Tuntuu ihmeeltä että täällä Venäjän palstalla ei enää saa asiallisiin kysymyksiin asiallisia vastauksia. Jos tämä on jokin piiri pieni pyörii juttu, niin irkkailkaa keskenään ja jättäkää palsta niile jotka vielä haluavat tutustua naapurimaa Venäjään tämän palstan kautta.
onko
tottakaan
236794
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 79 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
tietää? anna matkailu aiheinen kyssäri
olen samaa mieltä, siitä, että palstaa kansoittavat usein turhan paljon sisäpiiriläiset, jotka viljelevät keskenään vaikeaselkoisia juttuja ja inside-jokeja. Välillä tuntuu kuin täällä ei olisi muuta kuin sellaista "kylläpä me ollaan nokkelia, tiedetään vaikka mitä ja sielläkin ollaan käyty, mutta eipä kerrota" -meininkiä. Joku erillischat tai irc olisi sitä varten oikea paikka. Mutta sieltähän puuttuu se yleisö, vasta-alkajamatkailija, jonka "edessä" voi suurta tietäjää esittää..
ja valitettavasti näitä "miittikeskusteluja" joutuu lukemaan kaikkialla, ei vain sellaisten otsikoiden alla, jotka nimensä perusteella osaisi jättää lukematta. jos joku on tuomassa piirakoita Turusta kavereilleen viikonlopuksi mussutettavaksi Pietarissa, miksi siitä pitää just täällä kirjoitella... huaahh..
keskustelevat juuri matkailusta Venäjällä!!
Sehän on palstan nimikin, ei kysy ja vastaa -palsta!
Jos matkailuun liittyy piirakoita yms., niin kai niistäkin voi keskustella =D
Vaikeaselkoisuudestakin voidaan olla monta mieltä.. Jos onnistuu yhdistämään piirakat Turkuun, niin ehkä jotain ymmärrystä puuttuu!
Vasta-alkajat usein eivät vaivaudu lukemaan vanhempia ketjuja, vaan kysyvät toistamiseen samoja trivioita, jolloin ehkä saattaa saada pikkuisen kitkeriä kommentteja.
Vakkarit ovat jo ohittaneet uhmaiän toisin kuin eräät täällä satunnaisesti käyvät.
Molo
Osa porukasta on ollut täällä norkoilemassa aika pitkään esim olga, ressu , doprikset ja muut reissumiehet jne. Osittain porukkaa on vaihtunut ja uuttakin porukkaa mukaan on tarttunut.
Märkäkorvat voi tarkistaa asian vaikka täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/arkisto/104/4500000000000162/ (linkitin oikein oikea oppisesti, ettei kukaan pahastu). Tai linkitetään vielä näin keskustelu.suomi24.fi/arkisto/104/4500000000000162 niin on kaikille mieleistä...
Porukka on osittain keskenään tuttuja ja osittain sitten porukka on tutustunut toisiinsa miitteissä ja muitten palstalaisten kautta. Itse voin vannoa, että harvinaisen mukavaa sakkia on tullut tavattua tämän palstan kautta.
Faktahan on, että maulimassa on 5 miljardia ihmistä ta turhapa niitä on kaikkia miellyttää.
Toisaalta jos teillä on parempi/akriivisimpia venäjä keskustelupalstoja käytössä, niin kertoilkaa. yksi mikä itellä tulee mieleen on www.suomi.ru
Vakkarit on jo keskenään sen verran tuttuja, et ne ei keskinäisestä vittuilusta pahemmin pahastu...
on kyl ihan kiva, siellähän jatkuu tää mielenkiintoinen vessakeskustelukin oikein kuvaesimerkein:
http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=14799
Sättäilyvaara näyttää kyllä sielläkin olevan ja "Suomalaiseenkaan" ei tullu vastausta, "sylettää" ;-)
...vielä edes päässeet uhmaikään asti.
Siitä sitten vasta alkaa kehitys, kun kyseenalaistetaan annetut "tosiasiat". Ruki veer!
linkit niihin asiallisiin kysymyksiin, mihin ei ole tullut keneltäkään vastauksia siihen ketjuun tai aikaisemmin, niin mietitään porukalla mikä meni "pieleen"...?
Ja vastauksena sinulle ja ulkopuolelle! -nimimerkille, että miiteistä höpistään sen takia TÄÄLLÄ että mukaan saataisiin vanhaa ja uuttakin porukkaa, tervetuloa vaan kaikki :-) JA kysyä voi aina, jos jotain jää epäselväksi. Vastauksista en mene takuuseen, vaikka enhän noita oo kyllä ittekään aina saanut. Mutta eipä siitä pidä hermostua, vapaaehtoisuuteen perustuvaahan tämä onneksi on, niin lukeminen kuin kirjottaminenkin...
Morjens Katja.
Käynti palstalla taas.
En kylläkään usko, että minua tarkoitit vastausten
saamattomuudesta, mutta aiemmin kyselit linkkiä
(lopetin replyt siitä asiasta,kuten huomasit).
Lopetin osaltani lyhyesti keskustelun asiasta:
"Kyllä on hyysäys mallissaan", koska asiallisia
vastauksia silloin ei löytynyt, myöhemmin on.
Repliikkisi aiemmin "Uutisesta":
Valitettavasti minulla ei ole antaa linkkiä.YLE:n
uutisten pohjalta:(uutiset 18.11.2005, 20.30).
aloitus alkoi. Ehkäpä YLEläisillä
on arkistoissaan linkki antaa.
Jos nyt tässä ja nyt yhteen kysymykseesi yritän
vastata:
"Ootkos käynyt esim. Pietarin Udelnajalla? Kiinnostas tosissaan tietää,
mistä ne suomalaisen näköset vaatteet on sinne tulleet myyntiin
(ja kuka h...tti niitä edes haluaa ostaa)."
En ole, enkä aio käydäkään. Arvostan suoraa apua
tarvitsijoille.
En sitä tapaa, miten mainitsevasi lumput ja rojut
ovat joppareille joutuneet.
Muuten...aiemmin julkaisemasi kertomus
Petroskoin autoretkestä lapsesi kanssa oli hieno.
Sea
tosiaan sinua tarkoittanut, vaan niitä jotka vaan syyttävät muita kirjoittajia esim. herkkänahkaisuudesta ja typeryydestä uskaltamatta esittää sitten sen ensimmäistäkään omaa mielipidettä ASIAAN, mistä keskustellaan. Niitäkään en kovasti arvosta, joiden mielipide on tasoa, että "sellainen se Venäjä vaan on". Asiat kun ei aina ole niin mustavalkoisia.
Sekin hyvä puoli tuli mieleen, jos vedenpuhdistamoihin palataan, että ei tee varmaan suomalaisten yritysten maineelle ollenkaan pahaa olla mukana venäläisissä rakennusprojekteissa, saattaahan se poikia jotain lisääkin.
Ja arvelen, että suomalaiset yritykset kuitenkin on aika luotettavia palkanmaksajia.... tosin ei tuota tartte ku mennä Tallinnaan ja seurata yhden kauppaketjun toimia, niin saattaa tältäkin arvelulta pudota pohja pois.. mutta kuten sanottua asiat eivät ole koskaan mustavalkoisia.
Mutta jos sinä tiedät enemmän näitten "joppareitten" toimista, niin kerro ihmeessä. Hyvähän se on kaikkien kuulla.
Otit nämä suomalaisten työllistämisasiat
ja niistä koituvat hyödyt moneen kertaan ja
ansiokkaasti esiin.
Siinä mielessä samaa mieltä olen, että työntekijöittemme
työllistäminen on hyvä asia.
Mutta se ei ole hyvä asia, että maailman
suurin öljyntuottajamaa Venäjä (näin on,tarkistin,
tuotanto on vähän suurempi, kuin Saudi Arabialla)
maksattaa kuitenkin Pietarin jätevesipuhdistamonsa
EU:lla ja Suomella. Sekä aikoo niin vastaisuudessakin tehdä
("emmehän me ole vastuussa
koko Itämeren tilasta!").
Lumput ja rojut:
Näitä lähellä itärajaa olevia kesämökkejä
ansiokkaasti "tyhjennetään" näin syyspimeällä.
Mm. tuttavapiiristänikin.
Saattaisikohan osa mainitusta "Pietarin
Udelnajalla" myynnissä
olevista tuotteista olla
ihan peräisin vaikka Valkealan Repovedeltä
tai Päijänteen rantamökeistä??
En tiedä.
Hyvä Katja.
Tavalliset ihmiset Venäjällä ovat ylivertaisia.
Mutta nämä pienet ryhmät ansiokkaasti pilaavat
perustellusti ja perusteettomasti venäläisten
mainettaa muunmuassa suomalaisten tavallisten
matkailijoiden silmissä.
Sea
varaa makssa laitoksensa itse jos tahtoa löytyisi.. ja entä venäläiset? Eivätkö he tarvitsisis töitä omassa maassaan?
Eli mitenkähän pitkälle tätä kommenttiasi olit pohtinut vai oliks se provo... (tarkotan tätä "olisi varmasti" -nimimerkkiä, muuten kaikille tasapuolisesti:) No mut ei se mitään, nehän on kivoja noi provot, niin saa miettiä asioita. Kai te muutkin pohditte?
Se Suomen lahjoittama 10 milliä käytettiin suomalaisiin toimituksiin, ei suomalaisten palkkoihin. Tosin niitä tarvikkeita ovat olleet ehkä suomalaiset tekemässä, niin kai niiden hinnassa sitten osa palkkojakin on.
Mutta: Jos Suomalainen firma on ollut vastuussa tästä tai joistakin muista tulevista projekteista (jotka tästä ehkä poikii), niin ei kai se nyt sitä tarkoita, että duunaritkin sinne Suomesta rahdataan? Mutta jos rahdattaisiin niin mikäs siinä.. Kuten aikaisemmin sanoin, niin kaikissa em. maissa on tosiaan työttömiä, jotka jopa haluaisivat sinne töihin lähteä. Mutta jos ei nyt kuitenkaan työläisiäkin viedä vaan käytetään paikallisia, niin eikös se ole avustustoimintaa parhaimmillaan? Anna perheen isälle töitä, josta se saa rahaa ja jolla se voi elättää perhettään noin niin kuin hyvin yksinkertaisesti sanottuna..
Yksityistä avustustoimintaa (tai järjestöjenkään) ei kovin kummasti ole mahdollista kai valvoa? Esimerkkinä tästä tulee mieleen se Viron Kalle, joka teki niitä yksityisiä avustusmatkoja Viroon. Ei löytynyt googlella tietoa, mutta muistaisiko kukaan paremmin kyseistä henkilöä? No hänestä kuitenkin oli telkkarissa ohjelma ja pääongelmaksi hän koki sen, että ihmiset passivoituivat odotellessaan avustuksia. Oli porukkaa, joka oli aina "hukuttanut" esim. sen entisen takkinsa ja pyysi uutta. Oli myös ihmisiä, jotka eivät viitsineet korjata rikki menneitä vaatteita tai tavaroita, vaan heittivät ne roskiin ja pyysivät uusia tilalle.
JA niistä yksityisistä avustamisen kohteista sitten, eli ihmisistä. Sitäkään ei voi valvoa, että kuka saa ja kuka ei. Ei ole hirveän reilua minun mielestä, jos tuolle mummulle annetaan ja toinen ei saa mitään.. eli siinä mielessä joku järjestö olisi ehkä parempi, että olisi edes vähän laaja-alaisempaa ja tasapuolisempaa.
Ne vaatteet, mitkä Udelnajalla kiinnitti minun huomion oli kyllä tyyliin 80-luvun tuulipukuja, verkkareita ja esim, sellaisia verkkarifarkkuja, jos muistatte tämän ihanuuden, joissa oli sivussa valkonen raita ja lahkeissa resorit :-) Vaikea kuvitella, että kukaan edes mökillään haluaisi sellaisia säilytellä tai että joku niitä vielä haluaisi varastaakin???!!! Kyllä ne on just sitä kamaa, josta suurin osa hyvin mielellään hankkiutuu eroon ja mikäs sen parempaa, kun sillähän voi samalla uskotella ostavansa itselleen sen "taivasosuuden". Muuten ei sitten tarvitsekaan välittää tai tehdä mitään. SPR:hän näistä oikein välillä tiedottaakin, että älkää tuoko niitä lumppuja, jotka ei kelpaa minnekään.. Rikkinäiset ja likaiset nyt tietysti kaikkein räikeimpänä esimerkkinä, uusinta huutoa ei tietysti tarvitse olla.
Ja siitä valvonnasta sitten vielä, että vaikka veisit hyvässä tarkoituksessa viimeisintä huutoa olevia kamppeita (ja muutakin kuin vaatetta) SUOMESSAKIN johonkin, niin kukapa sitä valvoo kerätäänkö niissä jo täällä ne parhaat päältä pois. Juttuja olen kuullut, mutta en mitään kirjallista ole kyllä nähnyt, että eipä siitä sen enempää. Että se taas oli niiden järjestöjen ja välikäsien ongelma..
Mutta mutta, sitä vedenpuhdistamoa ei kyllä kukaan ainakaan varasta tai pysty käyttämään pelkästään omaksi edukseen muutenkaan.
Ja siitä tahdosta sitten.. tai jos sitä tahtoa ei löydy vai löytyiskö kuitenkin edes jotenkin?
Hankkeen toteutushan perustuu Venäjällä uuteen JULKISEN ja yksityisen sektorin yhteistyömalliin, jonka pohjalta on perustettu yrityksiä hoitamaan näitä toimia.
Ja kaikki rahathan ei tosiaan ole tulleet Suomesta eikä Eu:ltakaan. Valmiusastehan oli jo 35-40 %, kun muut tulivat mukaan ja nytkin suuri osa on rahoitettu lainoilla, jotka on tarkoitus maksaa takaisin seuraavan 12 vuoden aikana. Tuolla on ihan hyvin selostettu asiaa.
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=152894&lan=fi
No mutta, johan tämä menee vakavaksi taas tämä jutustelu ja aika kaukana matkailustakin, mutta eihän se kai mitään haittaa. Suomi on hyvä maa ja minun mielestä on hyvä, että sillä on varaa tehdä asioiden parantamiseksi jotain muuallakin. Ja hyvä on, että päättäjien joukossa on ihmisiä, joitten ei tartte koko ajan pohtia, että "miks meiän pittää, miks meiän pittää" vaan asioita osataan ajatella laajemmaltakin näkökannalta eikä tuijotella pelkästään omaa napaa. Saatetaanhan tuota joskus vastavuoroisesti itsekin hyötyä, kun ollaan tässä hyvänä esimerkkinä isommalle. Saadaanhan ainakin ne puhtaammat vedet, jos ei muuta :-)
Lauantaiehtoota Katja.
Miten niin kaukana matkailusta?
Myönnät onneksi, että 10M€ veronmaksajien rahoja
käytettiin, muuten olisin epätoivoon mennyt
perättömistä tiedonannoista.
Täytyy tehdä tunnustus, oikeastaan äsken ensi
kertaa katselin kotisivuasi
http://kotisivu.mtv3.fi/katja/
Täytyy joskus oikein ajan kanssa paneutua, tosi tyylikkäältä näyttävät sivusi.
Oletko muuten retkeillyt Aunuksen puolessa?
Siellähän vielä tapaa karjalan kieltä puhuvia
mammoja ja muutamia pappojakin, mm. Aunuksessa,
Sammatuksen kylällä, Kuujärvellä ym.
On antoisaa käydä.
Jos jotakin pientä avustusta (en tarkoita käytettyjä laskettelusuksia tai 1980-mallisia
Adidas-verkkareita) heille vähäeleisesti antaa, ilahtuvat.
Sea
Myönnän myönnän, että rahaa laitettiin ja alunperinkin, mutta en niin että Suomi yksin, tai että hyysättäisiin, tai että harkitsemattomasti jaeltaisiin ;-) Ja vielä, etteikö siitä hyötyäkin saattais olla... Mutta se nyt oli se minun mielipide vaan.
Eipä ole oikeastaan tullut käytyä Aunuksessa. Läpikulkumatkalla pysähdyttiin vaan keskustaan, kierreltiin torinkulmat ja juotiin kahvit. Varmaanhan siellä paljon muutakin mielenkiintoista olisi.
Utjärven uljaat naiset tuli just muuten luettua. Lukekaahan muutkin, kirjan myynnistä saatava tuotto kun käytetään kyläläisten auttamiseen. Eikä kirjassakaan muuta vikaa, kuin että se on aika ohut. Hienoja kuvia ja mielenkiintoisia juttuja. Tuolla on aika hyvin kerrottu kirjasta:
http://www.wsoy.fi/index.jsp?c=product&cat=tietokirjat&isbn=951-0-27303-1
Ja Ruslania näyttäisi myyvän 8 eurolla, mutta siinä ei tietysti tuo lahjoituksen osuus enää kovin iso tietysti ole.:
http://www.ruslania.com/language-4/entity-1/context-161/details-5427.html
vielä sen verran, et valokuvat on huomattavasti keskiverto kuvaajaa paremmin näpättyjä. sen joko osaa tai ei.
voi käännellä ja väännellä joka suuntaa, mutta varsinaisesti taisi kyse olla sittä että miksi venäjä ei maksa itse vaikka siihen kykeneekin? Siihen jos osaat vastata..
päättää tämän keskustelun. Kaikki kirjoitukset eivät olleet aiheestakaan. Niin koira älähtää kun kalikka kalahtaa.
Et sinä voi niin vain keskustelua päättää vaikka kuinka ajattelemattomuutesi nyt kaduttaisikin.
Ei se ole sinun vallassasi.
Kärsi vain seuraukset
mutta karavaani kulkee!
davaite bijt tihim!!
laitampa minäkin oman lusikkani tähän soppaan. oon lukenut tään ketjun loppuun ja voisin jopa ehdottaa palstalle uutta nimeä = tosikoille ja veitikoille! jokainen voi ite luokitella, kumpaan ryhmään kuuluu. luettuani viestit, voisin ruksailla kuka mihinkin kuuluu. veitikoille terveisiä, ettei liikaa provosoituisi! tosikoitten viestejä ei aina viitti kyllä lukea.
Vaan kummallakohan asentella se matkailu "kaupungissa" sujuu paremmin. Sitä sopii jokaisen miettiä ihan itsekseen.
Pienen testin asenteiden sopivuudesta voi tehdä jo esimerkiksi jonain viikonloppuna perjantaina kello 17...18 tuolla venäjän tullissa omalla autolla mentäessä.
tuuppia palstalaisia, että saataisiin tuo viiden tuhannen lukijan raja komiasti rikki! onkohan vennään matkailun sivun uusi enkka? miittilaisilla rattoisaa veitikka matkailua, tosin myös tosikoille.