Kallis on mutta saako tähän rahaan parasta laatua?
Onko Honkarakenne paras?
Vpias
20
15212
Vastaukset
- teknikko
Hyvä nimim. Vpias. Kysymyksesi asetettuna on oikeastaan turha, koska tulet saamaan erittäin subjektiivisia ja emotionaalisia vastauksia, molempiin suuntiin.
"Onko Mersu paras?", saa kaikki bemarimiehet takavarpailleen, jne. jne.
Honkarakenne on maailman suurin hirsitalovalmistaja jolle kotimarkkina on alle kolmasosa liikevaihdosta. Honka on Suomen rakennusalan tunnetuin brändi.
Mutta parasko? Millä kriteerein mitattuna? jne. - ainakin
Markkinajohtaja ainakin se paras on sitten vähän monimutkaisempi juttu.Ks edellinen vastaus. Samaa perusmateriaalia honka käyttää kun muutkin.Eli mäntytukkia ja samalla lailla ne elää kun muidenkin tukit.
- wessis
parhaaseen vaikuttaa minkälaiset rakentajat sinulla on ei niinkään se mistä sinä paketin ostat.
- paras
Minulla tuli päänvaivaa kun vertailin, honkarakennetta ja kontiota keskenään.Rehellisesti sanoen en löytänyt näissä eroa.Kontio hiukan edullisempi, jos hintaa katsoo.Valitsin Kontion pitkän harkinnan jälkeen.
- Mökkiä tarvis
huomasin. Minusta Kontiolla vähintään samaa tasoa. Jotkut yksityiskohdat jopa laadukkaampia tai paremmin tehtyjä.
- Oksaton
Mökkiä tarvis kirjoitti:
huomasin. Minusta Kontiolla vähintään samaa tasoa. Jotkut yksityiskohdat jopa laadukkaampia tai paremmin tehtyjä.
Mammuttihirren meille toimittama lamellihirsi on kyllä todella hyvälaatuista.
- -pete-
Paha mennä vertailemaan,mutta tuleva mökkinaapurini ja eräs ystäväni ovat
hongan kanssa koutuneet reklamoimaan
aika paljon ja kysymys ei ole ollut kuin sauna-
mökistä.Summasummarum.....itse valitsin kontion - kontion
Keskusteltuani muutaman pystyttäjän kanssa ennen tilauspäätöstä päädyimme Kontioon. Kontio toimittaa reilummin puutavaraa, hoitaa reklamaatiot nopeammin ja on kaikin puolin joustavampi kuin Honkarakenne. Ja totta se oli.
- meritähti
Kaikki hirret meni suosiolla paikalleen ja kuormasta ei puuttunut mitään tavaraa. Pelkkiä hyviä kokemuksia täällä.
- Tyytyväinen_hirsi
Paras ja paras, aika mahdotonta tuohon on vastata. Varmaankin Honka ja Kontio tuottavat laadukkaita hirsirakennuksia, mutta ovat samalla myös paljon kalliimpia kuin jotkut paikallisesti toimivat pienyrittäjät. Olen itse ollut tyytyväinen juuri tällaisen pientoimittajan laatuun sekä palveluun. Säästin hankinnassa noin 30 % ja se on paljon se.
- tilaa
Steriiliä koneella tehtyä tavaraa,joka mittatarkkana sopii parhaiten Suomen luontoon. Eikä taatusti näy mestarin kädenjälki. Tehty ja pakattu käsin koskematta suurteho tuotantolinjalla vain nappulasta painamalla.
Eikä tarvitse selitellä naapureillekkaan,kun on kaikilla samanlaiset.- teknikko
"..naapureilla samanlaiset"?
Ei varmasti ole Honkarakenteen vika, että se tekee Suomeen arkkitehdeillä ja isolla rahalla mallit ja juuri kaikki pienemmät nimenomaan kopioivat niitä.
Ei liene ketään hiemankaan asiaa tuntevaa, joka voisi väittää vastaan. Kyllä supisuomalaisen huvilan arkkitehtuuri tulee Honkarakenteen kynästä. Vuosikymmenien ajan: Eerola, Iso-Pielinen, Leija, Vihtori-rantasauna, jne.jne. - Pohjalainen
teknikko kirjoitti:
"..naapureilla samanlaiset"?
Ei varmasti ole Honkarakenteen vika, että se tekee Suomeen arkkitehdeillä ja isolla rahalla mallit ja juuri kaikki pienemmät nimenomaan kopioivat niitä.
Ei liene ketään hiemankaan asiaa tuntevaa, joka voisi väittää vastaan. Kyllä supisuomalaisen huvilan arkkitehtuuri tulee Honkarakenteen kynästä. Vuosikymmenien ajan: Eerola, Iso-Pielinen, Leija, Vihtori-rantasauna, jne.jne.Pohjanmaan Huvilaveistäjät kehittivät v.1969 ensimmäisen parvimallisen mökin,mallinimeltään Pohjalainen Jokisauna.Kerrosala 25 m2.Silloin ei kenelläkään ollut parvimallista mökkiä.Sen ensiesittely oli Tampereen Messuilla Vapaa-ajan Maassa elokuussa 1970.Sen idea oli hyvä malli ja aito perinteinen pohjalainen käsityö,jonka tunnelmaa ei koneella tehden pilattaisi. Honkarakenteella oli hyvin tavallinen ja mitäänsanomaton malli melkein meidän näyttelypaikkamme vieressä.
Tämä ensiesittely oli suurmenestys.Saimme melkein 100 % voiton äänestyksessä parhaasta näyttelykohteesta. Tilauksia tulvi postilaatikon täydeltä ja puhelinlinjatkin olivat aika-ajoin tukossa. 30 timpuriamme teki hiki hatussa töitä,että saatiin mahdollisimman paljon Jokisaunoja toimitettua.
Mutta kuinkas ollakkaan: Muutaman kuukauden kuluttua alkoi televisiossa pyöriä Honkarakenteen mainoskampanja,jotenkin tähän malliin:"Lehti kääntyy mökkirakentamisen historiassa. Edelläkävijänä olemme astuneet uuteen aikaan. Olemme kehittäneet loistavan mökkisarjan ja antaneet sille nimeksi ERÄ VALKEA." Ja malli oli melkein täydellinen kopio meidän Pohjalaisesta Jokisaunastamme.Ulkomittoja oli vain pikkasen muutettu.
Eipä olisi uskonut,että Honkarakenne,joka jo silloin oli suurin ja kaunehin lähti näin härskisti matkimisen tielle.Ja lähti suurella rahalla toteuttamaan toisen ideaa.
Kyllä Honkarakenne on myöhemmin kehittänyt itsekin hyviä malleja,mutta tässä Jokisaunan matkimistapauksessa se kyllä varasti toisen kehittämän mallin, jota alkoi valmistaa koneellisesti suurella teholla.
Olen itse kehittänyt ensimmäisen parvimallisen mökin,joten tiedän mistä puhun.Piirustukset ovat kaikki tallella siltä ajalta,kuin myös Honkarakenteen esitteet Erä Valkeastaan,joista näkee,että malli on sama.PR - hirsihullulle
Pohjalainen kirjoitti:
Pohjanmaan Huvilaveistäjät kehittivät v.1969 ensimmäisen parvimallisen mökin,mallinimeltään Pohjalainen Jokisauna.Kerrosala 25 m2.Silloin ei kenelläkään ollut parvimallista mökkiä.Sen ensiesittely oli Tampereen Messuilla Vapaa-ajan Maassa elokuussa 1970.Sen idea oli hyvä malli ja aito perinteinen pohjalainen käsityö,jonka tunnelmaa ei koneella tehden pilattaisi. Honkarakenteella oli hyvin tavallinen ja mitäänsanomaton malli melkein meidän näyttelypaikkamme vieressä.
Tämä ensiesittely oli suurmenestys.Saimme melkein 100 % voiton äänestyksessä parhaasta näyttelykohteesta. Tilauksia tulvi postilaatikon täydeltä ja puhelinlinjatkin olivat aika-ajoin tukossa. 30 timpuriamme teki hiki hatussa töitä,että saatiin mahdollisimman paljon Jokisaunoja toimitettua.
Mutta kuinkas ollakkaan: Muutaman kuukauden kuluttua alkoi televisiossa pyöriä Honkarakenteen mainoskampanja,jotenkin tähän malliin:"Lehti kääntyy mökkirakentamisen historiassa. Edelläkävijänä olemme astuneet uuteen aikaan. Olemme kehittäneet loistavan mökkisarjan ja antaneet sille nimeksi ERÄ VALKEA." Ja malli oli melkein täydellinen kopio meidän Pohjalaisesta Jokisaunastamme.Ulkomittoja oli vain pikkasen muutettu.
Eipä olisi uskonut,että Honkarakenne,joka jo silloin oli suurin ja kaunehin lähti näin härskisti matkimisen tielle.Ja lähti suurella rahalla toteuttamaan toisen ideaa.
Kyllä Honkarakenne on myöhemmin kehittänyt itsekin hyviä malleja,mutta tässä Jokisaunan matkimistapauksessa se kyllä varasti toisen kehittämän mallin, jota alkoi valmistaa koneellisesti suurella teholla.
Olen itse kehittänyt ensimmäisen parvimallisen mökin,joten tiedän mistä puhun.Piirustukset ovat kaikki tallella siltä ajalta,kuin myös Honkarakenteen esitteet Erä Valkeastaan,joista näkee,että malli on sama.PRHei, kiva lukea perusteellisia kirjoituksia! Vaikka selvästi oletkin puolueellinen kirjoittaja, niin ilmeisesti perehtynyt aiheeseen ja haluaisinkin kuulla sinulta (ja muilta asiallisilta kirjoittajilta) kommentteja myös muista hirsitoimittajista. Suunnittelen höylähirsimökin rakentamista ja pähkäilen sekä hirren toimittajaa, että hirren paksuutta. Ei kannata ehdotella mitään perinteistä käsin veistettyä pelkkahirttä, kun en sellaista kuitenkaan mistään saa. Lähinnä mietin 6 tuuman tai paksumpaa. Ainakin Vehanen ja Kuusamo tarjoavat näitä mainittujen suurimpien lisäksi.
- pelkkahirttä???
hirsihullulle kirjoitti:
Hei, kiva lukea perusteellisia kirjoituksia! Vaikka selvästi oletkin puolueellinen kirjoittaja, niin ilmeisesti perehtynyt aiheeseen ja haluaisinkin kuulla sinulta (ja muilta asiallisilta kirjoittajilta) kommentteja myös muista hirsitoimittajista. Suunnittelen höylähirsimökin rakentamista ja pähkäilen sekä hirren toimittajaa, että hirren paksuutta. Ei kannata ehdotella mitään perinteistä käsin veistettyä pelkkahirttä, kun en sellaista kuitenkaan mistään saa. Lähinnä mietin 6 tuuman tai paksumpaa. Ainakin Vehanen ja Kuusamo tarjoavat näitä mainittujen suurimpien lisäksi.
miten niin et saa pelkkahirttä? Itselleni pystytettiin tänä kesänä 3 rakennusta käsinveistetystä pelkkahirrestä, mikään muu ei ollut edes vaihtoehtona, toki referenssi mielessä kysyin muutaman tarjouksen myös höylähirrestä tehtyinä...Esim. Ruona, Alajärvi seudulta löytyy 5-6 firmaa jotka tekevät käsinveisttyjä, ja muualta suomesta lisää. Itse löysin netistä noin 50 käsinveistäjän tiedot ja kuudelle lähetin tarjouspyynnön.
- hirsihullulle
pelkkahirttä??? kirjoitti:
miten niin et saa pelkkahirttä? Itselleni pystytettiin tänä kesänä 3 rakennusta käsinveistetystä pelkkahirrestä, mikään muu ei ollut edes vaihtoehtona, toki referenssi mielessä kysyin muutaman tarjouksen myös höylähirrestä tehtyinä...Esim. Ruona, Alajärvi seudulta löytyy 5-6 firmaa jotka tekevät käsinveisttyjä, ja muualta suomesta lisää. Itse löysin netistä noin 50 käsinveistäjän tiedot ja kuudelle lähetin tarjouspyynnön.
No ok, miksi en vois harkita tuotakin vaihtoehtoa, ei oo mitään kiirettä oman projektin kanssa. Onko sulla joku käsitys näiden ratkaisuiden hintaeroista? Siis käsinveistäjä kai sitten vastaa pystytyksestä ja homma kestää kauemmin, vai mitä?
- pelkkahirttä
hirsihullulle kirjoitti:
No ok, miksi en vois harkita tuotakin vaihtoehtoa, ei oo mitään kiirettä oman projektin kanssa. Onko sulla joku käsitys näiden ratkaisuiden hintaeroista? Siis käsinveistäjä kai sitten vastaa pystytyksestä ja homma kestää kauemmin, vai mitä?
Itselläni homma meni suurinpiirtein näin:
- tein itse luonnokset haluamistani rakennuksista (Elokuu)
- tarjouspyyntöjen perusteella piirrätin lupakuvat (Syyskuu)
- etsin kuumeisesti veistäjiä, lähetin tarjouspyyntöjä (Lokakuu-Marras)
- hain rakennusluvan (Joulukuu)
- valitsin toimittajan (Joulukuu)
- rakennukset veistettynä veistämöllä valmiina (Toukokuu) (kävin myös katsomassa kehikot)
- tein perustukset (Kesä-heinäkuu)
- veistäjät pystyttivät säältäsuojaan (Elokuu, pystytykseen meni 2 viikkoa)
- jatkoin tuosta itse ja jatkan edelleen...
Hinta, esim saunarakennus 25m2 rakennusala (25 12 terassi) 7" pelkkahirsi täydellisenä puuosatoimituksena noin 10000EUR, vastaavia höylähirsi tarjouksia (ohuempia hirsiä) olivat 8-11000EUR...). Pystytys hinnoissa ei ollut hintaeroa höylähirren/veistetyn välillä.
Tarjouskilpailu kannattaa, hintavaihtelut olivat todella suuret.
Tuossa muutama, google/yritystele löytää kymmeniä muita myös muualta suomesta.
http://koti.japo.fi/~rmatti/
http://www.pohjolanhonka.fi/
http://koti.japo.fi/~ejs/
http://personal.inet.fi/yritys/huvilaveistamo_martti_takanen/
http://www.green-life.fi/suomi/esittely.htm - hirrestä
hirsihullulle kirjoitti:
Hei, kiva lukea perusteellisia kirjoituksia! Vaikka selvästi oletkin puolueellinen kirjoittaja, niin ilmeisesti perehtynyt aiheeseen ja haluaisinkin kuulla sinulta (ja muilta asiallisilta kirjoittajilta) kommentteja myös muista hirsitoimittajista. Suunnittelen höylähirsimökin rakentamista ja pähkäilen sekä hirren toimittajaa, että hirren paksuutta. Ei kannata ehdotella mitään perinteistä käsin veistettyä pelkkahirttä, kun en sellaista kuitenkaan mistään saa. Lähinnä mietin 6 tuuman tai paksumpaa. Ainakin Vehanen ja Kuusamo tarjoavat näitä mainittujen suurimpien lisäksi.
Meiltähän se lähti parvimallien valmistus 60-70 luvun taitteessa. Se levisi kuin kulovalkea,koska sen tyyppisellä rakennuksella on oma kannattajakuntansa.Niinhän ne hyvät keksinnöt menestyy. Kysyntä oli niin suurta,että ei käsityönä pystynyt millään yksi yritys vastaamaan siihen,eikä robotoimiseenkaan ollut haluja koska perinteisellä tavalla tulee niin hyviä ja kauniita rakennuksia. Ei viitsi pilata hyvää tuotetta niin,että siihen tulisi "konetehdyn maku".
Meikäläinen on tullut mukaan hirsialalle 60-luvun alussa.Silloin ei ollut mökintekijöitä juuri muualla kuin Alajärvellä,jossa jo sotien jälkeen alettiin niitä veistellä. Mökit eivät silloin olleet suuren suuria. Ikkunat olivat kokolailla samanlaisia kuin rintamamiestaloissa. Kun ne vaikuttivat mielestäni yksitoikkoisilta keksin ottaa käyttöön v.1965 vanhanmalliset ristikkoikkunat. Ne ovat työläät tehdä,mutta antavat näköä rakennukselle,johon ne sopii.
Koska ne ovat suuritöisiä,niitä ei kukaan aivan heti lähtenyt matkimaan. V.1968 Honkarakenteen silloinen toimitusjohtaja,nyt jo edesmennyt Eino Saarelainen soitti minulle ja tiedusteli mistä me saamme niin kauniita ikkunoita.Ilmeisesti asiakkaat heltäkin alkoivat niitä kysellä,koska me jo 3 vuotta olimme niitä valmistaneet ja toimittaneet huvilatoimituksissamme.Hän tarjoutui myös ostamaan niitä meiltä. Me ei silloin ehditty niitä enempää tehdä,mitä tarvitsimme omiin toimituksiimme,joten yhteistoiminta jäi. He hommasivat niitä sitten jostakin muualta,laittoivat myöhemmin itelleen oman tehtaankin jossa niitä alettiin tehdä.
Paljon on joessa virrannut vettä päivistä niistä,sitähän ei kukaan kiistä. Mutta aina vaan sitä porskutetaan eteenpäin samaan malliin. Kilpailijat ovat vaihtuneet moneen kertaan. Käsin veistettyjen mökkien teko on nykyään suurissa ongelmissa työvoimapulan vuoksi.Vanha porukka eläköityy ja uusia ei saada tilalle. Käsintehtyjä vielä rajoitetusti saa,mutta kuinka kauan? Se on hyvä kysymys. - urpot.
Pohjalainen kirjoitti:
Pohjanmaan Huvilaveistäjät kehittivät v.1969 ensimmäisen parvimallisen mökin,mallinimeltään Pohjalainen Jokisauna.Kerrosala 25 m2.Silloin ei kenelläkään ollut parvimallista mökkiä.Sen ensiesittely oli Tampereen Messuilla Vapaa-ajan Maassa elokuussa 1970.Sen idea oli hyvä malli ja aito perinteinen pohjalainen käsityö,jonka tunnelmaa ei koneella tehden pilattaisi. Honkarakenteella oli hyvin tavallinen ja mitäänsanomaton malli melkein meidän näyttelypaikkamme vieressä.
Tämä ensiesittely oli suurmenestys.Saimme melkein 100 % voiton äänestyksessä parhaasta näyttelykohteesta. Tilauksia tulvi postilaatikon täydeltä ja puhelinlinjatkin olivat aika-ajoin tukossa. 30 timpuriamme teki hiki hatussa töitä,että saatiin mahdollisimman paljon Jokisaunoja toimitettua.
Mutta kuinkas ollakkaan: Muutaman kuukauden kuluttua alkoi televisiossa pyöriä Honkarakenteen mainoskampanja,jotenkin tähän malliin:"Lehti kääntyy mökkirakentamisen historiassa. Edelläkävijänä olemme astuneet uuteen aikaan. Olemme kehittäneet loistavan mökkisarjan ja antaneet sille nimeksi ERÄ VALKEA." Ja malli oli melkein täydellinen kopio meidän Pohjalaisesta Jokisaunastamme.Ulkomittoja oli vain pikkasen muutettu.
Eipä olisi uskonut,että Honkarakenne,joka jo silloin oli suurin ja kaunehin lähti näin härskisti matkimisen tielle.Ja lähti suurella rahalla toteuttamaan toisen ideaa.
Kyllä Honkarakenne on myöhemmin kehittänyt itsekin hyviä malleja,mutta tässä Jokisaunan matkimistapauksessa se kyllä varasti toisen kehittämän mallin, jota alkoi valmistaa koneellisesti suurella teholla.
Olen itse kehittänyt ensimmäisen parvimallisen mökin,joten tiedän mistä puhun.Piirustukset ovat kaikki tallella siltä ajalta,kuin myös Honkarakenteen esitteet Erä Valkeastaan,joista näkee,että malli on sama.PRTottakai ne ottaa suositusta mallista esimerkin itselleen, kaikkihan niin tekisi. Bisnes on bisnestä, älä itke muiden toimista jos et itse tajunnut hyvän ja kattavan markkinoinnin päälle. Kannattiko säästää väärässä paikassa?
- Mökkihöperö
Kannattaa todellakin vertailla hirsitalofirmoja ja niiden tuotteita, eikä vain luottaa siihen, että suuri ja tunnettu brändi takaisi laadun. Suomessa riittää laadukasta tarjontaa. Itse päädyin toiseen firmaan, koska Honkarakenne on selvästi hinnoitellut itsensä ulos, eikä kuuntele asiakkaitaan. Tuttaviltani kuulin myös kertomuksia täysin pieleen menneistä toimituksista.
Vilkaiskaapa vaikkapa tuolta kyseisestä yhtiöstä käytyä keskustelua:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/42/0x20/keskustelu/thread.jspa?forumID=3&threadID=49374&messageID=1823255#1823255
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1134892Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293543No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452430- 501558
- 411480
Jätä minut rauhaan
En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv241334- 141222
- 271128
- 1651089
Olen oikeasti aika mukava
Vaikka itse sanonkin. Tunnemyrsky sekoitti mieltä silloin ja annoin aika kahjon kuvan itsestäni.221057