Kun seuraa jonkun hakkuun puiden ajoa tehtaille,jää jotain lajia isommissa määrissä aina pieni nyytti metsään märkänemään.
Onko nämä kirjanpidon ulkopuolelle jääneitä puita.
Moto ilmoittaa hakkaamansa kuutiot,auto ilmoittaa kuljettamansa ,tehtaalla mitatut kuutiot...
Kun tietokoneet näyttää samoja kuutio määriä hakatuksi ja toimitetuksi tehtaalle ,metsään tienvarteen märkenemään jääneet pöllit on mittojen erotus.
Vaikka saman reitin varresssa olis ko yhtiön muita hakkuita autot ei ota loppuja puita kyytiin vaan ajaa vajaalla kuormalla ohi.
Paljonko turpoaa
46
5183
Vastaukset
- Niinpä niin
Motomittoja ei nykyisin oikeasti tarkasta enää kukaan. Homma on mennyt aivan överiksi.
Kontrolli on muka ulkoistettu jollekin hommansa menettämistä pelkäävälle, tai sen on tekevinään koneyritys.
Paljonko omat munat painaa ? No " sopivan painavat ovat olleet". Sama homma mitassa - 0 .
Metsänmyyjä kuvittelee kontrollin olevan puolueeton ja kunnossa. HA ! HA ! sanon minä.- Mti (opisto)
Metsänomistajalla on oikeus pyytää esim mhy:n miehiä tarkastamaan mittauksen tarkkuuden oman leimikkonsa hakkuun yhteydessä. Myyjän tai myyjän edustajan tekemästä tarkastusmittauksesta tulee ilmoittaa ostajalle ennen tarkastusmittauksen tekoa.Ostajalla ei ole oikeutta kieltää tarkastuksen suorittamista.
Epäilijöiden on hyvä muistaa, että saman mittaustuloksen mukaan maksetaan myyjälle metsämaksu ja koneyrittäjälle palkka. Eli jos koneyrittäjä mittaisi puut tietoisesti myyjän tappioksi hän samalla pienentäisi vapaaehtoisesti omaa palkkaansa - ne puut
Mti (opisto) kirjoitti:
Metsänomistajalla on oikeus pyytää esim mhy:n miehiä tarkastamaan mittauksen tarkkuuden oman leimikkonsa hakkuun yhteydessä. Myyjän tai myyjän edustajan tekemästä tarkastusmittauksesta tulee ilmoittaa ostajalle ennen tarkastusmittauksen tekoa.Ostajalla ei ole oikeutta kieltää tarkastuksen suorittamista.
Epäilijöiden on hyvä muistaa, että saman mittaustuloksen mukaan maksetaan myyjälle metsämaksu ja koneyrittäjälle palkka. Eli jos koneyrittäjä mittaisi puut tietoisesti myyjän tappioksi hän samalla pienentäisi vapaaehtoisesti omaa palkkaansajotka tiputetaan kuormasta levähdysalueille ja haetaan joskus hämärissä, minne viedään?
- ne puut?
ne puut kirjoitti:
jotka tiputetaan kuormasta levähdysalueille ja haetaan joskus hämärissä, minne viedään?
on harvassa nuo puut, kun ei ole vastaan sattunut.
- puukuskin poika
ne puut kirjoitti:
jotka tiputetaan kuormasta levähdysalueille ja haetaan joskus hämärissä, minne viedään?
ne puut jotka tiputetan jollekin hyvälle paikalle viedään jonkun toisen kuorman päällä jos sattuu olemaan vajaa kuorma.ja samaan paikkaan minne muutkin
- pakkasessa
Mti (opisto) kirjoitti:
Metsänomistajalla on oikeus pyytää esim mhy:n miehiä tarkastamaan mittauksen tarkkuuden oman leimikkonsa hakkuun yhteydessä. Myyjän tai myyjän edustajan tekemästä tarkastusmittauksesta tulee ilmoittaa ostajalle ennen tarkastusmittauksen tekoa.Ostajalla ei ole oikeutta kieltää tarkastuksen suorittamista.
Epäilijöiden on hyvä muistaa, että saman mittaustuloksen mukaan maksetaan myyjälle metsämaksu ja koneyrittäjälle palkka. Eli jos koneyrittäjä mittaisi puut tietoisesti myyjän tappioksi hän samalla pienentäisi vapaaehtoisesti omaa palkkaansaKuvitteletko sinä, ettei joutava ruuvaaminen vie tuotosta. Jos ei saa kohilleen, niin sillon on pakko vaan antaa mennä. Tiedätkö, mitä tarkoittaa " puristaa" tai ei "puristaa" ? Niin siinäpä se !
- Mti (opisto=
pakkasessa kirjoitti:
Kuvitteletko sinä, ettei joutava ruuvaaminen vie tuotosta. Jos ei saa kohilleen, niin sillon on pakko vaan antaa mennä. Tiedätkö, mitä tarkoittaa " puristaa" tai ei "puristaa" ? Niin siinäpä se !
Sallittu enimmäisvirhe on -4%, vaikka käytännössä aina pyritään parempaan tarkkuuteen.
Tiedä toki, että se ei aina ole helppoa ( esim suuret lämpötilan vaihtelut keväällä).
Kaikki nykyiset koneet on mahdollista pitää riittävän hyvin kohdallaan, jos vain kone on kunnossa, kuski osaa hommansa ja viitsii poistua lämpimästä ohjaamosta riittävän usein myös räntäsateella - laskis
Mti (opisto= kirjoitti:
Sallittu enimmäisvirhe on -4%, vaikka käytännössä aina pyritään parempaan tarkkuuteen.
Tiedä toki, että se ei aina ole helppoa ( esim suuret lämpötilan vaihtelut keväällä).
Kaikki nykyiset koneet on mahdollista pitää riittävän hyvin kohdallaan, jos vain kone on kunnossa, kuski osaa hommansa ja viitsii poistua lämpimästä ohjaamosta riittävän usein myös räntäsateellakesällä sellasta konetta hakkaamaan ,joka vetorullista mittaa paksuuden.
Mitta on siitä miten syvälle piikit painuu..eli arviontia - puukuskin poika
pakkasessa kirjoitti:
Kuvitteletko sinä, ettei joutava ruuvaaminen vie tuotosta. Jos ei saa kohilleen, niin sillon on pakko vaan antaa mennä. Tiedätkö, mitä tarkoittaa " puristaa" tai ei "puristaa" ? Niin siinäpä se !
ei se paljo sitä tuotosta tiputa jos ahdat liikaa ja otat siittä parin tuhannen euron sakonko ruuvvaat edestakasin...se on sitte eri asia jos on laiska ja senhän voi merkata teletuks ja laittaa sen motti määrän minkä on telannu ni saa hyvityksen siittä
- miksi..
ne puut kirjoitti:
jotka tiputetaan kuormasta levähdysalueille ja haetaan joskus hämärissä, minne viedään?
ne puut tiputetaan sinne "muualle"?? yleensä siksi että maanomistajat on niin pilkun tarkkoja siitä perseelläs olevasta tiestä joka ei ole nähny soraa mies muistiin mutta isäntä vaatii silti kaupanteossa aina kuljetus hyödyn itelleen mutta jos pisara tulee taivaalta niin ollaan nokka rypyssä jos tullaan lähellekkään hänen maita vaikka on saanu rahan tästä käyttöoikeudesta firmalta, siksi autoilijat tekevät aina kaiken mahdollisen siirtotyön yleisten teiden varsille jos se suinkin on mahollista mennä tälle yhtäkkiä kultaakin tärkeämmäksi muuttuneelle tielle.
- tarkoitin
miksi.. kirjoitti:
ne puut tiputetaan sinne "muualle"?? yleensä siksi että maanomistajat on niin pilkun tarkkoja siitä perseelläs olevasta tiestä joka ei ole nähny soraa mies muistiin mutta isäntä vaatii silti kaupanteossa aina kuljetus hyödyn itelleen mutta jos pisara tulee taivaalta niin ollaan nokka rypyssä jos tullaan lähellekkään hänen maita vaikka on saanu rahan tästä käyttöoikeudesta firmalta, siksi autoilijat tekevät aina kaiken mahdollisen siirtotyön yleisten teiden varsille jos se suinkin on mahollista mennä tälle yhtäkkiä kultaakin tärkeämmäksi muuttuneelle tielle.
"aina aina" kuljetus oikeus eli joka kelin kohde.
- mti (AMK)
Motomitalla tehtyjä puita ei pidetä kuljetuksen aikana erillään toisistaan eikä myöskään mitata toiseen kertaan tehtaalla. Esim. sellutehtaalle menevä kuorma jossa on motolla mitattuja puita, ainoastaan punnitaan ja muutetaan kertoimella kuutioiksi (ei todellisia kuutioita). Erittäin harvinaista on, että tietokoneet näyttää samoja määriä hakatuksi ja tehtaalle toimitetuksi.
Tien varrella näkyy toisinaan vanhoja pinoja, mutta lähes poikkeuksetta ne ovat jo mittatuja puita, eli myyjä on niistä rahat saanut. Silloin ei ole välttämätöntä eikä edes järkevää hakea kahden kuution "nökköstä" kymmenien kilometrien päästä. Totta kai ne viedään tehtaalle, jos muuten ajetaan ohi ja kuormaan sopii.
Vihjailemaasi "kirjanpidon ulkopuolelle" jäämistä voi tapahtua ainoastaan silloin, jos tehdasmittapuita unohtuu metsään. Myyjän kannattaakin käydä tarkastamassa tilanne, ennen kuin allekirjoittaa mittaustodistuksen. On varmaankin täysin turha sanoa, että tahallaan ei puita metsään unohdeta, koska tietyt henkilöt eivät asiaa kuitenkaan usko...- kassara
nuo mti(AMK).n selitykset....
Jos esim kolmen eri kuljetusliikkeen autot ajaa tukkia samasta varastosta ja puita ei mitata sahalla...
Arpomallako automiehille maksetaan tili.
Olis mukava kuulla automiesten/naisten kommentteja asiaan.
""Motomitalla tehtyjä puita ei pidetä kuljetuksen aikana erillään toisistaan eikä myöskään mitata toiseen kertaan tehtaalla. Esim. sellutehtaalle menevä kuorma jossa on motolla mitattuja puita, ainoastaan punnitaan ja muutetaan kertoimella kuutioiksi (ei todellisia kuutioita). ""
Tuossa naapurin mummon metsässä oli kesä hakkuu.
Moto se "savolainen",joka tosiaan sulanpuun aikaan puristaa miten sattuu..
Puristiko muutaman millin liikaa..mittas liian vähän kuutioita.
Kuusitukkia ,josta luulis olevan puute ,jäi metsään sinistymään kymmenkunta mottia.
Siellä ovat vieläkin.
Mäntykuitua enemmän ,mutta sillä nyt ei niin suurta arvoa olekkaan. - Mti (opisto)
kassara kirjoitti:
nuo mti(AMK).n selitykset....
Jos esim kolmen eri kuljetusliikkeen autot ajaa tukkia samasta varastosta ja puita ei mitata sahalla...
Arpomallako automiehille maksetaan tili.
Olis mukava kuulla automiesten/naisten kommentteja asiaan.
""Motomitalla tehtyjä puita ei pidetä kuljetuksen aikana erillään toisistaan eikä myöskään mitata toiseen kertaan tehtaalla. Esim. sellutehtaalle menevä kuorma jossa on motolla mitattuja puita, ainoastaan punnitaan ja muutetaan kertoimella kuutioiksi (ei todellisia kuutioita). ""
Tuossa naapurin mummon metsässä oli kesä hakkuu.
Moto se "savolainen",joka tosiaan sulanpuun aikaan puristaa miten sattuu..
Puristiko muutaman millin liikaa..mittas liian vähän kuutioita.
Kuusitukkia ,josta luulis olevan puute ,jäi metsään sinistymään kymmenkunta mottia.
Siellä ovat vieläkin.
Mäntykuitua enemmän ,mutta sillä nyt ei niin suurta arvoa olekkaan.Ainakin meillä systeemi on se, että kaiki puut mitataan myös tehtaalla, mutta vain ne kaupat, joiden luovutusmittaus tapahtuu tehdasmitan perusteella pidetään autokuljetuksessa tarkasti erillään.
Tehdasmitan ja moton ( tai tievarressa tehdyn mittauksen) välilllä olevaa eroa kutsutaan määräeroksi.Määräeron kehitystä pitäjittäin hakkuukoneittain jne. seurataan tarkasti ja moto, joka systemattisesti mittaa väärin erottuu joukosta.
Motojen mittausta seurataan myös upotusmittauksilla. Sopivan leimikon ( n 200m3) hakkuun jälkeen yrittäjälle ilmoitetaan, että ko. erä menee upotusmittaukseen. Muutenkin täällä toimihenkilöpuolella alkaa nuorimmillakin olla jo 15 vuoden kokemus, kyllä me erotetaan jyvät akanoista - mti (AMK)
kassara kirjoitti:
nuo mti(AMK).n selitykset....
Jos esim kolmen eri kuljetusliikkeen autot ajaa tukkia samasta varastosta ja puita ei mitata sahalla...
Arpomallako automiehille maksetaan tili.
Olis mukava kuulla automiesten/naisten kommentteja asiaan.
""Motomitalla tehtyjä puita ei pidetä kuljetuksen aikana erillään toisistaan eikä myöskään mitata toiseen kertaan tehtaalla. Esim. sellutehtaalle menevä kuorma jossa on motolla mitattuja puita, ainoastaan punnitaan ja muutetaan kertoimella kuutioiksi (ei todellisia kuutioita). ""
Tuossa naapurin mummon metsässä oli kesä hakkuu.
Moto se "savolainen",joka tosiaan sulanpuun aikaan puristaa miten sattuu..
Puristiko muutaman millin liikaa..mittas liian vähän kuutioita.
Kuusitukkia ,josta luulis olevan puute ,jäi metsään sinistymään kymmenkunta mottia.
Siellä ovat vieläkin.
Mäntykuitua enemmän ,mutta sillä nyt ei niin suurta arvoa olekkaan.Jos sahalla on vaaka, autolle maksetaan suoraan vaakalta saatavan painon mukaan tonnitaksa. Mutta jos vaakaa ei ole, sahalla mitataan kuorman tukit (kuormassa voi olla monen isännän puita, jos tehty motomitalla). Mittaamalla saatu mottimäärä muutetaan ajankohdan keskimääräisellä kertoimella tonneiksi, jonka mukaan automies saa tilin. Tonnit jaetaan eri isäntien erien kesken automiehen ajosuoritteen perusteella.
Asiat on hyvin yksinkertaisia, jos niistä on perillä. Ja jos ei ole, niin kannattaa kysyä ennen kuin kyseenalaistaa.. - kassara
Mti (opisto) kirjoitti:
Ainakin meillä systeemi on se, että kaiki puut mitataan myös tehtaalla, mutta vain ne kaupat, joiden luovutusmittaus tapahtuu tehdasmitan perusteella pidetään autokuljetuksessa tarkasti erillään.
Tehdasmitan ja moton ( tai tievarressa tehdyn mittauksen) välilllä olevaa eroa kutsutaan määräeroksi.Määräeron kehitystä pitäjittäin hakkuukoneittain jne. seurataan tarkasti ja moto, joka systemattisesti mittaa väärin erottuu joukosta.
Motojen mittausta seurataan myös upotusmittauksilla. Sopivan leimikon ( n 200m3) hakkuun jälkeen yrittäjälle ilmoitetaan, että ko. erä menee upotusmittaukseen. Muutenkin täällä toimihenkilöpuolella alkaa nuorimmillakin olla jo 15 vuoden kokemus, kyllä me erotetaan jyvät akanoistamääräeron ( motomitta-tehdasmitta )olen tiennyt
olevan...avasin keskustelun tarkoituksella ...
lopulta myöntivät et sitä seurataan.(mti opisto)
Havupuu valtaisissa pitäjissä ero on
ostajien hyväksi.
Koivuvaltaisilla alueilla päinvastoin.
Koskaan en väittänyt että koneyrittäjät tarkoituksella pitävät kourat miinuksella.
Eroa vaan syntyy.
Yhtiöt ei mitään myönnä vapaa ehtoisesti.
Kartellijutuissakin maksavat sakot kiltisti ,kun pakko - Mti ( opisto)
kassara kirjoitti:
määräeron ( motomitta-tehdasmitta )olen tiennyt
olevan...avasin keskustelun tarkoituksella ...
lopulta myöntivät et sitä seurataan.(mti opisto)
Havupuu valtaisissa pitäjissä ero on
ostajien hyväksi.
Koivuvaltaisilla alueilla päinvastoin.
Koskaan en väittänyt että koneyrittäjät tarkoituksella pitävät kourat miinuksella.
Eroa vaan syntyy.
Yhtiöt ei mitään myönnä vapaa ehtoisesti.
Kartellijutuissakin maksavat sakot kiltisti ,kun pakkoKäytönnössä aina kun samat puut mitataan kahdella eri menetelmällä syntyy eroa. Määräeron suunnassa ole väärässä, se on lähes joka pitäjässä ostajan tappioksi eli puut ei tahdo riittää tehtaalla. Mistä muuten löydät koivuvaltaisia alueita?
- oli....
epäilevää kirjotusta monelta taholta! ensinnäkään hakkuukoneen ei nyky taksoilla kyllä tosiaankaan kannata tehä "ohi mittarin taikka tahallaan miinuksella tai muuta vastaavaa" sehän olisi emä tyhmää urakoittijan kannalta miinustaa omaa tiliään jonkun kasvottoman firman takia.
Koneet muuten nykyään ainakin metsäliitolla määrätään pysymään -2% sisällä kalibrointia tulee varmasti jos tuassa ei pysytä.
Jos ja kun tulee hävikkiä kuutioissa kun niitä moton jälkeen kuljetetaan tehtaalle niin sillä asialla ei ole enää minkään valtakunnan merkitystä maanomistajalle kun motomitta on ainut asia jota käytetään firman ja maanomistajan välillä eli vaikkei menisi yhtä ainutta kapulaa tehtaalle asti niin euronkaan tappiota siitä ei kerry maanomistajalle, ankintapuut ovat oma lukunsa siinähän maanomistaja on ottanu tietoisen riskin kun haluaa itse räpeltää korjuussa mukana ja tunnetusti sellaisten puuerien ainoa luotettava mitta on tehasmitta, mutta sama riski kuin isäntä yrittää löytää mehtästä kaikki tehdyt pöllit tienvarteen niin jatkossa hyvinkin mahdollista että tappiota tulee matkalla varsinkin jos ne erät ovat 5-10kuution eriä, mutta niinkuin sanoin maanomistaja on ottanu tietoisen riskin turha narista.- Mti (opisto)
Tuo mainitsemasi Metsäliiton vaatima -2% on järkevä arvo, se on käytössä myös meillä. 4% on se raja, jonka ylittävät virheet pitää korjata.
Mikäli tarkastusmittaus näyttää jollekin putavaralajille yli 4% virhettä, otetaan uusi kontrolli ja mittaustulosta korjataan otantojen keskiarvolla. ( AMK korjaa, mikäli muistin väärin) - kassara
""Jos ja kun tulee hävikkiä kuutioissa kun niitä moton jälkeen kuljetetaan tehtaalle niin sillä asialla ei ole enää minkään valtakunnan merkitystä maanomistajalle kun motomitta on ainut asia jota käytetään firman ja maanomistajan välillä eli vaikkei menisi yhtä ainutta kapulaa tehtaalle asti niin euronkaan tappiota siitä ei kerry maanomistajalle,""
Tuossa yllä on koko asian ydin ..entä jos käy päinvastoin...ei tule hävikkiä vaan...
Kirjoitus kuvaa hyvin asennetta puunmyyjää kohti
Toinen juttu "pakkasessa ja räntäsateessa"...
"puristetaan ..ei puristeta"
Joudutaanko paljon käytännössä tekemään tarkistusmitta moton ehdoilla ,että saadaan tulostettua sellainen paperi jossa prosentit on kohdalaaan - mti (AMK)
kassara kirjoitti:
""Jos ja kun tulee hävikkiä kuutioissa kun niitä moton jälkeen kuljetetaan tehtaalle niin sillä asialla ei ole enää minkään valtakunnan merkitystä maanomistajalle kun motomitta on ainut asia jota käytetään firman ja maanomistajan välillä eli vaikkei menisi yhtä ainutta kapulaa tehtaalle asti niin euronkaan tappiota siitä ei kerry maanomistajalle,""
Tuossa yllä on koko asian ydin ..entä jos käy päinvastoin...ei tule hävikkiä vaan...
Kirjoitus kuvaa hyvin asennetta puunmyyjää kohti
Toinen juttu "pakkasessa ja räntäsateessa"...
"puristetaan ..ei puristeta"
Joudutaanko paljon käytännössä tekemään tarkistusmitta moton ehdoilla ,että saadaan tulostettua sellainen paperi jossa prosentit on kohdalaaanMitä tarkoitat sanoilla "ettei tule hävikkiä vaan..."? Sitäkö, että puut lisääntyvät pinossa? Sitäkö, että moton mittalaite näyttää liian vähän?? Se on mahdollista mutta äärimmäisen epätodennäköistä:
- Ammattitaitoinen motokuski kalibroi mittalaitetta päivittäin sekä säätilan sitä vaatiessa
- Motokuski ei tee yhtään mottia talkoilla, siis tahallisesti säädä mittalaitetta näyttämään liian vähän
- Ammattitaitoinen motokuski myös havaitsee, mikäli mitta-antureissa on vikaa, joka vaikuttaa mittaustulokseen
- Mittalaitteen tarkuuttaa valvotaan säännöllisesti ostajan toimesta (myös myyjän, mikäli hän haluaa - miksei haluaisi??)
Omasta kokemuksesta voin todesta seuraavaa: tarkistusmittaa ei tehdä moton ehdoilla vaan päinvastoin, moton tulee mitata tarkistusmitan ehdoilla! - mti (AMK)
Mti (opisto) kirjoitti:
Tuo mainitsemasi Metsäliiton vaatima -2% on järkevä arvo, se on käytössä myös meillä. 4% on se raja, jonka ylittävät virheet pitää korjata.
Mikäli tarkastusmittaus näyttää jollekin putavaralajille yli 4% virhettä, otetaan uusi kontrolli ja mittaustulosta korjataan otantojen keskiarvolla. ( AMK korjaa, mikäli muistin väärin)"Mittaustarkkuus ja mittaustuloksen oikaisu. Perusmittaustulosta pidetään hyväksyttävänä, jos leimikon tarkastuserässä ei tukki- eikä kuitupuutavaralajiryhmän ero perusmittaukseen ole suurempi kuin ± 4 %.
Jos kuitu- tai tukkipuutavaralajiryhmän osuus tarkastuserässä on enintään 10 %, voidaan suurempikin määräero hyväksyä, mikäli tarkastuserän kokonaisero perusmittaukseen verrattuna ei ole suurempi kuin ± 4 %. Jos tarkastuksen tulosta ei voida pitää hyväksyttävänä, tehdään määräeron varmistamiseksi lisätarkastus. Se kohdistetaan siihen puutavaralajiryhmään, jonka mittaustulos ei ole hyväksyttävä. Mikäli tarkastuksen jälkeen tulos ei ole hyväksyttävä, on mittalaite säädettävä.
Jos tarkastusmittausten keskimääräinen ero jää em. lukuarvoa suuremmaksi, perusmittaustulos oikaistaan. Tällöin mittaustulos oikaistaan puutavaralajiryhmän sisällä puutavaralajeittaisten määräerojen mukaisesti. Oikaisu kohdistetaan siihen puumäärään, joka on hakattu mittauserässä viimeisimmän mittalaitteen rekisteröidyn säädön tarkastuksen jälkeen. Oikaisuun johtaneesta tarkastusmittaustuloksesta on ilmoitettava kaikille mittausosapuolille."
Lähde: http://www.metla.fi/metinfo/tietopaketit/mittaus/index.htm - tuossahan
mti (AMK) kirjoitti:
Mitä tarkoitat sanoilla "ettei tule hävikkiä vaan..."? Sitäkö, että puut lisääntyvät pinossa? Sitäkö, että moton mittalaite näyttää liian vähän?? Se on mahdollista mutta äärimmäisen epätodennäköistä:
- Ammattitaitoinen motokuski kalibroi mittalaitetta päivittäin sekä säätilan sitä vaatiessa
- Motokuski ei tee yhtään mottia talkoilla, siis tahallisesti säädä mittalaitetta näyttämään liian vähän
- Ammattitaitoinen motokuski myös havaitsee, mikäli mitta-antureissa on vikaa, joka vaikuttaa mittaustulokseen
- Mittalaitteen tarkuuttaa valvotaan säännöllisesti ostajan toimesta (myös myyjän, mikäli hän haluaa - miksei haluaisi??)
Omasta kokemuksesta voin todesta seuraavaa: tarkistusmittaa ei tehdä moton ehdoilla vaan päinvastoin, moton tulee mitata tarkistusmitan ehdoilla!äskesessä se tärkein tuli sanottuuu, mutta kerrataan - olen ittekin metsäpuolella töissä korjuupuolella ja voin vakuuttaa jotta niitä jotka haluavat hakata ilmatteeksi on tietääkseni hyvin vähän, en ole yhteenkään törmänny 24 vuoden työrupeaman aikana, ja maalaisjärjellä ajateltuna olisihan se ensinnäkin hyvin typerää sekä henkisesti raskasta pitää sitä mittaria yli taikka ali tahallisesti sillä kyllä siitä käry kävisi joka tapaukses josain vaihees ja arvatkaa kuka siitä sen jälkeen on vastuus???? puristamisesta tai puristamata jättämisestä voi arvostella vain yhtä pää konemerkkiä suomessa ja se merkki löytyy savosta, muut päämerkit ovat teristä mittaavia eli kyseistä ongelmaa ei ole.
- Rautalangasta
tuossahan kirjoitti:
äskesessä se tärkein tuli sanottuuu, mutta kerrataan - olen ittekin metsäpuolella töissä korjuupuolella ja voin vakuuttaa jotta niitä jotka haluavat hakata ilmatteeksi on tietääkseni hyvin vähän, en ole yhteenkään törmänny 24 vuoden työrupeaman aikana, ja maalaisjärjellä ajateltuna olisihan se ensinnäkin hyvin typerää sekä henkisesti raskasta pitää sitä mittaria yli taikka ali tahallisesti sillä kyllä siitä käry kävisi joka tapaukses josain vaihees ja arvatkaa kuka siitä sen jälkeen on vastuus???? puristamisesta tai puristamata jättämisestä voi arvostella vain yhtä pää konemerkkiä suomessa ja se merkki löytyy savosta, muut päämerkit ovat teristä mittaavia eli kyseistä ongelmaa ei ole.
Kyllä se on kuski joka tietää mitä kone tekee tai ei tee.Tällä muutaman kymmenenvuoden kokemuksella voin kertoa että tämä savolainen puristaa aina VAKIOpaineella,kun taas vihreässä ja punaisessa voidaan painetta lisätä pelkällä napin painalluksella työtä tehdessä. Vaikka kuinka olis teristä mittaava niin siinä saadaan kyllä toleranssia muutettua.Totta on että nykyään vaan on enää pirun vähän oikeita motomiehiä.mistäköhän johtunee keskustellaan siitä toisenkerran
- vakiopaineella
Rautalangasta kirjoitti:
Kyllä se on kuski joka tietää mitä kone tekee tai ei tee.Tällä muutaman kymmenenvuoden kokemuksella voin kertoa että tämä savolainen puristaa aina VAKIOpaineella,kun taas vihreässä ja punaisessa voidaan painetta lisätä pelkällä napin painalluksella työtä tehdessä. Vaikka kuinka olis teristä mittaava niin siinä saadaan kyllä toleranssia muutettua.Totta on että nykyään vaan on enää pirun vähän oikeita motomiehiä.mistäköhän johtunee keskustellaan siitä toisenkerran
mutta onko se puu esim. nolla asteen hujakoilla aina vakio PURISTETTAVA? painuuko se 22millinen ovaali aina yhtä syvälle kovaan oksantynkään tai pehmeeseen oksattomaan runkoosaan, onko teilläpäin puut toistensa kopioita että pystyt nua asiat kalibroimaan eli oksa osuus alkaa kaikilla puilla identtisesti samasta kohtaa jne. jne........, todella typerää tulla tänne fanaatikkona tuata totuutta muuksi kääntämään, joku muukin on saattanu ajaa ja keskittyä todellakin näihin ongelmiin kuin sinä yksin.
Jos todella on tarkka maanomistaja niin tämä on asia johon vielä ei ponssella ole reagoitu ja kannattaa todella funtsata koska päästää ponssen omaan leimikkoon. - mulla ei purista
vakiopaineella kirjoitti:
mutta onko se puu esim. nolla asteen hujakoilla aina vakio PURISTETTAVA? painuuko se 22millinen ovaali aina yhtä syvälle kovaan oksantynkään tai pehmeeseen oksattomaan runkoosaan, onko teilläpäin puut toistensa kopioita että pystyt nua asiat kalibroimaan eli oksa osuus alkaa kaikilla puilla identtisesti samasta kohtaa jne. jne........, todella typerää tulla tänne fanaatikkona tuata totuutta muuksi kääntämään, joku muukin on saattanu ajaa ja keskittyä todellakin näihin ongelmiin kuin sinä yksin.
Jos todella on tarkka maanomistaja niin tämä on asia johon vielä ei ponssella ole reagoitu ja kannattaa todella funtsata koska päästää ponssen omaan leimikkoon.Joo ei meilläpäin oo oksatontapuuta eikä kyrvätöntä miestä tua noin niin nääs.
- että.......
mulla ei purista kirjoitti:
Joo ei meilläpäin oo oksatontapuuta eikä kyrvätöntä miestä tua noin niin nääs.
oot noin yksoikonen ettet muuta pystyny vastaamaan!!!!!!! olisit sitte jättäny vallan kommentoimata ja toivonu kaikes hiljasuudes tän asian taas unohtuvan.
- rautalankaa lisää
vakiopaineella kirjoitti:
mutta onko se puu esim. nolla asteen hujakoilla aina vakio PURISTETTAVA? painuuko se 22millinen ovaali aina yhtä syvälle kovaan oksantynkään tai pehmeeseen oksattomaan runkoosaan, onko teilläpäin puut toistensa kopioita että pystyt nua asiat kalibroimaan eli oksa osuus alkaa kaikilla puilla identtisesti samasta kohtaa jne. jne........, todella typerää tulla tänne fanaatikkona tuata totuutta muuksi kääntämään, joku muukin on saattanu ajaa ja keskittyä todellakin näihin ongelmiin kuin sinä yksin.
Jos todella on tarkka maanomistaja niin tämä on asia johon vielä ei ponssella ole reagoitu ja kannattaa todella funtsata koska päästää ponssen omaan leimikkoon.No voi voi höpönassu.Kyllä ne puut tosiaan meilläpäin kasvaa tyvestä latvaakohti ohentuen.Mittauksessa on valittavana haluaako koneen hyväksyvän paksunevan mitan vai ei.Jos kerran olet asiasta yhtään tietoinen.Pakkas korjausta on myös mahd.käyttää.Jälleen kerran korostuu aiemminkin mainittu kuskin ammattitaito.Samalla tavalla sitä korjataan teristä mittauksessakin.kyllä se näyttää se tissijäävän terämittaavalla männynlatvaan ihan niin kuin muillakin.Ps.Ei kai sinulta ole Ponssenmies vienyt työmaita tai vaimoa tua noin niin???
- inssin kutkale
vakiopaineella kirjoitti:
mutta onko se puu esim. nolla asteen hujakoilla aina vakio PURISTETTAVA? painuuko se 22millinen ovaali aina yhtä syvälle kovaan oksantynkään tai pehmeeseen oksattomaan runkoosaan, onko teilläpäin puut toistensa kopioita että pystyt nua asiat kalibroimaan eli oksa osuus alkaa kaikilla puilla identtisesti samasta kohtaa jne. jne........, todella typerää tulla tänne fanaatikkona tuata totuutta muuksi kääntämään, joku muukin on saattanu ajaa ja keskittyä todellakin näihin ongelmiin kuin sinä yksin.
Jos todella on tarkka maanomistaja niin tämä on asia johon vielä ei ponssella ole reagoitu ja kannattaa todella funtsata koska päästää ponssen omaan leimikkoon.Heh! Jos kaikki metänomistajat miettis asioita yhtä tarkkaan niin meiltä loppuis metsätalous suomesta...Miettis nyt sitten vielä että paljonko näillä kyseisillä asioilla todellisuudessa on kenellekään merkitystä?!
- ihmetellä
inssin kutkale kirjoitti:
Heh! Jos kaikki metänomistajat miettis asioita yhtä tarkkaan niin meiltä loppuis metsätalous suomesta...Miettis nyt sitten vielä että paljonko näillä kyseisillä asioilla todellisuudessa on kenellekään merkitystä?!
huonoja taksoja kun näkyy tuo konemiesten yhteishenki olovan nuin hyvä.Eikös ne ou sillä savossa tehyllä hakanneet jo yl 20vuotta ja on kaet niille jokunen kontrollikkii tehty.Jotta oes kae nuihe joku puuttunna jos nuo nyt ihan paskoja oesivat.Vaen muutehan tuo kuulostaa ihan pienten poekaen huastelulta taekka jonnijoutavalta kinnoomiselta.Voephanse tuolla porilaesta huastavalla olla pinna tiukalla .Konkurssi voep hiämöttöö tae tosissaan eokko on lähtennä toesen matkaan tiijäppä nuita.
- näkökulma
kassara kirjoitti:
""Jos ja kun tulee hävikkiä kuutioissa kun niitä moton jälkeen kuljetetaan tehtaalle niin sillä asialla ei ole enää minkään valtakunnan merkitystä maanomistajalle kun motomitta on ainut asia jota käytetään firman ja maanomistajan välillä eli vaikkei menisi yhtä ainutta kapulaa tehtaalle asti niin euronkaan tappiota siitä ei kerry maanomistajalle,""
Tuossa yllä on koko asian ydin ..entä jos käy päinvastoin...ei tule hävikkiä vaan...
Kirjoitus kuvaa hyvin asennetta puunmyyjää kohti
Toinen juttu "pakkasessa ja räntäsateessa"...
"puristetaan ..ei puristeta"
Joudutaanko paljon käytännössä tekemään tarkistusmitta moton ehdoilla ,että saadaan tulostettua sellainen paperi jossa prosentit on kohdalaaanTukin tekohan on käytännössä ilmaista taulukoiden mukaan itä-Suomessa, jopa maksavat enemmän, kuin valmiiksitehdyistä? Siinä jo piilee vilungin ydin, millä konstilla saadaan tekopalkat kerättyä?
Toinen on tehdasmitta?
Antavatko tehtaalta tavaraa kuormittain mukaan, että asiakas mittaa??
Asiakkaaltakin voisi joku lasti mennä muualle, kuin mittauspisteeseen..
Onhan älytöntä, jos vain metsäteollisuudessa ollaan yltiörehellisiä, niin samaa systeemiä voisi käyttää myös kaupoissa, kaikki voisi noutaa tavaraa ja maksaa suoraan pankkiin, eikä tarvitsisi kassoja eikä portteja??
Kauppojenkin suurin hävikki tapahtuu takaovien kautta?? Hetkinen, hekin voisivat ottaa oppia metsäfirmoista, selittäjät(niinkuin täällä on) jokapaikkaan, ettei sellaista tapahdu?? - mti (AMK)
näkökulma kirjoitti:
Tukin tekohan on käytännössä ilmaista taulukoiden mukaan itä-Suomessa, jopa maksavat enemmän, kuin valmiiksitehdyistä? Siinä jo piilee vilungin ydin, millä konstilla saadaan tekopalkat kerättyä?
Toinen on tehdasmitta?
Antavatko tehtaalta tavaraa kuormittain mukaan, että asiakas mittaa??
Asiakkaaltakin voisi joku lasti mennä muualle, kuin mittauspisteeseen..
Onhan älytöntä, jos vain metsäteollisuudessa ollaan yltiörehellisiä, niin samaa systeemiä voisi käyttää myös kaupoissa, kaikki voisi noutaa tavaraa ja maksaa suoraan pankkiin, eikä tarvitsisi kassoja eikä portteja??
Kauppojenkin suurin hävikki tapahtuu takaovien kautta?? Hetkinen, hekin voisivat ottaa oppia metsäfirmoista, selittäjät(niinkuin täällä on) jokapaikkaan, ettei sellaista tapahdu??Mittausmenetelmästä sovitaan puukauppasopimuksessa. Jos ei halua myydä tehdasmitalla, niin ei todellakaan ole pakko. Sehän on ihan sopimuskysymys, miten mitataan.
- se menee
näkökulma kirjoitti:
Tukin tekohan on käytännössä ilmaista taulukoiden mukaan itä-Suomessa, jopa maksavat enemmän, kuin valmiiksitehdyistä? Siinä jo piilee vilungin ydin, millä konstilla saadaan tekopalkat kerättyä?
Toinen on tehdasmitta?
Antavatko tehtaalta tavaraa kuormittain mukaan, että asiakas mittaa??
Asiakkaaltakin voisi joku lasti mennä muualle, kuin mittauspisteeseen..
Onhan älytöntä, jos vain metsäteollisuudessa ollaan yltiörehellisiä, niin samaa systeemiä voisi käyttää myös kaupoissa, kaikki voisi noutaa tavaraa ja maksaa suoraan pankkiin, eikä tarvitsisi kassoja eikä portteja??
Kauppojenkin suurin hävikki tapahtuu takaovien kautta?? Hetkinen, hekin voisivat ottaa oppia metsäfirmoista, selittäjät(niinkuin täällä on) jokapaikkaan, ettei sellaista tapahdu??Vau mikä salaliitto teoria.JFK.
- Mti (opisto)
näkökulma kirjoitti:
Tukin tekohan on käytännössä ilmaista taulukoiden mukaan itä-Suomessa, jopa maksavat enemmän, kuin valmiiksitehdyistä? Siinä jo piilee vilungin ydin, millä konstilla saadaan tekopalkat kerättyä?
Toinen on tehdasmitta?
Antavatko tehtaalta tavaraa kuormittain mukaan, että asiakas mittaa??
Asiakkaaltakin voisi joku lasti mennä muualle, kuin mittauspisteeseen..
Onhan älytöntä, jos vain metsäteollisuudessa ollaan yltiörehellisiä, niin samaa systeemiä voisi käyttää myös kaupoissa, kaikki voisi noutaa tavaraa ja maksaa suoraan pankkiin, eikä tarvitsisi kassoja eikä portteja??
Kauppojenkin suurin hävikki tapahtuu takaovien kautta?? Hetkinen, hekin voisivat ottaa oppia metsäfirmoista, selittäjät(niinkuin täällä on) jokapaikkaan, ettei sellaista tapahdu??Puutavaran mittauksesta on säädetty laki, jota metsäyhtiöt noudattavat. Kuten AMK mainitsi, puukaupan yhteydessä sovitaan mittausmenetelmä ja myyjällä on aina halutessaan mahdollisuus valvoa mittauksen suoritusta.Tämä voidaan järjestää myös tehdasmittauksessa.
Onko aivan oikeasti olemassa niin tyhmiä metsänomistajia, jotka uskovat metsäteollisuuden tuloksenteon perustuvan pienen metsänomistajan pettämiseen lainvastaisella mittuksella? - on helpompi
Mti (opisto) kirjoitti:
Puutavaran mittauksesta on säädetty laki, jota metsäyhtiöt noudattavat. Kuten AMK mainitsi, puukaupan yhteydessä sovitaan mittausmenetelmä ja myyjällä on aina halutessaan mahdollisuus valvoa mittauksen suoritusta.Tämä voidaan järjestää myös tehdasmittauksessa.
Onko aivan oikeasti olemassa niin tyhmiä metsänomistajia, jotka uskovat metsäteollisuuden tuloksenteon perustuvan pienen metsänomistajan pettämiseen lainvastaisella mittuksella?Pieniä metsänomistajia on paljon, joille tällä palsatalla on "palkattu" kokopäivätoimiset vakuuttelijat, että asiat on juuri niin kuin he sanoo?
Kuinka jossain EU:ssa on niin tyhmiä viranomaisia, että uskovat, että Suomen metsäyhtiöt ovat kardellissa, hyi hyi??
Edellisen laman alla valtiojohto vakuutti, että Suomessa ei devalvoida? Niitäkin tyhmiä oli, jotka epäili ja voittivat jopa hyvin paljon, vaikka uskottelijat oli niitä, joiden sana oli laki???
Taannoin väitettiin ja varmaan kokopäivätoimisesti, että maa on pannukakku? Olikohan silloin joitakin "maunoja" ym muita, jotka epäili asiaa:)) - mti (AMK)
on helpompi kirjoitti:
Pieniä metsänomistajia on paljon, joille tällä palsatalla on "palkattu" kokopäivätoimiset vakuuttelijat, että asiat on juuri niin kuin he sanoo?
Kuinka jossain EU:ssa on niin tyhmiä viranomaisia, että uskovat, että Suomen metsäyhtiöt ovat kardellissa, hyi hyi??
Edellisen laman alla valtiojohto vakuutti, että Suomessa ei devalvoida? Niitäkin tyhmiä oli, jotka epäili ja voittivat jopa hyvin paljon, vaikka uskottelijat oli niitä, joiden sana oli laki???
Taannoin väitettiin ja varmaan kokopäivätoimisesti, että maa on pannukakku? Olikohan silloin joitakin "maunoja" ym muita, jotka epäili asiaa:))Olisko jo aika osoittaa noiden "epäilyjen" tueksi jotain faktaa = todisteita. Eikä sitten tyyliin "naapurin serkun työkaveri oli nähnyt, kun automies kävi hallin pihassa siirtämässä puut toisen auton kyytiin".
Siis Suomessa on metsäalaa koskevia lakeja (Metsälaki, Luonnonsuojelulaki, laki puutavaran mittauksesta ym), joita kaikkien toimijoiden tulee samalla tavalla noudattaa. Jos niiden rikkomisesta joutuu käräjille, niin maine on mennyttä eikä puukauppa enää käy. Myös työpaikka on suuressa vaarassa.
Kartelliasia on kokonaan toinen juttu. Sellaista lienee todistetusti tapahtunut, mutta syypäät eivät ole "kentän miehiä" vaan hinnoista on sovittu paljon, paljon ylempänä.
Miten tuo markan devalvointi liittyy puutavaran mittaukseen? Ei markan devalvoimatta jättämisestä ollut säädetty lakia, jota valtiojohto olisi rikkonut. Kansa on antanut johdolleen päätettäväksi tiettyjä asioita, niihin päättäjilläkin lienee oikeus? - että et voi
mti (AMK) kirjoitti:
Olisko jo aika osoittaa noiden "epäilyjen" tueksi jotain faktaa = todisteita. Eikä sitten tyyliin "naapurin serkun työkaveri oli nähnyt, kun automies kävi hallin pihassa siirtämässä puut toisen auton kyytiin".
Siis Suomessa on metsäalaa koskevia lakeja (Metsälaki, Luonnonsuojelulaki, laki puutavaran mittauksesta ym), joita kaikkien toimijoiden tulee samalla tavalla noudattaa. Jos niiden rikkomisesta joutuu käräjille, niin maine on mennyttä eikä puukauppa enää käy. Myös työpaikka on suuressa vaarassa.
Kartelliasia on kokonaan toinen juttu. Sellaista lienee todistetusti tapahtunut, mutta syypäät eivät ole "kentän miehiä" vaan hinnoista on sovittu paljon, paljon ylempänä.
Miten tuo markan devalvointi liittyy puutavaran mittaukseen? Ei markan devalvoimatta jättämisestä ollut säädetty lakia, jota valtiojohto olisi rikkonut. Kansa on antanut johdolleen päätettäväksi tiettyjä asioita, niihin päättäjilläkin lienee oikeus?luottaa herrojen vakuutteluun mittaustapojen oikeellisuudesta! JA olen omin silmin nähnyt miten täydestä kuormasta pudotetaan puita linja-autopysäkeille ja sitten hämärissä haetaan,Minnekköhän viedään? Ja kuka saa niistä maksun?
- mapissa
että et voi kirjoitti:
luottaa herrojen vakuutteluun mittaustapojen oikeellisuudesta! JA olen omin silmin nähnyt miten täydestä kuormasta pudotetaan puita linja-autopysäkeille ja sitten hämärissä haetaan,Minnekköhän viedään? Ja kuka saa niistä maksun?
kaikki puunmyynnit yli sadan vuoden ajalta metsästämme ja voin vakuuttaa, että joka kaupassa on yritetty sahata meitä silmään kaikin mahdollisin tavoin. Isovanhempien muistiinpanot ovat kauppakirjojen liitteinä ja niitä on kiinnostava lueskella.
- mti (AMK)
että et voi kirjoitti:
luottaa herrojen vakuutteluun mittaustapojen oikeellisuudesta! JA olen omin silmin nähnyt miten täydestä kuormasta pudotetaan puita linja-autopysäkeille ja sitten hämärissä haetaan,Minnekköhän viedään? Ja kuka saa niistä maksun?
Miksi ihmeessä tuota samaa asiaa jauhetaan yhä edelleen? Mittauksen kannalta ei ole mitään väliä vaikka joka ikinen pölli pudotettaisiin kuormasta kilometrin välein tien penkalle. Jos puut on sovittu tehtäväksi motomitalla, niin ne myös maksetaan motomitan mukaan. Jos ne eivät mene tehtaalle asti, niin se ei vaikuta ollenkaan puukaupan loppusummaan.
Jos puut mitataan tehdasmitalla, niin ei se automies saa niistä tiliä jos hän ajaa ne talonsa taakse ja polttaa uunissa. Kaikissa tien varteen jätettävissä mittaamattomissa puissa on pinolaput, joiden perusteella ne kohdistetaan oikealle isännälle. Mutta ei niitä levitellä tien varsille, koska ohjeena on, että mittaamattomia puita ei välivarastoida tien varsille, vaan ajetaan suoraan tehtaalle/asemalle/turvalliseen varastoon. Ainoastaan pakon edessä (auto tai kärry rikkoontuu taikka pikku nökkönen olisi jäänyt pitkän talvitien päähän)niitä voidaan jättää pysäkille ja silloinkin ehtona on, että sama urakoitsija ajaa ne edelleen tehtaalle.
Jos et usko järkipuhetta, niin sille en voi mitään. Puukaupan yhteydessä voit sopia, että olet itse seuraamassa mittaustoimitusta. Voithan käydä varmuuden vuoksi mittaamassa ne ennen autokuljetusta ja tehdä siitä kirjallisen dokumentin (pinon pituus/korkeus/leveys/pinotiheystekijät), niin voit verrata tehtaalle menneisiin puihin. - vähän....
mti (AMK) kirjoitti:
Miksi ihmeessä tuota samaa asiaa jauhetaan yhä edelleen? Mittauksen kannalta ei ole mitään väliä vaikka joka ikinen pölli pudotettaisiin kuormasta kilometrin välein tien penkalle. Jos puut on sovittu tehtäväksi motomitalla, niin ne myös maksetaan motomitan mukaan. Jos ne eivät mene tehtaalle asti, niin se ei vaikuta ollenkaan puukaupan loppusummaan.
Jos puut mitataan tehdasmitalla, niin ei se automies saa niistä tiliä jos hän ajaa ne talonsa taakse ja polttaa uunissa. Kaikissa tien varteen jätettävissä mittaamattomissa puissa on pinolaput, joiden perusteella ne kohdistetaan oikealle isännälle. Mutta ei niitä levitellä tien varsille, koska ohjeena on, että mittaamattomia puita ei välivarastoida tien varsille, vaan ajetaan suoraan tehtaalle/asemalle/turvalliseen varastoon. Ainoastaan pakon edessä (auto tai kärry rikkoontuu taikka pikku nökkönen olisi jäänyt pitkän talvitien päähän)niitä voidaan jättää pysäkille ja silloinkin ehtona on, että sama urakoitsija ajaa ne edelleen tehtaalle.
Jos et usko järkipuhetta, niin sille en voi mitään. Puukaupan yhteydessä voit sopia, että olet itse seuraamassa mittaustoimitusta. Voithan käydä varmuuden vuoksi mittaamassa ne ennen autokuljetusta ja tehdä siitä kirjallisen dokumentin (pinon pituus/korkeus/leveys/pinotiheystekijät), niin voit verrata tehtaalle menneisiin puihin.aavistelen tän suurimman epäilijän olevan entinen hankkijan viljan vastaanottaja joka aina petti viljakuormien painos sen minkä ehti ja on tosi epärehellinen tyyppi (hankkija aikoinaan lopetti suhteen häneen kun mikään ei enää lopulta täsmänny), sillä on omis mettis aina silloin tällöin hakkuita ja voi hitto sitä epäilyksen määrää - ei oikein kusellakaan saa motomies tukkiläjän päällä käydä saataa tukit syöpyä ennen tehasta, kun itte on niin pirun epärehellinen niin luulee kaikkien muiden olevan samanmoisia.
- on täysiä
vähän.... kirjoitti:
aavistelen tän suurimman epäilijän olevan entinen hankkijan viljan vastaanottaja joka aina petti viljakuormien painos sen minkä ehti ja on tosi epärehellinen tyyppi (hankkija aikoinaan lopetti suhteen häneen kun mikään ei enää lopulta täsmänny), sillä on omis mettis aina silloin tällöin hakkuita ja voi hitto sitä epäilyksen määrää - ei oikein kusellakaan saa motomies tukkiläjän päällä käydä saataa tukit syöpyä ennen tehasta, kun itte on niin pirun epärehellinen niin luulee kaikkien muiden olevan samanmoisia.
huijareita kaikki. Metsänosto perustuu pelkkään petokseen,olen tehnyt kauppoja omista metsistäni ja ollut mukana tuttujen kaupanteossa. Tiedän mistä puhun. Yhteenkään puunostajaan ei ole luottamista!
- puukuskin poeka
mti (AMK) kirjoitti:
Miksi ihmeessä tuota samaa asiaa jauhetaan yhä edelleen? Mittauksen kannalta ei ole mitään väliä vaikka joka ikinen pölli pudotettaisiin kuormasta kilometrin välein tien penkalle. Jos puut on sovittu tehtäväksi motomitalla, niin ne myös maksetaan motomitan mukaan. Jos ne eivät mene tehtaalle asti, niin se ei vaikuta ollenkaan puukaupan loppusummaan.
Jos puut mitataan tehdasmitalla, niin ei se automies saa niistä tiliä jos hän ajaa ne talonsa taakse ja polttaa uunissa. Kaikissa tien varteen jätettävissä mittaamattomissa puissa on pinolaput, joiden perusteella ne kohdistetaan oikealle isännälle. Mutta ei niitä levitellä tien varsille, koska ohjeena on, että mittaamattomia puita ei välivarastoida tien varsille, vaan ajetaan suoraan tehtaalle/asemalle/turvalliseen varastoon. Ainoastaan pakon edessä (auto tai kärry rikkoontuu taikka pikku nökkönen olisi jäänyt pitkän talvitien päähän)niitä voidaan jättää pysäkille ja silloinkin ehtona on, että sama urakoitsija ajaa ne edelleen tehtaalle.
Jos et usko järkipuhetta, niin sille en voi mitään. Puukaupan yhteydessä voit sopia, että olet itse seuraamassa mittaustoimitusta. Voithan käydä varmuuden vuoksi mittaamassa ne ennen autokuljetusta ja tehdä siitä kirjallisen dokumentin (pinon pituus/korkeus/leveys/pinotiheystekijät), niin voit verrata tehtaalle menneisiin puihin.taitaa mti(amk) olla ainoita ammattilaisia tässä keskustelussa kun asiat hyvin tietää.ja ne tehdasmittauspuut(ei motomitatut) kuljetetaan suoraan lajitteluun eikä niitä saa laitta maahan jos tehtaalla on jonoa, niinkuin motomitatut puut.ja se on ihan turhaluulo että niitä puitavietäisi muille tehtaille,koska yrittäjä/autoilija ei saa siittä mitään korvausta.....
- maa on litteä
puukuskin poeka kirjoitti:
taitaa mti(amk) olla ainoita ammattilaisia tässä keskustelussa kun asiat hyvin tietää.ja ne tehdasmittauspuut(ei motomitatut) kuljetetaan suoraan lajitteluun eikä niitä saa laitta maahan jos tehtaalla on jonoa, niinkuin motomitatut puut.ja se on ihan turhaluulo että niitä puitavietäisi muille tehtaille,koska yrittäjä/autoilija ei saa siittä mitään korvausta.....
mti(amk) voisi vain puhua omasta puolestaan!
Saa kyllä muidenkin puolesta puhua, jos ottaa vastuun ja on millä vastata? Persaukisilla on yleensä leuhkat puheet?
Kyllä rekkamies saa palkkansa ja motokuski, mutta on nämä Jumalaa viisaammat väittäjät kaikkien hyveellisyydestä ja rehellisyydestä tahallaan säkki päässä, kun eivät tajua missä vaiheessa metsänomistajaa viilataan silmään.
Kukapa tänne näyttöjä ryhtyy tuomaan, mikä oikeusaste tämä olisi?
Vaikka mti:iit saisi vaikka mitä faktaa kyllä se selitykset keksisi vaikka olisi rysänpäältä jäänyt kiinni.
Rehellistä ihmistä ei olekkaan?
Siksi voin väittää myös omastamielestään rehellisyyden perikuvaa ihasteleva mti(amk) on epärehellinen, kun voi väittää, että kaikki on rehellisiä? Pitää olla tuossa iässä jo silmälasit ja mielikuvitusta, että näkee kuinka ne filungit tehdään. - mti (AMK)
maa on litteä kirjoitti:
mti(amk) voisi vain puhua omasta puolestaan!
Saa kyllä muidenkin puolesta puhua, jos ottaa vastuun ja on millä vastata? Persaukisilla on yleensä leuhkat puheet?
Kyllä rekkamies saa palkkansa ja motokuski, mutta on nämä Jumalaa viisaammat väittäjät kaikkien hyveellisyydestä ja rehellisyydestä tahallaan säkki päässä, kun eivät tajua missä vaiheessa metsänomistajaa viilataan silmään.
Kukapa tänne näyttöjä ryhtyy tuomaan, mikä oikeusaste tämä olisi?
Vaikka mti:iit saisi vaikka mitä faktaa kyllä se selitykset keksisi vaikka olisi rysänpäältä jäänyt kiinni.
Rehellistä ihmistä ei olekkaan?
Siksi voin väittää myös omastamielestään rehellisyyden perikuvaa ihasteleva mti(amk) on epärehellinen, kun voi väittää, että kaikki on rehellisiä? Pitää olla tuossa iässä jo silmälasit ja mielikuvitusta, että näkee kuinka ne filungit tehdään.Ihmeen sekavia juttuja kirjoitat, eihän noista edes tajua, mitä ajat takaa...
Jos olet kokenut vääryyttä, niin tämä foorumi on väärä paikka hakea itselleen oikeutta. Rikosilmoitukset ja oikeudenkäynnit ovat sitä varten. Tuollaiset sekopäiset vihjailut jättävät kaiken lukijoiden mielikuvituksen varaan.
Onneksi olet itsekin yltiörehellinen, ainakin sellaisen kuvan jutuillasi annat. Kukaan muu ei ole rehellinen kuin sinä ja kaikki yrittävät sinua kaikessa huijata kaikin mahdollisin keinoin.
Paskan puhumista voi jatkaa vaikka ikuisesti, mutta se ei ketään hyödytä! Miksemme voisi keskittyä asiapuheisiin, arvon "Mauno". Niin, miksi muuten vaihtelet nimimerkkiäsi tuhkatiheään, onko sinulla jotain salattavaa? Etkö olekaan niin rehellinen, kuin annat ymmärtää... - ainuttakaan rehellistä
mti (AMK) kirjoitti:
Ihmeen sekavia juttuja kirjoitat, eihän noista edes tajua, mitä ajat takaa...
Jos olet kokenut vääryyttä, niin tämä foorumi on väärä paikka hakea itselleen oikeutta. Rikosilmoitukset ja oikeudenkäynnit ovat sitä varten. Tuollaiset sekopäiset vihjailut jättävät kaiken lukijoiden mielikuvituksen varaan.
Onneksi olet itsekin yltiörehellinen, ainakin sellaisen kuvan jutuillasi annat. Kukaan muu ei ole rehellinen kuin sinä ja kaikki yrittävät sinua kaikessa huijata kaikin mahdollisin keinoin.
Paskan puhumista voi jatkaa vaikka ikuisesti, mutta se ei ketään hyödytä! Miksemme voisi keskittyä asiapuheisiin, arvon "Mauno". Niin, miksi muuten vaihtelet nimimerkkiäsi tuhkatiheään, onko sinulla jotain salattavaa? Etkö olekaan niin rehellinen, kuin annat ymmärtää...puutavaran ostajaa, ja tuttavapiiriini kuuluu useita kymmeniä ostomiehiä. Se siitä. Ostomiehen ainut ohje on ostaa niin halvalla kuin saa,kehua,mielistellä,tekeytyä myyjän ystäväksi,heittää huulta naapurin metsistä jne. Jollei saa kauppoja, niin näytetään ovea.
- pyhä jess..s...
ainuttakaan rehellistä kirjoitti:
puutavaran ostajaa, ja tuttavapiiriini kuuluu useita kymmeniä ostomiehiä. Se siitä. Ostomiehen ainut ohje on ostaa niin halvalla kuin saa,kehua,mielistellä,tekeytyä myyjän ystäväksi,heittää huulta naapurin metsistä jne. Jollei saa kauppoja, niin näytetään ovea.
mitä helkutin sosiaali toimistoja sinä puun ostajien oikeen sitten luulet olevan? ne ovat globaaleja markkina vetosia yhtiöitä joiden tavoitteena on tehä rahhaa osakkeenomistajille, MUTTA kaikki nua väitteet että fiilataan linssiin jossakin puunmittauksessa tai muissa ostajan ja myyjän välisissä asioissa ovat täyttä paskaa sillä näissä kaikissa osaalueissa mukana välissä on lähes aina myös muita kolmansia...neljänsiä...jne. osapuolia ja olisi todella tyhmää ison firman loata oma maine olemattoman rahan takia joka varmasti paljastuisi jossain vaiheessa, täysin eri asia on sitten nämä kaupan teko hetket!! eikai tälläkään palstalla ketään niin saatanan tyhmää ole että luulee puunostajan tulevan raha pussi levällään ja antamaan puunmyyjälle kaikki maholliset maailman rahat - tottakai ostaja pyrkii tekee kaupat hänen kannalta edullisesti - kyllähän sitä nyky markkina taloudes vastuu on myös myyjällä ja häneltä täytyy tietenkin löytyä talous tietoa oman tuotteensa hinnoista, hiukan luulisi löytyvän maalaisjärkeä näiltäkin kirjottelijoilta ja jollei tälläistä tietoa löydy niin herra armahda meitä kun olet tälläisille paukapäille metsä omaisuutta suonu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330893Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764215Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972735Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331901Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5911670- 861596
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751570Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591506Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721250