Mieltäni askarruttaa MHYn omavaltainen toiminta. hakkautimme sukuni kanssa tuossa syksyllä erään vanhan kuusikon nurin ja muutaman viikon päästä MHYn toimihenkilö soitti ja ehdotti kyseiselle kuviolle ojitus-mätästystä kaivinkoneella. noh vaikka olen alaikäinen, niin silti omastakin tahdosta ja eniten metsä-asioista tietävänä minut merkittiin yhteyshenkilöksi suvun metsä-asioiden hoitoon. niin silloin, kun MHYn edustaja soitti ja ehdotti edellä mainittua toimenpidettä, ilmoitin, ettei minulla ole päätösvaltaa, mutta tulen keskustelemaan asiasta suvun kanssa. tällä viikolla puhelin taas pärähti ja langan päässä oli sama toimihenkilö, jonka kanssa olin syksyllä aiemmin keskustellut. hän ilmoitti, että kaivinkone on metsässämme tekemässä töitä, joista aiemmin sovittiin. Asiasta ei ole tehty minkäänlaisia allekirjoitettuja sopimuksia, tai edes suullisia sellaisia. Ilmoitin aiemmin ainoastaan keskustelevani suvun kanssa asiasta, en siis ole mitään luvannut ja minulla sitäpaitsi ei ole päätösvaltaa asiasta päättämisen suhteen mitä mieltä muut on asiasta, kuka on mokannut ja miten??? Voisiko MHYn toimihenkilön omavaltaisen toiminnan syynä olla mahdolliset provikat, joita hän saa, jos saa myytyä tälläisiä palveluja??
MHYn toiminta
????
213313
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
on,että metsänuudistaminen hoidetaan ajallaan,sillä se on joka tapauksessa tehtävä.Mhy on kilpailuttanut urakoitsijat,jotka työt tekevät,joten olette saaneet markkinahintaisen työn.Olette vain säästäneet rahaa,kun työt tehdään.Kun,teillä itsellä ei tunnu ammattitaito riittävän tällaisten asioiden hoitamiseen on parempi antaa MHY:n hoitaa homma.
Niiden suvun kanssa käytävien neuvottelujen on tapana venähtää niin pitkiksi että uudistamisen etsikkoaika menee ohi. Metsälakia on nykyään noudatettava. Se ei ole mikään ompahanvaanlaki niinkuin 80-luvulla. Mhy:n toimihenkilö on tehnyt teille palveluksen kun on hoitanut homman edestänne. Kiittäkäätte häntä.
hallintaan heti ja selvitä millä valtakirjalla yksityisessä metsässä tehdään päätöksiä ja toimenpiteitä MHY:n toimesta!
Ota selvitykset ja vastuut selville.
Metsänomistajan vastuulla on lainmukainen toiminta ei MHY:n eli mitään valtuuksia ei ole kävellä yksityisen omistuksen yli ja vielä todennäköisesti lehmän kaupat kainalossa.
Älä alistu!
Metsänhoitoyhdistyksellä ei ole mitään oikeutta teettää metsänhoitotöitä ilman metsänomistajan lupaa. Se on tosiasia, eikä siihen vaikuta tehdyn työn tarpeellisuus.Periaatteessa teillä ei myöskään ole mitään velvollisuutta maksaa työstä jota ette ole tilannut. Jos haluatte, voitte aivan vapaasti jättää työn mhy:n maksettavaksi,heillä ei ole mitään keinoa pakottaa teitä maksamaan .Eikä korvausvaatimuksen esittäminenkään ole mahdoton ajatus. Koska työ on ilmeisesti kuitenkin ollut tarpeellinen ja järkevä lienee korvausvaatimuksesta kohtuullista luopua.
Eräässä vastauksessa väitetään mhy:n suorittavan työn halvimmalla. Väite pitää harvoin paikkaansa, kaikista teettämistään töistä mhy perii työnjohtokorvauksen,joka on yleensä tietty prosentti työn arvosta.
Työnjohtokorvaus säästyy, kun tilaa työn suoraan urakoitsijalta, myös osa puunostajista hoitaa metsänuudistamisen metsänomistajan toimeksiannosta ilman työnjohtokorvauksia.
Missähän päin ja kuka tekee työtä ilmaiseksi? Laitan sinut edesvastuuseen perättömistä kirjoituksista...kaikki tahot jotka välittävät metsänhoitopalveluja ottavat varmasti omansa pois..tavalla tai toisella...
Aivan varmasti tietty korvaus esim. laskuttamisesta, koneiden siirtojen organisoimisesta, yms. työnjohdollisista korvauksista sisältyy myös suoraan urakoitsijalta tai puunostajilta ostettuihin palveluihin. Aivan koomista edes väittää muuta! Sinänsä fiksua on kilpailuttaa kaikki esim. muokkaustöitä tarjoavat tahot.
Lisäksi, jos viittaat puunostajien tarjoamiin palveluihin metsänomistajille tyyliin "ilmaiseksi sitä ja ilmaiseksi tätä", niin näiden palvelujen tarkoitus on aina edesauttaa puukaupan sujuvuutta.
Mikäli metsänomistaja erehtyy myymään arvokkaan leimikkonsa ilman kilpailuttamista tai tarkkaa tietoa leimikkonsa arvosta suoraan yhdelle puunostajalle pelkästään sen vuoksi, että ostaja tarjoaa edullista maanmuokkausta, niin metsään menee ja rankasti.
Jokainen tietää, että ilmaisia lounaita ei ole...
en tiedä onko kuinka laajamittaista, mutta minulle tulee maanmuokkaus toimeksiannot puunostajalta ja laskutan työstä suoraan metsänomistajaa. ei ole työnjohtokuluja.
asiakkaille. Tuo MHY kun on menettänyt merkitystään metsälainsäädännön uudistuttua. Yhtiöt hyvittävät vakituisia asiakkaitaan tarjoamalla palveluja. Hyvä näin!
Niin, osaatko yhtään ajatella miten tälläinen toiminta vaikuttaa puun hintaan nyt ja ennenkaikkea tulevaisuudessa? Yhtiöt pyrkivät polkemaan hintoja tarjoamalla puukaupan kylkiäisinä muokkausta, taimia, yms. palveluja. Metsänhoitoyhdistys on aina pitänyt nämä kaksi asiaa erossa toisistaan ja näin on tehtäväkin jotta puun hinnankehitystä pystyttäisiin tehokkaasti puolustamaan. Vittuiluahan se on vaan siitä osakseen saanut, mutta olen varma että puun hinta ei olisi tälläkään tasolla jos näin ei olisi toimittu. Aion aina kilpailuttaa omat puukauppani ja ennenkaikkea aion aina pitää kylkiäiset erossa puukaupoista. Ja tämä kaikki vain siksi, jotta puusta saataisiin tulevaisuudessakin paras mahdollinen hinta.
Eli sinulla on "työnjohtokorvaus" sisällytettynä sinun työhösi. Tyhmähän olet jos et hinnoittele työhösi myös laskuttamista. Samahan se on jos esimerkiksi yhdistys tai muu taho lähettäisi laskun omasta työstään mutta ei erittelisi siihen työnjohtokorvausta.
"Maanmuokkaus toimeksiannot puunostajalta"
Työnjohtoahan se tämäkin on! Ja aivan varmasti sisällytetty vaikkapa puunhankinnan sivukuluihin.
Luonnollisesti tarjoamiemme metsänhoitopalveluiden tarkoitus on vauhdittaa puukauppaa.On selvää, että myös puusta tarjoamamme hinnan tulee olla kunnollinen.
Kun yrittäjämme tekee tietyn työn esim. mätästyksen ammattitaitoisesti ja samalla hinnalla kuin mitä mhy:n yrittäjäkin, eikä myyjältä laskuteta muita kuluja, niin tottakai se on myyjälle edullista.
Tarkoituksena on, että myyjä tarkastelee tekemäämme puukauppatarjousta kokonaisuutena.
Puun hinnan lisäksi myyjä vertaa myös tarjouksessamme olevien uudistamistöiden kustannuksia kilpailijoiden (mhy:n?) vastaaviin.
Tämän jälkeen myyjä harkitsee mikä on hänen kannaltaan edullisin ratkaisisu.
Hyvin usein myyjät kokevat positiivisenä myös sen, että saavat samalla kertaa sovittua kaikki metsässä tehtävät työt.
Toiminnalla ei ole tarkoitus hyökätä ketään vastaan, se on vain yksi asiakkaillemme tarjoamamme palvelu ja samalla tietenkin yksi keino kilpailla leimikoista
Periaatteessa väittämä että ilmaista työtä ei olekaan pitää tietenkin paikkansa.
Kuitenkin yksittäisen puukaupan metsänhoitotöihin liittyvät työnjohtokulut hukkuvat suuren yhtiön halliontokuluihin, olennaista myyjän kannalta on kuitenkin se, että niitä ei veloiteta häneltä.
...otetaan huomioon, kun lasketaan puukuutiometrin tehdashintaa ja tehdashinta (tai se mitä tehdashintaa tavoitellaan!!!) puolestaan vaikuttaa siihen, mitä isännälle voidaan puusta maksaa.
Eli: joka tapauksessa työnjohtokuluja muodossa tai toisessa maksatetaan puunmyyjillä.
Hallintokulut on tietenkin olemassa ja ne vaikuttavat myös puun hintaan. Kuitenkin kun metsänomistaja tarkastelee tekemässämme puukauppatarjouksessa olevia puunhintoja ja työnjohtokorvauksista vapaata hoitotöiden hinnoittelua, asialla ei ole hänen kannaltaan merkitystä. Hinnat kun ovat kiinteitä, eikä niihin lisätä mitään muuta kuin alv
Jos kerran hallintokulut vaikutavat puun hintaan ja metsänomistaja vertailee mm. puun yksikköhintoja (e/m3), niin vaikuttavat hallintokuluiksi naamioidut/nimitetyt työnjohtokulut oleellisesti metsänomistajalle tulevaan "rahavirtaan."
On aivan sama metsänomistajalle puhutaanko työnjohtokorvauksesta vai hallintokuluista, kulut joka tapauksessa ovat olemassa. On täysin yksisilmäistä väittää muuta!
Kuten joku edellä ketjussa neuvoikin, parasta metsänomistajalle on kilpailuttaa KAIKISSA METSÄOMAISUUDEN HOITOON JA KÄYTTÖÖN LIITTYVISSÄ ASIOISSA KAIKKI PALVELUIDEN TARJOAJAT!!!
Terveen järjen käyttö on aina suositeltavaa sokaistumatta erilaisista merkkinointikikoista.
Itse olin parivuotta sitten MHY:n metsänhoitonäytöksessä, jossa oli suurelle taululle kirjoitettu mikä on kenenkin osuus metsän harvennuksessa?
Metsä oli noin 40v männikköä, josta oli alikasvusto raivattu pois, eli hyvät kuusentaimet, joista olisi voinut tulla seuraava metsä:))
Työn johto kulut oli isommat, kuin metsäomistajan saama osuus savotasta, eli noin 17% pruttosummasta.
Onkohan summa alhainen kohtuullinen vai jopa suorastaan halpa?
Kumpi on kannattavampaa puun myyntiä, jos saa saman hinnan puista, mutta toiselta saa muokkausen kaupan päälle?
Voihan puun ostajan muokkauskone on jouten ja ajajalle pitää maksaa silti palkkaa, niin polttoaine kustannushan siinä vain lisääntyy:)
Tämä keskustelu alkaa mennä saivarteluksi. Tarkoitin kuitenkin sitä, että metsänomistajan vertaillessa eri ostajien tarjouksia, hänelle ei ole merkitystä sillä vaikuttaako jonkin yhtiön hallintokulut yleisellä tasolla puun hintaan.
Tärkeää on vain hänelle tarjotut kiinteät hinnat.
Kaikkilla yrityksillä yhtenä kustannustekijänä on hallintokulut.Niillä on merkitystä puun hintaan, mutta samoin perustein myös lopputuotteen hintaan palkanmaksukykyyn, liikevoittoon jne
Mutta silti ymmärrän "WWF:n" ajatuksenjuoksun hyvin.
Melkoinen munaus on tulut mhy:n toimintaan! Mitään töitä ei tietenkään voi suorittaa ilman maaomistajan tahtoa.
Erehdyksiä kuitenkin tapahtuu. Toivottavasti mhy:n toimihenkilö toimii suoraselkäisesti ja myöntää virheensä.
Kannattaa neuvotella mhy:n suuntaan tehtyjen töiden maksamisesta. Hinta tulee olla ainakin todella halpa tai sitten työt menevät kokonaan mhy:n piikkiin. Älä ainakaan täyttä hintaa muokkauksesa lupaudu maksamaan. Ja neuvotteluihin kannattaa ottaa mukaan täysi-ikäinen henkilö!
Itse en ole koskaan kuullut, että mhy:n työntekijöillä olisi tulospalkkausta puunostajien tapaan tai muuta provikkaa palveluidensa myynnistä.
MHY:n tekemiset oli vaiettu aihe, mitä nyt kytköksissä olleet joille tuli hyötyä, kehuivat.
Kyllä liki pakkonaimisissa olevan MHY:n /metsänomistajalle tekemistä palveluista hyvä kertoa, myös epäonnistuneet asiat.
Kokemusta on, että jotkut on suhtautuneet vihamielisesti MHY:ssä ja epärehellisesti jo ensi tapamisesta lähtien (liekkö kuppi ollut täynnä ko alaa).
Asiallisiakin henkilöitä on sieltä löytynyt, mutta mieluiden pysyttelen omillani:)