Omat puut

1000 euroa timpurille puhtaana käteen.

vain noin kirjoitti:

1000 euroa timpurille puhtaana käteen.

Jos mökin saisi tonnilla valmiiksi raaoista tukeista niin miksi kukaan käyttäisi hirsimökkivalmistajien tekemiä kehikoita? Kaikkihan ostaisi tukkeja ja teettäisi niistä.

Kokeilepas vaikka rakentaja.fi sivuston kustannusarviolaskuria jollekin haluamasi kokoiselle mökkikoolle ja valitse runkomateriaaliksi hirsi. Arvelisin että laskuri tuottaa kustannusarvioksi liki sata tuhatta euroa. Hirsirungon osuus on tuosta tuskin parikymmentä prosenttia, ja raakojen tukkien osuus siitä jotain puolet. Tukkien osuus on tuskin enempää kuin yksi tai kaksi kymmenesosaa mökin avaimet käteen kustannusarviosta.

Jos arvioni heittää yläkanttiin niin onnittelen, mutta älä ainakaan usko kahta edellistä löysäilijää.

unta nää kirjoitti:

Jos mökin saisi tonnilla valmiiksi raaoista tukeista niin miksi kukaan käyttäisi hirsimökkivalmistajien tekemiä kehikoita? Kaikkihan ostaisi tukkeja ja teettäisi niistä.

Kokeilepas vaikka rakentaja.fi sivuston kustannusarviolaskuria jollekin haluamasi kokoiselle mökkikoolle ja valitse runkomateriaaliksi hirsi. Arvelisin että laskuri tuottaa kustannusarvioksi liki sata tuhatta euroa. Hirsirungon osuus on tuosta tuskin parikymmentä prosenttia, ja raakojen tukkien osuus siitä jotain puolet. Tukkien osuus on tuskin enempää kuin yksi tai kaksi kymmenesosaa mökin avaimet käteen kustannusarviosta.

Jos arvioni heittää yläkanttiin niin onnittelen, mutta älä ainakaan usko kahta edellistä löysäilijää.

Lue lisää

varmaankin lamellihirsien hintoja,jotka ovat suuritöisiä liimattavia. Ja niissä on kaikki tyänantajan sivukulut ja eläkkeet ja verot ja lomat ja johtajien mersujen hinnat mukana. Ja rajut katteet päälle.Ja kovat hallien teot ja ulkomaiset koneet ja tietokoneet ja arkkitehrin palkat ja insinöötitoimistojen laskut ja valtavat mainoskustannukset kaiken muun päälle ja niin eespäin ja niin eespäin.

Mutta kun sulla on puut hilattu rakennuspaikalle,
kylätimpuri tulee tontille mopolla,ripustaa reppunsa ja päällystakkinsa puun oksaan,niin tuotantokoneisto on siinä.Ei tarvi edes taukotupaa.

Kylätimpuri ottaa kirveen ja parkkiraudan mopon tarakalta laittaa kintaat käsiinsä ja veistää sulle 80 m2 mökin. Kuin anteeksi pyydellen sanoo sulle jonkilaisen pienen hinnan kun mökin valmistuttua sitä häneltä kysyt.

ovat kirjoitti:

varmaankin lamellihirsien hintoja,jotka ovat suuritöisiä liimattavia. Ja niissä on kaikki tyänantajan sivukulut ja eläkkeet ja verot ja lomat ja johtajien mersujen hinnat mukana. Ja rajut katteet päälle.Ja kovat hallien teot ja ulkomaiset koneet ja tietokoneet ja arkkitehrin palkat ja insinöötitoimistojen laskut ja valtavat mainoskustannukset kaiken muun päälle ja niin eespäin ja niin eespäin.

Mutta kun sulla on puut hilattu rakennuspaikalle,
kylätimpuri tulee tontille mopolla,ripustaa reppunsa ja päällystakkinsa puun oksaan,niin tuotantokoneisto on siinä.Ei tarvi edes taukotupaa.

Kylätimpuri ottaa kirveen ja parkkiraudan mopon tarakalta laittaa kintaat käsiinsä ja veistää sulle 80 m2 mökin. Kuin anteeksi pyydellen sanoo sulle jonkilaisen pienen hinnan kun mökin valmistuttua sitä häneltä kysyt.

Lue lisää

Lamellihirsi ei taida olla ainakaan kalliimpi kuin vastaava järeä massiivihirsi. Kauttaaltaan esim. 20 sentin paksuuden mahdollistavaa järeää tukkia on niukasti, se on hyvälaatuisena kallista, sen veistossa menee ison kapenemisen takia tyveltä materiaalia hukkaan ja käsittely vaatii järeämpää kalustoa jne. Lamellihirsi tehdään halvemmista raaka-aineista ja vähemmin mittatappioin tehokkaalla teollisella prosessilla.

Näkispä sellaisen parkkaajan ja veistäjän joka yksikseen nakertelee mökin järeistä tukeista. Kyllä siinä vähintään kaksi miestä tarvitaan kankeamaan monisatakiloisia järkäleitä, moottorisahoja ja hiiappeja, koneporia, hakoja ja jyrsimiä. Ei ne nykyään tule paikalle mopon tarakalla vaan ilmastoidun nelivetotraktorin tai nelivetopakun matkassa. Herätys, maaseutu-uneksija - kyllä mopomiesten ajat on menneet!

Ja vaikka ei täysin olisikaan, niin enpä haluaisi ottaa vastuulleni työnantajana vakuuttamatonta harmaatyöntekijää, joka vaikkapa lipsauttaisi polveensa sillä kuvitellulla piilukirveellä. Enkä jäisi odottelemaan jonkun kateellisen ilmoitusta veronkierrosta.

Eikä siinä tehdastekoisessa hirsikehikossa ole niin hirmuisesti ilmaa - eiväthän isot hirsivalmistajat ole olleet kovin vahvoissa kantimissa taloudellisesti, olkoonkin että ulkomailla on tökkinyt.

unta nää kirjoitti:

Jos mökin saisi tonnilla valmiiksi raaoista tukeista niin miksi kukaan käyttäisi hirsimökkivalmistajien tekemiä kehikoita? Kaikkihan ostaisi tukkeja ja teettäisi niistä.

Kokeilepas vaikka rakentaja.fi sivuston kustannusarviolaskuria jollekin haluamasi kokoiselle mökkikoolle ja valitse runkomateriaaliksi hirsi. Arvelisin että laskuri tuottaa kustannusarvioksi liki sata tuhatta euroa. Hirsirungon osuus on tuosta tuskin parikymmentä prosenttia, ja raakojen tukkien osuus siitä jotain puolet. Tukkien osuus on tuskin enempää kuin yksi tai kaksi kymmenesosaa mökin avaimet käteen kustannusarviosta.

Jos arvioni heittää yläkanttiin niin onnittelen, mutta älä ainakaan usko kahta edellistä löysäilijää.

Lue lisää

tonnilla saada kun hirret on valmiina laanilla ja apumies paikalla. Mutta siitähän puuttuu vielä kaikki muut rakenteet, pelkkä tuore kehikko kuivumassa.

Täällä ei ole syytä markkinoida harmaata taloutta. Ellei ole varaa maksaa virallista palkkaa työntekijöilleen, niin on viisainta olla rakentamatta asuntoa.

Työntekijän ja yhteiskunnan (meidän kaikkien edun) kannalta on syytä maksaa verot ja maksut laillisesti.

puista mutta into lopahti kun ei löytynyt mopolla kulkevaa kylätimpuria ja itse en jaksanut hirsiä käsin kuoria.

Ja osaavan hirsitimpurityöryhmän palkkaaminen olisi ollut varsin kallista puuhaa.

Pakko oli puut antaa myyntiin ja rahoilla rakentaa eli kasata ostohirsistä mökki.

Kun itse kaataa. Naapurin isäntä ajaa traktotilla pinoon. Kenttäsaha paikalle ja taaplaamaan.

omatoimitimpuri kirjoitti:

Kun itse kaataa. Naapurin isäntä ajaa traktotilla pinoon. Kenttäsaha paikalle ja taaplaamaan.

Kenttäsahalla saa tukeista lautaa,lankkua, soiroa, pelkkaa jne. eli kahdelta, kolmelta tai neljältä sivulta sahapintaista tavaraa. Mutta siitä on vielä matkaa hirsikehikkoon: nurkkien salvokset, hirsien ylä- ja alasivujen varaukset, aukot ja niiden karaurat, tapitus ja johtoreiät, ja vielä pintojen viimeistely, mikä parhaimmillaan tarkoittaa piilutusta.

Kenttäsahalla kyllä syntyy mökin sahapintainen lauta- ja lankkutavara, mutta nykyiset timpurit tekevät mieluummin kuivatusta ja mitallistetusta (millin osien tarkkuudella mittaan höylätystä) tavarasta. Suri osa hirsimökkin tarvittavasta lautamittaisesta tavarasta kuten lattialaudat, panelit ja listat pitää myös pontata, ja samalla vastapuolelta tapetaan halkeamisjännityksiä urittamalla. Asennus- ja pintakäsittelykuivuus on vaikea hallita ilman keinokuivausta, kun loppukesällä ja syksyllä on korkeat ilmankosteudet juuri kun keväällä aloitetut projektit tulee harjakorkeuteen ja väliseinien ja -pohjien tekovaiheeseen. Jos omista puista sahauttaa, niin aikapaljon pitää olla roudaamassa lautaa kuivaamolle, höyläämölle ja takaisin. Kannattavuutta saa jos roudaaminen maksaa vain pensat.

Kenttäsahalla syntyy tee-se-itse-rakentajalle liiterin ja grillikatoksen ja venetalaksen krouvia tavaraa, mutta kesämökkiä urakoivalle ammattitimpurille lähinnä valumuotti- ja tellinkitavaraa. Kun laiturit, terassit ja portaatkin tehdään mieluummin höylätystä kestopuusta? -- Tutut kyllä uskovat säästävänsä tekemällä omista tukeista lähtien lautarakenteisen vapaa-ajan asunnon ...

tuotokset kirjoitti:

Kenttäsahalla saa tukeista lautaa,lankkua, soiroa, pelkkaa jne. eli kahdelta, kolmelta tai neljältä sivulta sahapintaista tavaraa. Mutta siitä on vielä matkaa hirsikehikkoon: nurkkien salvokset, hirsien ylä- ja alasivujen varaukset, aukot ja niiden karaurat, tapitus ja johtoreiät, ja vielä pintojen viimeistely, mikä parhaimmillaan tarkoittaa piilutusta.

Kenttäsahalla kyllä syntyy mökin sahapintainen lauta- ja lankkutavara, mutta nykyiset timpurit tekevät mieluummin kuivatusta ja mitallistetusta (millin osien tarkkuudella mittaan höylätystä) tavarasta. Suri osa hirsimökkin tarvittavasta lautamittaisesta tavarasta kuten lattialaudat, panelit ja listat pitää myös pontata, ja samalla vastapuolelta tapetaan halkeamisjännityksiä urittamalla. Asennus- ja pintakäsittelykuivuus on vaikea hallita ilman keinokuivausta, kun loppukesällä ja syksyllä on korkeat ilmankosteudet juuri kun keväällä aloitetut projektit tulee harjakorkeuteen ja väliseinien ja -pohjien tekovaiheeseen. Jos omista puista sahauttaa, niin aikapaljon pitää olla roudaamassa lautaa kuivaamolle, höyläämölle ja takaisin. Kannattavuutta saa jos roudaaminen maksaa vain pensat.

Kenttäsahalla syntyy tee-se-itse-rakentajalle liiterin ja grillikatoksen ja venetalaksen krouvia tavaraa, mutta kesämökkiä urakoivalle ammattitimpurille lähinnä valumuotti- ja tellinkitavaraa. Kun laiturit, terassit ja portaatkin tehdään mieluummin höylätystä kestopuusta? -- Tutut kyllä uskovat säästävänsä tekemällä omista tukeista lähtien lautarakenteisen vapaa-ajan asunnon ...

Lue lisää

kun muistelee niitä entisiä hyviä aikoja kun vielä oli kirvesmiehiä. Osasivat talon tehdä aidosta puusta. Rakennustyömaalla oli tunnelmaa. Sahattiin ja naulattiin. Tervapata tuoksui. Niissä taloissa kelpaa asua. Eivät ole homepesiä kuin nykyiset. Oli se aikaa se.
Nykyään kirvesmiehet ovat asentajia. Ei niitä juurikaan sähkömiehestä eroita. Taskut täynnä kaikenlaisia vempaimia. Eihän heidän tarvii edes aitoa puutavaraa käsitellä. On vain höylättyä ja levytavaraa. Myös peltiseppänä oltava jos väliseinää asentaa. Sokkelin valumuottiin kelpaa vain kiiltäväpintainen filmivaneri.
Talot tulee tehtaalta valmiina. Elementit nosturin koukkuun ja paikoileen.
Onneksi maaseudulla näkee vielä taapeleita, vaikkakin harvassa. Pientä toivetta on aidon rakentamisen kulttuurin säilymisestä. Ehkä sekin kuolee kun talot aletaan tuomaan valmiina kiinasta.

omatoimitimpuri kirjoitti:

kun muistelee niitä entisiä hyviä aikoja kun vielä oli kirvesmiehiä. Osasivat talon tehdä aidosta puusta. Rakennustyömaalla oli tunnelmaa. Sahattiin ja naulattiin. Tervapata tuoksui. Niissä taloissa kelpaa asua. Eivät ole homepesiä kuin nykyiset. Oli se aikaa se.
Nykyään kirvesmiehet ovat asentajia. Ei niitä juurikaan sähkömiehestä eroita. Taskut täynnä kaikenlaisia vempaimia. Eihän heidän tarvii edes aitoa puutavaraa käsitellä. On vain höylättyä ja levytavaraa. Myös peltiseppänä oltava jos väliseinää asentaa. Sokkelin valumuottiin kelpaa vain kiiltäväpintainen filmivaneri.
Talot tulee tehtaalta valmiina. Elementit nosturin koukkuun ja paikoileen.
Onneksi maaseudulla näkee vielä taapeleita, vaikkakin harvassa. Pientä toivetta on aidon rakentamisen kulttuurin säilymisestä. Ehkä sekin kuolee kun talot aletaan tuomaan valmiina kiinasta.

Lue lisää

Joka työllistän kourallisen maaseudun tervehenkisiä todellisia hirsiosaajia.Enempää ei kyliltä löydy,kun vanhat on eläkkeellä ja nuoremmat ottaa mieluummin valmiin rahan työvoimatoimistosta kuin tulis hirsimiehen oppiin.

Teemme aidosta luonnon hirrestä hirsirakennuksia perinteisellä tavalla. Olemme tehneet niitä jo monta vuosikymmentä. Pystytyksiin asiakkaiden tonteilla ei aikamme riitä.

Koska kaikki valitutkaan puut eivät jonkun pikku virheen vuoksi sovi seinähirsiksi,sahaamme niistä toimituksiin mukaan kenttäsirkkelillä palkkeja kattoihin ja lattioihin,sekä lautaa.Nämä sirkkelisahatut puutavarat ovat myös aitoa perinteistä tavaraa,joissa saattaa olla pieniä muutaman millin mittaeroja,niinkun aina on ollut,mutta jotka eivät haittaa yhtään mitään,koska koko mökki on samalla luonnollisella tyylillä valmistettu.

Joskus käy niin,että kun asiakas hommaa jostakin niin sanotun "huippukirvesmiesporukan" riipputaskuhaalareineen,niin heillä menee pisin sormi suuhun kun pitäis pystyttämään alkaa.

Kun he huomaavat,etteivät hallitse tilannetta,niin he alkavat moittia kehikkoa ja puutavaroita säilyttääkseen omat kasvonsa.

Alkavat mollata meitä hirsitaitajia asiakkaalle jotenkin tähän tapaan:"Kattokaa nyt hyvät ihmiset mitä sontaa teille on lähetetty. Hirret eri paksuisia,laudat ja palkit sahapintaisia, höyläämättömiä.Ei kuulkaa tällaisista värkeistä voi mitään tehdä." Ja sitten painetaan tukka putkella lähimpään K-Rautaan ja lastataan sieltä peräkärryyn moninkertainen määrä pieniin muovipakkauksiin pakattua huippukallista 5x meidän hintaa kalliimpaa mitallistettua höylätavaraa.Aivan turhaan.Sitä tuodaan hirveät määrät liikaa kun ei edes menekkejä osata laskea.

Pystytyksen lopputuloskin on sitten samassa linjassa. On lyöty luonnonmukaiseen mökkiin aivan vääränlaista materiaalia. Sitten osaamattomat "kädettömät" ns.kirvesmiehet sanovat,"ettei parempaa saatu aikaan,pitäis tilata Hongalta tai Kontiolta,niin olis kaikki steriilin mittatarkkaa".

Ei ennen tällaista ilmennyt. Kirvesmiehet osasivat ammattinsa.He käyttivät lähettämämme puutavarat ja työn jälkeä oli ilo katsella. Kaikki luonnonmukaista,tyyliin sopivaa.Juuri niin kuinka vanhoissa arvorakennuksissakin,joissa näkyy taitavan mestarin kädentaito. Kattopalkit pitää luonnonhirsistä veistettyyn hirsikehikkoon laittaa hiukan sovittamalla,mutta sehän on liikaa nykyisille riipputaskuhaalarimiehille.

Aitro hirsimies kirjoitti:

Joka työllistän kourallisen maaseudun tervehenkisiä todellisia hirsiosaajia.Enempää ei kyliltä löydy,kun vanhat on eläkkeellä ja nuoremmat ottaa mieluummin valmiin rahan työvoimatoimistosta kuin tulis hirsimiehen oppiin.

Teemme aidosta luonnon hirrestä hirsirakennuksia perinteisellä tavalla. Olemme tehneet niitä jo monta vuosikymmentä. Pystytyksiin asiakkaiden tonteilla ei aikamme riitä.

Koska kaikki valitutkaan puut eivät jonkun pikku virheen vuoksi sovi seinähirsiksi,sahaamme niistä toimituksiin mukaan kenttäsirkkelillä palkkeja kattoihin ja lattioihin,sekä lautaa.Nämä sirkkelisahatut puutavarat ovat myös aitoa perinteistä tavaraa,joissa saattaa olla pieniä muutaman millin mittaeroja,niinkun aina on ollut,mutta jotka eivät haittaa yhtään mitään,koska koko mökki on samalla luonnollisella tyylillä valmistettu.

Joskus käy niin,että kun asiakas hommaa jostakin niin sanotun "huippukirvesmiesporukan" riipputaskuhaalareineen,niin heillä menee pisin sormi suuhun kun pitäis pystyttämään alkaa.

Kun he huomaavat,etteivät hallitse tilannetta,niin he alkavat moittia kehikkoa ja puutavaroita säilyttääkseen omat kasvonsa.

Alkavat mollata meitä hirsitaitajia asiakkaalle jotenkin tähän tapaan:"Kattokaa nyt hyvät ihmiset mitä sontaa teille on lähetetty. Hirret eri paksuisia,laudat ja palkit sahapintaisia, höyläämättömiä.Ei kuulkaa tällaisista värkeistä voi mitään tehdä." Ja sitten painetaan tukka putkella lähimpään K-Rautaan ja lastataan sieltä peräkärryyn moninkertainen määrä pieniin muovipakkauksiin pakattua huippukallista 5x meidän hintaa kalliimpaa mitallistettua höylätavaraa.Aivan turhaan.Sitä tuodaan hirveät määrät liikaa kun ei edes menekkejä osata laskea.

Pystytyksen lopputuloskin on sitten samassa linjassa. On lyöty luonnonmukaiseen mökkiin aivan vääränlaista materiaalia. Sitten osaamattomat "kädettömät" ns.kirvesmiehet sanovat,"ettei parempaa saatu aikaan,pitäis tilata Hongalta tai Kontiolta,niin olis kaikki steriilin mittatarkkaa".

Ei ennen tällaista ilmennyt. Kirvesmiehet osasivat ammattinsa.He käyttivät lähettämämme puutavarat ja työn jälkeä oli ilo katsella. Kaikki luonnonmukaista,tyyliin sopivaa.Juuri niin kuinka vanhoissa arvorakennuksissakin,joissa näkyy taitavan mestarin kädentaito. Kattopalkit pitää luonnonhirsistä veistettyyn hirsikehikkoon laittaa hiukan sovittamalla,mutta sehän on liikaa nykyisille riipputaskuhaalarimiehille.

Lue lisää

kirkkaasti läpi kirjoituksessasi.
Maailma etenee eskoseni.
Moneen kertaan mainitsemasi "riipputaskuhaalarit", puhumattakaan niiden käyttäjistä jo itsessään ovat kovan tuotekehittelyn tulosta.

Ota ne ravilaput silmiltä ja tunnusta tosiasiat, menetelmät ja tuotantotehokkuus ovat nykyään aivan toista kuin edesmenneiden kylätimpurien aikaan.

Olen itse toiminut muurarina jo 25 vuotta ja silti edelleen seuraan aikaani ja uusia materiaaleja yms.
Jatkuvasti opin uutta vaikka olen muurannut jokusen miljoonan julkisivutiiltä ja satoja takkoja/uuneja.

Tsemppiä ja netistä 'kuuklaamaan' ;)

paistaa kirjoitti:

kirkkaasti läpi kirjoituksessasi.
Maailma etenee eskoseni.
Moneen kertaan mainitsemasi "riipputaskuhaalarit", puhumattakaan niiden käyttäjistä jo itsessään ovat kovan tuotekehittelyn tulosta.

Ota ne ravilaput silmiltä ja tunnusta tosiasiat, menetelmät ja tuotantotehokkuus ovat nykyään aivan toista kuin edesmenneiden kylätimpurien aikaan.

Olen itse toiminut muurarina jo 25 vuotta ja silti edelleen seuraan aikaani ja uusia materiaaleja yms.
Jatkuvasti opin uutta vaikka olen muurannut jokusen miljoonan julkisivutiiltä ja satoja takkoja/uuneja.

Tsemppiä ja netistä 'kuuklaamaan' ;)

Lue lisää

nykyään,koska kehitys menee eteenpäin. Eihän sitä käsillään enää kukaan nykyään muuraa? Istut mättäällä sylissäsi elektroninen ohjauspaneli jonka nappulaa painat ja kone latoo tiiliä seinään, eiks nii? Katkeruushan siinäkin kasvais,jos näin ei olisi?