vasta alkulaukaus koko keskustelulle. Eiköhän muut kuin oman konsernin Iltalehti tule lähiaikoina ruotimaan asiaa ihan oikeastikin eikä noin kantaa ottamattomasti kuin Iltalehti. Seiskaa, Katsoa, OHOa ja Ilta-Sanomia odotellessa. Saattaapi Novassa vähän ohjelmajohtajaa ja aamujuontajaa jännittää.

    Äänestä

  • pjt kirjoitti:

    Olen samaa mieltä Nannan työskentelystä.

    Sinäänsä yllättävää että "oman", vaikkakin entisen, konsernin lehti kirjoitaa aiheesta. Olisin kuvitellut että Ilta-Sanomat olisivat ottaneet aiheen omakseen ;-)

    ku meillä ei täällä landella ole mahdollisuutta hankkia iltalehteä eikä nettiversiostakaan löytänyt mitään, olisi kiva tietää mistä nyt puhutaan?

    ilmeisesti jotain yksipuolista työpaikkaromantiikkaa kehissä? vai kuinka?

    Äänestä

  • pjt kirjoitti:

    Olen samaa mieltä Nannan työskentelystä.

    Sinäänsä yllättävää että "oman", vaikkakin entisen, konsernin lehti kirjoitaa aiheesta. Olisin kuvitellut että Ilta-Sanomat olisivat ottaneet aiheen omakseen ;-)

    Iltis ja Iltsu ja Seiska ja Ohhoh ja Katopa! repivät uutisia juuri tällaisista asioista. Se on niiden tehtävä. Valitettavaa toki sellainen journalismi.

    Äänestä

  • pilipalijournalisti kirjoitti:

    Iltis ja Iltsu ja Seiska ja Ohhoh ja Katopa! repivät uutisia juuri tällaisista asioista. Se on niiden tehtävä. Valitettavaa toki sellainen journalismi.

    Verenimijät ovat lähteneet saalistamaan...

    Äänestä

  • Ei sanaakaan naistyöntekijö... kirjoitti:

    Verenimijät ovat lähteneet saalistamaan...

    oikeudenkäyntikuluihin ei taida kannattaa lähteä oikeusteitse etsimään onneaan ja yrittää voittaa lotossa.

    Taitaa siis ainakin jotain toden perää noissa jutuissa olla.

    Ei toi nimittäin ihan ilmasta rahaa voi olla tuokaan.

    Äänestä

  • tai rahaa kirjoitti:

    oikeudenkäyntikuluihin ei taida kannattaa lähteä oikeusteitse etsimään onneaan ja yrittää voittaa lotossa.

    Taitaa siis ainakin jotain toden perää noissa jutuissa olla.

    Ei toi nimittäin ihan ilmasta rahaa voi olla tuokaan.

    Liiton lakimies 0e, syytteet firmaa vastaan (ei varmaan tartte maksaa), ei työpaikkaa = ei potkujen mahdollisuutta.

    Eihän sillä ole kun mahdollisuus saada rahaa tai paljon rahaa.

    Eräs ystäväni joutui oikeasti sexhäirikön uhriksi.Kertoi, että on niin shokissa vieläkin, että ei hae rahaa vaan julkista tunnustamista....

    Äänestä

  • Bull shit kirjoitti:

    Liiton lakimies 0e, syytteet firmaa vastaan (ei varmaan tartte maksaa), ei työpaikkaa = ei potkujen mahdollisuutta.

    Eihän sillä ole kun mahdollisuus saada rahaa tai paljon rahaa.

    Eräs ystäväni joutui oikeasti sexhäirikön uhriksi.Kertoi, että on niin shokissa vieläkin, että ei hae rahaa vaan julkista tunnustamista....

    Jos toimittaja olisi ottanut asian esille irtisanomisen jälkeen, voisin joissain olosuhteissa jopa ymmärtää näkökantasi.

    Onhan maailmassa vilpillisiä ihmisiä ja tietysti esimerkkisi kaltaistakin tapahtuu.

    Tässä tapauksessa kyse lienee ennen irtisanomista tapahtuneista ilmiannoista. En pysty pahimmalla tahdollakaan liittämään teoriaasi tähän tapaukseen.

    Äänestä

  • Bull shit kirjoitti:

    Liiton lakimies 0e, syytteet firmaa vastaan (ei varmaan tartte maksaa), ei työpaikkaa = ei potkujen mahdollisuutta.

    Eihän sillä ole kun mahdollisuus saada rahaa tai paljon rahaa.

    Eräs ystäväni joutui oikeasti sexhäirikön uhriksi.Kertoi, että on niin shokissa vieläkin, että ei hae rahaa vaan julkista tunnustamista....

    Piti sitten kirjoittaa tänne? (liiton oikeusturva kohdallani ei ole kovin laajalti tiedossa) Noh, lyhyt vastaus...


    Julkinen anteeksipyyntö kelpaa kyllä, jos sitä tarkoitat. En astellut asian kanssa esiin korvauspyyntö kädessäni, kuten tiedät. Toin asiat esiin ja toivoin asiallista suhtautumista, toisin kävi.
    Eli käy kyllä. Julkinen anteeksipyyntö suorissa lähetyksissä maikkarilla, Novassa sekä kertomus kärkkäriin.

    Irtisanomisen osalta vaatimukset ovat voimassa.

    En aio jatkaa keskustelua täällä, vaan valmistautumista seuraavaan oikeuden istuntoon. Kehoittaisin tekemään samoin.

    Äänestä

  • Nanna-Mari kirjoitti:

    Piti sitten kirjoittaa tänne? (liiton oikeusturva kohdallani ei ole kovin laajalti tiedossa) Noh, lyhyt vastaus...


    Julkinen anteeksipyyntö kelpaa kyllä, jos sitä tarkoitat. En astellut asian kanssa esiin korvauspyyntö kädessäni, kuten tiedät. Toin asiat esiin ja toivoin asiallista suhtautumista, toisin kävi.
    Eli käy kyllä. Julkinen anteeksipyyntö suorissa lähetyksissä maikkarilla, Novassa sekä kertomus kärkkäriin.

    Irtisanomisen osalta vaatimukset ovat voimassa.

    En aio jatkaa keskustelua täällä, vaan valmistautumista seuraavaan oikeuden istuntoon. Kehoittaisin tekemään samoin.

    Ennakkotietona, että viikonloppuliitteessä paukahtaa tästä asiasta sellaista tietoa, että kannattaa lukea. Että ei muuta kuin aamulla kioskille odottamaan lehteä.

    Äänestä

  • Inside-tietoa kirjoitti:

    Ennakkotietona, että viikonloppuliitteessä paukahtaa tästä asiasta sellaista tietoa, että kannattaa lukea. Että ei muuta kuin aamulla kioskille odottamaan lehteä.

    Oliko spämmi?

    Äänestä

  • Nanna-Mari kirjoitti:

    Piti sitten kirjoittaa tänne? (liiton oikeusturva kohdallani ei ole kovin laajalti tiedossa) Noh, lyhyt vastaus...


    Julkinen anteeksipyyntö kelpaa kyllä, jos sitä tarkoitat. En astellut asian kanssa esiin korvauspyyntö kädessäni, kuten tiedät. Toin asiat esiin ja toivoin asiallista suhtautumista, toisin kävi.
    Eli käy kyllä. Julkinen anteeksipyyntö suorissa lähetyksissä maikkarilla, Novassa sekä kertomus kärkkäriin.

    Irtisanomisen osalta vaatimukset ovat voimassa.

    En aio jatkaa keskustelua täällä, vaan valmistautumista seuraavaan oikeuden istuntoon. Kehoittaisin tekemään samoin.

    Kaikki naiset/miehet joita on ahdisteltu työssä,tietää miten epämielyttävää työnteko voi olla tälläisen ahdistelijan seurassa. Puhumattakaan jos ahdisteljia sattuu olemaan esimies.. Ihan oikein että joku uskaltaa tuoda asian julki!

    Minullakin on kokemuksia tälläisestä,ja olen seurannut tämän tyyppistä tapausta hyvin läheltä ja onneksi oikeus tapahtui ja Pervo sai vihdoin lähteä kävelemään. Selvisi että pervo on harrastanut työpaikka hiplailua jo vuosia. Suurin osa naisista oli asiasta hiljaa, ja osa uskalsi puhua vasta sitten kun kuulivat että joukko naisia oli tehnyt tästä pervosta valituksen..
    Selvisi myös, että vuosia sitten eräs nainen oli ottanut lopputilin koska ei kestänyt enää olla töissä kun pervo vaanii,yms. Pervo sai tästä VAROITUKSEN. Meni aikaa, pervo jatkoi puuhiaan kunnes (tosinaisten) mitta tuli täyteen, ja he uskalsivat puhua asiasta eteenpäin. Pervolla ei ole enää mitään asiaa siihen taloon..

    On niitä naisia jotka ottavat kaiken "kehun" ja kosketuksen "kohteliasuutena." ja on ihan okei..

    ( Mutta myös niitä, jotka kärsii siitä että lähes kaikki "kehuu" ja pervoimmat tekee paljon muutakin.. ) Kaunis nainen ei voi sille mitään että on kaunis, viehättävä, mukava,seksikäs,itsevarma..yms. Jokaisella pitäisi olla oikeus tehä työpaikallaan omat työnsä,ilman että täytyy pelätä että mitä vitt.. tuo nyt tekkee? Sanoo? Mitä mä teen tai sanon jos se tekee taas jotain? Käynkö hakemassa vaikka kahvia ja pakenen tästä huoneeesta? Entä jos se seuraa? Jos puhun tästä pomolle, uskooko se minua???

    NANNA!
    SÄ TEET JUST NIIN OIKEIN! SIKA EI OPI, ENNENKUN MUUT SANOVAT, ETTÄ OLET KUSESSA. On paljon mahdollista että kun sait potkut, joku muu on voinut kärsiä sinun jälkeen samaa, mutta ei vaan uskalla puhua.Ehkäpä sinä teet siitä nyt lopun, ja tämän pervon on pakko lopettaa työpaikalla ahdistelu. En tiedä, mutta voi olla.. Harvemmin pervolla on vain yksi uhri. Se on niiden korvien välissä,se vika.

    Usko itseesi,tzemppiä;)

    Äänestä

  • oikeuskin voi tapahtua! kirjoitti:

    Kaikki naiset/miehet joita on ahdisteltu työssä,tietää miten epämielyttävää työnteko voi olla tälläisen ahdistelijan seurassa. Puhumattakaan jos ahdisteljia sattuu olemaan esimies.. Ihan oikein että joku uskaltaa tuoda asian julki!

    Minullakin on kokemuksia tälläisestä,ja olen seurannut tämän tyyppistä tapausta hyvin läheltä ja onneksi oikeus tapahtui ja Pervo sai vihdoin lähteä kävelemään. Selvisi että pervo on harrastanut työpaikka hiplailua jo vuosia. Suurin osa naisista oli asiasta hiljaa, ja osa uskalsi puhua vasta sitten kun kuulivat että joukko naisia oli tehnyt tästä pervosta valituksen..
    Selvisi myös, että vuosia sitten eräs nainen oli ottanut lopputilin koska ei kestänyt enää olla töissä kun pervo vaanii,yms. Pervo sai tästä VAROITUKSEN. Meni aikaa, pervo jatkoi puuhiaan kunnes (tosinaisten) mitta tuli täyteen, ja he uskalsivat puhua asiasta eteenpäin. Pervolla ei ole enää mitään asiaa siihen taloon..

    On niitä naisia jotka ottavat kaiken "kehun" ja kosketuksen "kohteliasuutena." ja on ihan okei..

    ( Mutta myös niitä, jotka kärsii siitä että lähes kaikki "kehuu" ja pervoimmat tekee paljon muutakin.. ) Kaunis nainen ei voi sille mitään että on kaunis, viehättävä, mukava,seksikäs,itsevarma..yms. Jokaisella pitäisi olla oikeus tehä työpaikallaan omat työnsä,ilman että täytyy pelätä että mitä vitt.. tuo nyt tekkee? Sanoo? Mitä mä teen tai sanon jos se tekee taas jotain? Käynkö hakemassa vaikka kahvia ja pakenen tästä huoneeesta? Entä jos se seuraa? Jos puhun tästä pomolle, uskooko se minua???

    NANNA!
    SÄ TEET JUST NIIN OIKEIN! SIKA EI OPI, ENNENKUN MUUT SANOVAT, ETTÄ OLET KUSESSA. On paljon mahdollista että kun sait potkut, joku muu on voinut kärsiä sinun jälkeen samaa, mutta ei vaan uskalla puhua.Ehkäpä sinä teet siitä nyt lopun, ja tämän pervon on pakko lopettaa työpaikalla ahdistelu. En tiedä, mutta voi olla.. Harvemmin pervolla on vain yksi uhri. Se on niiden korvien välissä,se vika.

    Usko itseesi,tzemppiä;)

    Juuri noin se menee. Ja pitäisi mennä useammassakin paikassa. Näitä on mullakin ollut kaveripiirissä pari.

    Useimmiten naiset kestävät kähminnän kun pelkäävät huonoa valittajan mainetta jos sanovat.

    Jotkut lähtevät vähin äänin pois.

    Onneksi on myös heitä jotka ottavat asiat puheeksi ja toimivat myös muiden puolesta.

    Syyllistä on osoitettava sormella ja isolla paineella. Nuo kähmijät eivät muuten tajua tehneensä väärin, kuten edellinen kirjoitti.

    Mielenkiinnolla seuraan, nouseeko myös toinen esimies esiin...

    Äänestä

  • pikku mami kirjoitti:

    Juuri noin se menee. Ja pitäisi mennä useammassakin paikassa. Näitä on mullakin ollut kaveripiirissä pari.

    Useimmiten naiset kestävät kähminnän kun pelkäävät huonoa valittajan mainetta jos sanovat.

    Jotkut lähtevät vähin äänin pois.

    Onneksi on myös heitä jotka ottavat asiat puheeksi ja toimivat myös muiden puolesta.

    Syyllistä on osoitettava sormella ja isolla paineella. Nuo kähmijät eivät muuten tajua tehneensä väärin, kuten edellinen kirjoitti.

    Mielenkiinnolla seuraan, nouseeko myös toinen esimies esiin...

    Huutoäänestyksessä hiljaisilla ei ole äänioikeutta. `Audi alterm partem`

    Äänestä

  • Hmm.. kirjoitti:

    Huutoäänestyksessä hiljaisilla ei ole äänioikeutta. `Audi alterm partem`

    Ja hiljaiset saavat oikeutta kun vähemmän hiljaiset älähtävät.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tahtoo tietää kirjoitti:

Eipä tullu vastausta tuol aikaisemmal sivul joten mää aloitan nytsit uuden keskustelun. Joten mää vaa haluaisin tietää:

Hei kun tääl on nyt niinpal ollu kaikkee juttuu ja porukka näkyy tietävän aikas pal kaikest ni voisko joku informoida mua siit et onks novan ja nannan juttu menos niiku oikeuteen ku jotain sellasta oon kaupungilla kuullu? Aikamoist polemiikkii oli tuol aikasemmas keskustelus eli novan uudet juontajat jutun alla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu