Miten sudokusta vaikeampi

tässä kotivinkki!!

Antakaa jonkun peittää kirjoituskoneen peittokynällä muutama vaikean sudokun numeroista, niin alkaa aikaa kulumaan reippaasti ratkoessa. Helppo tapa lisätä miettimistä muuten aika tylsään hommaan.

12

7430

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että sitten

      tehtävässä onkin monta mahdollista ratkaisua, eli se ei ole enää oikea sudoku. Siitähän voi tulla jopa helpompi, kun ratkaisuja on monta vaihtoehtoista.

      • useampia

        ratkaisuja. Vain yhden kerran sama numero pysty- ja vaakariville. Ei liene vaikea ymmärtää yksinkertaisen pelin idea.
        Mitä vähemmän vihjenumeroita sitä vaikeampi.

        Eli tehtäviin on vain yksi ratkaisu. Sama numero vain kerran pysty- ja vaakariville. Tulihan se nyt selväksi??


      • sudoku on
        useampia kirjoitti:

        ratkaisuja. Vain yhden kerran sama numero pysty- ja vaakariville. Ei liene vaikea ymmärtää yksinkertaisen pelin idea.
        Mitä vähemmän vihjenumeroita sitä vaikeampi.

        Eli tehtäviin on vain yksi ratkaisu. Sama numero vain kerran pysty- ja vaakariville. Tulihan se nyt selväksi??

        väärin laadittu, sen voi täyttää monella eri tavalla. Siis numerot voi laittaa moneen eri järjestykseen niin, että säännöt kuitenkin täyttyvät. Silloin kyseiseen tehtävään on monta erilaista ratkaisua. Se vain ei ole silloin mikään oikea sudoku.

        Tulikohan sinulle nyt selväksi? :-)


      • nirppis
        useampia kirjoitti:

        ratkaisuja. Vain yhden kerran sama numero pysty- ja vaakariville. Ei liene vaikea ymmärtää yksinkertaisen pelin idea.
        Mitä vähemmän vihjenumeroita sitä vaikeampi.

        Eli tehtäviin on vain yksi ratkaisu. Sama numero vain kerran pysty- ja vaakariville. Tulihan se nyt selväksi??

        Väite "mitä vähemmän numeroita sen vaikeampi" ei pidä paikkaansa. Mietippä sudokua jossa on vain yksi numero (tai ei yhtään), helppo tapaus. Sama kuin jos kaikki muut ruudut paitsi yksi on täytetty. Vaikeat tapaukset on jossain siellä välillä.


      • Vielä nirppiksempi
        nirppis kirjoitti:

        Väite "mitä vähemmän numeroita sen vaikeampi" ei pidä paikkaansa. Mietippä sudokua jossa on vain yksi numero (tai ei yhtään), helppo tapaus. Sama kuin jos kaikki muut ruudut paitsi yksi on täytetty. Vaikeat tapaukset on jossain siellä välillä.

        Jos vain yksi numero on annettu, tehtävän voi täyttää varmaan miljardilla eri tavalla. Eli tehtävä ei ole mikään oikea sudoku. Oikeaan sudokuun löytyy vain yksi ratkaisu.

        Kuinkahan monta numeroa muuten pitää vähintään antaa, jotta olisi vain yksi ratkaisu???


      • selvältä*
        sudoku on kirjoitti:

        väärin laadittu, sen voi täyttää monella eri tavalla. Siis numerot voi laittaa moneen eri järjestykseen niin, että säännöt kuitenkin täyttyvät. Silloin kyseiseen tehtävään on monta erilaista ratkaisua. Se vain ei ole silloin mikään oikea sudoku.

        Tulikohan sinulle nyt selväksi? :-)

        Siis useampia mahiksia.
        Silti lopussa sama numero vain kerran pysty-ja vakarivillä. Silloin tulee jälleen vain yksi ainoa ratkaisu. Mahdollisuuksia on monia, mutta ratkaisuja yksi.
        Taidatte kinastella turhista.
        Sudokun yksinkertaisuus ei ole monimutkaisen ajattelun arvoista........ ;-)

        Kiva kuitenkin, että joku edes kirjoittelee täällä.


      • vain yksi ratkaisu?
        selvältä* kirjoitti:

        Siis useampia mahiksia.
        Silti lopussa sama numero vain kerran pysty-ja vakarivillä. Silloin tulee jälleen vain yksi ainoa ratkaisu. Mahdollisuuksia on monia, mutta ratkaisuja yksi.
        Taidatte kinastella turhista.
        Sudokun yksinkertaisuus ei ole monimutkaisen ajattelun arvoista........ ;-)

        Kiva kuitenkin, että joku edes kirjoittelee täällä.

        Ajattelepa sudokua, jossa vain kaksi numeroa on annettu valmiiksi. Siihen löytyy miljoonia oikeita ratkaisuja.

        Numerot voi todellakin asetella sääntöjen mukaisesti ruutuihin miljoonilla eri tavoilla. Vasta kun riittävän monta numeroa on asetettu valmiiksi oikeisiin paikkoihin, päästään tilanteeseen, johon löytyy enää vain yksi ratkaisu.

        Sen takia sudokun laatiminen on niin vaikeaa. Pitää osata asettaa ne valmiiksi annetut numerot niin, että on vain yksi mahdollinen ratkaisu. Toisaalta, eipä niitä tarvitse käsityönä laatiakaan, vaan tietokoneet niitä laativat. Nappia painamalla saa koneesta ulos miljoona valmista sudokua.


      • "piilosana"
        vain yksi ratkaisu? kirjoitti:

        Ajattelepa sudokua, jossa vain kaksi numeroa on annettu valmiiksi. Siihen löytyy miljoonia oikeita ratkaisuja.

        Numerot voi todellakin asetella sääntöjen mukaisesti ruutuihin miljoonilla eri tavoilla. Vasta kun riittävän monta numeroa on asetettu valmiiksi oikeisiin paikkoihin, päästään tilanteeseen, johon löytyy enää vain yksi ratkaisu.

        Sen takia sudokun laatiminen on niin vaikeaa. Pitää osata asettaa ne valmiiksi annetut numerot niin, että on vain yksi mahdollinen ratkaisu. Toisaalta, eipä niitä tarvitse käsityönä laatiakaan, vaan tietokoneet niitä laativat. Nappia painamalla saa koneesta ulos miljoona valmista sudokua.

        Tuo kaveri näytti tarkoittavan "monta mahdollisuutta yksi ratkaisu" Sillä yhdellä ratkaisulla, että lopulta päädytään vain yhteen oikeaan. Tuon oikean ratkaisunhan tiedämme.
        Joillekkin eri mahdollisuudet ovat ratkaisuja, toisille taas lopullinen vastaus on se ratkaisu.
        Eipä kumpikaan ole siinä suhteessa väärässä. Niin ja tämähän on taas minun oma näkemys josta saa olla erittäin eri mieltä.


      • useita ratkaisuja
        useampia kirjoitti:

        ratkaisuja. Vain yhden kerran sama numero pysty- ja vaakariville. Ei liene vaikea ymmärtää yksinkertaisen pelin idea.
        Mitä vähemmän vihjenumeroita sitä vaikeampi.

        Eli tehtäviin on vain yksi ratkaisu. Sama numero vain kerran pysty- ja vaakariville. Tulihan se nyt selväksi??

        Itse olen alkanut epäillä tuota "vain yksi ratkaisu"-väitettä.

        Kokemus:
        Hyvin usein tulee vastaan Sudokuita, joissa on "vaihtokelpoisia pareja", esim 5 ja 6
        samassa pikkuruudussa vierekkäin ja niiden alla mutta eri pikkuruudussa 6 ja 5. Muitakin tällaisia muunnelmia varmasti on, mutta niitä on vain vaikea huomata.

        Teoria:
        Jos Sudokussa olisi vain yksi oikea ratkaisu niin
        erilaisia Sudokuita olisi vain yhdeksän erilaista. Eli jos ratkaisuja olisi vain yksi niin jo yhden numeron kiinnittäminen määrittäisi
        loput.

        Tosin on varmasti olemassa Sudokuita, joille on vain yksi ja vain yksi ratkaisu. Mutta väitänpä, että nämä ovat harvinaisuus.


      • sudokussa
        useita ratkaisuja kirjoitti:

        Itse olen alkanut epäillä tuota "vain yksi ratkaisu"-väitettä.

        Kokemus:
        Hyvin usein tulee vastaan Sudokuita, joissa on "vaihtokelpoisia pareja", esim 5 ja 6
        samassa pikkuruudussa vierekkäin ja niiden alla mutta eri pikkuruudussa 6 ja 5. Muitakin tällaisia muunnelmia varmasti on, mutta niitä on vain vaikea huomata.

        Teoria:
        Jos Sudokussa olisi vain yksi oikea ratkaisu niin
        erilaisia Sudokuita olisi vain yhdeksän erilaista. Eli jos ratkaisuja olisi vain yksi niin jo yhden numeron kiinnittäminen määrittäisi
        loput.

        Tosin on varmasti olemassa Sudokuita, joille on vain yksi ja vain yksi ratkaisu. Mutta väitänpä, että nämä ovat harvinaisuus.

        on vain yksi ainoa mahdollinen ratkaisu. Nyt kun sudoku on muotia ja niitä tulee joka tuutista, on liikkeellä kaikenlaista yrittäjää, joiden sudokut ovat mitä sattuu. Eli varmasti moneen julkaistuun "sudokuun" löytyy vaihtoehtoisia ratkaisuja.

        Teoriasi yhdeksästä erilaisesta sudokusta on varsin kummallinen. Numerot voi järjestää sudokuruudukkoon miljoonilla eri tavoilla. Jokaisesta näistä järjestyksistä voi sitten tehdä paljon erilaisia tehtäviä jättämällä osan numeroista pois. Täytyy vain olla tarkkana mitkä numerot jättää pois, jotta tehtävään jää vain yksi ainoa ratkaisu.

        Oikean sudokun tunnistaa siitä, että ratkaistessa voi päätellä ilman vaihtoehtoja loppuun asti. Jos joitakin ruutuja ei melkein valmiissa tehtävässä mitenkään voi päätellä, tehtävässä saattaa olla virhe, eli monta eri vaihtoehtoista ratkaisua.


      • päätellä ratkaisun
        sudokussa kirjoitti:

        on vain yksi ainoa mahdollinen ratkaisu. Nyt kun sudoku on muotia ja niitä tulee joka tuutista, on liikkeellä kaikenlaista yrittäjää, joiden sudokut ovat mitä sattuu. Eli varmasti moneen julkaistuun "sudokuun" löytyy vaihtoehtoisia ratkaisuja.

        Teoriasi yhdeksästä erilaisesta sudokusta on varsin kummallinen. Numerot voi järjestää sudokuruudukkoon miljoonilla eri tavoilla. Jokaisesta näistä järjestyksistä voi sitten tehdä paljon erilaisia tehtäviä jättämällä osan numeroista pois. Täytyy vain olla tarkkana mitkä numerot jättää pois, jotta tehtävään jää vain yksi ainoa ratkaisu.

        Oikean sudokun tunnistaa siitä, että ratkaistessa voi päätellä ilman vaihtoehtoja loppuun asti. Jos joitakin ruutuja ei melkein valmiissa tehtävässä mitenkään voi päätellä, tehtävässä saattaa olla virhe, eli monta eri vaihtoehtoista ratkaisua.

        Kaikissa mahdollisissa Sudokuissa voi aina "päätellä" ainakin yhden ratkaisun eli kokeilemalla/laskemalla vain riittävän monta siirtoa eteenpäin - algoritminä tämä on backtracking ja todella helppo kirjoittaa ohjelma, joka Sudokun ratkaisee.

        Mutta miten voidaan todistaa, että Sudoku on oikein laadittu, eli että on täsmälleen yksi ratkaisu. Onko olemassa fiksumpaa tapaa kuin täydellinen backtracking?


      • päätellä
        päätellä ratkaisun kirjoitti:

        Kaikissa mahdollisissa Sudokuissa voi aina "päätellä" ainakin yhden ratkaisun eli kokeilemalla/laskemalla vain riittävän monta siirtoa eteenpäin - algoritminä tämä on backtracking ja todella helppo kirjoittaa ohjelma, joka Sudokun ratkaisee.

        Mutta miten voidaan todistaa, että Sudoku on oikein laadittu, eli että on täsmälleen yksi ratkaisu. Onko olemassa fiksumpaa tapaa kuin täydellinen backtracking?

        ilman vaihtoehtoja, jos on vaihtoehtoja.

        Oikeassa sudokussa löytyy aina loppuun asti joku tyhjä ruutu, jossa on pakko olla tietty numero. Jos jää vain ruutuja, joissa voi olla vaihtoehtoja, silloin on vaihtoehtoisia ratkaisuja, ja sudoku on väärin laadittu.

        Päättely voi olla helpompaa tai vaikeampaa, mutta missään vaiheessa ei oikeassa sudokussa joudu arvaamaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Purra sössi kaiken 2 vuodessa, itkee nyt Marinin perään

      Nyt on taas sama vanha itkuvirsi, kun ei omat taidot riittänee. Kaikki on taas muiden syytä. No miten sen "Tunnin juna"
      Maailman menoa
      62
      8820
    2. Ikuiset kaipaajat

      Miksette vaan mene sen kaipauksen kohteen luokse ja puhu sille suoraan? Mitä järkeä on kaipailla jotain puolituttua vuo
      Ikävä
      154
      5494
    3. Nyt se on selvitetty: Sanna Marinin hallitus lisäsi menoja 41 miljardilla

      ”vasemmistohallitus oli katastrofaalisen huono”, sanoo kokoomus. Sanna Marinin (sd.) hallituksen tekemät menolisäykset
      Maailman menoa
      121
      4947
    4. Orpon hallitus runnoi Tunnin junan ilman tarvetta

      Näinkö valtiontaloutta hoidetaan? Siis asiantuntijoidenkin aikoja sitten kannattamattomaksi laskema Tunnin juna tehdään
      Maailman menoa
      8
      3832
    5. Riikka ottaa miljardi euroa EU:n yhteisvelkaa Suomelle

      Niin kääntyi irvipersun takki taas, vaikka vaalilupauksissa oli ettei yhteisvelkaa Suomi enää koskaan ota. No nyt otti m
      Maailman menoa
      83
      3446
    6. Lindtman ylivoimainen suosikki pääministeriksi

      Lindtmania kannattaa pääministeriksi peräti 50 prosenttia useampi kuin toiseksi suosituinta Kaikkosta. https://www.ilta
      Maailman menoa
      53
      3359
    7. Veronmaksajat kustantavat yrittäjien eläkkeitä jo yli 500 miljoonalla

      Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota. Aktiivisen "yrittämisen" maksattaa yritystukina yhteiskunnalla, ja vieläpä
      Yrittäjyys
      35
      2692
    8. En tiedä ymmärrätkö

      Kuinka paljon merkitset mulle. Näet minut minuna etkä silti käännä selkääsi. Tökit jatkuvasti kepillä jäätä ja menit ehk
      Ikävä
      10
      2611
    9. Sanna Marin - Maailman paras talousasiantuntija?

      PersKeKoa pukkaa? https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011636623.html
      Maailman menoa
      39
      2593
    10. Kenenkä halli se on tulessa nelostiellä

      11 yksikköä paikalla
      Pyhäjärvi
      24
      1717
    Aihe