Hyvät ihmiset. Miettikääpä mitä se teidän omalle kohdalle vaikuttaisi, jos suomessa lopetettaisiin tukien maksu. Miten se vaikuttaisi normaalin kuluttajan elämään.
Halpenisiko ruoka? Vastaus: Ei todellakaan.
Keventyisikö verotus?? Vastaus: Ei tod.
Miten vaikuttaisi valtion talouteen.
100 000 viljelijää työttömänä toinen mokoma välillisesti lisää. Mistä heille töitä?
Pienenisikö EU-jäsenmaksu? Ei tod. Jäisi vaan reilu miljardi saamatta takaisin jäsenmaksusta.
Ruoan tuonti ulkomailta. Ruokaa voisi saadakin tuotua ulkomailta tarpeeksi, mutta mistäs keksitään uusi vientiartikkeli suomelle, mikä toisi ulkomailta rahaa suomeen yhtä paljon kuin elintarvikkeiden ostoon menisi rahaa ulkomaille.
Muuten talous ei pysy tasapainossa, vaan suomesta loppuisi raha. Raha ei synny itsestään.
Mietintää
24
1667
Vastaukset
- Jaska
Erittäin asiallinen kirjoitus. Missä viipynee kaupunkilaisten vastine mihin se tukien lopettaminen johtaa.
Kummaa porukkaa. Kun tehdään asiallinen avaus, niin ei osata vastata yhtään mitn... - varmaan
jokaisella on oma mielipide asiasta !!!
- tutkijaspecialisti
Halpenisiko ruoka: Kyllä reilusti
Keventyisikö verotus: Kyllä ilman muuta
Miten vaikuttaisi valtion talouteen: vaikutus olisi tervehdyttävä, turhat typerät tuenmaksut poistuisivat. Kyseiset varat järkevämmin käyttöön.
Meinaakos että viljelijät olisivat ikuisesti työttöminä, ei nyt sentään. Viljelijät ovat osaavaa ja yrittäjähenkistä porukkaa kaikesta huolimatta. Välillisesti työttömiä ei synny ihan noin paljoa ja toisaalta emmehän elä muillakaan aloilla missään "pysähtyneessä maailmassa", jotkut alat hiipuvat ja uusia nousee.
Eu maksu pienenisi pitkällä aikavälillä, mikäli osataan neuvotella ja nettomaksamisen osuus voitaisiin pitää samana, tai pienempänä.
Ruoan tuonti ulkomailta... tuohon ei varmaan tarvitse edes vastata. Vihjeenä sanoisin markkinatalous antaa mahdollisuuden.
Suomen talouden tasapainoa ei pidetä yllä maataloustukia maksamalla, vaan päinvastoin lopettamalla tarpeeton tukien maksaminen. Realistina tiedän ettei tämä ole yksittäisen maan osalta mahdollista, joten erilliset maatalouden tuet pitäisi lopettaa EU:ssa ja asettaa maatilat tukien saahjina samalle viivalle muiden yrittäjien/yritysten kanssa. Tätä kautta päästään kokanaistuloksessa siihen millä perustelen vastaukseni edellisiinkin kysymyksiin.- HHH
Tässähän sitä meikäläinen tekeekin jo maatalouden ohella muutakin työtä.Yrittämisellä on jatkettu maatalouden kapenevaa leipää jo toistakymmentä vuotta.
Mutta mitäs te työläisraukat tekisitte kun joutuisitte työttömiksi ja me yrittämiseen tottuneet maanviljelijät veisimme nekin paikat mitä te työläisrukat ette sasikkaan?
Te työläisraukat olette tottuneet saamaan kaikenmaailman työttömyyskorvauksia, mutta kansantaloudella ei olisikkaan varaa niitä maksaa, kun kaikki raha menee ulkomaisen ruuam hankintaan. - Kuinka??
Miten se ruoka halpenisi kaupan tiskillä, jos tukea ei maksettaisi? Jos se ruoka tuotaisiin ulkomailta, niin kuljetuskulut haukkaavat jo aika paljon, sekä keskieuroopassa elintarvikkeiden raaka-aineet maksavat vähintäänkin yhtä paljon kuin täälläkin.
Et vastannut mistä saataisiin rahaa tilalle, jotka menisivät ulkomaille ruokaostosten seurauksena. Nythän kun tukia maksetaan suomalaisille viljelijöille, niin rahat jäävät tänne suomeen. Entäs sitten jos ne rahat valuisivat ulkomaille? Mites sitten toimitaan?
Mitä tuotetta suomalaiset voisivat viedä ulkomaille samasta arvosta, millä ostettaisiin ruokaa ulkomailta. Muuten talous ei pysy tasapainossa vaan rahat loppuisivat.
Huomaa ettet taida oikein bonjata ulkomaankauppaa ja valtion taloutta. - tutkijaspecialisti
HHH kirjoitti:
Tässähän sitä meikäläinen tekeekin jo maatalouden ohella muutakin työtä.Yrittämisellä on jatkettu maatalouden kapenevaa leipää jo toistakymmentä vuotta.
Mutta mitäs te työläisraukat tekisitte kun joutuisitte työttömiksi ja me yrittämiseen tottuneet maanviljelijät veisimme nekin paikat mitä te työläisrukat ette sasikkaan?
Te työläisraukat olette tottuneet saamaan kaikenmaailman työttömyyskorvauksia, mutta kansantaloudella ei olisikkaan varaa niitä maksaa, kun kaikki raha menee ulkomaisen ruuam hankintaan.Viljelijä??? Kun noin hermostut, ei se noin mene. Minun paikkaani ei viljelijä vie sen takia ettei saa maataloustukia!!!! Olen katsos yrittäjä, niinkuin viljelijöidenkin PITÄISI olla, nythän viljelijät eivät ole yrittäjiä, vaan osin omasta syystään tukiaispolitiikan uhreja.
- Kyllä ne taisi olla
tutkijaspecialisti kirjoitti:
Viljelijä??? Kun noin hermostut, ei se noin mene. Minun paikkaani ei viljelijä vie sen takia ettei saa maataloustukia!!!! Olen katsos yrittäjä, niinkuin viljelijöidenkin PITÄISI olla, nythän viljelijät eivät ole yrittäjiä, vaan osin omasta syystään tukiaispolitiikan uhreja.
Ihan jotkut muut kuin viljelijät, jotka äänestivät suomen EU:n jäseneksi.
- Viljelijä
tutkijaspecialisti kirjoitti:
Viljelijä??? Kun noin hermostut, ei se noin mene. Minun paikkaani ei viljelijä vie sen takia ettei saa maataloustukia!!!! Olen katsos yrittäjä, niinkuin viljelijöidenkin PITÄISI olla, nythän viljelijät eivät ole yrittäjiä, vaan osin omasta syystään tukiaispolitiikan uhreja.
Joka kannattaa EU:ta, niin minä näytän velattoman nuoren viljelijän.
- HHH
tutkijaspecialisti kirjoitti:
Viljelijä??? Kun noin hermostut, ei se noin mene. Minun paikkaani ei viljelijä vie sen takia ettei saa maataloustukia!!!! Olen katsos yrittäjä, niinkuin viljelijöidenkin PITÄISI olla, nythän viljelijät eivät ole yrittäjiä, vaan osin omasta syystään tukiaispolitiikan uhreja.
..hermostuta.Kunhan vain työnteon ohella kirjoittelen.
Monille työläisille tulee alan vaihto eteen, mitähän vain raukat alkavat tekemään, kun eivät koskaan ole mitään omaa kehittämäänsä työtä tehneet. Tulee kaupunkiasunnossa aika pitkäksi kun työtä ei ole tarjolla.Aika hankalaa heidän on opetella yrittäjyyden kiemuroita kun aina on tullut palkka säännollisesti käteen. Varsinaisia palkanSAAJIA.
Jos olet yrittäjä, tiedät varmaan kuinka suuri porras on tavallisen työläisen alkaa yrittäjäksi. - samavaan
Kuinka?? kirjoitti:
Miten se ruoka halpenisi kaupan tiskillä, jos tukea ei maksettaisi? Jos se ruoka tuotaisiin ulkomailta, niin kuljetuskulut haukkaavat jo aika paljon, sekä keskieuroopassa elintarvikkeiden raaka-aineet maksavat vähintäänkin yhtä paljon kuin täälläkin.
Et vastannut mistä saataisiin rahaa tilalle, jotka menisivät ulkomaille ruokaostosten seurauksena. Nythän kun tukia maksetaan suomalaisille viljelijöille, niin rahat jäävät tänne suomeen. Entäs sitten jos ne rahat valuisivat ulkomaille? Mites sitten toimitaan?
Mitä tuotetta suomalaiset voisivat viedä ulkomaille samasta arvosta, millä ostettaisiin ruokaa ulkomailta. Muuten talous ei pysy tasapainossa vaan rahat loppuisivat.
Huomaa ettet taida oikein bonjata ulkomaankauppaa ja valtion taloutta.itselläsi olisi bonjaamisharjoittelun paikka. Ajattelet liian reaaliaikaisesti, yritä hahmottaa tulevaisuutta. Ei valtiontaloudessa voida elää pelkästään kädestä suuhun. Pitää olla näkemyksiä myös tulevaisuudesta. Ei tetenkään rahaa tulee heti tilalle, jos nyt yhtäkkiä huomenna lopetettaisiin kaikki tuenmaksut??!! Minun ajatteluni lähtee siitä, ettei missään maailmankolkassa maksettaisi maataloudelle erilaisia tukia kuin muillekaan yrittäjille/yrityksille. Kaikki toimisi markkinaehtoisesti, niinkuin pitäisikin. Tämä karsisi turhat tuet, turhan byrokratian yms maatalouden ympäriltä. Tästä tietenkin seuraisi normaalin kilpailun kautta kokoaisuutena alempi hinta. Tästä tuskin lienee erimielisyyttä, vai oletko kommunisti? Tottakai maataloustuotteen yksikköhinta nousisi rajusti kaupan hyllyllä, mutta kokonaiskustannukset ruoasta yhteiskunnalle/yksilölle laskisivat! Jos alunperinkin maailmalla olisi toimittu markkinaehtoisesti kautta historian, niin näitä ongelmia ei olisi ja usko tai älä niin Suomessakin olisi aivan kannattavaa maataloutta.
- Markkinatalous
samavaan kirjoitti:
itselläsi olisi bonjaamisharjoittelun paikka. Ajattelet liian reaaliaikaisesti, yritä hahmottaa tulevaisuutta. Ei valtiontaloudessa voida elää pelkästään kädestä suuhun. Pitää olla näkemyksiä myös tulevaisuudesta. Ei tetenkään rahaa tulee heti tilalle, jos nyt yhtäkkiä huomenna lopetettaisiin kaikki tuenmaksut??!! Minun ajatteluni lähtee siitä, ettei missään maailmankolkassa maksettaisi maataloudelle erilaisia tukia kuin muillekaan yrittäjille/yrityksille. Kaikki toimisi markkinaehtoisesti, niinkuin pitäisikin. Tämä karsisi turhat tuet, turhan byrokratian yms maatalouden ympäriltä. Tästä tietenkin seuraisi normaalin kilpailun kautta kokoaisuutena alempi hinta. Tästä tuskin lienee erimielisyyttä, vai oletko kommunisti? Tottakai maataloustuotteen yksikköhinta nousisi rajusti kaupan hyllyllä, mutta kokonaiskustannukset ruoasta yhteiskunnalle/yksilölle laskisivat! Jos alunperinkin maailmalla olisi toimittu markkinaehtoisesti kautta historian, niin näitä ongelmia ei olisi ja usko tai älä niin Suomessakin olisi aivan kannattavaa maataloutta.
"Tottakai maataloustuotteen yksikköhinta nousisi rajusti kaupan hyllyllä, mutta kokonaiskustannukset ruoasta yhteiskunnalle/yksilölle laskisivat! Jos alunperinkin maailmalla olisi toimittu markkinaehtoisesti kautta historian, niin näitä ongelmia ei olisi ja usko tai älä niin Suomessakin olisi aivan kannattavaa maataloutta. "
Noinhan siinä kävisi. Arvaa nousisiko siitä vasta äläkkä, jos ruoan hinta nousisi arviolta 30-40%, koska muuten ruoan tuottaminen ei ole mahdollista ilman tukia. Olettaen tietenkin, että kauppa ja kuljetus jne. ottavat saman verran välistä kuin nytkin.
Minulle sopisi oikein mainiosti se, että tuotteista maksettaisiin oikeasti se korvaus mikä kuuluu, ja tukipelleily pois. - Veijo
Markkinatalous kirjoitti:
"Tottakai maataloustuotteen yksikköhinta nousisi rajusti kaupan hyllyllä, mutta kokonaiskustannukset ruoasta yhteiskunnalle/yksilölle laskisivat! Jos alunperinkin maailmalla olisi toimittu markkinaehtoisesti kautta historian, niin näitä ongelmia ei olisi ja usko tai älä niin Suomessakin olisi aivan kannattavaa maataloutta. "
Noinhan siinä kävisi. Arvaa nousisiko siitä vasta äläkkä, jos ruoan hinta nousisi arviolta 30-40%, koska muuten ruoan tuottaminen ei ole mahdollista ilman tukia. Olettaen tietenkin, että kauppa ja kuljetus jne. ottavat saman verran välistä kuin nytkin.
Minulle sopisi oikein mainiosti se, että tuotteista maksettaisiin oikeasti se korvaus mikä kuuluu, ja tukipelleily pois."Minulle sopisi oikein mainiosti se, että tuotteista maksettaisiin oikeasti se korvaus mikä kuuluu, ja tukipelleily pois.
"
Niinpä niin .Eihä "kuulu" mitään maksaa vaan muutkin yrittäjät saavat tuotteistaan sen MITÄ ASIAKAS SUOSTUU maksamaan.
Ja asiakas maksaa sen minkä oikeaksi näkee.Ostaako halpaa vaiko hyvää.
Samassa paketissa molempia ei saa. - P--kaaa
Veijo kirjoitti:
"Minulle sopisi oikein mainiosti se, että tuotteista maksettaisiin oikeasti se korvaus mikä kuuluu, ja tukipelleily pois.
"
Niinpä niin .Eihä "kuulu" mitään maksaa vaan muutkin yrittäjät saavat tuotteistaan sen MITÄ ASIAKAS SUOSTUU maksamaan.
Ja asiakas maksaa sen minkä oikeaksi näkee.Ostaako halpaa vaiko hyvää.
Samassa paketissa molempia ei saa.Väitätkö, että ostajat määräävät autojen, kännyköiden jne. hinnan?? Ei läheskään!
Kokeile mennä tojoliikkeeseen ostamaan uutta korollaa kymppitonnilla, niin nauravat sut pihalle. - harvainvalta ratkaisee
P--kaaa kirjoitti:
Väitätkö, että ostajat määräävät autojen, kännyköiden jne. hinnan?? Ei läheskään!
Kokeile mennä tojoliikkeeseen ostamaan uutta korollaa kymppitonnilla, niin nauravat sut pihalle.Kun myyjiä (viljelijöitä) on vähintään tuhansia ja ostajia vain muutama, nämä muutama toimijaa määräävät hinnan. Viljelepä itse vaikka perunaa (tai mitä tahansa muuta) ja tarjoa sitä markettiin myytäväksi. Luuletko voivasi määrätä hinnan?
Esim. viljan hinta Suomessa on: K-Euroopan hinta vähennettynä rahtikustannuksilla sieltä tänne, jottei suomalaista viljaa kannata viedä. Eli teollisuus määrää, millä hinnalla se ostaa. - Sitä
harvainvalta ratkaisee kirjoitti:
Kun myyjiä (viljelijöitä) on vähintään tuhansia ja ostajia vain muutama, nämä muutama toimijaa määräävät hinnan. Viljelepä itse vaikka perunaa (tai mitä tahansa muuta) ja tarjoa sitä markettiin myytäväksi. Luuletko voivasi määrätä hinnan?
Esim. viljan hinta Suomessa on: K-Euroopan hinta vähennettynä rahtikustannuksilla sieltä tänne, jottei suomalaista viljaa kannata viedä. Eli teollisuus määrää, millä hinnalla se ostaa.(en ole veijo) Siksi kirjoitinkin mitä kirjoitin.
Teollisuus ja kauppa määräävät hinnat. Ei kuluttajat. - Veijo
P--kaaa kirjoitti:
Väitätkö, että ostajat määräävät autojen, kännyköiden jne. hinnan?? Ei läheskään!
Kokeile mennä tojoliikkeeseen ostamaan uutta korollaa kymppitonnilla, niin nauravat sut pihalle.Kirjoitin:
"
Niinpä niin .Eihä "kuulu" mitään maksaa vaan muutkin yrittäjät saavat tuotteistaan sen MITÄ ASIAKAS SUOSTUU maksamaan.
Ja asiakas maksaa sen minkä oikeaksi näkee.Ostaako halpaa vaiko hyvää.
Samassa paketissa molempia ei saa.
Tarkoitin:
MYYJÄ saa markkinataloudessa vapaasti määritellä hinnan ja asiakas saa taas vapaasti määritellä keltä myyjältä ostaa.
Förstå ?
Ja sitäpaitsi hyvää ja halpaa ei saa edelleenkään samassa paketissa.
korolla taas... no jääköön sanomatta muuta kuin yksi on ollut ja topista ei tule.
- Veijo
Minulle ei vaikuttaisi sitä eikä tätä.Tai ehkä mökkiranta pysyisi puhtaampana kun ukko ei lietepaskaa syytäisi vesirajaan saakka.
Tai saisin nukuttuakin päivällä oltuani yön töissä kun ei jumalattomat tarktorit jyristäis nurkalla.
Niin mietippä Suomen ulkomaankauppaa:
Joku suomalaisten syömä ruoan arvo on vain hiiren kusen verran meressä.
Katsos ruoka on aika halpaa maailmalla.
Suomessa tehdään kaikenlaista muutakin jota viedään joskin tuodaankin.
Ulkomaankauppa on aika monipiippuinen juttu.Tunnen mm tukkukauppiaita jotka tuovat Japanista ja Kiinasta ja vievät samaa tavaraa yhdysvaltoihin :)- Hiirenpaska
Suomessa menee maitoa 5 miljoonaa litraa päivässä = 3,5 miljoonaa € päivässä valuisi ulkomaille maitona muut ostokset lisänä. puhuttaisiin jostain 10 000 000€ päivässä, 3 650 000 000 € rahaa vuodessa ulkomaille. Se olisi todella paljon. Suomen talous ei kestäisi sitä, vaan pitäisi keksiä uusia vientituotteita suomesta ulkomaille, joka toisi tänne rahaa saman verran tilalle.
Teiltä tuntuu unohtuvan perusseikka ulkomaankaupoissa, että jos rahaa menee ulkomaille enemmän kuin tulee, niin koko valtio köyhtyy.
Sama kuin sinä tuhlaisit rahaa enemmän kuin tienaat. - Veijo
Suomen vienti lienee luokkaa 49 mrd, tuonti 41 eli ylijäämällä ollaan.
Paljonkohan syömmekään vuodessa :)? - Kuin tuo
Veijo kirjoitti:
Suomen vienti lienee luokkaa 49 mrd, tuonti 41 eli ylijäämällä ollaan.
Paljonkohan syömmekään vuodessa :)?ylijäämä. Sitäpaitsi tuosta ei ole paljon varaa laskea. Muuten voi taas lama yllättää. Nythän suomella menee paremmin kuin koskaan, joten miksi pitäisi valittaa?
Maatalouden alasajolla saisimme kuitenkin 200 000 uutta työtöntä. Mitäs niille tehtäisi?
Nytkin on n. 250 000 työtöntä, joille ei ole töitä, niin mihinkäs työttömäksi jääneet viljelijät laitettaisiin? - Veijo
Kuin tuo kirjoitti:
ylijäämä. Sitäpaitsi tuosta ei ole paljon varaa laskea. Muuten voi taas lama yllättää. Nythän suomella menee paremmin kuin koskaan, joten miksi pitäisi valittaa?
Maatalouden alasajolla saisimme kuitenkin 200 000 uutta työtöntä. Mitäs niille tehtäisi?
Nytkin on n. 250 000 työtöntä, joille ei ole töitä, niin mihinkäs työttömäksi jääneet viljelijät laitettaisiin?Niillä ei juuri ole yhtymäkohti todellisuuden kanssa.
Osa on sen kuntoista että ei työllisty koskaan ja kuuluisi eläkkeelle.
Sitten tilastoissa roikkuu töissäolevia jotka hakevat aina parempaa ja parempaa paikkaa.
Näkyvät työnhakijana kyllä.
Terveitä mutta työhaluttomia on häviävän pieni määrä.
Voisihan ne työttömiksi (muka) jäävät maanviljelijät mennä vaikka sinne mainostamaansa Puolaan esimerkiksi laivoja tekemään, kun Suomessa ei (muka) kannata suomalaisilla töitä teettää.
Eikös ne nytkin jyvänjemmaajat ole niin köyhää (muka) ja surkeaa
porukkaa että pitää olla vaikka minkälainen urakoitsija tai käyvät muutenkin tehtaassa töissä.
Eikö se vaan hyvä olisi kun kalliis harrastus, joka vie tehtaassakin tienatut eurot, jäisi
ja rahaa jäisi törsäämiseen oikein ja ostaisitte Suomessa tehtyjä tuotteita tukien työllisyyttä :) - Pullossako asut??
Veijo kirjoitti:
Niillä ei juuri ole yhtymäkohti todellisuuden kanssa.
Osa on sen kuntoista että ei työllisty koskaan ja kuuluisi eläkkeelle.
Sitten tilastoissa roikkuu töissäolevia jotka hakevat aina parempaa ja parempaa paikkaa.
Näkyvät työnhakijana kyllä.
Terveitä mutta työhaluttomia on häviävän pieni määrä.
Voisihan ne työttömiksi (muka) jäävät maanviljelijät mennä vaikka sinne mainostamaansa Puolaan esimerkiksi laivoja tekemään, kun Suomessa ei (muka) kannata suomalaisilla töitä teettää.
Eikös ne nytkin jyvänjemmaajat ole niin köyhää (muka) ja surkeaa
porukkaa että pitää olla vaikka minkälainen urakoitsija tai käyvät muutenkin tehtaassa töissä.
Eikö se vaan hyvä olisi kun kalliis harrastus, joka vie tehtaassakin tienatut eurot, jäisi
ja rahaa jäisi törsäämiseen oikein ja ostaisitte Suomessa tehtyjä tuotteita tukien työllisyyttä :)Kortistossa työttömiä työnhakijoita on yli 250 000. Todellisuudessa määrä on hieman suurempi, koska kursseille pakotettuja työttömiä ei lasketa tilastoissa työttömiksi.
Kuinka niin työttömiksi muka jäävät??
Meinaatko, että suomessa löytyisi yht'äkkiä josta 200-300 000 uutta työpaikkaa??
Ei. - tt5t5
Pullossako asut?? kirjoitti:
Kortistossa työttömiä työnhakijoita on yli 250 000. Todellisuudessa määrä on hieman suurempi, koska kursseille pakotettuja työttömiä ei lasketa tilastoissa työttömiksi.
Kuinka niin työttömiksi muka jäävät??
Meinaatko, että suomessa löytyisi yht'äkkiä josta 200-300 000 uutta työpaikkaa??
Ei.sinne puolaan vaan eikö siellä löydy.Kasvattavat siellä jopa nykyisin apetit vihanneksetkin ;)
- CCCP
tt5t5 kirjoitti:
sinne puolaan vaan eikö siellä löydy.Kasvattavat siellä jopa nykyisin apetit vihanneksetkin ;)
Sinne menee perässä myös Lännen tehtaiden työläiset.Mutta Suomen valtion velat jää maahan. Kukas niitäkin lyhentää!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331910- 69834
Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28787Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?258717Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64698Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132669- 10653
- 26633
- 77633
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.200626