Miten sudokusta vaikeampi

tässä kotivinkki!!

Antakaa jonkun peittää kirjoituskoneen peittokynällä muutama vaikean sudokun numeroista, niin alkaa aikaa kulumaan reippaasti ratkoessa. Helppo tapa lisätä miettimistä muuten aika tylsään hommaan.

12

7210

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että sitten

      tehtävässä onkin monta mahdollista ratkaisua, eli se ei ole enää oikea sudoku. Siitähän voi tulla jopa helpompi, kun ratkaisuja on monta vaihtoehtoista.

      • useampia

        ratkaisuja. Vain yhden kerran sama numero pysty- ja vaakariville. Ei liene vaikea ymmärtää yksinkertaisen pelin idea.
        Mitä vähemmän vihjenumeroita sitä vaikeampi.

        Eli tehtäviin on vain yksi ratkaisu. Sama numero vain kerran pysty- ja vaakariville. Tulihan se nyt selväksi??


      • sudoku on
        useampia kirjoitti:

        ratkaisuja. Vain yhden kerran sama numero pysty- ja vaakariville. Ei liene vaikea ymmärtää yksinkertaisen pelin idea.
        Mitä vähemmän vihjenumeroita sitä vaikeampi.

        Eli tehtäviin on vain yksi ratkaisu. Sama numero vain kerran pysty- ja vaakariville. Tulihan se nyt selväksi??

        väärin laadittu, sen voi täyttää monella eri tavalla. Siis numerot voi laittaa moneen eri järjestykseen niin, että säännöt kuitenkin täyttyvät. Silloin kyseiseen tehtävään on monta erilaista ratkaisua. Se vain ei ole silloin mikään oikea sudoku.

        Tulikohan sinulle nyt selväksi? :-)


      • nirppis
        useampia kirjoitti:

        ratkaisuja. Vain yhden kerran sama numero pysty- ja vaakariville. Ei liene vaikea ymmärtää yksinkertaisen pelin idea.
        Mitä vähemmän vihjenumeroita sitä vaikeampi.

        Eli tehtäviin on vain yksi ratkaisu. Sama numero vain kerran pysty- ja vaakariville. Tulihan se nyt selväksi??

        Väite "mitä vähemmän numeroita sen vaikeampi" ei pidä paikkaansa. Mietippä sudokua jossa on vain yksi numero (tai ei yhtään), helppo tapaus. Sama kuin jos kaikki muut ruudut paitsi yksi on täytetty. Vaikeat tapaukset on jossain siellä välillä.


      • Vielä nirppiksempi
        nirppis kirjoitti:

        Väite "mitä vähemmän numeroita sen vaikeampi" ei pidä paikkaansa. Mietippä sudokua jossa on vain yksi numero (tai ei yhtään), helppo tapaus. Sama kuin jos kaikki muut ruudut paitsi yksi on täytetty. Vaikeat tapaukset on jossain siellä välillä.

        Jos vain yksi numero on annettu, tehtävän voi täyttää varmaan miljardilla eri tavalla. Eli tehtävä ei ole mikään oikea sudoku. Oikeaan sudokuun löytyy vain yksi ratkaisu.

        Kuinkahan monta numeroa muuten pitää vähintään antaa, jotta olisi vain yksi ratkaisu???


      • selvältä*
        sudoku on kirjoitti:

        väärin laadittu, sen voi täyttää monella eri tavalla. Siis numerot voi laittaa moneen eri järjestykseen niin, että säännöt kuitenkin täyttyvät. Silloin kyseiseen tehtävään on monta erilaista ratkaisua. Se vain ei ole silloin mikään oikea sudoku.

        Tulikohan sinulle nyt selväksi? :-)

        Siis useampia mahiksia.
        Silti lopussa sama numero vain kerran pysty-ja vakarivillä. Silloin tulee jälleen vain yksi ainoa ratkaisu. Mahdollisuuksia on monia, mutta ratkaisuja yksi.
        Taidatte kinastella turhista.
        Sudokun yksinkertaisuus ei ole monimutkaisen ajattelun arvoista........ ;-)

        Kiva kuitenkin, että joku edes kirjoittelee täällä.


      • vain yksi ratkaisu?
        selvältä* kirjoitti:

        Siis useampia mahiksia.
        Silti lopussa sama numero vain kerran pysty-ja vakarivillä. Silloin tulee jälleen vain yksi ainoa ratkaisu. Mahdollisuuksia on monia, mutta ratkaisuja yksi.
        Taidatte kinastella turhista.
        Sudokun yksinkertaisuus ei ole monimutkaisen ajattelun arvoista........ ;-)

        Kiva kuitenkin, että joku edes kirjoittelee täällä.

        Ajattelepa sudokua, jossa vain kaksi numeroa on annettu valmiiksi. Siihen löytyy miljoonia oikeita ratkaisuja.

        Numerot voi todellakin asetella sääntöjen mukaisesti ruutuihin miljoonilla eri tavoilla. Vasta kun riittävän monta numeroa on asetettu valmiiksi oikeisiin paikkoihin, päästään tilanteeseen, johon löytyy enää vain yksi ratkaisu.

        Sen takia sudokun laatiminen on niin vaikeaa. Pitää osata asettaa ne valmiiksi annetut numerot niin, että on vain yksi mahdollinen ratkaisu. Toisaalta, eipä niitä tarvitse käsityönä laatiakaan, vaan tietokoneet niitä laativat. Nappia painamalla saa koneesta ulos miljoona valmista sudokua.


      • "piilosana"
        vain yksi ratkaisu? kirjoitti:

        Ajattelepa sudokua, jossa vain kaksi numeroa on annettu valmiiksi. Siihen löytyy miljoonia oikeita ratkaisuja.

        Numerot voi todellakin asetella sääntöjen mukaisesti ruutuihin miljoonilla eri tavoilla. Vasta kun riittävän monta numeroa on asetettu valmiiksi oikeisiin paikkoihin, päästään tilanteeseen, johon löytyy enää vain yksi ratkaisu.

        Sen takia sudokun laatiminen on niin vaikeaa. Pitää osata asettaa ne valmiiksi annetut numerot niin, että on vain yksi mahdollinen ratkaisu. Toisaalta, eipä niitä tarvitse käsityönä laatiakaan, vaan tietokoneet niitä laativat. Nappia painamalla saa koneesta ulos miljoona valmista sudokua.

        Tuo kaveri näytti tarkoittavan "monta mahdollisuutta yksi ratkaisu" Sillä yhdellä ratkaisulla, että lopulta päädytään vain yhteen oikeaan. Tuon oikean ratkaisunhan tiedämme.
        Joillekkin eri mahdollisuudet ovat ratkaisuja, toisille taas lopullinen vastaus on se ratkaisu.
        Eipä kumpikaan ole siinä suhteessa väärässä. Niin ja tämähän on taas minun oma näkemys josta saa olla erittäin eri mieltä.


      • useita ratkaisuja
        useampia kirjoitti:

        ratkaisuja. Vain yhden kerran sama numero pysty- ja vaakariville. Ei liene vaikea ymmärtää yksinkertaisen pelin idea.
        Mitä vähemmän vihjenumeroita sitä vaikeampi.

        Eli tehtäviin on vain yksi ratkaisu. Sama numero vain kerran pysty- ja vaakariville. Tulihan se nyt selväksi??

        Itse olen alkanut epäillä tuota "vain yksi ratkaisu"-väitettä.

        Kokemus:
        Hyvin usein tulee vastaan Sudokuita, joissa on "vaihtokelpoisia pareja", esim 5 ja 6
        samassa pikkuruudussa vierekkäin ja niiden alla mutta eri pikkuruudussa 6 ja 5. Muitakin tällaisia muunnelmia varmasti on, mutta niitä on vain vaikea huomata.

        Teoria:
        Jos Sudokussa olisi vain yksi oikea ratkaisu niin
        erilaisia Sudokuita olisi vain yhdeksän erilaista. Eli jos ratkaisuja olisi vain yksi niin jo yhden numeron kiinnittäminen määrittäisi
        loput.

        Tosin on varmasti olemassa Sudokuita, joille on vain yksi ja vain yksi ratkaisu. Mutta väitänpä, että nämä ovat harvinaisuus.


      • sudokussa
        useita ratkaisuja kirjoitti:

        Itse olen alkanut epäillä tuota "vain yksi ratkaisu"-väitettä.

        Kokemus:
        Hyvin usein tulee vastaan Sudokuita, joissa on "vaihtokelpoisia pareja", esim 5 ja 6
        samassa pikkuruudussa vierekkäin ja niiden alla mutta eri pikkuruudussa 6 ja 5. Muitakin tällaisia muunnelmia varmasti on, mutta niitä on vain vaikea huomata.

        Teoria:
        Jos Sudokussa olisi vain yksi oikea ratkaisu niin
        erilaisia Sudokuita olisi vain yhdeksän erilaista. Eli jos ratkaisuja olisi vain yksi niin jo yhden numeron kiinnittäminen määrittäisi
        loput.

        Tosin on varmasti olemassa Sudokuita, joille on vain yksi ja vain yksi ratkaisu. Mutta väitänpä, että nämä ovat harvinaisuus.

        on vain yksi ainoa mahdollinen ratkaisu. Nyt kun sudoku on muotia ja niitä tulee joka tuutista, on liikkeellä kaikenlaista yrittäjää, joiden sudokut ovat mitä sattuu. Eli varmasti moneen julkaistuun "sudokuun" löytyy vaihtoehtoisia ratkaisuja.

        Teoriasi yhdeksästä erilaisesta sudokusta on varsin kummallinen. Numerot voi järjestää sudokuruudukkoon miljoonilla eri tavoilla. Jokaisesta näistä järjestyksistä voi sitten tehdä paljon erilaisia tehtäviä jättämällä osan numeroista pois. Täytyy vain olla tarkkana mitkä numerot jättää pois, jotta tehtävään jää vain yksi ainoa ratkaisu.

        Oikean sudokun tunnistaa siitä, että ratkaistessa voi päätellä ilman vaihtoehtoja loppuun asti. Jos joitakin ruutuja ei melkein valmiissa tehtävässä mitenkään voi päätellä, tehtävässä saattaa olla virhe, eli monta eri vaihtoehtoista ratkaisua.


      • päätellä ratkaisun
        sudokussa kirjoitti:

        on vain yksi ainoa mahdollinen ratkaisu. Nyt kun sudoku on muotia ja niitä tulee joka tuutista, on liikkeellä kaikenlaista yrittäjää, joiden sudokut ovat mitä sattuu. Eli varmasti moneen julkaistuun "sudokuun" löytyy vaihtoehtoisia ratkaisuja.

        Teoriasi yhdeksästä erilaisesta sudokusta on varsin kummallinen. Numerot voi järjestää sudokuruudukkoon miljoonilla eri tavoilla. Jokaisesta näistä järjestyksistä voi sitten tehdä paljon erilaisia tehtäviä jättämällä osan numeroista pois. Täytyy vain olla tarkkana mitkä numerot jättää pois, jotta tehtävään jää vain yksi ainoa ratkaisu.

        Oikean sudokun tunnistaa siitä, että ratkaistessa voi päätellä ilman vaihtoehtoja loppuun asti. Jos joitakin ruutuja ei melkein valmiissa tehtävässä mitenkään voi päätellä, tehtävässä saattaa olla virhe, eli monta eri vaihtoehtoista ratkaisua.

        Kaikissa mahdollisissa Sudokuissa voi aina "päätellä" ainakin yhden ratkaisun eli kokeilemalla/laskemalla vain riittävän monta siirtoa eteenpäin - algoritminä tämä on backtracking ja todella helppo kirjoittaa ohjelma, joka Sudokun ratkaisee.

        Mutta miten voidaan todistaa, että Sudoku on oikein laadittu, eli että on täsmälleen yksi ratkaisu. Onko olemassa fiksumpaa tapaa kuin täydellinen backtracking?


      • päätellä
        päätellä ratkaisun kirjoitti:

        Kaikissa mahdollisissa Sudokuissa voi aina "päätellä" ainakin yhden ratkaisun eli kokeilemalla/laskemalla vain riittävän monta siirtoa eteenpäin - algoritminä tämä on backtracking ja todella helppo kirjoittaa ohjelma, joka Sudokun ratkaisee.

        Mutta miten voidaan todistaa, että Sudoku on oikein laadittu, eli että on täsmälleen yksi ratkaisu. Onko olemassa fiksumpaa tapaa kuin täydellinen backtracking?

        ilman vaihtoehtoja, jos on vaihtoehtoja.

        Oikeassa sudokussa löytyy aina loppuun asti joku tyhjä ruutu, jossa on pakko olla tietty numero. Jos jää vain ruutuja, joissa voi olla vaihtoehtoja, silloin on vaihtoehtoisia ratkaisuja, ja sudoku on väärin laadittu.

        Päättely voi olla helpompaa tai vaikeampaa, mutta missään vaiheessa ei oikeassa sudokussa joudu arvaamaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      65
      2147
    2. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      172
      1732
    3. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      70
      1418
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      244
      1402
    5. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      237
      1347
    6. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      83
      1202
    7. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      342
      1195
    8. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      128
      1165
    9. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      360
      1143
    10. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      330
      1108
    Aihe