Kyllä jokaisen jo pitäisi tietää mitä kusetusta uskonnot ovat. Siis, elkää vaan menkö aivopestäväksi mihinkään rippikouluun.
Jeesus on fiktio
http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#ONKO
Jeesus on fiktio
http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#ONKO
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kirkko voisi ekana todistaa jumalansa todeksi ennen kuin kukaan menee ripariin.
Tämä olisi todella reilua meitä kaikkia kohtaan.
Se mikä lasketaan todistamiseksi on kyseenalaista. Näen joka päivä Jumalan vaikutuksen rakkaudessa, ystävissäni ja elämässäni. Joten Jumala on olemassa.
Jos sanot että en pysty näkemään Jumalaa, niin totta... Mutta näen vaikutukset. Kerro näetkö tuulen? En usko että näet, näet vain vaikutuksen. Joten onko tuulta olemassa vai ei? Jos vain vaikutukset näkyvät...
Siinä, iloinen? Todistin juuri Jumalan olemassaolon. Hän elää joka päivä minussa, meissä, teissä... Done...
ps. et voi todistaa big bang teoriaakaan... mutta silti voit uskoa siihen.
Sä olet tulkinnut aivan väärin. Mikään väittämäsi asia ei todista jumalaa todeksi.
mutta,
eihän se teidän ongelma ole vaikka me uskomme?
sehän on meidän ongelma, koska me.. me tiedetään, mitä Jumalan rakkaus on.
ei sitä voi kuvailla, jos ei ole kokenut.
Eli sinä et voi sanoa kieltäväsi Jumalan olemassa oloa, koska et voi todistaa sitä millään tavalla.
Sama periaatehan siis pätee myös sinun kaltaisiisi?
Vastaa minulle Mirka näihin kysymyksiin:
Uskotko että mieli ei ole vain ainetta? Et voi todistaa etteikö se olisi
Uskotko rakkauteen? et voi todistaa onko rakkautta vai eikö, mutta silti luultavasti uskot siihen
Samalla periaatteella voin todistaa Jumalan olemassaolon, sillä että voin tuntea Hänen läsnäolonsa. Piste.
Noitakaan et pysty todistamaan... Voin kumota lähes minkä tahansa väitteen jos haluan. Kaikki on kiinni siitä miten ajattelet asiaa. Jos miettii niin ajatteletko sinäkään vai onko se vain sattumanvaraisia sähköimpulsseja. Onko koko sinun Jumalan vastaisuutesi vain pari sattumanvaraista sähkösykäystä aivoissasi, eikä todellisuudessa ajatuksiasi... Yleensä en väittele idioottien kanssa idioottien tyylillä, mutta tehdään poikkeus :D
""Uskotko että mieli ei ole vain ainetta?""
Se on sähköä ja kemiaa.
""Uskotko rakkauteen?""
Minulle rakkaus on toisestä välittämistä ja huolehtimisesta. Moni eläin pystyy tähän samaan. Tämä ei ole mitenkään meidän ihmisten etuoikeus. Kaukoidässä elää yli mirjardi ihmistä jotka eivät usko jumalaan ja siitä huolimatta he huolehtivat perheistään paremmin mitä te kristityt täällä. Toisesta ihmisestä välittävä ominaisuus ei todellakaan todista jumalaa todeksi. Evoluutio tarvitsee toisen huolehtimista.
""Samalla periaatteella voin todistaa Jumalan olemassaolon, sillä että voin tuntea Hänen läsnäolonsa. Piste.""
Jotkut tuntee Ufojen läsnäolon samoin perustein. Skitsofreenikot jopa keskustelevat näitten harhojensa kanssa. Ohimolohkon epilepsia saa myös harhoja aikaiseksi. Pystytkö todistamaan ettet sairasta ksitsofreniaa etkä omaa ohimolohkon epilepsiaa. Uskoisin että sinut on myös aivopesty tähän jumalauskoon ja nyt kuvittelet sen jumalasi todeksi (vainoharhaisuus).
""Eli sinä et voi sanoa kieltäväsi Jumalan olemassa oloa, koska et voi todistaa sitä millään tavalla.""
Voin kieltää koska sitä jumalaa ei ole kukaan koskaan todeksi todistanut. Se on edelleen satua ja höpötystä.
Meinaatko tosissasi että sadut ovat totta niin kauan kuin toisin todistetaan?
tuo on todella typerää sanoa, että jumala on ihan perseestä koko keksintö ja että ei tajua, kuinka joku uskoo siihen ja haluaa mennä rippikouluun.
itse uskon vahvasti jumalaan, vaikka Hänen olemassaoloaan ei olekkaan todistettu. jos minua pelottaa jonkun läheisen puolesta, pyydän jumalaa suojelemaan häntä. luen iltaisin iltarukouksen.
mutta mietippä ensin kuin kiistät jumalan olemassaolon:
kuka on luonut maailman? mistä ihminen on syntynyt?
jos noihin kysymyksiin osaat vastata muulla sanalla, kuin jumala loi, olet taitavasti todistanut ettei jumalaa ole olemassa. äläkä vain sano että maailma muka syntyi kun sattui joku iso räjähdys.
jokaisen oma asia on, haluaako uskoa vai ei. itse menen ripille, pääsen kummiksi ja haluan, koska uskon jumalaan. mutta vaikka uskonkin vahvasti jumalaan, inhoan kirkossa olemista. ristiriitaista. ne penkint ovat kovia ja siellä no ikävystyttävää. todella ristiriitaista.
"Se on sähköä ja kemiaa."
Voi olla, joten ehkäpä myös tämä pieni Jumalaan uskomattomuutesi on vain pieni sähkön kulku virhe ;)
"Kaukoidässä elää yli mirjardi ihmistä jotka eivät usko jumalaan ja siitä huolimatta he huolehtivat perheistään paremmin mitä te kristityt täällä."
Tämähän on vain yksilökohtaista. Moni kristitty (eli kuuluu kirkkoon) ei edes usko Jumalaan, joten turha tuomita uskovia. Tosin heidänkin joukkoonsa mahtuu poikkeuksia. Ihmiset eivät ole kaikki samanlaisia, tuo on vain yleistystä.
"Pystytkö todistamaan ettet sairasta ksitsofreniaa etkä omaa ohimolohkon epilepsiaa."
Pystyn todistamaan, tai luulen että se olisi tullut ilmi erilaisten terapeuttisten ja muiden elämäni varrella tehtyjen tutkimusten aikana, jolla on testattu kykyjäni. Mutta piilevää skitsofreniaa, ehkäpä, mutta miksei myös sinun kohdallasi?
"Uskoisin että sinut on myös aivopesty tähän jumalauskoon ja nyt kuvittelet sen jumalasi todeksi (vainoharhaisuus)."
Se ei ole vainoharhaa, se on uskoa. Jokainen ihminen tarvitsee uskoa johonkin. Sinä uskot mahdollisesti
"Uskoisin että sinut on myös aivopesty tähän jumalauskoon ja nyt kuvittelet sen jumalasi todeksi (vainoharhaisuus)."
Tiedoksi että tulen ateistiperheestä, jossa usko oli eräänlainen tabu ja minut kasvattettiin siihen, että ei ole mitään Jumalaa, mutta silti Hän löysi minut kun maallinen perheeni jätti selviämään yksin. Eli minua on vaikea aivopestä kun en pahemmin vaikutteita saanut, vaan se yritettiin kaikin voimin kitkeä minusta pois. Suvaitsemattomuutta pääasiassa ateismi. Ei mitään muuta kuin katkeraa vihaa uskovia kohtaan.
Mutta ei tietenkään kaikkien kohdalla, toivon että sinä et tuomitsisi minua siitä että minulla on Jumalan rakkaus, vanhurskauden haarniska, uskon liekki ja evankeliumi.
Onnea valitsemallesi tielle Mirka, toivon että jättäisit kohta jo uskovat rauhaan vainoamisen ja halventamisen sijasta.
ps. en usko evoluutioteoriaan, big bangiin, enkä muuhun roskaan mitä ei ole todistettu...
"jos noihin kysymyksiin osaat vastata muulla sanalla, kuin jumala loi, olet taitavasti todistanut ettei jumalaa ole olemassa. äläkä vain sano että maailma muka syntyi kun sattui joku iso räjähdys."
Ehkä maailma syntyi räjähdyksestä, mutta mikä synnytti räjähdyksen, mikä pakotti kaiken kasaan, jossa paine kasvoi??? kun tähän vastaat niin onnittelen...
Sä siis uskot hokkuspokkus ja tyhjästä luomis juttuihin. NAURETTAVAA
""Tiedoksi että tulen ateistiperheestä, jossa usko oli eräänlainen tabu ja minut kasvattettiin siihen, että ei ole mitään Jumalaa""
TÄMÄ ON TYYPILLINEN USKIS VALE. HEH HEH HEH ... OLET VALEHTELIJA ...
Meidän tuntema maailma todennäköisesti alkoi pamauksesta ja mikä pakotti kaiken kasaan oli VETOVOIMA.
Minut kasvatettiin uskomaan materialistiseen maailmaan missä raha ja hyvä työpaikka tuo onnen. Uskonto oli aina yläasteella asti vain yksi tylsä oppiaine, mitä tuli luettua. Kunnes sitten tuli eteen ripari. Vanhemmistani en osaa varmasti sanoa ovatko he ateisteja vai eivät, mutta Jumalasta ei koskaan puhuttu, Raamattu löytyy ehkä jostain kirkkohäiden jäljiltä, veljeni on ateisti ja siskostani en tiedä, hän ei sano koskaan mitään.
Kirkkoon kuuluin, kuten kaikki jotka haluavat kirkkohäät lapsilleen ja kummiuden. Mutta kirkossa en käynyt kuin sukulaisten häissä ja hautajaisissa. Että sellaista.
Mutta riparin jälkeen kesti ehkä puolivuotta kunnes avasin taas Raamatun etsiäkseni lohdutusta ja ristin käteni. Silloin Jumala otti minut kantaakseen murheideni keskellä ja nosti minut valoon.
Se että teet olettamuksia ja halvennat minua kutsumalla valehtelijaksi on tyypillistä avoimille kirkonvihaajille. Tiedätte että ette koskaan voi murentaa uskoamme, olette siitä suorastaan kateellisia kun meillä on rakkaus toinen toisiamme kohtaan. Älä sure Mirka, emme me vihaa sinua, sillä sinä olet vain yksi eksyneistä.
Siunausta elämääsi.
Mistä se vetovoima syntyi? Mistä kaikki ne materiaalit syntyivät mistä syntyy vetovoimaa? Mistä ne saivat alkunsa? Mirka-kiltti, vastaa kun tiedät kaiken!
No jaa, keskiajalla tiedemiehet olivat varmoja että maapallo on littana... Renesanssin aikaan oltiin varmoja että aurinkokuntamme on ainoa olemassa oleva... Jne... tiede on yleensä vähän aikaa oikeassa kunnes taas todistetaan vääräksi... Sellaista sattuu... Alat jo kyllästyttää tällä sinun vihamielisellä tekstilläsi... ja caps lockin käyttö ei lisää yhtään sanojesi arvoa... vähentää lähinnä...
Aivan yhtä epäloogista. Hän vain on, niinkö? Ei vastaa kysymykseen. Niin tai näin, me ihmiset emme tiedä asioista edes pikkuhippusta.
Kuten olen sanonut, se, ettei usko jumalaan, ei tarkoita, ettei voisi rakastaa.
Jos kuka tahansa pystyy vain tuntemuksensa ilmaisemalla todistamaan mielipiteensä oikeaksi... no, silloin maailma on erittäin ristiriitainen paikka. Jumala olisi samaan aikaan totta ja valetta, monta ja yksi, maailma olisi sekä litteä että pyöreä. Näet, että muitakin todisteita tarvitaan jonkin asian oikeaksi todistamisessa, kuin oma tuntemus.
Raamatussakin sanotaan, että usko on jumalan lahja - onko jumala epäoikeudenmukainen, kun tuomitsee jotkut helvettiin päättämällä, ettei anna heille lahjaansa?
Mene ja tiedä, mikä on totuus. Todisteita kumpaankaan suuntaan ei löydy, joten ei kumpaakaan voi todistaa oikeaksi. Itse kellun jossain agnostisuuden ja ateismin välillä.-Jos jumala onkin olemassa, kristinuskon esittämä jumala se ei taida olla. Ehkei minkään maailman uskonnon.
Mirkan ja Phoboksen skitsofrenia/ otsalohkoepilepsia keskusteluun:
En usko, että kaikilla uskovaisilla näitä on. Mutta uskon, että monien uskontojen perustajilla on ollut. Myös magneettikentät aiheuttavat näkyjä -jo yhden magneettisen näyn nähnyt voi sen perusteella uskoa loppuelämänsä.
Ja vielä yleisesti -jokaisessa palapelissä on aukkoja tarvittavien palojen puuttuessa tai kun palaset on yhdistelty väärin.
Tulipa muuten mieleen että esim. syntymäkuuro ei elämänsä missään vaiheessa koskaan ole kuullut ääntä. Aisteihinsa luottava kuuro voisi sanoa ettei mitään ääniä ole. Kaikki mitä hän näkee on vain äänen vaikutukset kuulevissa ihmisissä.
"Aivan yhtä epäloogista. Hän vain on, niinkö? Ei vastaa kysymykseen. Niin tai näin, me ihmiset emme tiedä asioista edes pikkuhippusta."
Niin, tätä en ole missän vaiheessa väittänyt ettei olisi. Ihminen on rajallinen tiedostan sen ja itse hyväksyn rajallisuuteni.
"Kuten olen sanonut, se, ettei usko jumalaan, ei tarkoita, ettei voisi rakastaa."
Ei sitäkään ole väitetty ettei voisi rakastaa, mutta tässä puhutaan siitä että Jumala rakastaa meitä ja että minä näen ystävieni keskuudessa Jumalan rakkautta kun he jakavat siitä ilosta minkä ovat uskossa saaneet.
"Jos kuka tahansa pystyy vain tuntemuksensa ilmaisemalla todistamaan mielipiteensä oikeaksi... no, silloin maailma on erittäin ristiriitainen paikka. Jumala olisi samaan aikaan totta ja valetta, monta ja yksi, maailma olisi sekä litteä että pyöreä. Näet, että muitakin todisteita tarvitaan jonkin asian oikeaksi todistamisessa, kuin oma tuntemus."
Tarvitaan toki, mutta hyväksytään yleisesti big bang teoria oikeaksi, mutta sehän on vain mahdollisuus, jota ei ole ollenkaan selitetty... Paras vaihtoehto olisi että saisin rauhassa uskoa ilman että minua syytettäisiin valehtelijaksi, skitsofreenikoksi ja ties miksi muuksi... Toiset uskoo tieteisiin, toiset Jumalaan, toisille rukous tuo mielenrauhan ja Jumala onnellisuuden.
"Ja vielä yleisesti -jokaisessa palapelissä on aukkoja tarvittavien palojen puuttuessa tai kun palaset on yhdistelty väärin."
Itse kasaan tässä palapeliä siitä että mihin uskon, suurempaan voimaan? kyllä, mahdollisesti... Mutta lähinnä toivon nyt palasta jossa lukee että minua ei uskoni takia tuomita tai syytetä, sellaisen haluaisin elämän palapeliin...
Rakas pikkuruinen, sinulla on viisaita mietintöjä, vastaapa minulle vielä tähän: Jos usko antaa minulle syyn elää, niin onko se silloin tarpeellista vai huuhaata kuten mirka sitä kutsuu?
Mielestäni se että usko merkitsee monelle niin paljon on jo syy sen säilyttämiseen...
Se mikä on totuus, sen tietää vain Jumala (jos hän on olemassa)
""Mutta riparin jälkeen kesti ehkä puolivuotta kunnes avasin taas Raamatun etsiäkseni lohdutusta ja ristin käteni.""
Jos olisit saanut uskonnosta vapaan kasvatuksen niin et olisi ikinä avannut raamattua tai jos olisisitkin niin lukemasi texti olisi ollut aivan järjen vastaista höpötystä. Et olisi myöskään osannut laittaa käsiä ristiin.
Näytät nyt kuitenki istuvan materiaalisen maailman "tietokoneen monitorin" ääressä, vaikka annat ymmärtää että se on pahaksi. Rahakin kelpaa sinulle. Miksi kuitenki teet näin?
Materialistisella maailmalla ja ateistilla ei ole keskenään mitään tekemistä.
Jaa että mistä maailman materiaalit syntyivät ja mistä vetovoima?
Ei tätä tiedä kukaan. Se kyllä tiedetään ettei mikään jumala luonut näitä tyhjästä taikatempuillaan.
HEH HEH HEH ... ONNEKSI EN OLE USKIS ...
Senkun uskot. Minua ei häiritse, mitä muut ajattelevat -kunhan yrittävät ymmärtää muidenkin mielipiteitä, eivätkä tuomitse toisin ajattelijoita- Käännyttäjiä ja helvettiintuomitsijoita en ymmärrä.
Tosin suvaitsemattomat hihhuliateistit ovat aivan yhtä pahoja. Tiedätte, kenestä puhun.
Eletään ja annetaan toistenkin elää.
"keskiajalla tiedemiehet olivat varmoja että maapallo on littana"
Kuules nyt, keskiajalla ei edes ollut tiedemiehiä! Luonnontieteet syntyivät vasta 1600-luvulla, ja silloin tulivat myös oikeat ensimmäiset tiedemiehet. Ne jotka väittivät, että maapallo on littana, olivat kirkon miehiä.
Todista, että Jumalaa ei ole.
Kysymys, johon monet ateistit eivät osaa vastata, ja yhtä mahdoton todistaa tieteellisesti kuin Jumalan olemassaolo.
""Todista, että Jumalaa ei ole.""
Väitteen esittäjällä on todistevelvollisuus. Kukaan ei ole vielä koskaan todistanut jumalaa todeksi.
Miksi minun pitäisi nyt todistaa olematon olemattomaksi?
Eihän rippileirille tarvitse mennä sen uskonnon takia. Monet menee siksi, että saa rippijuhlissa rahaa (mikä on kyllä vähän hölmöä) ja mie ainakin lähdin asenteella, että saan uusia kavereita. Ja oli maailman paras leiri ikinä! Kannattaa käydä ripari
Keskustelun aloittaja ei nyt kyllä taida tietää mistä puhuu mutta minä ja ennenkaikkea Jeesus rakastaa sua!
Käykää vaan ripari, vaikka ette uskoon tulisikaan saatte kavereita ja hienoja kokemuksia!
Mara ei taida tietää mistä puhuu kun väittää jeesuksen rakastavan, sillä jeesus on pelkkä fiktio ja jumala pelkkää höpötystä.
http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#ONKO
No Pukama kyllä ainakin tietää mistä puhuu... tai niin hän ainakin luulee... mutta olen kyllä oikeastaan sitä mieltä että en minä tiedä onko Jumalaa/Jeesusta olemassa, mutta eipä se ole tarkoituskaan. Usko, siihen pitää vaan uskoa, eihän se muuten olisi uskonto. Tää voi kuulostaa hirveen vaikeelta mutta lopussa mä kuitenkin uskon, että Jumala kyllä huomaa ne jotka siihen on uskonut muiden pilkatessa. Siispä pelastusta odotellen...
Olet kyllä yksi helvetin idiootti. Yhtäkään väitettä et ole perustellut, olet vain haistattanut vitut kaikille muille ja sanonut että heidän pitää perustella paremmin. Näin on tehty, ja olet vittuilut lisää ja haukkunut valehtelijaksi, skitsofreenikoksi ja vaikka miksi muuksi. En ole uskovainen, kaukana siitä, mutta välillä tekisi mieli olla jos ateistin etiikka on tuollaista.
Väitteesi esim. siitä, että Jeesus on fiktio, on naurettavampia kuin mikään muu tähän viestiketjuun tulleista väitteistä.