onko tosi ettei suomella ole sodan ajalle muuta tarkkuuskivääriä ku romu sako vuodelta mitä lie. 7,62x53r ei ole kovin tehokas edes ja ase painaa 10 kiloa ja tuntuu kakkosneloselta. ja kiikari kiinteä suurennoksinen (4) jolla ei näe mitään. ristikko yksi paksu palkki jollaista käytetään hirvijahdissa ja se venäläinen dragunov oli vielä huonompi
suomen tarkka-ampujan kivääri
nytkkyy
81
31154
Vastaukset
- Nomark
Jos tarkoitat Sakon TRG:ta, ase ei todellakaan ole romu, vaan huippuase. Kaliperina ei ole mainitsemasi 7.62x53R. Jos taas tarkoitat Puolustusvoimien TAK-85, m/ 27-66 ja muita vastaavia, voin sanoa etteivät ko. aseetkaan mitään romuja ole. Aseet on huolella tehtyjä ja optiikkaakin on laadukasta. Kelpais varmaan sullekkin :)
- olen ihan
tarpeeks olen ampunu semmosela ja ei se oo trg. sehän olisiki hyvä. kiikari vasta huono oli. halvat tascotki on parempia. näkee edes vähän hämärässä.
- ampuva
Suomipoika ampui tarkasti. Valkoisen kuoleman varmaan tunnet.
Nuppi oli liian korkealla kiikarin takana...avotähtäimin kellistyi vastapeluri kauas, eikä korkealle noussut ampujan pää.
Mulla naapurin tokarevissa pu-kiikari. Eihän nykyistä optiikkaa voi verratakkaan tähän.
Ehkä muutama suomipoika on kaatunut tällä aseella, jospa enemmän naapurin poikia. Aseessani on SA leima.. tokarev m.40 - kehitystä on tapahtu
mikä siinä romua? paremmin silla osuu kun häyhä avoilla 400m
- elosuhdeero
ampuva kirjoitti:
Suomipoika ampui tarkasti. Valkoisen kuoleman varmaan tunnet.
Nuppi oli liian korkealla kiikarin takana...avotähtäimin kellistyi vastapeluri kauas, eikä korkealle noussut ampujan pää.
Mulla naapurin tokarevissa pu-kiikari. Eihän nykyistä optiikkaa voi verratakkaan tähän.
Ehkä muutama suomipoika on kaatunut tällä aseella, jospa enemmän naapurin poikia. Aseessani on SA leima.. tokarev m.40aivan siviilit ampuu radoilla mutta sodassa ollaan mudassa ja pakkasessa ja ei huilita välillä
- Anonyymi
Puhut asiaa valmet sniper vm 1985 51 malli erittäin tarkka ja käytännöllinen ja moni puolinen ase.toimi ja varma kaikin puolin.Oli Lappeenrannassa 1987 ja niin vaan kouluttauduin tarkka ampujakas sekä erikois koulutettu KK mies.TERKUT PIEKSÄMÄELTÄ
- eetu
srmeijalla on käytössä sakon trg kivääriä, kaliiberi on 338 , kiikarista ei hajuakaan, mutta televisiossa oli juttus joskus että sillä osuu 2 km päähä 10cm kasaan !
- varmaan
osu 2km päähän 10cm kasaa!!!
- tarkka-ampuja koulutuksessa
Nii tolla TRG-42:lla ampuu 1000m 15cm kasaa ja olen ite ollut asiaa todistamassa.
- Saddamin kaatoon
tarkka-ampuja koulutuksessa kirjoitti:
Nii tolla TRG-42:lla ampuu 1000m 15cm kasaa ja olen ite ollut asiaa todistamassa.
Kirjan nimeltä Hirvenmetsästäjä jossa muistaakseni
USA:n erikoisporukka ampui tietokonetta
apuna käyttäen pirun pitkältä tarkasti
Tarkkuus riippuu paljon kertojasta.Hahaha.
Taisi kuitenkin olla jossain määrin keksitty
kun ovat näyttäneet ton elävän vieläkin. - .
Saddamin kaatoon kirjoitti:
Kirjan nimeltä Hirvenmetsästäjä jossa muistaakseni
USA:n erikoisporukka ampui tietokonetta
apuna käyttäen pirun pitkältä tarkasti
Tarkkuus riippuu paljon kertojasta.Hahaha.
Taisi kuitenkin olla jossain määrin keksitty
kun ovat näyttäneet ton elävän vieläkin.muuten Brittejä vaan pari muun maalaista
- lue kasa-amp tulokse
varmaan kirjoitti:
osu 2km päähän 10cm kasaa!!!
tuo ei ole totta kilometriin saa 10-15 hyväl säkäl.
- Roomalainen
tarkka-ampuja koulutuksessa kirjoitti:
Nii tolla TRG-42:lla ampuu 1000m 15cm kasaa ja olen ite ollut asiaa todistamassa.
Kasasta kannattaa puhua kun on ammuttu vähäntään 30 panosta. Mitään 4-5 laukauksen kasoja ei lasketa.
Ihmeellistä tämä trg 42 höpinä. Missään ei paljon (Suomessa) ole sellaisia aukeita, että 1000 metrin toimintasädettä tarvittaisiin. Ihmisen tappamiseen 7.62x53R on paras eli kun puhutaan tuonne korkeintaan 600-700 metriin ampumista. Urheiluammunnassa 300 metrin kisoissa järestään kaikki maailman huiput käyttävät 6,5 kaliiperin kivääriä. Kiväärin tekeminen on niin pienestä kiinni, että jotkut yksilöt ovat vaan parempia kuin toiset eli moni huippu 85 pesee suurimman osan TRG:eistä alle 600 metrin matkoilla. Kun löytyy huippuyksilö, niin tarra vaan siihen kylkeen merkiksi huippuyksilöstä ja siitä ei sitten ikinä luovuta.
Itse olen ampunut sellaisella TAK 85:lla, että jos jossain on vielä tarkempi kivääri, niin sillä ei sellaisissa tarkkuuksissa ole enää mitään väliä.. - kirjaimellisesti
Roomalainen kirjoitti:
Kasasta kannattaa puhua kun on ammuttu vähäntään 30 panosta. Mitään 4-5 laukauksen kasoja ei lasketa.
Ihmeellistä tämä trg 42 höpinä. Missään ei paljon (Suomessa) ole sellaisia aukeita, että 1000 metrin toimintasädettä tarvittaisiin. Ihmisen tappamiseen 7.62x53R on paras eli kun puhutaan tuonne korkeintaan 600-700 metriin ampumista. Urheiluammunnassa 300 metrin kisoissa järestään kaikki maailman huiput käyttävät 6,5 kaliiperin kivääriä. Kiväärin tekeminen on niin pienestä kiinni, että jotkut yksilöt ovat vaan parempia kuin toiset eli moni huippu 85 pesee suurimman osan TRG:eistä alle 600 metrin matkoilla. Kun löytyy huippuyksilö, niin tarra vaan siihen kylkeen merkiksi huippuyksilöstä ja siitä ei sitten ikinä luovuta.
Itse olen ampunut sellaisella TAK 85:lla, että jos jossain on vielä tarkempi kivääri, niin sillä ei sellaisissa tarkkuuksissa ole enää mitään väliä..onhan noita missä vaan. sinähän kummii turiset. tarkkaampujan keskiampumamatka on 600-700m. rynkkkykiikaripelle ei oo tarkkaampuja
kasaammunta penkistä on ihan eriaseia kun pv ampumailapialut luonnon tuilta.
600m 10 lk 15cm tak 85 lla on hyvin! - Anonyymi
. kirjoitti:
muuten Brittejä vaan pari muun maalaista
Ja ampuja oli Skotlantilainen riistavahti.
- XYZ
Heckler&Koch PSG-1, tarvinneeko sanoa enempää.
- hyviä ampujia.
Ja tarkka-ammunta on laji missä henki voittaa aineen.
Kumpikin kivääri sopii aiottuun käyttötarkoitukseen.
Dragunov on tarkoitettu massa armeille alle 300 metrin käyttömatkoille, jolloin vähempikin tarkkuus riittää, mikä ei tarkoita sitä että se olisi huono, 600 metriinkin osuu.
Voima? Kyllä se riittää. 7,62x53R:ssä jo vuodesta 1891. On moni silmä kylmennyt.
Tietysti jos ajatellaan tutkalaitteiden tai vastaavien tuhoamista kaukaa niin siihenhän enemmän on parempaa. Mutta ne jotka lukevat SOF:ia tai vastaavia lehtiä, tietävät/osaavat kommentoida onko -amerikkalaisilla- jotka markkinoivat tätä ajatusta/Barrettia ym vastaavia vempeleitä ollut niillä todellista hehkutettua käyttöä.
Vai onko raskas ta-kivääri kuten jenkkiautot: Tehty enemmän egon kasvattamiseen kuin käyttöön?- entäpä jos
7,62 ei ole hyvä jos tuulee. 10m/s sivutuuli niin 600m se vie luotia jo 2m ja kaari minkä luoti tekee on hirmuinen. ja kehuko joku tosiaan optiikkaa . pyh
- Petri Sarjasen
VALKOINEN KUOLEMA. Simo Häyhän tarina. Ei se ase sit kuitenkaan ihan paska ollu...
Ja jos et tämän takia lue, nii lue kuitenki, huippu kirja...pistää miettimään...- lukeneena..
voin kans sanoa että siinä oli ukko jota ei ihan heti tule vastaan. On se sentään myönnetty maailman parhaaksi tarkka-ampujaksi. Kannattee lukea se kirja nii oppii että ei se vika aina pyssyssä ole ja että kun harjottelee niin tulosta tulee.
- tutkimus
Tak 85 on vanha. Siinä on liian pieni suurennuksinen kiikari, siinä ei ole varmistinta ja kaiken "huippu" on ettei siinä ole edes irrotettavaa lipasta vaan tämän sijasta kiinteä makasiini. Ergonomia on perseestä ym. ym. Tarkka se kylläkin on.
Draku on draku. Ei mikään varsinainen tarkka-ammunta ase mutta hoitaa osumisen kohtuullisilta etäisyyksiltä mikäli ampuja osaa asiansa. Kyseessä on ase joka asettuu rynnäkkökiväärin ja tarkkuuskiväärin välimaastoon. Hoitaa siinä hommansa hyvin. Tuskin mikään muukaan puoliautomaattinen "tarkkuuskivääri" on juurikaan sen tarkempi kuin draku.Ergonomia on edelleen perseestä. Pitkänhuiskealle arjalaiselle perä on aivan liian lyhyt. Korjattaneen helposti. Laukaisu on myös suolesta.
Trg on luultavasti maailman huippua ta-toiminnassa. Ergonominen ja sopivalla kaliberilla loistava tarkkuuskivääri. Pv:n käytössä olevista kiikaritähtäimistä en ko. aseen osalta tiedä mitään. Todennäköisesti ovat liian pienisuurennuksellisia. Raiskaa pahasti aseen ominaisuuksia.
Pv:llä on myös 0.50 barretteja jonkin asteisessa käytössä.
http://www.phpbbplanet.com/forum/index.php?mforum=armeija
Semper Fidelis- Tarkkoja ampujia.
TAK85 pohjautuu Mosin-Nagant m1891 konstruktioon.
Ei varmistinta, varma? En muista varmaksi, joku vuosi kun näin.
Niin nallipiikin iskusta saa kyllä nopeamman jos leikkaa varmistin vempeleen pois.
Ergonomia on parempi kuin alkuperäisessä, mikään mahtava ei. Tosin ihmettelin enemmän miksi siitä on tehty niin perk painava. Bibodi kyllä auttaa.
Dragunov, jep. Pitkälti samaa mieltä.
TRG on hyvä.
Kiikari? Eikös us armylla ole kiinteä 8 ja marinella kiinteä 10 vai päinvastoin? Ja dokriinin mukaisesti ammutaan yli 300 metrin kohteita.
On eroteltava tarkkuusammunta, poliisiammunta ja pelkän osuman riittäminen.
Barreteilla on ollut koko historian jonkinmoisia uskottavuus ongelmia laadun kanssa.
Svedujen miinanraivaajilla oli Libanonissa käytössä, juttelin aikoinaan yhden lutin kanssa joka kertoi että on kiusallista kun kertapuristamalla lähtee koko lipas.
Säkylässä on Barretteja. - alkuperäisen kirjoittaja
eka laukaus dragulla ja kiikari löi silmään. perä tosi lyhyt. ja laukasu venyvä ja räskas. silloin ku ite ammuin tarkka-ampujana ei ollu ku nuita 85 malleja ja oli huonoja mutta ihmeen hyvin osu kuiten ko ajattelee mikä kiikari. trg olis varmasti hyvä mutta saisi olla 300wm tai 338wm.
- Kollaan veteraani
Ongelma on selvä. Pitäisi saada joka ukolle barretti, trg tai jokin muu unelmien täyttymys. Toisaalta pitäisi ajatella myös muitakin asioita.
Ensimmäinen on raha. Paljonko maksaisi kaikkien tarkka-ampujien varustaminen vaikkapa trg:llä? Jos ostetaan, niin mistä tingitään? Olisiko parempi, että parannettaisiin vaikka jv:n pimeätoiminta tai it-kykyä? Saadaanko rahalle vastinetta?
Taktiset ja tekniset kysymykset. Onko tarpeen, että joka porukassa on vempeleet, joilla ampua jotain teknistä vempelettä 1500 m päästä? Olisko jo olemassa jotain muuta vempelettä jolla vaikuttaa kohteeseen? Mihin asti pitää missäkin porukassa pystyä ampumaan? Perus jv-komppanialla on varmaan eri vaatimukset, kuin jollain hyshys-yksiköllä.
Summa summarum. Nykyinen tilanne on riittävä. Aseistuksessa on omat puutteensa, jotka on huomioitava, mutta toisaalta rajoitukset huomioon ottaen näilläkin tulikepeillä pärjätään. - tamppooni
Kollaan veteraani kirjoitti:
Ongelma on selvä. Pitäisi saada joka ukolle barretti, trg tai jokin muu unelmien täyttymys. Toisaalta pitäisi ajatella myös muitakin asioita.
Ensimmäinen on raha. Paljonko maksaisi kaikkien tarkka-ampujien varustaminen vaikkapa trg:llä? Jos ostetaan, niin mistä tingitään? Olisiko parempi, että parannettaisiin vaikka jv:n pimeätoiminta tai it-kykyä? Saadaanko rahalle vastinetta?
Taktiset ja tekniset kysymykset. Onko tarpeen, että joka porukassa on vempeleet, joilla ampua jotain teknistä vempelettä 1500 m päästä? Olisko jo olemassa jotain muuta vempelettä jolla vaikuttaa kohteeseen? Mihin asti pitää missäkin porukassa pystyä ampumaan? Perus jv-komppanialla on varmaan eri vaatimukset, kuin jollain hyshys-yksiköllä.
Summa summarum. Nykyinen tilanne on riittävä. Aseistuksessa on omat puutteensa, jotka on huomioitava, mutta toisaalta rajoitukset huomioon ottaen näilläkin tulikepeillä pärjätään.Jeps. miettikkees sitte sellastakin kuin että missä sitä suomen maastossa ammut yli 600m päähän. siis MAASTOSSA (ei tie linjaa yms.) , missä kuitenkii suomen sotilas toimii pääasiassa. Sama koskee optiikkaakin. Kiikarin ei tarvii olla 1- 100000x suurentava.. koitappa ampua jo 5x suurennoksella risukossa.
Ite totean jotta se mikä valtiolla on tarjota tällä hetkellä on aivan riittävä. - PKR/RJK
Älä jauha paskaa kyllä TAK85:ssa on varmistin jahka osaa vaan käyttää ja näppivoimat riittää!
- tarkampau
PKR/RJK kirjoitti:
Älä jauha paskaa kyllä TAK85:ssa on varmistin jahka osaa vaan käyttää ja näppivoimat riittää!
Kiv-85:ssa ei todellakaan ole varmistinta. Tai siis.. lukko auki = varmistin :D
Omaan aikaan ammuttiin ilmapalloja n.800m päähän (maksimissaan.. etäisyys varmistettiin myöhemmin laseretäisyysmittarilla).
Kiv85 on todella tarkka, tosin painoa ehkä liikaa metsäsyskäyttöön (hirvestys tms)
Mutta tuo Zeissin kiikari oli loistava :)
- tarkka-ampuja koulutuksessa
Joo kyllä noilla vanhoilla kivääreillä vielä koulutetaan. Ja Drakunovi siinä sivussa. Uuteen sakolaiseen ei kuulema ole koulutusohjelmaa eikä niitä paljoa ole. Siitä en sitten tiiä... joo eipä noissa kasivitosissa varmistinta ole ja hiukan vanhahkoja ovat. PV:llä on kahenlaista optiikkaa niissä. Zeissiä ja Smith&Benderiä. Tuolla Zeissillä näkee hyvin hämärässä ja siihen saa liitettyä valonvahvistimen ja muutenki tuntui aika mahtavalta. Se toinen sitte onki aika lelu.
Uusissa kivääreissä on jotku Mil Dotit mitä on kehuttu maasta taivaisiin.
Ja kyllä tolla 7.62x53R patruunalla äijän kaataa 700m asti hyvissä olosuhteissa kunhan saa arvioitua tuulen ja matkan tarkasti.- tamppooni
m85 on hyvä ase ilman varmistinta. mutta kuinkas moni sitä tarvitsee? se ei ole dragu eikä rk. sillä ei ammuta 16 laukausta/s van tarkkoja osumia.
sitte se kaliiperi. ihmistä ei tarvitse ampua kuin .22 niin se menettää toiminta kykynsä osin. jotta se 7.62x53R on aivan toimiva paketti. patruunan kokoa nostetaan niin nousee hintakin mikä on taas aivan turhaa. rahat ei riitä valtiolla jostain kumman syystä :/
Miehestä se osuma on kiinni.... tiedän kokemuksella...
- SAKO M39
7.62X53R patruuna riittää läpäisemään miehen vielä todella kaukaa, joten kyllä patruunassa tehoa on!
- fj9e0+
4,8kmn päästä kun luoti tulee jo alaspäin.
- NiFa1
Yksi syy siihen miksi ko. asetta käytetään on patruunan hintalaatusuhde. Hintaan nähden tarkka kaliiperi. Syy siihen miksi kiikari on se mikä on, johtuu siitä, että tarkka-ampujien pitää pystyä ampumaan liikkuvaankin maaliin. Eli liian isolla suurennoksella se liikkuvaan osuminen ja ennakon ottaminen on hemmetin vaikeaa, jollei mahdotonta. Raskas ase on juu, mutta helpottaa nopean tuplalaukauksen ampumista, kun raskas ase ei ota niin paljon rekyylissä ylöspäin. Ase on todella nopea ja helppo purkaa huoltopurkuun ilman työkaluja, mikä on äärimmäisen tärkeää sodanaikana. Tuossa nyt muutama perustelu.
- Schewe
TAK-85 käytölle löytyy monia perusteita. kuten armeijassa yleensä, ei varusmiehiä kouluteta millään high-end kalustolla, koska kouluttamiseen voi käyttää vanhempaa ja silti hyvää kalustoa. SA:n vehkeet on sitten asia erikseen.
Itselle TAK-85 tuli tutuksi Tamp-au:n tehtävissä. Ase on yleisesti vanhahtava, painava, epäergonominen mutta samalla yllättävän tarkka. janterpeltiin osuminen 750 metriin ei ollut ongelma.
Se mikä 85:sta tekee hyvän koulutukseen on sen kaliiberi verrattaessa esim. trg-42 kaliiberiin. ampuja oppii ballistiikan perusteet paremmin "vaikealla" kaliiberilla.
mitä järkeä olisi ampua 338. LM:llä 600 metriin sen suoran lentoradan takia? kun taas ammutaan 7,62x53R:llä 600 metriin, ampujan pitää osata korjata lentorataa matkan, tuulen, lämpötilan ja muiden muuttujien mukaan TARKASTI (1.laukaus = osuma) koska ko. kaliiberi ei anna anteeksi suuria heittoja noille matkoille.
TAK-85:sen käyttöä puoltaa juurikin myös tuo kustannustehokkuus. jostakin kumman syystä aseen patruunaa purkitettiin huomattavia määriä 70-luvun aikana ;) ja noita patruunoita on vieläkin varastot pullollaan ja niitä ammutaan pois vieläkin.
Itseni yllätti tuon TAK-85:sen tarkkuus. aseen peruskonstruktio huomioiden se on yksinkertaisesti hyvä. eikä se optiikkakaan nyt mielestäni niin huonoa ole, ainakaan zeissin tuotos.- muistaa
, että 7,62x53R on sama kaliiberi kuin nykyisessä jv:n tukiaseessa - konekiväärissä eli 7,62 kk PKM:ssä. Eli taas helpottaa tvälau:n pestiä!
- en miekää
muistaa kirjoitti:
, että 7,62x53R on sama kaliiberi kuin nykyisessä jv:n tukiaseessa - konekiväärissä eli 7,62 kk PKM:ssä. Eli taas helpottaa tvälau:n pestiä!
.... vuan vanhas 7,62*53r on kyl varmistin ...mul hirvipyssynä...vetää vaan takakappaletta taakse ja kääntää vasempaa...liekö nää poiat ampunukkaa tak-85.sel
- wannabesnipu
en miekää kirjoitti:
.... vuan vanhas 7,62*53r on kyl varmistin ...mul hirvipyssynä...vetää vaan takakappaletta taakse ja kääntää vasempaa...liekö nää poiat ampunukkaa tak-85.sel
vanha sotilaskivääri ei ole sama asia kuin tak-85, jossa ei siis ole varmistinta.
- Anonyymi
en miekää kirjoitti:
.... vuan vanhas 7,62*53r on kyl varmistin ...mul hirvipyssynä...vetää vaan takakappaletta taakse ja kääntää vasempaa...liekö nää poiat ampunukkaa tak-85.sel
TAK 85:sesta on sahattu se varmistin nuppi peräkappaleesta pois ei siinä muuta eroa ole.
- niin se vaan on
vaan ampujissa.
- Trolli varmaankin?
Kyllä näkee leikkipyssyampujien ja kauntter straikkaajien juttujen tason taas...
"TAK85 on pazka kun siinä ei oo niinq varmistinta ja 100 patruunan rumpulipasta"
Sormessa on varmistin ja TA käytössä yksi laukaus riittää.
- tossavainen
Sehän ei mene niin, että sotatilanteessa kaivetaan ne muutamat kiväärit ja mennään sotimaan.
Sotatila on eri tilanne ja huippukiikareita löytyy teiltä, oi arvoisat harrastajat, kymmenin tuhansin. Ne kaikki ja sopivat kiväärit kaupan päälle otetaan sotavaltiolle ja ruuvataan varmasti hyvin käyviksi paketeiksi.
Samoin käy esim maastoautoille ja muulle toimivalle tavaralle.- sssssami
Itse olen puoli vuotta sitten sissikomppanian tarkka-ampujana toiminut kaveri, ja todellakaan se tak85 ei ole mikään romu.. painoakaan ei ole kymmentä kiloa vaan seitsemän-kahdeksan.. Aloittajan viestissä puhuttiin paksusta palkista kiikarissa, taitaa olla schmidt&bender kiikari siinä, on paksu pystypalkki ja sitten se yksi vaakatasossa. Itselläni ei ollut sitä käytössä, vaan omassani oli ihan zeissin ristikkokiikari joka mielestäni oli hyvä. Ajatellen henkilömaaleja ja suomen ympäristön muotoja sekä olosuhteita ja sitä että teho ja tarkkuus riittää 800 metriin asti, niin tämä kivääri iästään huolimatta on kova peli. Jantterin kaatuivat valovahvistimenkin kanssa vielä 500 ja joku laukaus jopa 600 metrin päähän mutta sitten ei omat taidot kauemmas enää pimeällä riittänyt. Harvoin suomessa varmasti ryssää ruvetaan ampumaan yli 800 metriin? Sako trg-42 .338 lapua magnum oli myös toisena aseena käytössä. onhan se ihan eri maata, ja sillä voidaan paremmin ruveta vihollisen kalustoakin vastaan. Se on kustannuskysymyksiä puolustusvoimillakin miksi trg ei ole syrjäyttänyt kokonaan tuota 85:sta, tarkka-ampujakoulutus kun voidaan antaa tuolla täysin toimivalla vaikkakin vanhalla kiväärillä. Kriisin aika on sitten ihan asia erikseen. Väittäisin kyllä että trg:llä sen suoremman lentoradankin vuoksi sillä olisi helpompi alkaa tarkka-ampujan hommiin, ja pienen pienistä arviointivirheistäkin huolimatta sillä ainakin teoriassa pitäisi pystyä osumaan helpommin kohteeseen. Tak 85 on sellainen ase että siinä pitää olla etäisyydet ym. asetettu melko tarkasti oikein että osuu. Mitä pidempi matka sen pienempi arviointivirhe sallitaan. (toki pätee jokaiseen aseeseen mutta näiden kahden aseen välillä vielä enemmän 85:een).
- KR Sissi-89
sssssami kirjoitti:
Itse olen puoli vuotta sitten sissikomppanian tarkka-ampujana toiminut kaveri, ja todellakaan se tak85 ei ole mikään romu.. painoakaan ei ole kymmentä kiloa vaan seitsemän-kahdeksan.. Aloittajan viestissä puhuttiin paksusta palkista kiikarissa, taitaa olla schmidt&bender kiikari siinä, on paksu pystypalkki ja sitten se yksi vaakatasossa. Itselläni ei ollut sitä käytössä, vaan omassani oli ihan zeissin ristikkokiikari joka mielestäni oli hyvä. Ajatellen henkilömaaleja ja suomen ympäristön muotoja sekä olosuhteita ja sitä että teho ja tarkkuus riittää 800 metriin asti, niin tämä kivääri iästään huolimatta on kova peli. Jantterin kaatuivat valovahvistimenkin kanssa vielä 500 ja joku laukaus jopa 600 metrin päähän mutta sitten ei omat taidot kauemmas enää pimeällä riittänyt. Harvoin suomessa varmasti ryssää ruvetaan ampumaan yli 800 metriin? Sako trg-42 .338 lapua magnum oli myös toisena aseena käytössä. onhan se ihan eri maata, ja sillä voidaan paremmin ruveta vihollisen kalustoakin vastaan. Se on kustannuskysymyksiä puolustusvoimillakin miksi trg ei ole syrjäyttänyt kokonaan tuota 85:sta, tarkka-ampujakoulutus kun voidaan antaa tuolla täysin toimivalla vaikkakin vanhalla kiväärillä. Kriisin aika on sitten ihan asia erikseen. Väittäisin kyllä että trg:llä sen suoremman lentoradankin vuoksi sillä olisi helpompi alkaa tarkka-ampujan hommiin, ja pienen pienistä arviointivirheistäkin huolimatta sillä ainakin teoriassa pitäisi pystyä osumaan helpommin kohteeseen. Tak 85 on sellainen ase että siinä pitää olla etäisyydet ym. asetettu melko tarkasti oikein että osuu. Mitä pidempi matka sen pienempi arviointivirhe sallitaan. (toki pätee jokaiseen aseeseen mutta näiden kahden aseen välillä vielä enemmän 85:een).
SSSami asiaa kirjottaa. Itsekkin olen päässyt tak85 aseella ampumaan vuonna 89. D166 13g:n luoti oli muistaakseni ja sakon lataamana. Zeissin diavari taisi olla tähtäin. Jäi kyllä hyvät muistot aseesta. Komppanianpäälikkö ei vieläkään ole niitä lupaamiaan pulla kahveja tarjonnut. 300m ja 10 cm sisään 10lk.
Varmasti kasaa pienentää voisi jos aseeseen pääsisi itse lataamaan panokset. 53r hylsy on nimittäin juuri sellainen josta hakemalla saa piipulle mieleisen reseptin. Hyvä hylsy on mahdollisimman "pyöreä" siinä paine erot saadaan mahdollisimman tasaiseksi. 53r vähän muistuttaa tällaista koska on voimakkaasti kartio.
- jooo
Valmet TKiv85/m85/ Kiv85 jne on helvetin hyvä kivääri. Tarkkuuskivääri . Täällä huudellaa kun ei asioista ymmärretä MITÄÄN . EDES PALJON ESIMERKKINÄ KÄYTETTY JA YLIARVOSTETTU USA:N MERIJALKAVÄKI EI KÄYTÄ SUUREMPAA KUIN LAPUA 338. JOUKKUE/KOMPPANIA TASOLLA . Eli lopetetaa paskan jauhaminen, ne panssarintorjuntatykillä vatustetut ukot on suoraan divisioonan alaisuudessa toimivia "oikeita" tarkka-ampujia, joille määrätään erikoistehtävät suoraan divisioonasta . I rest my case . Ja huomennä jänesmetälle .
- olkki
Joku tuol edellä sanoi että 53R:ään tuuli vaikuttaa paljon ja kaari iso, tuuli on otettava huomioon kun ampuu ja kaarta sitä tulee vaikka ampuisi 50 bmg:llä tai 338 lp:llä
Ei ehkä 53R ole hyvä mutta niinkuin edellä kerrottiin niin hylsy on kohtalaisen hyvä, tehty kai aikoinaan myös sitä silmällä pitäen että lähtee varmasti pesästä pois vaika olis hiekkaa mukana, mitä enemmän kartio niin sitä helpommin lähtee irti kun taasen aivan sylinterihylsy voi jumittua pesään tiukkaankin kun mukana jotain hylsyn ja pesän seinämän välissä. Esin 44 mag hylsy jää joskus herkästikin revolverin rullaan jos rulla on karstainenkin..jos olis hieman kartio niin ei jää kiinni. - fgjft6
olkki kirjoitti:
Joku tuol edellä sanoi että 53R:ään tuuli vaikuttaa paljon ja kaari iso, tuuli on otettava huomioon kun ampuu ja kaarta sitä tulee vaikka ampuisi 50 bmg:llä tai 338 lp:llä
Ei ehkä 53R ole hyvä mutta niinkuin edellä kerrottiin niin hylsy on kohtalaisen hyvä, tehty kai aikoinaan myös sitä silmällä pitäen että lähtee varmasti pesästä pois vaika olis hiekkaa mukana, mitä enemmän kartio niin sitä helpommin lähtee irti kun taasen aivan sylinterihylsy voi jumittua pesään tiukkaankin kun mukana jotain hylsyn ja pesän seinämän välissä. Esin 44 mag hylsy jää joskus herkästikin revolverin rullaan jos rulla on karstainenkin..jos olis hieman kartio niin ei jää kiinni.Menkää lapset leikkikouluun kinastelemaan aseistanne.
- ammuskelija.
Tak85 ei ole "helvetin hyvä" kivääri. Sen ergonomia on huono, lukon kehys ei ole riittävän vankka, bipodi on surkea ym. Riittävän tarkka se kyllä on, mutta todella hyväksi sitä ei voi haukkua.
- Anonyymi
ammuskelija. kirjoitti:
Tak85 ei ole "helvetin hyvä" kivääri. Sen ergonomia on huono, lukon kehys ei ole riittävän vankka, bipodi on surkea ym. Riittävän tarkka se kyllä on, mutta todella hyväksi sitä ei voi haukkua.
No mikä helvetti sen sitten pitäisi olla jos kerra tehtävänsä tekee, perämiehestä se osumonen riippuu eikä hienosta pintakiillosta.
- syökääpullaa
Voe ristus! En viitsinyt edes lukea kuin tuon aloitusviestin.
Kyllä 53R:ssä tehot ja tarkkuus on riittänyt toisen maailmansodan aikana.
Katsokaa vaikka "valkoisen kuoleman" työn tuloksia, mistäs ihmeestä olette saaneet sotilaskiväärin painoksi 10 kiloa, saa laittaa aikamoisen kiikarimöhkäleen päälle ennenkuin painoksi tulee 10 kg.
Suomi-Neuvostoliitto kisan aikana olikin ihan erimiehet talkoissa mukana eikä nämä nykyajan miehenkuvatukset joiden sievät kätöset soveltuvat kaikkein parhaiten peliohjainten ja tietokoneen näppäimistön näpelöintiin.
Mosin-Nagant-tyyppiset aseet oli -40 luvulla sen ajan kärkikaartia, tuunattuina tarkka-ampujakäyttöön, kuten myös sen aikaiset kiikarit..ei silloin ollut mitään Nikoneja eikä bushnelleja.- wqeweq
ahha kätösiäaähän ammunnassa tarvitaan ehkä enemmän cooliutta ja pitkäjänteisyyttä mitkä tosiaaan nykyään on harvassa
- jutake kainuu
Mulla naapurin tokareviin stanssattu sa leima.(svt-40).kiikarinjalka puuttuu. Kiikarissa on merkinnät: Ylimpänä tähti sitten sirppi ja vasara, "vaskooli", siis matala lautanen, 1940 ja n¤ 15511.
Kiikarissa hieman ruostetta ja säätimissä patinaa. Muuan terävä kolhukin kupeessa. Säätimien asteikot ehkä alumiinia, näkyvät helposti. Muuan kupla linssivalussa, tökerö tolppa ja orret sivulla. liekkö hintaa tällä, ostin virosta vuosia sitten aitona kalliina. - jtn2
7.62x53r on suunnilleen saman tehonen ku 308win eli 7.62x51nato. pojat kummatkin kivääri kaliberit on tosi tarkkoja aina 600-800 metriin riippuen kiväärin piipusta ja ampujasta. toki noissa matkoissa riippuu että kuinka paljon sitä ampuma kokemusta on ja miten oppii sisäistämään aseen ei suomen intin ajassa opi sisäistämään ja tulemaan sinuiks aseen kanssa se vie vuosia. suomalaiset ovat osanneet tehdä hyviä kivääreitä niin siviili puolelle kuin armeijoillekkin. jos oikein muistan niin Valmet TKiv85/m85/ Kiv85 kivääreissä käytetään kiikarina zeiss kiikareita jotka ovat tosi kalliita ja ovat laadukasta saksalaista optiikkaa. kiväärillä kuin haulikoilla pitää ampua tuhansia laukauksia jotta osuu tarkasti.
- teppo tarkkis
Käyppä poika intti niin tietäisit että tak85 ei todellakaan ole nykyaikainen tarkkuuskivääri. Ratakiväärin tukki joka painaa niin perkeleesti, joo on joissain zeissin tähtäimet mutta suurennos on olematon ja vaikka optiikka on ollut 70-luvulla huipputasoa ei se pärjää nykyajan kiikareille, tukijalat hölskyy eikä asehihnaa ole vissiin huomattu laittaa joten mielenkiintoisia kantoratkaisuita tulee kentällä vastaan. Aseen mekaaninen tarkkuus on hyvä, mutta huono kiikari muodostuu pullonkaulaksi.
Kaliiperi on vanha mutta toimiva. Taas näkee tämän armeijamme säästölinjan, varastot oli pullollaan sotilaskiväärien osia ja niistä sitten urheiluampujien avustamana ruvettiin kasaamaan ratakivääreitä joita nimitetään tarkkuuskivääreiksi. Sotahommiin ottaisin svd:n milloin vain mielummin kuin tak85:sen.
TRG on taas aivan ylivoimainen 85 verrattuna... - näin
teppo tarkkis kirjoitti:
Käyppä poika intti niin tietäisit että tak85 ei todellakaan ole nykyaikainen tarkkuuskivääri. Ratakiväärin tukki joka painaa niin perkeleesti, joo on joissain zeissin tähtäimet mutta suurennos on olematon ja vaikka optiikka on ollut 70-luvulla huipputasoa ei se pärjää nykyajan kiikareille, tukijalat hölskyy eikä asehihnaa ole vissiin huomattu laittaa joten mielenkiintoisia kantoratkaisuita tulee kentällä vastaan. Aseen mekaaninen tarkkuus on hyvä, mutta huono kiikari muodostuu pullonkaulaksi.
Kaliiperi on vanha mutta toimiva. Taas näkee tämän armeijamme säästölinjan, varastot oli pullollaan sotilaskiväärien osia ja niistä sitten urheiluampujien avustamana ruvettiin kasaamaan ratakivääreitä joita nimitetään tarkkuuskivääreiksi. Sotahommiin ottaisin svd:n milloin vain mielummin kuin tak85:sen.
TRG on taas aivan ylivoimainen 85 verrattuna...Jahhas, suomi kaksnelosen asetietäjät kokoontuu...
Tak 85 kiväärissä ON VARMISTIN, se on se pikkuinen tatti siellä lukon takaosassa, sitä vedetään taaksepäin ja käännetään hieman vasemmalle... eipä ase sitten laukea vaikka kuinka liipaisimestä nykisi ja ase olisi vireessä.
Paino... miksi se on raskas ( jos nyt jostakusta 7 kg raskaalta tuntuu... se on ihan omista voimista kiinni), raskas ase on hyvä ampua, siinä kaikki.
Huono ergonomia, luonnollisesti ase ei sovi kaikille täysin käteen koska siinä ei ole säätöjä, mutta kyllä se normaalinkokoisen aikuisen käsiin sopii, ei se liian möhkelö ole.
Toki pitää muistaa, että ase rakennetiin kahdeksankymmenluvulla käytetyistä osista, siihenähden onnistunut ratkaisu, muttei luonnollisesti täydellinen tarkka-ammunta-ase.
TGR:hän on nykyään kova juttu, muunmuassa häyhän tarkka-ammunta kisojen sotilassarjassa se on nykyään yleisin ase (osallistujiahan on siis ympäri maailmaa myös erikoisista joukoista, eikä se ole mikää pohjoismaiden pyssykerho) kaliiperit ovat nykyään siirtyneet hieman suurempiinkin kuin 308, muttei viiskymppisiin. Mutta eikö se ole luonnollista, että trg on hyvä... sitä on kehitetty vuosia eikä kompromisseja ole pahemmin tehty.
Pst. Suomessa tarkka-ampuja on ylensä mukana ryhmän tukena... se hiippailutyyli on harvinaisempaa, ja dragunovikin on tarkoitettu käytettäväksi matkoille 150- 400m... ja sinne sillä osuu jopa neukkulaisella epäkeskeisellä rautasydänluodilla.
Hep, ja varmistinjuttu on sitten näin, kävin tsekkaamassa sen juuri yhdestä kasivitosesta. - teppo tarkkis
näin kirjoitti:
Jahhas, suomi kaksnelosen asetietäjät kokoontuu...
Tak 85 kiväärissä ON VARMISTIN, se on se pikkuinen tatti siellä lukon takaosassa, sitä vedetään taaksepäin ja käännetään hieman vasemmalle... eipä ase sitten laukea vaikka kuinka liipaisimestä nykisi ja ase olisi vireessä.
Paino... miksi se on raskas ( jos nyt jostakusta 7 kg raskaalta tuntuu... se on ihan omista voimista kiinni), raskas ase on hyvä ampua, siinä kaikki.
Huono ergonomia, luonnollisesti ase ei sovi kaikille täysin käteen koska siinä ei ole säätöjä, mutta kyllä se normaalinkokoisen aikuisen käsiin sopii, ei se liian möhkelö ole.
Toki pitää muistaa, että ase rakennetiin kahdeksankymmenluvulla käytetyistä osista, siihenähden onnistunut ratkaisu, muttei luonnollisesti täydellinen tarkka-ammunta-ase.
TGR:hän on nykyään kova juttu, muunmuassa häyhän tarkka-ammunta kisojen sotilassarjassa se on nykyään yleisin ase (osallistujiahan on siis ympäri maailmaa myös erikoisista joukoista, eikä se ole mikää pohjoismaiden pyssykerho) kaliiperit ovat nykyään siirtyneet hieman suurempiinkin kuin 308, muttei viiskymppisiin. Mutta eikö se ole luonnollista, että trg on hyvä... sitä on kehitetty vuosia eikä kompromisseja ole pahemmin tehty.
Pst. Suomessa tarkka-ampuja on ylensä mukana ryhmän tukena... se hiippailutyyli on harvinaisempaa, ja dragunovikin on tarkoitettu käytettäväksi matkoille 150- 400m... ja sinne sillä osuu jopa neukkulaisella epäkeskeisellä rautasydänluodilla.
Hep, ja varmistinjuttu on sitten näin, kävin tsekkaamassa sen juuri yhdestä kasivitosesta.Edelleen väitän, että tak85 on ratakivääri ei tarkkuuskivääri. Ei liene yllättävää, että aseessa on varmistin mutta kenttäoloissa tuommonen sotilaskivääri tyyppinen on auttamatta hidas. Ratakiväärin tukki on ratakiväärin tukki. Se toimii kivasti betonilta ammuttaessa mutta ei ole yhtä monikäyttöinen ja häviää kun ampuma-asentoa pitää soveltaa. TA-toiminnassa tärkeää on myös bipodi ja sen tarjoama tuki. 85 kiinnitys hölskyy ja löystyy joka vaikeuttaa ampumista. Saa kyllä olla melkoinen mestari, että ei tunnu missään retuuttaa 7 kilon lankunpätkää koko päivän käsissään. Kannattaa kokeilla vaikka ihan perus hirvikiväärin kanssa päivä touhuta metsässä... Toki paino tuo vakavuutta ammuntaan, mutta pitäisi se väline jaksaa kantaa pelipaikallekkin ja ei siitä vielä ole iloa jos taistelijan kädet on makaroonia johtuen sopimattomasta aseesta.
Svd on kuitenkin tehty oikeisiin sotahommiin. Riittävän tarkka sinne 500m ja kiikarin ominaisuudetkin riittää sinne asti ainakin välttävästi. Varmatoiminen (on kyllä 85:nenki) ja tulivoimainen. Puolimoottorilla saa tarvittaessa paljon lyijyä lentoon ja irtolipas on kätevä kiikari sopii hyvin tulitukiammuntaan. Eikä muuten paina 7 kiloa ja on varustettu HIHNALLA joten ei tarvi jokaisen siirtymän ajaksi pistää kuljetuspussiin. Tämä mahdollistaa nopean tulenavauksen esim väijytyksessä. Dragun ergonomia hakkaa tak85 totaalisesti, ainoa asia mikä haittaa svd:tä on lyhyt perä, mutta sillekkin on oma selitys.
Ja tiedän kyllä intin tarkka-ampuja taktiikat. Olen näet niitä aikoinaan harjoitellut.
Ja jos 85 suunnittelun tarkoitus oli tehdä halvalla tarkka kivääri ammunan harjoitteluun, siinä onnistuttiin hyvin. Sotahommiin on paljon parempia välineitä. - Oikeassa olet
teppo tarkkis kirjoitti:
Edelleen väitän, että tak85 on ratakivääri ei tarkkuuskivääri. Ei liene yllättävää, että aseessa on varmistin mutta kenttäoloissa tuommonen sotilaskivääri tyyppinen on auttamatta hidas. Ratakiväärin tukki on ratakiväärin tukki. Se toimii kivasti betonilta ammuttaessa mutta ei ole yhtä monikäyttöinen ja häviää kun ampuma-asentoa pitää soveltaa. TA-toiminnassa tärkeää on myös bipodi ja sen tarjoama tuki. 85 kiinnitys hölskyy ja löystyy joka vaikeuttaa ampumista. Saa kyllä olla melkoinen mestari, että ei tunnu missään retuuttaa 7 kilon lankunpätkää koko päivän käsissään. Kannattaa kokeilla vaikka ihan perus hirvikiväärin kanssa päivä touhuta metsässä... Toki paino tuo vakavuutta ammuntaan, mutta pitäisi se väline jaksaa kantaa pelipaikallekkin ja ei siitä vielä ole iloa jos taistelijan kädet on makaroonia johtuen sopimattomasta aseesta.
Svd on kuitenkin tehty oikeisiin sotahommiin. Riittävän tarkka sinne 500m ja kiikarin ominaisuudetkin riittää sinne asti ainakin välttävästi. Varmatoiminen (on kyllä 85:nenki) ja tulivoimainen. Puolimoottorilla saa tarvittaessa paljon lyijyä lentoon ja irtolipas on kätevä kiikari sopii hyvin tulitukiammuntaan. Eikä muuten paina 7 kiloa ja on varustettu HIHNALLA joten ei tarvi jokaisen siirtymän ajaksi pistää kuljetuspussiin. Tämä mahdollistaa nopean tulenavauksen esim väijytyksessä. Dragun ergonomia hakkaa tak85 totaalisesti, ainoa asia mikä haittaa svd:tä on lyhyt perä, mutta sillekkin on oma selitys.
Ja tiedän kyllä intin tarkka-ampuja taktiikat. Olen näet niitä aikoinaan harjoitellut.
Ja jos 85 suunnittelun tarkoitus oli tehdä halvalla tarkka kivääri ammunan harjoitteluun, siinä onnistuttiin hyvin. Sotahommiin on paljon parempia välineitä.85:t oli aiemmin varustettu dioptereilla, ja ne olivat hyviä pelejä 300 m kisoissa. Ammuin kisoja semmoisella.
Sittemmin ne ratapyssyt muutettiin tarkka-ampujakäyttöön kiikareille, ja radalle tarjottiin tilalle kevytpiippuista m27:n variaatiota. En tykännyt. ostin oman TRG:n.
Mutta perusrakenteeltaan 85 tekee hyvää kasaa sen minkä tuolla kaliiperilla voi tehdä. - Anonyymi
näin kirjoitti:
Jahhas, suomi kaksnelosen asetietäjät kokoontuu...
Tak 85 kiväärissä ON VARMISTIN, se on se pikkuinen tatti siellä lukon takaosassa, sitä vedetään taaksepäin ja käännetään hieman vasemmalle... eipä ase sitten laukea vaikka kuinka liipaisimestä nykisi ja ase olisi vireessä.
Paino... miksi se on raskas ( jos nyt jostakusta 7 kg raskaalta tuntuu... se on ihan omista voimista kiinni), raskas ase on hyvä ampua, siinä kaikki.
Huono ergonomia, luonnollisesti ase ei sovi kaikille täysin käteen koska siinä ei ole säätöjä, mutta kyllä se normaalinkokoisen aikuisen käsiin sopii, ei se liian möhkelö ole.
Toki pitää muistaa, että ase rakennetiin kahdeksankymmenluvulla käytetyistä osista, siihenähden onnistunut ratkaisu, muttei luonnollisesti täydellinen tarkka-ammunta-ase.
TGR:hän on nykyään kova juttu, muunmuassa häyhän tarkka-ammunta kisojen sotilassarjassa se on nykyään yleisin ase (osallistujiahan on siis ympäri maailmaa myös erikoisista joukoista, eikä se ole mikää pohjoismaiden pyssykerho) kaliiperit ovat nykyään siirtyneet hieman suurempiinkin kuin 308, muttei viiskymppisiin. Mutta eikö se ole luonnollista, että trg on hyvä... sitä on kehitetty vuosia eikä kompromisseja ole pahemmin tehty.
Pst. Suomessa tarkka-ampuja on ylensä mukana ryhmän tukena... se hiippailutyyli on harvinaisempaa, ja dragunovikin on tarkoitettu käytettäväksi matkoille 150- 400m... ja sinne sillä osuu jopa neukkulaisella epäkeskeisellä rautasydänluodilla.
Hep, ja varmistinjuttu on sitten näin, kävin tsekkaamassa sen juuri yhdestä kasivitosesta.sitä pikkuista tattia ei löydy muualta kun sun housuistas, TAK 85:tosen lukon perästä se on kevennetty pois.
- pöh
Tässähän puhui reikiä päähänsä...
minulla oli tak85:tosen prototyyppi jossa on varmistin - rekyyli2
Tak-85 oli aikoinaan jonkinlainen "hätäratkaisu", ja auttamatta vanhanaikainen nykypäivänä. Siitä huolimatta ase tekee työnsä osaavan ampujan käsissä.
Aseissa on kahta kiikaria, Schmidt&Benderiä ja Zeissin Diavaria, ja asetta ei ollut aikaisemmin varustettu dioptereilla. Asetta tehtiin kahta versioita, osa tarkka-ampujakäyttöön, toiset pv:n kilpa-ampujille 300m kiväälilajeihin joissa oli diopterit. Tukki on kevyempi, varustettu kannatushihnalla jne. Tämä siitä syystä että alkuperäinen TaK-85 ei täyttänyt kilpa-ammunnan asettamia määräyksiä. 300 metrin kivääriä noilla pääasiassa ammuttiin.
Nämä diopterilla varustetut versiot voidaan tarpeen tulleen kalustaa myös optisella tähtäimellä. Ase on tarkka aina 600-800 metriin asti. Ampumatarvikkeena on edellämainittu 13 gramman D-166 luoti. Merkintä löytyy aseen päältä.
D-166 on alunperin venäläisen mitoituksen mukaan tehty luoti, eli luodin halkaisija on 0.311 tuumaa. Kun sitä vastoin käytännössä suurin osa 53R ja .308Win luodeista ovat läpimitaltaan 0.308 tuumaa. D-166 on alkunperin konekivääriin suunniteltu luoti, ja näin ollen venäläisen linjamitoituksen mukainen. Suurin osa on varmasti kuullut puhuttavan 3-linjan kivääreista, joka on venäläinen mitta, n. tuuman kymmenesosa.
"Suomalaisista sotilaskivääreistä" M39 pesitettiin nimenomaan D166 luotia ampumaan, ja ase/patruunayhdistelmää pidetään yhtenä toisen maailmansodan tarkimpana. M39:ää edeltävät M27 ja M28 sekä M28/30 ovat sen sijaan piippumitaltaan 0.308 tuumaa.
Sodan jälkeen tarkkuuskiväärit M28-66 sekä M28-76:lle oli oma a-tarvikkeensa. 12 grammainen D47-luodilla varustettu tarkkuuspatruuna. Parhaat M28-76:t palvelivat päällekkäin TaK.-85:n kanssa, jolloin pesät kalvettiin sekä piiput vaihdettiin D166-luodille sopivaksi. Tällä saatiin aseisiin yhtenevä a-tarvike, jolloin D47 tarkkuuspatruuna poistui virallisesti pv:n käytöstä. Myös logistisesti homma oli helpompaa. D166-tarkkuuspatruuna on ainoa kotimaassa ladattu 53R patruuna.
SVD Dragunovissa ja PKM:ssä käytetään venäläistä teräshylsyllä ja terässydämellä olevaa a-tarviketta. Tämän käytön sallii kovakromatut piiput. Jokainen vähäm enemmän ammuntaa harrastanut tietää että aseessa jossa ei ole kovakromattua piippua, teräs/rautasydämisten luotien ampuminen ei ole kovin suositeltavaa. Venäläisillä on Dragunovissa on a-tarvike jota ei ole pv:lle myyty.
Meillä olevalla a-tarvikkeella ei päästä yhtä hyviin tuloksiin. Ase ei käytännössä käy missään olosuhteissa alle 2 kulmaminuutin kasaa, eli ei täytä tarkkuuskiväärin vaatimuksia. Tästä syystä asetta ei enää nykyään luokitella pv:ssä tarkkuuskivääriksi, vaan tukiaseeksi. Lisäksi itselataava ase ei ole koskaan mekaanisesti niin tarkka kuin pulttilukkoinen.
TaK-85 ei ole enää ensilinjan joukkojen käytössä, vaan paikan on ottanut Sako TRG, joka on aivan huippuluokkaa tehtävässä mihin se on suunniteltu.
Se mitä TaK-85 tarvitsisi on uusi a-tarvike. Tällä pystyttäisiin jatkamaan aseen elinikää vielä hetkeksi eteenpäin, mutta tätä ei mitä suurimmalla todennäköisyydellä tulla koskaan näkemään. Kun TRG:tä on saatu tavoitemäärä, poistuu TaK-85 rivistä.
Jotain vielä piti kommentoida, mutta jääköön seuraavaan kertaan. Summa summarum, TaK-85 on vanhanaikainen, ja oli sitä jo valmistuessaan. Ase hoitaa silti asiansa kun muistetaan mihin ja varsinkin mille etäisyyksille se on tarkoitettu.- Kyllä niissä
oli diopterit alunperin. Itse kisasin semmoisella, kunnes kerran mennessäni noutamaan kalustoa varuskunnan asevarastolta niin varastomestari totesi aseiden menneen tarkka-ampujille muunneltaviksi. Tilalle tarjottiin ohutpiippuisempaa mallia -27, mutta ei se enää ollut yhtä hyvä.
- Anonyymi
Jaha, että D166 venäläismitoilla suunniteltu kk-luoti ?
Venäläisillä tuolloin yhtään btfmj luotia ja Suomalaisetko sitten muka kk-patruunaan moisen olisivat kehittäneet ? Oli kokolailla sama millä Maximia ruokittiin kunhan potku riitti toimimaan.
D166 kehitettiin nimenomaan kivääriluodiksi ja havaittiin sen olevan ylivertainen ballistisesti verraten jopa " suojeluskunta " luotiin D46 . Toki D46 on lähempänä 308 kun D166 on 311.
VPT peruspatruuna D166 luodilla melko hidas mutta todella tarkka sille vartavasten suunnitelulla M39 konstruktiolla.
Näitä vanhojakin ketjuja mukava välillä selata ja yrittää pidättää itteensä oikaisemasta kaikenlaisia " tietäjiä ".
- rekyyli2
Olenko jossain vaiheessa väittänyt ettei ollut? Kaikissa ei ollut, osassa oli. Asetta oli alussa kahta mallia. Lopulta iskettiin petausholkki väliin, vaihdettiin tukki samoihin kuin TaK-85:ssa.
Luitko edes kokonaan tuota kirjoitustani? Siellä nimenomaan asiasta lukee. - Asetietäjä
tarkkuuskiväärissä on muuten liipaisin.
- Tarkka-ampuja
Omia käyttökokemuksia:
-Dragunow: käytännön tehokas ampumaetäisyys 600m ja alle, 800m asti osuu pv käyttämiin jaster-pelteihin kun osaa homman. Aluksi epämukava ammuttava, mutta kun oppii ja tottuu niin ei sen kummempi kuin rk tai vastaava. Erittäin hyvä tulituki ase tehtäväänsä. Tähtäimen säätöön ja käyttöön on muutamia niksejä, jotka helpottavat osumista eri ampuma-etäisyyksillä.
-Tak 85: tehokas ampumaetäisyys sinne ~600m~800m riippuen aseen kunnosta ja optiikasta(pvllä on eri optiikkoja jäänyt kiinni aseisiin). Painava ja epä-ergonominen.
-trg 42: tehokas ampumaetäisyys vaihtelee optiikasta, mutta ainakin 1000m ja siitä hieman ylöspäin päästään parantamalla optiikkaa ja ampujaa. Erittäin mukava ja helppo ammuttava. En keksi moitittavaa, tietysti painava ase, mutta niinhän tämän luokan kaikki aseet. - Vastus
Tak 85:lla pystyy hyvin ampumaan. Itse sain "kaadon" vielä 675 m. Tähtäin oli jokseenkin haasteellinen, mutta kun oppi kiväriin niin oli sillä nautinnollista ampua. En sitten tiedä mitä nykyään armeijassa käytetään kiväärinä. T:rynnäkkökiväärimies
- Anonyymi
.308 on yleisin tarkka-ampujien käyttämä kaliiperi.
- Anonyymi
TA 85 kuulu sarjaan armeijan kummalliset ratkaisut.Remington 700 osista tai SSG Steyr valmis paketti olisivat olleet halvempi ratkaisu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TA 85 kuulu sarjaan armeijan kummalliset ratkaisut.Remington 700 osista tai SSG Steyr valmis paketti olisivat olleet halvempi ratkaisu
Tkiv85 osat löytyivät pv:n hyllystä ja työhän ei maksanut mitään. Ampumatarvikkeita oli varastossa ja huolto valmiina. Kun PV alkaa käyttämään jotain asetta on niin siihen kokonaisuuteen kuuluu paljon muutakin kuin vain ase ja patruunat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tkiv85 osat löytyivät pv:n hyllystä ja työhän ei maksanut mitään. Ampumatarvikkeita oli varastossa ja huolto valmiina. Kun PV alkaa käyttämään jotain asetta on niin siihen kokonaisuuteen kuuluu paljon muutakin kuin vain ase ja patruunat.
TK 85 uusi tukki Loukinen ,piipun Timneyn laikaisukoneisto.lukon modifointi varmistin osan poisto,uusi lukkotappi,tähtäin kiikarin jalusta.alumiininen petaus kappale.Muutamatta jäi vain lukon pää.Lppputulos on kyllä tarkka mutta mutta parempiakin vaihtoehtoja on.Olen rakennuttanut Winchester 95 Mauser98 aihioon muutaman kiväärin.Kaupasta saa halvemmalla.ei kuitenkaan nostalgia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TK 85 uusi tukki Loukinen ,piipun Timneyn laikaisukoneisto.lukon modifointi varmistin osan poisto,uusi lukkotappi,tähtäin kiikarin jalusta.alumiininen petaus kappale.Muutamatta jäi vain lukon pää.Lppputulos on kyllä tarkka mutta mutta parempiakin vaihtoehtoja on.Olen rakennuttanut Winchester 95 Mauser98 aihioon muutaman kiväärin.Kaupasta saa halvemmalla.ei kuitenkaan nostalgia.
Jos vaihdat takkiin tukin, piipun, koneiston ym. niin eihän se enää ole takki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos vaihdat takkiin tukin, piipun, koneiston ym. niin eihän se enää ole takki.
Aseen tukin teki tukliseppä Loukonen Liedosta.Uudet osat maksavat enemmän kuin uusi kivääri.Vähän sama 62 modernisointi .Mikäli uskomme kenrääli Huuskoa ,ehkä harkitaan uudestaan.Vanha kelpaa tykkimiehille hevosmiehille.Jalkaväen kivääriryhmät kaipaavat jotai johon saa järkevästi kiinni nämä uudet seksikäät vempaimet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aseen tukin teki tukliseppä Loukonen Liedosta.Uudet osat maksavat enemmän kuin uusi kivääri.Vähän sama 62 modernisointi .Mikäli uskomme kenrääli Huuskoa ,ehkä harkitaan uudestaan.Vanha kelpaa tykkimiehille hevosmiehille.Jalkaväen kivääriryhmät kaipaavat jotai johon saa järkevästi kiinni nämä uudet seksikäät vempaimet.
Sekoitat vähän aikakausia. Silloin kun takkia suunniteltiin työ ja osat eivät maksaneet "mitään" kun työ tehtiin asevarikolla.
Nykyjään pv:n toiminnot on eriytetty ja kustannuksia kertyy ihan kaikesta kuten tuon rk62 "modernisoimmista". Aseen vaihtaminen tosin sisältää paljon muutakin kuin vain uusi ase. On rakennettava koko huolto- ja varaosa järjestelmä uusiksi sekä patruunahuoltokin menee uusiksi. Ei ihan halpaa touhua. Sitten kun nuo seikat olisivat kunnossa, niin kustannukset moninkertaistuisivat kun aseisiin hankittaisiin päivä- ja yötähtäimiä ym. Pimeätaistelukyky on todella kallista.
- Anonyymi
Valmet sniper oli meillä v1987 lappeenrannassa lipas 5-9 patruunaa ja kevyempi kuin sako ja paljon käytännöllisempi.
- Anonyymi
Valmet sniper on hieno ase, mutta tukin säädöt on huonot, alkuperäinen bipodi on katastrofi ym. Sniperin ja trg painot ovat aika lailla samoja. Sniperi on siviiliase ja trg työkalu.
Missä tilanteessa1987 Lappeenrannassa käytettiin Sniperia? - Anonyymi
Oliko oikeasti Valmet Sniper .308 kaliberisena ?
- Anonyymi
Äly hoi, älä jätä!!
- Anonyymi
Kenet olet jättämässä?
- Anonyymi
Mulla oliv.87 joku 60-70 luvun rynkky ja valiot tuli kevyesti,uskomattoman tarkka ja siksi kannattaa pitää kertlaukaus asennossa jos ampuu osuakseen,ja sarjalla kun antaa tulitukea tai rynnäköi itse.En ymmärrä miten joku ei ymmärrä aseen laatua.
- Anonyymi
400..pitää osua yli 1800m kirkkaasti
- Anonyymi
itsellä cal 52 kantomatka yli 4.5km ja osuu susiin yli 3km päästää.riekaleet jää vain rjahtava valojuova
ja 6.18 millä osuu yli 1800m varmasti - Anonyymi
Uusavuttomille pitää olla kaikkea kiiltävää. Simo Häyhä käytti 7,62 ja taisi tulla tulosta, ei sota ole miksikään muuttunut.
- Anonyymi
Tarkkoja pelejä ainakin nykyiset ta-kiväärit, 300 metriin osuu savikiekkoon helposti. Pidemmälle en ole vielä päässyt koittamaan. Kyseessä siis MPK:n ta-kivääri, koka on Tikan ja Sakon ”risteytys”.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1307748- 545778
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa793268Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän72883Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101678Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2091610Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?3261314Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3351172Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931169Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä321071