toimin myyjänä eräässä keittiömyymälässä etelä-suomessa. todella usein meille tulee asiakkaita, jotka tulevat meille "kalliimpien ja nimekkäiden" keittiöfirmojen suunnitelmien kanssa.
no, mikäs siinä. minun on helppo tehä työni kun ei tarvi kun tarjous laskea. mietityttää vaan, että mitäköhän mahtaisivat provikkapalkkaiset keittiömyyjät miettiä, jos tietäisivät tällasen toiminnan laajuuden
ilmaisten suunnittelijoiden
118
18223
Vastaukset
- ihmettelyä
Tarkista ja läpikäy "kalliimpien ja nimekkäiden" suunnitelmat, korjaa niissä olevat virheet ja jos vielä saat tietoosi hinnan niin hommahan pelaa kannaltasi hienosti.
Luulen että asiakaskin on tyytyväinen.- alkuperäinen ...
no, minä vain vierastan sitä moraalittomuutta, että käytetään hyväksi ilmaista suunnittelua, vailla ajatustakaan tilata sieltä sitä keittiötä.
ajattelen näin siitäkin huolimatta, että olen keittiömyyjä. ehkä olen epänormaali, mitä sitten? - sak
alkuperäinen ... kirjoitti:
no, minä vain vierastan sitä moraalittomuutta, että käytetään hyväksi ilmaista suunnittelua, vailla ajatustakaan tilata sieltä sitä keittiötä.
ajattelen näin siitäkin huolimatta, että olen keittiömyyjä. ehkä olen epänormaali, mitä sitten?Työnantajan pitää maksaa palkkaa työehtosopimusten mukaisesti.
Työntekijä on varmaan velvollinen tarkistamaan ja hyväksymään työsopimus. Lue myös pienellä painettu 85-sivuinen liiteosa. Marsikaa ulos jos ette muuten pääse sopimukseen. Tai alkakaa yrittäjäksi, ostakaa city-maasturi ja ottakaa töihin niitä ilmasia "suunnittelijoita". Muutaman tonnin piirto-ohjelmaan ei kannata satsata. - kysyvää
sak kirjoitti:
Työnantajan pitää maksaa palkkaa työehtosopimusten mukaisesti.
Työntekijä on varmaan velvollinen tarkistamaan ja hyväksymään työsopimus. Lue myös pienellä painettu 85-sivuinen liiteosa. Marsikaa ulos jos ette muuten pääse sopimukseen. Tai alkakaa yrittäjäksi, ostakaa city-maasturi ja ottakaa töihin niitä ilmasia "suunnittelijoita". Muutaman tonnin piirto-ohjelmaan ei kannata satsata.?? en tajunnut pointtiasi
- kädentaitaja
Alalla toimivat tuntevat asiakkaiden käyttäytymisen. Siksi me, jotka oikeasti haluaisimme ostaa, emme saa aina tarjouksia tai palvelu on varsin tylyä. Sekä "nimekkäissä" että vähemmän tunnetuissa firmoissa.
- haluaa
nähdä muiden suunnitelmia ja jopa tinaavat nähdä muiden tarjouksien sisältöjä ja hintoja.
Ne vasta härskejä ovat.- keittiömyyjä
Eräässä nimekkäässä markkinajohtajafirmassa meillä ei ainakaan ole sellainen tapa. Enkä kyllä anna kuvia itsekään asiakkaalle.
- no huhhuh
keittiömyyjä kirjoitti:
Eräässä nimekkäässä markkinajohtajafirmassa meillä ei ainakaan ole sellainen tapa. Enkä kyllä anna kuvia itsekään asiakkaalle.
että osaat olla itseriittoinen kuin fairy. Haisee tänne saakka. Asiakaspalvelutyöhön ei todellakaan sovi kaltaisesi itseriittoiset immeiset, juuei. Vaihda alaa.
- keittiömyyjä
no huhhuh kirjoitti:
että osaat olla itseriittoinen kuin fairy. Haisee tänne saakka. Asiakaspalvelutyöhön ei todellakaan sovi kaltaisesi itseriittoiset immeiset, juuei. Vaihda alaa.
onko se itseriittoisuutta jos myyjä pitää puolensa? Sitäpaitsi kuvien antamisesta olen aikoinaan oppirahat maksanut. Ja on kunnia-asia, että ei käytä muiden myyjien työtä hyväksi.
- tässä maailmassa
keittiömyyjä kirjoitti:
onko se itseriittoisuutta jos myyjä pitää puolensa? Sitäpaitsi kuvien antamisesta olen aikoinaan oppirahat maksanut. Ja on kunnia-asia, että ei käytä muiden myyjien työtä hyväksi.
olisi enää kunnia-asiaa, jos saan myyjältä kuvat, niin minun tulee olla hänelle ikuisesti kiitollinen vai? Ikävä tuottaa pettymys.
- otto2
eikös se suunnitelma kuitenkin lähde asiakkaan toiveiden ja ohjeiden pohjalta, joten miksi olisikaan myyjän yksinoikeutta?
- ilma
Kalliimman liikeen suunnittelija on tehnyt suunnitteleman johon on kuluttanut aikaa ja energiaa. Suunnitelmasta ei kuitenkaan makseta ennenkuin tehdään tilaus. Eli suunnittelija on tehnyt ilmaista työtä kun tilausta ei tule. Onhan ymmärettävää, että ihmiset käyvät läpi liikkeitä, mutta tuntuu oudolta, että kun lopulta löytyy se suunnitelma, mistä pidetään, otetaan se, ja viedään halvempaan liikkeeseen.
Itse en kyllä haluaisi tehdä tuollaista työtä, jota ei arvosteta ja josta ei haluta maksaa. Kuka teistä haluaa tehdä ilmaista työtä? - Turkulainen
ilma kirjoitti:
Kalliimman liikeen suunnittelija on tehnyt suunnitteleman johon on kuluttanut aikaa ja energiaa. Suunnitelmasta ei kuitenkaan makseta ennenkuin tehdään tilaus. Eli suunnittelija on tehnyt ilmaista työtä kun tilausta ei tule. Onhan ymmärettävää, että ihmiset käyvät läpi liikkeitä, mutta tuntuu oudolta, että kun lopulta löytyy se suunnitelma, mistä pidetään, otetaan se, ja viedään halvempaan liikkeeseen.
Itse en kyllä haluaisi tehdä tuollaista työtä, jota ei arvosteta ja josta ei haluta maksaa. Kuka teistä haluaa tehdä ilmaista työtä?Oletkohan huomioinut, että monelle keittiön lopullinen hinta on yllättävän suuri? Ihmiset laskevat, että heillä on varaa parempaan keittiöön ja suunnitelman saadessaan he tajuavat, että hinta on kuitenkin liian kova. Siinä ei auta nikotella, vaan on pakko suunnata halvempaan liikkeeseen, josta saisi samanlaisen, mutta budjettiin sopivalla hinnalla.
Varmasti jotkut ihmiset käyttävät hyväkseen "ilmaista suunnittelua", mutta varmaan monen kohdalla on kyse kokemattomuudesta. Ei sitä keittiötä kuitenkaan useimpien kohdalla kovin montaa kertaa elämässä osteta... - ja todella usein
Turkulainen kirjoitti:
Oletkohan huomioinut, että monelle keittiön lopullinen hinta on yllättävän suuri? Ihmiset laskevat, että heillä on varaa parempaan keittiöön ja suunnitelman saadessaan he tajuavat, että hinta on kuitenkin liian kova. Siinä ei auta nikotella, vaan on pakko suunnata halvempaan liikkeeseen, josta saisi samanlaisen, mutta budjettiin sopivalla hinnalla.
Varmasti jotkut ihmiset käyttävät hyväkseen "ilmaista suunnittelua", mutta varmaan monen kohdalla on kyse kokemattomuudesta. Ei sitä keittiötä kuitenkaan useimpien kohdalla kovin montaa kertaa elämässä osteta...Siinä vaiheessa kun tullaan teettämään suunnitelmia, ei olla köyhiä eikä kipeitä, ei edes kerrota myyjälle tai suunnittelijalle että on olemassa jokin budjetti.Olisi kaikkien kannalta helpompaa kun asiakas kertoisi aivan suoraan mihin hänellä on varaa.
Suunnittelija-myyjä säästyisi turhalta työltä ja asiakas saisi lompakolleen sopivan tarjouksen. - Otto2
ilma kirjoitti:
Kalliimman liikeen suunnittelija on tehnyt suunnitteleman johon on kuluttanut aikaa ja energiaa. Suunnitelmasta ei kuitenkaan makseta ennenkuin tehdään tilaus. Eli suunnittelija on tehnyt ilmaista työtä kun tilausta ei tule. Onhan ymmärettävää, että ihmiset käyvät läpi liikkeitä, mutta tuntuu oudolta, että kun lopulta löytyy se suunnitelma, mistä pidetään, otetaan se, ja viedään halvempaan liikkeeseen.
Itse en kyllä haluaisi tehdä tuollaista työtä, jota ei arvosteta ja josta ei haluta maksaa. Kuka teistä haluaa tehdä ilmaista työtä?Joskus se vaan on itse kunkin tehtävä ilmaistakin työtä, valitettavasti.
- Turkulainen
ja todella usein kirjoitti:
Siinä vaiheessa kun tullaan teettämään suunnitelmia, ei olla köyhiä eikä kipeitä, ei edes kerrota myyjälle tai suunnittelijalle että on olemassa jokin budjetti.Olisi kaikkien kannalta helpompaa kun asiakas kertoisi aivan suoraan mihin hänellä on varaa.
Suunnittelija-myyjä säästyisi turhalta työltä ja asiakas saisi lompakolleen sopivan tarjouksen.Olisiko kuitenkin mahdollista, että ihan aidosti ihmisten kuva keittiöiden hinnoista on hiukan huono? Harva ostaa keittiöitä kovinkaan usein, joten kokemusta hinnanmuodostuksesta on varmaankin melko harvalla...
Tarkoitan siis niitä kaikkia lisäkuluja, joita tulee valoista, sisusteista, vetimistä, laatikkomekanismeista, tms. jne. Asiakas ei useinkaan voi ymmärtää, mistä kaikesta hinta muodostuu.
Olisiko mitenkään mahdollista, että myyjä esimerkiksi kysyisi asiakkaan budjettia, kun alkaa suunnitella? Myyjänä varmaan tulisi tietää, että suurimmalla osasta ostajista on aivan selvä budjetti; elämmehän Suomessa! He eivät useimmat osaa itse arvioida, mihin se riittää ja mihin se ei riitä...
Tämä nyt vaan ihan siksi, että vaikka minulla ei juurikaan rajoja budjetin suhteen ollutkaan, niin olin pihalla kuin leppäkerttu ensimmäistä keittiötäni ostamassa. En siis osannut huomioida kaikkea, mitä keittiön tekemiseen tarvitaan, vaan kuvani oli "melko" naiivi: "no valitaan ovet ja hana ja taustalaatat, ni eiköhän se siitä..." - tekemään suunnitelmaa
Turkulainen kirjoitti:
Olisiko kuitenkin mahdollista, että ihan aidosti ihmisten kuva keittiöiden hinnoista on hiukan huono? Harva ostaa keittiöitä kovinkaan usein, joten kokemusta hinnanmuodostuksesta on varmaankin melko harvalla...
Tarkoitan siis niitä kaikkia lisäkuluja, joita tulee valoista, sisusteista, vetimistä, laatikkomekanismeista, tms. jne. Asiakas ei useinkaan voi ymmärtää, mistä kaikesta hinta muodostuu.
Olisiko mitenkään mahdollista, että myyjä esimerkiksi kysyisi asiakkaan budjettia, kun alkaa suunnitella? Myyjänä varmaan tulisi tietää, että suurimmalla osasta ostajista on aivan selvä budjetti; elämmehän Suomessa! He eivät useimmat osaa itse arvioida, mihin se riittää ja mihin se ei riitä...
Tämä nyt vaan ihan siksi, että vaikka minulla ei juurikaan rajoja budjetin suhteen ollutkaan, niin olin pihalla kuin leppäkerttu ensimmäistä keittiötäni ostamassa. En siis osannut huomioida kaikkea, mitä keittiön tekemiseen tarvitaan, vaan kuvani oli "melko" naiivi: "no valitaan ovet ja hana ja taustalaatat, ni eiköhän se siitä..."Mikäli budjetille ei anneta rajoja.
Tämä koskee ennenkaikkea uudisrakentajia,
joilla(onneksi ei kaikilla)voi tulla eteen
kustannuksia,mitä eivät etukäteen tulleet ajatelleeksi.T:kauppias - Turkulainen
tekemään suunnitelmaa kirjoitti:
Mikäli budjetille ei anneta rajoja.
Tämä koskee ennenkaikkea uudisrakentajia,
joilla(onneksi ei kaikilla)voi tulla eteen
kustannuksia,mitä eivät etukäteen tulleet ajatelleeksi.T:kauppiasTuohan on hyvä asia! Silloin tampioasiakas ei voi ampua yli eli käyttäytyä niin kuin edellinen kirjoittaja valitti: "olla niin kroisosta".
Ilmeisesti sinun kohdallasi asiakkaat myös ostavat keittiön sinulta? - keskimmäiräistä
Turkulainen kirjoitti:
Tuohan on hyvä asia! Silloin tampioasiakas ei voi ampua yli eli käyttäytyä niin kuin edellinen kirjoittaja valitti: "olla niin kroisosta".
Ilmeisesti sinun kohdallasi asiakkaat myös ostavat keittiön sinulta?suuremmalla osumis%
T:Kauppias
- Turkulainen
Olisiko syynä esimerkiksi se, että kalliimmissa ja nimekkäämmissä liikkeissä vielä ollaan kiinnostuneita tekemään niitä suunnitelmia asiakkaan toiveiden pohjalta?
Meidän kokemuksemme oli nimeomaan tuollainen. Ostimme rakennusvaiheessa olevan asunnon ja vaihdoimme koko keittiön. Suunnitelmaa ja tarjousta pyysimme useasta eri liikkeestä, myös rakentajan omalta alihankkijalta.
Nixi tuijotti suoraan rakentajan arkkitehtipiirroksia, vaikka ilmaisimme, ettemme olleet tyytyväisiä suunnitelmaan ja halusimme aivan toisella tavalla toimivan keittiön. (piirustus siis annettiin mittojen vuoksi, ei ohjeeksi keittiöstä)
Puustelli ei viitsinyt edes tehdä suunnitelmaa, Iskun suunnitelma kesti kaksi kuukautta. Rakentajan oma alihankkija ei koskaan vastannut soittopyyntöön, kun kyselimme suunnitelman perään, joka oli luvattu.
Ostimme Modernosta laadukkaan ja kalliin ranskalaisen keittiön, joka on täydellinen. Siellä suunnittelu pelasi ja toiveet huomioitiin. Sunnittelija näkin vaivaa meidän eteemme ja se oli jotain, mitä mistään muualta ei tuntunut löytyvän.
Koska raha ei ollut ongelma, me emme vieneet suunnitelmaan muualle, vaan ostimme sen, mitä meitä varten vaivaa nähnyt ihminen meille myi. Eikä tunnu siltä, että olisimme hävinneet euroakaan. Hyvä palvelu on rahan arvoista milloin tahansa.
Ymmärrän hyvin kuitenkin sen, että mikäli keittiön hinta nousee liian korkeaksi budjettiin nähden, täytyy onnistunut suunnitelma viedä halvempaan liikkeeseen. Ehkä tästä juuri on kysymys.- alkuperäinen ...
Kyllä meilläkin ("nimettömässä liikkeessä") pyrimme täyttämään asiakkaan toiveet ja minä ainakin yritän ottaa kaiken mahdollisen toiveista selville.
Kalliimpi ei aina automaattisesti tarkoita parempaa, myöskään suunnittelussa. Ymmärrän kuitenkin tuon minkä sanoit:
"Ostimme Modernosta laadukkaan ja kalliin ranskalaisen keittiön, joka on täydellinen. Siellä suunnittelu pelasi ja toiveet huomioitiin. Sunnittelija näkin vaivaa meidän eteemme ja se oli jotain, mitä mistään muualta ei tuntunut löytyvän. "
Kuten sanoit, ostitte kalliin keittiön. Silloin on myös myyjällä mahdollista kuluttaa RUTKASTI aikaa/asiakas. Erikoista saa silti meiltäkin, osaa vain rohkeasti pyytää. Useimmat haluavat vain peruskeittiön. - Turkulainen
alkuperäinen ... kirjoitti:
Kyllä meilläkin ("nimettömässä liikkeessä") pyrimme täyttämään asiakkaan toiveet ja minä ainakin yritän ottaa kaiken mahdollisen toiveista selville.
Kalliimpi ei aina automaattisesti tarkoita parempaa, myöskään suunnittelussa. Ymmärrän kuitenkin tuon minkä sanoit:
"Ostimme Modernosta laadukkaan ja kalliin ranskalaisen keittiön, joka on täydellinen. Siellä suunnittelu pelasi ja toiveet huomioitiin. Sunnittelija näkin vaivaa meidän eteemme ja se oli jotain, mitä mistään muualta ei tuntunut löytyvän. "
Kuten sanoit, ostitte kalliin keittiön. Silloin on myös myyjällä mahdollista kuluttaa RUTKASTI aikaa/asiakas. Erikoista saa silti meiltäkin, osaa vain rohkeasti pyytää. Useimmat haluavat vain peruskeittiön.En toki tarkoita, että kalliimpi tarkoittaa väistämättä parempaa suunnittelussa. Tuo oli tosiaan vain minun kokemukseni, jossa säästyimme suurelta patistelulta ja jatkuvalta jankkaamiselta, kun päätimme maksaa enemmän...
Hyvä, jos pyritte aidosti vastaaman asiakkaan tarpeisiin. Se on iloista kuulla.
Luulen kyllä, että epäilyni siitä, että useilla ihmisillä loppuu rahat kesken, ts. suunnitelma tuleekin kalliimmaksi kuin he alunperin arvioivat, on ehkä syynä alkuperäiseen ongelmaasi. Suunnitelma kalliista liikkeestä on onnistunut, mutta raha loppuu kesken, joten suunnitelman tuodaan edullisempaan liikeeseen... - -Suunnittelija
Turkulainen kirjoitti:
En toki tarkoita, että kalliimpi tarkoittaa väistämättä parempaa suunnittelussa. Tuo oli tosiaan vain minun kokemukseni, jossa säästyimme suurelta patistelulta ja jatkuvalta jankkaamiselta, kun päätimme maksaa enemmän...
Hyvä, jos pyritte aidosti vastaaman asiakkaan tarpeisiin. Se on iloista kuulla.
Luulen kyllä, että epäilyni siitä, että useilla ihmisillä loppuu rahat kesken, ts. suunnitelma tuleekin kalliimmaksi kuin he alunperin arvioivat, on ehkä syynä alkuperäiseen ongelmaasi. Suunnitelma kalliista liikkeestä on onnistunut, mutta raha loppuu kesken, joten suunnitelman tuodaan edullisempaan liikeeseen...Jos asiakas haluaa itselleen toimimattoman keittiön , ei suunnittelijalla ole oikeutta epäillä asiakkaan motiiveja ja yrittää käännyttää asiakasta mielipiteissään.
- ja kun ja jos
-Suunnittelija kirjoitti:
Jos asiakas haluaa itselleen toimimattoman keittiön , ei suunnittelijalla ole oikeutta epäillä asiakkaan motiiveja ja yrittää käännyttää asiakasta mielipiteissään.
asiakas sitten tämän toimimattoman keittiön hommaa, hän syyttää siitä suunnittelijaa.
- asiakas
ja kun ja jos kirjoitti:
asiakas sitten tämän toimimattoman keittiön hommaa, hän syyttää siitä suunnittelijaa.
Jäi hieman epäselväksi, että onko tämä palvelu maksullista. Miten se asiakkaan omatahto tulee ilmaista?
Ettei vaan tumpelo taas syytä asiakasta?
- peukku68
on että monasti nuo suunnitelmat on aika tökeröjä ja osittain raakileitakin..
Tuttujen keittiöitä kun katselee niin ihan perusjututkaan ei ole kohdallaan. yleisin moka on että kylmäkalusteen vieressä on apk tai uuni.. vesipisteet on missä sattuu ja laskutilaa ei siellä missä tarvitaan jne. Ilmeisesti osa siis jää surkeksi loppuun asti. Joillakin taas kun on todella menty tilaamaan keittiötä niin liikkeessä onkin havaittu nuo virheet ja korjattu ne nopsaan eli lienee tahallista?
Keittiön suunnittelu ei ole vaikeaa ollenkaan jos asiaan paneutuu ja ottaa asioista vähän selvää. Itse osaa tehdä itselleen parhaan varsinkin jos ei osaa sanoa ei myyjän uusille hienoille oivalluksille..- oman kantani
Kaikki jotka teettävät tiedostaen ilmaiseksi suunnitelmia,olkoon ne keittiö-sisustus-tekstiilisuunnitelmia,ovat todella huijari porukkaa.Kukaan heistä ei tekisi omaa työtään ilmaiseksi.Mutta nämä ihmiset tekevät sen tietoisesti ja jopa ennalta suunittelevat että viedäänpä homma suunniteltavaksi esim.merkkiliikkeen hyvälle ja kokeneelle ammattilaiselle,ja sitten kuvat puusepälle tms.
Olen sitä mieltä, että nyt näiden osaavien suunnittelijoiden on pyydettävä hinta kuvista.Jotkuthan näin tekeekin ja se on juuri oikea suuntaus.Ei halpis-keittiöillä tai puusepillä ole kalliita ohjelmia,ammattihenkilökuntaa suunnittelupuolella.Ja vielä siitä, kun sitten viedään se suunnitelma joka on "viekaudella ja kavaluudella" teetetty huippuammattilaisella,puusepälle tai halpis-keitiömyyjälle,en todellakaan usko että kalusteiden laatu tms.on samaa mitä olisi saatu sieltä mistä hyvä suunnitelmakin.
Ja ,kuka osaa itse suunitella, siitä vaan.Mutta nepä on yleensä aika surkeita esityksiä.Jos yleisin moka on jonkun mielestä että kylmäkalusteen vieressä apk,tai vesipiste missä sattuu,olen sitä mieltä että asiakas/ostaja on tehnyt itse virheen huoliessaan semmoisen keittiön missä toiminnat ei ole kohdallaan,tai ehkäpä ne toiminnot ovat heidän mielestään kuten halusivat. - omakanta
oman kantani kirjoitti:
Kaikki jotka teettävät tiedostaen ilmaiseksi suunnitelmia,olkoon ne keittiö-sisustus-tekstiilisuunnitelmia,ovat todella huijari porukkaa.Kukaan heistä ei tekisi omaa työtään ilmaiseksi.Mutta nämä ihmiset tekevät sen tietoisesti ja jopa ennalta suunittelevat että viedäänpä homma suunniteltavaksi esim.merkkiliikkeen hyvälle ja kokeneelle ammattilaiselle,ja sitten kuvat puusepälle tms.
Olen sitä mieltä, että nyt näiden osaavien suunnittelijoiden on pyydettävä hinta kuvista.Jotkuthan näin tekeekin ja se on juuri oikea suuntaus.Ei halpis-keittiöillä tai puusepillä ole kalliita ohjelmia,ammattihenkilökuntaa suunnittelupuolella.Ja vielä siitä, kun sitten viedään se suunnitelma joka on "viekaudella ja kavaluudella" teetetty huippuammattilaisella,puusepälle tai halpis-keitiömyyjälle,en todellakaan usko että kalusteiden laatu tms.on samaa mitä olisi saatu sieltä mistä hyvä suunnitelmakin.
Ja ,kuka osaa itse suunitella, siitä vaan.Mutta nepä on yleensä aika surkeita esityksiä.Jos yleisin moka on jonkun mielestä että kylmäkalusteen vieressä apk,tai vesipiste missä sattuu,olen sitä mieltä että asiakas/ostaja on tehnyt itse virheen huoliessaan semmoisen keittiön missä toiminnat ei ole kohdallaan,tai ehkäpä ne toiminnot ovat heidän mielestään kuten halusivat.vai olet tätämieltä:
"olen sitä mieltä että asiakas/ostaja on tehnyt itse virheen huoliessaan semmoisen keittiön missä toiminnat ei ole kohdallaan,tai ehkäpä ne toiminnot ovat heidän mielestään kuten halusivat."
Kyllähän asiakkaan pitää voida luottaa "huippu suunnitelijan" tekemään ratkaisuun. Siksi kai hänen puoleen on käännyttykin.
Ettei vaan olisi tämä "huippusuunnittelija" entinen kiinteistövälittäjä tai pankkineiti?
Jos tämä "huippusuunnittelija" tekee mokan, niin kyllähän suunnitteluvirheen tehnyt vastaa virheestään.
Tämä on hyvä palsta kertoa julki nämä suunnittelu kukkaset. - et ole edes
nähnyt ammattilaisen suunnittelemaa keittiötä.Ja miksi nämä tökeröt joihin olet törmännyt on asiakas sitten hyväksynyt.Kyllä ammattisuunnittelija/myyjä tekee suunnitelman asiakaansa toiveiden mukaan, jos näin ei ole silloin suunnittelijan ei pidä olettaa olevansa ammattilainen.Kyllä niihin suunnittelijoihinkin mahtuu monen moista, toiset sen osaa ja toiset ei.
- suunnitelmaa
Kaikki keittiöfirmat eivät anna ilmaista suunnitelmaa. Suunnittelutyö kyllä tehdään, mutta papereita ei anneta mukaan. Jos ne halutaan mukaan, se maksaa, mutta hyvitetään keittiötä tilatessa hinnasta pois.
- Toi on oikein
Kuninkaalinen hovileipoja kertoo mistä kakku on tehty.....(mm.mahdolliset allergia-tapaukset)mutta miksi pitäisi paljastaa muille leipureille ,kauanko taikinaa pitää nostattaa....
- alkuperäinen ...
ymmärsit yskän.
- alkuperäinen?nimimerkki
alkuperäinen ... kirjoitti:
ymmärsit yskän.
" toimin myyjänä eräässä keittiömyymälässä etelä-suomessa. todella usein meille tulee asiakkaita, jotka tulevat meille "kalliimpien ja nimekkäiden" keittiöfirmojen suunnitelmien kanssa.
no, mikäs siinä. minun on helppo tehä työni kun ei tarvi kun tarjous laskea. mietityttää vaan, että mitäköhän mahtaisivat provikkapalkkaiset keittiömyyjät miettiä, jos tietäisivät tällasen toiminnan laajuuden" - HYVÄ HYVÄ
Toi on oikein kirjoitti:
Kuninkaalinen hovileipoja kertoo mistä kakku on tehty.....(mm.mahdolliset allergia-tapaukset)mutta miksi pitäisi paljastaa muille leipureille ,kauanko taikinaa pitää nostattaa....
ettei sitten tarvitse perheelle huutaa jouluna
- ÄLKÄÄKÄ ITKEKÖ!
TUOTTEISTAKAA PALVELUNNE, KUTEN 300000 MUUTAKIN YRITTÄJÄÄ TÄSSÄ MAASSA. MYYKÄÄ SEKÄ SUUNNITTELUA, ETTÄ TAVARANTOIMITUSTA (SUORAAN TEHTAALTA ILMAN NYKYISIÄ TYÖNANTAJIANNE). LOPETTAKAA TÄÄLLÄ ITKEMINEN, ITTESTÄNNE SE LÄHTEE!
Itse ainakin suunnittelin itselleni paremman keittiön kuin mitä yksikään myyjä tässä maassa. Ai ei vai? Ja miten muka? Itse tiedän tarpeeni parhaiten ja materiaaleista ja hinnoista saa selvää, kun vain ottaa!- POLIISI
LOPETA HUUTAMINEN. SE ON TURHAA JA EPÄKOHTELIASTA.
Me uskomme vähemmälläkin, että olet tehnyt hienoa työtä keittiösi suhteen... - toi tarkoittaa?
Itsekkin yrittäjänä toimivana...
Nieponimaaju mistä puhut.
Työnantajanahan on aina asiakas,eikö totta?
"
Itse ainakin suunnittelin itselleni paremman keittiön kuin mitä yksikään myyjä tässä maassa."
kaikella kunnioituksella"HKL-ratikkakuskille"
et taida arvostaa keittiösuunnittelijan työtä.
Isoisäni aikanaan sanoi,että paskaakin voi lapioida monella eri tavalla.....
Laitappa luomuksesi näkyviin...josko siinä olisi jotain parannettavaa....
T:PRO - alkuperäinen ...
Mielestäni en itkenyt. Luepas viestini uudelleen, huutaja.
t. se keittiömyyjä - vastausta?
Vai mennäänkö goisii välillä?
- mistäs ton nykäsit
POLIISI kirjoitti:
LOPETA HUUTAMINEN. SE ON TURHAA JA EPÄKOHTELIASTA.
Me uskomme vähemmälläkin, että olet tehnyt hienoa työtä keittiösi suhteen...jos fontti muuttuu isoksi niin onko se huutamista? Niinkö poliisiopistossa opetettiin?
- POLIISI
mistäs ton nykäsit kirjoitti:
jos fontti muuttuu isoksi niin onko se huutamista? Niinkö poliisiopistossa opetettiin?
Netiketti on hyvä olla edes perusmuodossaan hallussa, ennen kuin alkaa tänne kirjoittamaan. ISOT KIRJAIMET MERKITSEVÄT HUUTAMISTA! Kaikkihan sen tietää...
- mene kouluun
POLIISI kirjoitti:
Netiketti on hyvä olla edes perusmuodossaan hallussa, ennen kuin alkaa tänne kirjoittamaan. ISOT KIRJAIMET MERKITSEVÄT HUUTAMISTA! Kaikkihan sen tietää...
isot kirjaimet tarkoittaa sitä että on jäänyt capsi päälle, `ttiäkö siellä vingut? Tai sitten että halutaan painottaa jotain.
- law&order
POLIISI kirjoitti:
Netiketti on hyvä olla edes perusmuodossaan hallussa, ennen kuin alkaa tänne kirjoittamaan. ISOT KIRJAIMET MERKITSEVÄT HUUTAMISTA! Kaikkihan sen tietää...
vai että oikein netiketti, hohhoijaa!
- POLIISI
mene kouluun kirjoitti:
isot kirjaimet tarkoittaa sitä että on jäänyt capsi päälle, `ttiäkö siellä vingut? Tai sitten että halutaan painottaa jotain.
Onpa nyt kovin kiivasta porukkaa. Käykää katsomassa tuolta nuo keskustelun ohjeet, niin selviää teillekin, miten täällä kuuluu käyttäytyä.
Milloin teille oikein tuli netti? Mistä maaseutukorvesta te keski-ikäiset oikein kirjoitatte, kun ei peruskäytössäännöt ole vielä selvillä... - ville
law&order kirjoitti:
vai että oikein netiketti, hohhoijaa!
Onhan olemassa ihan perinteinen etiketti, joka kertoo miten ihmisiä tulisi puhutella, käyttäytyä jne.
Nettietiketti kertoo miten tulisi käyttäytyä netissä, jotta vältyttäisiin turhilta riidoilta, haukkumisilta ja väärinymmäryksiltä.
Kuten kirjoittaja sanoi, CAPSEILLA kirjoittaman tarkoittaa huutamista ja on samalla tavalla epäkohteliasta kuin huutaminen päin naamaa.
Mielestäni on erittäin sääli, että ihmisen ei ole pakko "opiskella" nettietikettiä. Se kun johtaa juuri tämän tyyppisen naureskeluun, väittelyy, vähättelyyn ja haukkumiseen.
Kiinnostuneet voivat lukea nettietikeistä:
http://www.julkaisut.com/vyl/index.php?action[]=IArticleShow::showArticle(889) - insinööri
ville kirjoitti:
Onhan olemassa ihan perinteinen etiketti, joka kertoo miten ihmisiä tulisi puhutella, käyttäytyä jne.
Nettietiketti kertoo miten tulisi käyttäytyä netissä, jotta vältyttäisiin turhilta riidoilta, haukkumisilta ja väärinymmäryksiltä.
Kuten kirjoittaja sanoi, CAPSEILLA kirjoittaman tarkoittaa huutamista ja on samalla tavalla epäkohteliasta kuin huutaminen päin naamaa.
Mielestäni on erittäin sääli, että ihmisen ei ole pakko "opiskella" nettietikettiä. Se kun johtaa juuri tämän tyyppisen naureskeluun, väittelyy, vähättelyyn ja haukkumiseen.
Kiinnostuneet voivat lukea nettietikeistä:
http://www.julkaisut.com/vyl/index.php?action[]=IArticleShow::showArticle(889)hankkikaa te besserwisserit itse elämä itsellenne. KAUNIS PÄIVÄ TÄNÄÄN.
- vaan ja hengaillaan
POLIISI kirjoitti:
Onpa nyt kovin kiivasta porukkaa. Käykää katsomassa tuolta nuo keskustelun ohjeet, niin selviää teillekin, miten täällä kuuluu käyttäytyä.
Milloin teille oikein tuli netti? Mistä maaseutukorvesta te keski-ikäiset oikein kirjoitatte, kun ei peruskäytössäännöt ole vielä selvillä...KOLMEKYMPPISIÄ STADIALAISIA täällä ETTÄ LIISI PISSII NYT VAAN OMAAN KORVAANSA
- "stadilaiset"
vaan ja hengaillaan kirjoitti:
KOLMEKYMPPISIÄ STADIALAISIA täällä ETTÄ LIISI PISSII NYT VAAN OMAAN KORVAANSA
Ihan pihalla, kun ei raukat edes perusjuttuja nettikäyttäytymisestä tiedä... Voi pienet pienet...
Ja oikeesti: lopeta jo se huutaminen... Tyhmä. - poissa täältä...
insinööri kirjoitti:
hankkikaa te besserwisserit itse elämä itsellenne. KAUNIS PÄIVÄ TÄNÄÄN.
Ei tarvitse nurkkiin kuseskella eikä päälle syljeskellä... Vaikka kadulla lähiöspurgut huuteleekin, mitä sattuu, niin koittakaahan kuitenkin täällä käyttäytyä tai menkää kadulle riehumaan.
Kyllä on muuten täydellisiä idiootteja.
Enkä enää edes usko, että osasitte edes toimivaa keittiötä suunnitella. Tosin tuskin teitä olisi kukaan palvellutkaan... Juntit. - on nukkumaanmenoaika
"stadilaiset" kirjoitti:
Ihan pihalla, kun ei raukat edes perusjuttuja nettikäyttäytymisestä tiedä... Voi pienet pienet...
Ja oikeesti: lopeta jo se huutaminen... Tyhmä.menes siitä!
- huulet tötterölle
poissa täältä... kirjoitti:
Ei tarvitse nurkkiin kuseskella eikä päälle syljeskellä... Vaikka kadulla lähiöspurgut huuteleekin, mitä sattuu, niin koittakaahan kuitenkin täällä käyttäytyä tai menkää kadulle riehumaan.
Kyllä on muuten täydellisiä idiootteja.
Enkä enää edes usko, että osasitte edes toimivaa keittiötä suunnitella. Tosin tuskin teitä olisi kukaan palvellutkaan... Juntit.ja pooooois.
- tajuaa
on nukkumaanmenoaika kirjoitti:
menes siitä!
milloin ovat väärässä... Tyhmät junttikakarat ei ikinä. Sääliksi käy.
- uuskaupunkilaisten
huulet tötterölle kirjoitti:
ja pooooois.
mennä ihan vaan itseensä. Juntti ei kaupunkilaiseksi muutu, vaikka vuokrasopimuksen saisikin...
- Surkeita !
Vaikka olisi kuinka hyviä suunnittelijoita, niin monien nykyisten valmistalojen keittiöistä ei saa hyvällä tahdollakaan toimivia. Keittiöksi ajateltu tila on niin pieni, monien oviaukkojen halkoma taikka useamman ikkuna pirstoma, ettei siihen yksinkertaisesti saa mitään toimivaa kokonaisuutta. Ergonomiasta puhumattakaan...
Rakennusinsinöörit saisi laittaa keittiöitä suunnittelemaan muutamaksi kuukaudeksi, niin ymmärtäisivät mistä on kyse !!- halvalla kun pitää saada
niin kyllä se näkyy lopputuloksessa.
Talopakettitoimittajat ja rakennusliikket
ovat kiinnostuneita vain yhdestä asiasta:
raha,mistä halvimmalla saa.
Siellä aita on matalin.
- Haluaisinpa tietää
mistä päättelet, että sen on suunnitellut tuo kalliimpi keittiömyyjä - siitäkö, että asiakkaalla on piirustukset? Voinen muistuttaa, että vaikka me asiakkaat ollaankin aina väärässä, niin jotkut meistä kyllä suunnittelee itse ja käy kysymässä hinnat. Se ei ole meidän vikamme, jos myyjä lyö kuvat tai piirustukset käteen. Näin ainakin meillä.
- Ihme insinööri
Niinpä. Itse luin kaikki mahdolliset keittiönsuunnitteluneuvot netistä, ja piirsin kuvat ilmaisohjelmalla (ALNO Kitchen Planner). Sitten vaan printti käteen ja keittiöliikkeisiin kysymään, mitä mielitekoni maksaa. Tämä taisi olla vähän outoa keittiöliikkeille, ja yksikin halusi ehdottomasti tehdä vielä omat piirustukset, joissa muutteli joitakin kohtia mielensä mukaan. Esim. korvasi yhden 60cm komeron 50cm komerolla ja välilistalla, vaikka 60cm sopi hyvin, mahtuu aukeamaan yms. Mutta otin sitten keittiöni firmasta, joka ei yrittänytkään veloittaa tarpeettomasta "suunnittelusta".
- vartenhan
Ihme insinööri kirjoitti:
Niinpä. Itse luin kaikki mahdolliset keittiönsuunnitteluneuvot netistä, ja piirsin kuvat ilmaisohjelmalla (ALNO Kitchen Planner). Sitten vaan printti käteen ja keittiöliikkeisiin kysymään, mitä mielitekoni maksaa. Tämä taisi olla vähän outoa keittiöliikkeille, ja yksikin halusi ehdottomasti tehdä vielä omat piirustukset, joissa muutteli joitakin kohtia mielensä mukaan. Esim. korvasi yhden 60cm komeron 50cm komerolla ja välilistalla, vaikka 60cm sopi hyvin, mahtuu aukeamaan yms. Mutta otin sitten keittiöni firmasta, joka ei yrittänytkään veloittaa tarpeettomasta "suunnittelusta".
keittiökauppiaat suunnitelmaa muuttaa ettei olisi vertailukelpoinen muihin tarjouksiisi.
Peitelevyhän maksaa vähemmän kuin sama äärä
kaappia.
Pieniä muutoksillahan se kate tehdään.
- aloja
Puhutaan suurinpiirtein samanarvoisista kaupoista.
Automyyjä tuntee varmasti vaihtoautojen arvon..
nehän löytyy helposti mm.netistä.
Myyntihinnan määrittelee suht pienillä liikkuma-varoilla maahantuoja.
Eli auton ostaminen käy meiltä itsekultakin aikaajoin.....arvio n.3 vuoden välein.
Automyyjältä myytävän tuotteen laskemiseen,vaihtoauton arvioimiseen menee aikaa max. 1 tunti,vakuutuspapereiden yms tekemiseen max.toinen mokoma.
Asunnonmyyjät taas omaa luokkaansa.
Keittiömyyjä/kauppias tekee suunnitelman,miettii värimaailman,miettii yhteensopivuudet,vastaa tuotteesta asennuksineen,mittauksineen,valaistusuunnitelmineen,
projektin aikatauluttamiseen jne
Aikaa/projekti 1 päivä EI RIITÄ,2 päivää on ehkä keskimääräinen.Suuremmat projektit vielä enemmän.
Kate myyjälle liennee kuitenkin sama kuin auton-myyjälle....huomattavasti vähemmän kuin koko asunnon myyjälle.
Onko tuossa mitään järkeä?- lienee vapaa!
Alansa saa varmaan jokainen itse valita.
Jotenkin en oikein usko, että keittiömyyjän kate on kauhean huono työmäärään nähden, sillä he kuitenkin elävät työllään. Ehkäpä automyyjän kate on "helppoa rahaa" keittiön myymiseen nähden, mutta eiköhän tässä tilanteessa ole järkevää vedota oman alan valintaan...
Alaa voi myös vaihtaa. Kumpikaan ala ei vaadi juuri mitään koulutusta, vaan lähinnä käytännön kokemusta, joten onnea vaan matkaan...
Kannattanee myös arvioida aloja asiakkaan kannalta. Kukaan ei uusi keittiötään kolmen vuoden välein, mutta autonsa hyvinkin. Huolellinen suunnittelu on aika olennainen asia keittiön hankinnassa; autoista selville pääsy on jo helpompaa... - ikke
lienee vapaa! kirjoitti:
Alansa saa varmaan jokainen itse valita.
Jotenkin en oikein usko, että keittiömyyjän kate on kauhean huono työmäärään nähden, sillä he kuitenkin elävät työllään. Ehkäpä automyyjän kate on "helppoa rahaa" keittiön myymiseen nähden, mutta eiköhän tässä tilanteessa ole järkevää vedota oman alan valintaan...
Alaa voi myös vaihtaa. Kumpikaan ala ei vaadi juuri mitään koulutusta, vaan lähinnä käytännön kokemusta, joten onnea vaan matkaan...
Kannattanee myös arvioida aloja asiakkaan kannalta. Kukaan ei uusi keittiötään kolmen vuoden välein, mutta autonsa hyvinkin. Huolellinen suunnittelu on aika olennainen asia keittiön hankinnassa; autoista selville pääsy on jo helpompaa...Kyllä mie tiijän ettei keittiön myyminen ja suunnitteleminen ilman koulutusta onnistu. Firmois tietysti eroja, toiset kouluttaa kunnolla, toisissa opitaan kantapään kautta. Et mee sie vaan kokeileen montako keittiötä myyt tosta vaan lonkalta. Hyvää joulua!
- loukata...
ikke kirjoitti:
Kyllä mie tiijän ettei keittiön myyminen ja suunnitteleminen ilman koulutusta onnistu. Firmois tietysti eroja, toiset kouluttaa kunnolla, toisissa opitaan kantapään kautta. Et mee sie vaan kokeileen montako keittiötä myyt tosta vaan lonkalta. Hyvää joulua!
Lähinnä tarkoitin, että alanvaihto keittiömyyjästä automyyjäksi tai toisin päin ei vaadi kuuden vuoden yliopisto-opintoja tai edes parin vuoden ammattikoulutusta.
Tottakai keittiön suunnitteleminen vaatii koulutusta, mutta se on lähinnä kurssittamista tai henkilökohtaista perehdyttämistä. Tietysti hyvä silmä ja avaruudellinen taju auttavat paljon menestymään alalla. Tosin kaikilla keittiösuunnittelijoilla ei vaikuta noita olevan vaan he vain hallitsevat oman firmansa tuotteiden asettamisen suunnitteluohjelmaan...
On joka tapauksessa aivan eri juttu vaihtaa vaikka sosiologian dosentista peltisepäksi tai toisin päin: Molemmat hyvin eri tavoin vaativia aloja, mutta molemmat edellyttävät paljon koulutusta... No offence. - jjj
Vertauksestasi oli jätettty melkoisen monta seikkaa pois. ajatellaanpa autoliikkeen muitakin kuluja. Heillä täytyy olla SUURET tila verrattuna keittiömyyjin. Tarvitaan myyntihalli, pesula, korjaamo sekä huomattavasti enemmän työntekiöitä. keittiön suunnittelee yksi ihminen. automyymälässä autokauppias hoitaa auton myynnin, toinen henkilö pesee vaihtoautot/ uudet autot (jotka tulevat koeajosta), korjaamolla korjataan vaihtoautojen pikkuvikoja ja uusien takuuvikoja. Joten ei se vetaus nyt aivan noin mustavalkoinen ole!!!
Eivätköhän keittiökauppias ja autokauppias kummatkin elätä itsensä ihan kohtuullisilla myyntikatteilla. kustannusrakenne vain on erilainen!!
- Lissu
Näinhän se menee: halvemmat liikkeet eivät ole satsanneet kalliiseen piirrosohjelmaan ja siksikin pystyvät myymään kalusteita halvemmalla kuin isommat kalliin piirrosohjelman omaavat liikkeet. Koska halvemmasta liikkeestä ei saa piirrosta, mutta siltikin samantasoiset kalusteet kuin kalliimmasta liikkeestä niin yksinkertaista on mennä piirrättämään keittiö kalliimmassa liikkeessä jotta edes vähän näkee millainen keittiö olisi tulossa. Koska ei raaskita sitten taas maksaa samoista kalusteista kalliimman liikkeen hintoja on piirrustuksen kanssa kannattavaa mennä halvempaan liikkeeseen jossa piirrustusta ei olisi saanut...
Järkevää, mutta tosissaan vähän moraalitonta. Itse mietin samaa kun juuri keittiön hankin muttei pokka riittänyt mennä "piirrättämään" keittiö kalliimmassa liikkeessä. Ostettiin halvemmasta ilman piirroksia...- Samantasoiset
Missä halvassa liikkeessä oikeasti saa samantasoiset kuin kalliimmassa?
- Taija
Samantasoiset kirjoitti:
Missä halvassa liikkeessä oikeasti saa samantasoiset kuin kalliimmassa?
Haluanpa kantaa korteni kekoon tässä keskustelussa. Edustan ilmeisesti nyt sitten halpaa liikettä, mutta siitä huolimatta paneudun jokaisen keittiön suunnitteluun kuin siitä tulisi omani (lukuunottamatta materiaali- ja värivalintoja, jotka ovat maku- ja budjettiasioita). Useimmiten kysyn asiakkaalta budjettia, mutta hyvin harva suomalainen sitä kuitenkaan kertoo.
Saatanpa suunnitella myös uunin jääkaapin viereen, sillä meidän myymämme komerouunit eivät kuumene ulkopinnastaan huoneenlämpöä korkeammaksi, joten miksi ei (vastaus erääseen kommenttiin tuolla aiemmin!).
Tiedän, että antamieni kuvien (koska suunnitelmat ovat melkein poikkeuksetta niin hyviä) kanssa tuolla sitten kierrellään kyselemässä muita tarjouksia, mutta ei se mitään. Usein teen suunnitelmaani "pommeja", jotka korjaan vasta tilausvaiheessa. Jos tilaavat muualta, antaa pommin räjähtää, eipä oo silloin enää mun migreeni! Hehe!
Turha työ ottaa totta kai pattiin, mutta elämä on kovaa ja luultavasti osa suunnitelmistani palkitaan kaupoilla kanssani.
Kyllä minunkin kohdalleni silloin tällöin tulee asiakkaita kilpailijan kuvien kanssa, mutta aina pyrin tekemään niihin parannuksia ja lisäämään omia ideoitani, onneksi useimmilla asiakkailla on moraali ja muiden kuvia käytetään aika vähän hyväksi, hyvä niin.
Summa summarum: tätä on keittiöbisnes (olisiko parempi, jos ei suunniteltaisi veloituksetta?) - mää
Taija kirjoitti:
Haluanpa kantaa korteni kekoon tässä keskustelussa. Edustan ilmeisesti nyt sitten halpaa liikettä, mutta siitä huolimatta paneudun jokaisen keittiön suunnitteluun kuin siitä tulisi omani (lukuunottamatta materiaali- ja värivalintoja, jotka ovat maku- ja budjettiasioita). Useimmiten kysyn asiakkaalta budjettia, mutta hyvin harva suomalainen sitä kuitenkaan kertoo.
Saatanpa suunnitella myös uunin jääkaapin viereen, sillä meidän myymämme komerouunit eivät kuumene ulkopinnastaan huoneenlämpöä korkeammaksi, joten miksi ei (vastaus erääseen kommenttiin tuolla aiemmin!).
Tiedän, että antamieni kuvien (koska suunnitelmat ovat melkein poikkeuksetta niin hyviä) kanssa tuolla sitten kierrellään kyselemässä muita tarjouksia, mutta ei se mitään. Usein teen suunnitelmaani "pommeja", jotka korjaan vasta tilausvaiheessa. Jos tilaavat muualta, antaa pommin räjähtää, eipä oo silloin enää mun migreeni! Hehe!
Turha työ ottaa totta kai pattiin, mutta elämä on kovaa ja luultavasti osa suunnitelmistani palkitaan kaupoilla kanssani.
Kyllä minunkin kohdalleni silloin tällöin tulee asiakkaita kilpailijan kuvien kanssa, mutta aina pyrin tekemään niihin parannuksia ja lisäämään omia ideoitani, onneksi useimmilla asiakkailla on moraali ja muiden kuvia käytetään aika vähän hyväksi, hyvä niin.
Summa summarum: tätä on keittiöbisnes (olisiko parempi, jos ei suunniteltaisi veloituksetta?)ompas täällä kiihkomielinen keskustelu menossa ylempänä. Taas tuota ´ttuilua, jossa ei ole päätä eikä päätä. Edellisen viesti tosin oli todella realistinen ja järkevä kannanotto, just näinhän se menee! Itsekin ajattelisin keittiömyyjänä just noin, antaa pommin poksahtaa! Mitä muuten olet pommiisi ladannut, ihan vaan kiinnostais tietää..
- Kauppias,en k-sellainen
Taija kirjoitti:
Haluanpa kantaa korteni kekoon tässä keskustelussa. Edustan ilmeisesti nyt sitten halpaa liikettä, mutta siitä huolimatta paneudun jokaisen keittiön suunnitteluun kuin siitä tulisi omani (lukuunottamatta materiaali- ja värivalintoja, jotka ovat maku- ja budjettiasioita). Useimmiten kysyn asiakkaalta budjettia, mutta hyvin harva suomalainen sitä kuitenkaan kertoo.
Saatanpa suunnitella myös uunin jääkaapin viereen, sillä meidän myymämme komerouunit eivät kuumene ulkopinnastaan huoneenlämpöä korkeammaksi, joten miksi ei (vastaus erääseen kommenttiin tuolla aiemmin!).
Tiedän, että antamieni kuvien (koska suunnitelmat ovat melkein poikkeuksetta niin hyviä) kanssa tuolla sitten kierrellään kyselemässä muita tarjouksia, mutta ei se mitään. Usein teen suunnitelmaani "pommeja", jotka korjaan vasta tilausvaiheessa. Jos tilaavat muualta, antaa pommin räjähtää, eipä oo silloin enää mun migreeni! Hehe!
Turha työ ottaa totta kai pattiin, mutta elämä on kovaa ja luultavasti osa suunnitelmistani palkitaan kaupoilla kanssani.
Kyllä minunkin kohdalleni silloin tällöin tulee asiakkaita kilpailijan kuvien kanssa, mutta aina pyrin tekemään niihin parannuksia ja lisäämään omia ideoitani, onneksi useimmilla asiakkailla on moraali ja muiden kuvia käytetään aika vähän hyväksi, hyvä niin.
Summa summarum: tätä on keittiöbisnes (olisiko parempi, jos ei suunniteltaisi veloituksetta?)Kirjoitit:
"(lukuunottamatta materiaali- ja värivalintoja, jotka ovat maku- ja budjettiasioita)."
Mikäs "suunnittelija" se jättää kyseiset asiat asiakkaan murehtittaviksi...
Itse olen käynyt mm.Tikkurilan väri-kurssi opinnot jo 20 vuotta sitten.Väreillä on todellakin merkitystä hyvän lopputuloksen aikaansaamiseksi.
Oikeat suunnittelijat käyttävät tietokoneohjemia,
missä pystyy antaamaan RGB(red-blue-green)väriarvot suunniteltaville rajapinnoille.(Ovet,rungot(yksiväriset mm.laminaattitasot)Myös omia skannattuja rajapintoja(kivitasot,viilut pystyyn tai vaakaan)voidaan liittää suunnitelmiin.
Näin saadaan oikeasti liki valokuvamainen suunnittelutulos.
Yllä kerrottu tarkkuus ja asioihin perehtyminen lienee täyttä HEBREAA noille "halpis"keittiö suunnittelijoille.Sen sijaan valveutuneille asiaan
perehtyneille asiakkaille homma aukeaa.
Hyvin harva "kunnonkeittiöitäkin"myyvän tiedän käyttävän hyväkseen kaikkia mahdollisuuksia(mm.renderöiti,P0V-Ray tms)luonnoksia esitellessään.
Kun puhutaan tämän luokan suunnitemallisuudesta,
niin kysynkin,myös sinulta "mää"(jonka käytiin väittely mm.erikoismittaisista laatikoista tässä taannoin)luuletko,että luovuttaisin suunnitelmani asiakkaalle ilmaiseksi ennen kaupantekoa?
Kirjoitit:
"Usein teen suunnitelmaani "pommeja", jotka korjaan vasta tilausvaiheessa."
Toi on pääsääntöisesti ja osittain urbaanilegendaa....
kuka oikeasti uskoo,että esim.uuneja tehdään esim.mittojen mukaan.
Sen sijaan nämä"halpiskeittiöitä" myyjien mittarajat päättyy usein standardeihin....
mutta laadukkaat toimittajat tekevät(tosin jotain rajotteita jossain alihankinta-ovissa on)kalusteet mittojen mukaan.
Että näin tälläkertaa.. - Taija
Kauppias,en k-sellainen kirjoitti:
Kirjoitit:
"(lukuunottamatta materiaali- ja värivalintoja, jotka ovat maku- ja budjettiasioita)."
Mikäs "suunnittelija" se jättää kyseiset asiat asiakkaan murehtittaviksi...
Itse olen käynyt mm.Tikkurilan väri-kurssi opinnot jo 20 vuotta sitten.Väreillä on todellakin merkitystä hyvän lopputuloksen aikaansaamiseksi.
Oikeat suunnittelijat käyttävät tietokoneohjemia,
missä pystyy antaamaan RGB(red-blue-green)väriarvot suunniteltaville rajapinnoille.(Ovet,rungot(yksiväriset mm.laminaattitasot)Myös omia skannattuja rajapintoja(kivitasot,viilut pystyyn tai vaakaan)voidaan liittää suunnitelmiin.
Näin saadaan oikeasti liki valokuvamainen suunnittelutulos.
Yllä kerrottu tarkkuus ja asioihin perehtyminen lienee täyttä HEBREAA noille "halpis"keittiö suunnittelijoille.Sen sijaan valveutuneille asiaan
perehtyneille asiakkaille homma aukeaa.
Hyvin harva "kunnonkeittiöitäkin"myyvän tiedän käyttävän hyväkseen kaikkia mahdollisuuksia(mm.renderöiti,P0V-Ray tms)luonnoksia esitellessään.
Kun puhutaan tämän luokan suunnitemallisuudesta,
niin kysynkin,myös sinulta "mää"(jonka käytiin väittely mm.erikoismittaisista laatikoista tässä taannoin)luuletko,että luovuttaisin suunnitelmani asiakkaalle ilmaiseksi ennen kaupantekoa?
Kirjoitit:
"Usein teen suunnitelmaani "pommeja", jotka korjaan vasta tilausvaiheessa."
Toi on pääsääntöisesti ja osittain urbaanilegendaa....
kuka oikeasti uskoo,että esim.uuneja tehdään esim.mittojen mukaan.
Sen sijaan nämä"halpiskeittiöitä" myyjien mittarajat päättyy usein standardeihin....
mutta laadukkaat toimittajat tekevät(tosin jotain rajotteita jossain alihankinta-ovissa on)kalusteet mittojen mukaan.
Että näin tälläkertaa..on noi h-tin rajapintajutut. Ketä ne ihan oikeesti kiinnostaa! Soitinpa juuri ystävälleni, joka työskentelee "paremman" merkin parissa, eipä ollut hänkään perehtynyt moiseen.
Mistä keksit, että uuneja tehdään mittojen mukaan?!?!?
P.S. Täältä "halpis"-kaupasta saa kalusteita ja erittäin laadukkaita ovia myös mittatilaustyönä.
Täysin turhaa aliarviointia! - näin käyvän...
Taija kirjoitti:
on noi h-tin rajapintajutut. Ketä ne ihan oikeesti kiinnostaa! Soitinpa juuri ystävälleni, joka työskentelee "paremman" merkin parissa, eipä ollut hänkään perehtynyt moiseen.
Mistä keksit, että uuneja tehdään mittojen mukaan?!?!?
P.S. Täältä "halpis"-kaupasta saa kalusteita ja erittäin laadukkaita ovia myös mittatilaustyönä.
Täysin turhaa aliarviointia!Lusikalla annettu,niin kaukalla ei voi kauhoa!
Rajapinnoilla määritellään seinien,ovien,tasojen,listojen yms. värit.
Toivottavasti viimeistään tässä vaiheessa selviää,että on olemassa ammattilaisia ja ns.ammattilaisia.Niin kuin kerroin kaikki "kunnonkeittiöitä"myyvätkään eivät tiedä kaikista mahdollisuuksista.(Niin kuin kaverisi)Niin... koneita ei tehdä mittojen mukaan...mutta esimerkiksi upotettava 45 cm uuni ja taso on olemassa.Silloin(varsinkin kun kyseessä pienet tilat,on merkitystä sillä tehdäänkö kalusteet 140cm täyte vai 147.3 mittaisina...
Pelkkien ovien vaihto on toimiva ratkaisu,kun myyt asunnon....mitään tämän päivän tekniikkaa ei sillä saavuta.
Onneksi minun asiakkaanikin ymmärtävät asioista .
Ja ymmärtävät palvelun merkityksen.... - pommiin(pommeihin)
Taija kirjoitti:
on noi h-tin rajapintajutut. Ketä ne ihan oikeesti kiinnostaa! Soitinpa juuri ystävälleni, joka työskentelee "paremman" merkin parissa, eipä ollut hänkään perehtynyt moiseen.
Mistä keksit, että uuneja tehdään mittojen mukaan?!?!?
P.S. Täältä "halpis"-kaupasta saa kalusteita ja erittäin laadukkaita ovia myös mittatilaustyönä.
Täysin turhaa aliarviointia!Mitä tarkoitat?
- suunnitelmallisuus
Taija kirjoitti:
on noi h-tin rajapintajutut. Ketä ne ihan oikeesti kiinnostaa! Soitinpa juuri ystävälleni, joka työskentelee "paremman" merkin parissa, eipä ollut hänkään perehtynyt moiseen.
Mistä keksit, että uuneja tehdään mittojen mukaan?!?!?
P.S. Täältä "halpis"-kaupasta saa kalusteita ja erittäin laadukkaita ovia myös mittatilaustyönä.
Täysin turhaa aliarviointia!Kirjoitit:
Täysin turhaa aliarviointia!
Kun et itsekkään ymmärrä mistä puhutaan
niin mistä moinen kommentti?
Näin se ammattitaito vaan on! - mää
Kauppias,en k-sellainen kirjoitti:
Kirjoitit:
"(lukuunottamatta materiaali- ja värivalintoja, jotka ovat maku- ja budjettiasioita)."
Mikäs "suunnittelija" se jättää kyseiset asiat asiakkaan murehtittaviksi...
Itse olen käynyt mm.Tikkurilan väri-kurssi opinnot jo 20 vuotta sitten.Väreillä on todellakin merkitystä hyvän lopputuloksen aikaansaamiseksi.
Oikeat suunnittelijat käyttävät tietokoneohjemia,
missä pystyy antaamaan RGB(red-blue-green)väriarvot suunniteltaville rajapinnoille.(Ovet,rungot(yksiväriset mm.laminaattitasot)Myös omia skannattuja rajapintoja(kivitasot,viilut pystyyn tai vaakaan)voidaan liittää suunnitelmiin.
Näin saadaan oikeasti liki valokuvamainen suunnittelutulos.
Yllä kerrottu tarkkuus ja asioihin perehtyminen lienee täyttä HEBREAA noille "halpis"keittiö suunnittelijoille.Sen sijaan valveutuneille asiaan
perehtyneille asiakkaille homma aukeaa.
Hyvin harva "kunnonkeittiöitäkin"myyvän tiedän käyttävän hyväkseen kaikkia mahdollisuuksia(mm.renderöiti,P0V-Ray tms)luonnoksia esitellessään.
Kun puhutaan tämän luokan suunnitemallisuudesta,
niin kysynkin,myös sinulta "mää"(jonka käytiin väittely mm.erikoismittaisista laatikoista tässä taannoin)luuletko,että luovuttaisin suunnitelmani asiakkaalle ilmaiseksi ennen kaupantekoa?
Kirjoitit:
"Usein teen suunnitelmaani "pommeja", jotka korjaan vasta tilausvaiheessa."
Toi on pääsääntöisesti ja osittain urbaanilegendaa....
kuka oikeasti uskoo,että esim.uuneja tehdään esim.mittojen mukaan.
Sen sijaan nämä"halpiskeittiöitä" myyjien mittarajat päättyy usein standardeihin....
mutta laadukkaat toimittajat tekevät(tosin jotain rajotteita jossain alihankinta-ovissa on)kalusteet mittojen mukaan.
Että näin tälläkertaa..mielipiteenne eroaa toisistaan, se on nyt luettu. Pakko silti kommentoida, mielestäni kauheeta lukea tollasta briljaamista ja/tai viilaamista.
Ja vielä: "Kun puhutaan tämän luokan suunnitemallisuudesta,
niin kysynkin,myös sinulta "mää"(jonka käytiin väittely mm.erikoismittaisista laatikoista tässä taannoin)luuletko,että luovuttaisin suunnitelmani asiakkaalle ilmaiseksi ennen kaupantekoa? "
- tohon mun ei edes tarvi vastata. Ei oo mun asia, tee niin kuin hyväksi näet.
Ja eiköhän toivoteta hyvää yötä tälle aiheellekin. - ville
näin käyvän... kirjoitti:
Lusikalla annettu,niin kaukalla ei voi kauhoa!
Rajapinnoilla määritellään seinien,ovien,tasojen,listojen yms. värit.
Toivottavasti viimeistään tässä vaiheessa selviää,että on olemassa ammattilaisia ja ns.ammattilaisia.Niin kuin kerroin kaikki "kunnonkeittiöitä"myyvätkään eivät tiedä kaikista mahdollisuuksista.(Niin kuin kaverisi)Niin... koneita ei tehdä mittojen mukaan...mutta esimerkiksi upotettava 45 cm uuni ja taso on olemassa.Silloin(varsinkin kun kyseessä pienet tilat,on merkitystä sillä tehdäänkö kalusteet 140cm täyte vai 147.3 mittaisina...
Pelkkien ovien vaihto on toimiva ratkaisu,kun myyt asunnon....mitään tämän päivän tekniikkaa ei sillä saavuta.
Onneksi minun asiakkaanikin ymmärtävät asioista .
Ja ymmärtävät palvelun merkityksen....Kirjoitit:
Onneksi minun asiakkaanikin ymmärtävät asioista .
Ja ymmärtävät palvelun merkityksen....
---------
Mitä asioita sinun asiakkaasi oikein ymmärtävät?
Kylmä totuus kuitenkin on, että suurimmasta osasta liikkeistä saa tilaustavaraa, laadukkaimmat osat ovat kaikkialla laadukkaita ja halvimmat osa yleensä aika tuubaa. Toki valikoimissa on eroja, mutta väite, että "vain minun liikkeestä saa täydellistä tavaraa" on aikansa elänyt eikä pidä paikkaansa. Toivottavasti sinä et näin usko?
Kaikki asiakkaat eivät tarvitse rendattuja kuvia omasta keittiöstään, jossa on laskettu RGB arvot jokaiselle pinnalle ja määritelty valopisteiden tarkka tyyppi. Syy siihen, että näitä kuvia ei tarvita voi hyvin olla, että niistä ei haluta maksaa tai sitten asiakas tietää valmiiksi millaisen keittiön haluaa. Vähättelemällä tällaisia asiakkaita osoitat lähinnä ylimielisyyttä kuluttajia sekä muita valmistajia kohtaan.
Mielestäni parasta olisi seuraavanlainen menettely: Asiakas ei saa kilpailutusvaiheessa mukaan täydellistä keittiöpiirrustusta, vaan ainostaan yksinkertaisen luonnoksen josta käy ilmi mittasuhteet. Luonnoksessa ei pitäisi olla lueteltuna edes kaappikokoja. Liikkeellä olisi toki tämän lisäksi yksinkertainen 3D malli, josta käy ilmi mittasuhteet, värit ja kaappien tyypit. Asiakas voi ostaa tämän jos haluaa ja tällä suunnitelmalla voi tilata keittiön mista tahansa liikkeestä.
Näiden lisäksi olisi sokerina pohjalla oikesti rendattu kuva, jossa on aidot materiaalipinnat, valaistus jne. Tällaisen suunnitelman tekeminen vie kuitenkin pirun paljon aikaa ja siten olisi kohtuullista, että liike laskuttaa tästä erikseen. Tällä tavalla kenenkään ei tarvitsisi ihmetellä mistä tässä maksetaan.
Nyt keittiösuunnittelun ongelma mielestäni on, että kukaan ei tiedä kuinka paljon suunnittelu maksaa. Ja koska kilpailu on veristä, osa liikkeistä tekee suunnittelun enemmän tai vähemmän juosten kusten. Tällainen ei lopulta ole kenekään etu: keittiöliike suunnittelee huonoa jälkeä, ei saa suunnittelusta rahaa, lisäksi liike menettää mainettaan koska suunnittelee surkeita keittiöitä ja lopulta asiakas kärsii, koska hän saa tietyllä rahasummalla huonomman keittiön kuin olisi voinut saada. - ..............
"Näinhän se menee: halvemmat liikkeet eivät ole satsanneet kalliiseen piirrosohjelmaan ja siksikin pystyvät myymään kalusteita halvemmalla kuin isommat kalliin piirrosohjelman omaavat liikkeet."
Ohjelmia on monenlaisia ja monen hintaisia.
Tässä yksi ja vielä ilmainen ohjelma. ;)
Ohjelman taso nyt ei mikään super hyper ole, mutta kyllä siitä kaikki oleellinen tulee selville.
http://www.alno.de/23.0.html - mää
ville kirjoitti:
Kirjoitit:
Onneksi minun asiakkaanikin ymmärtävät asioista .
Ja ymmärtävät palvelun merkityksen....
---------
Mitä asioita sinun asiakkaasi oikein ymmärtävät?
Kylmä totuus kuitenkin on, että suurimmasta osasta liikkeistä saa tilaustavaraa, laadukkaimmat osat ovat kaikkialla laadukkaita ja halvimmat osa yleensä aika tuubaa. Toki valikoimissa on eroja, mutta väite, että "vain minun liikkeestä saa täydellistä tavaraa" on aikansa elänyt eikä pidä paikkaansa. Toivottavasti sinä et näin usko?
Kaikki asiakkaat eivät tarvitse rendattuja kuvia omasta keittiöstään, jossa on laskettu RGB arvot jokaiselle pinnalle ja määritelty valopisteiden tarkka tyyppi. Syy siihen, että näitä kuvia ei tarvita voi hyvin olla, että niistä ei haluta maksaa tai sitten asiakas tietää valmiiksi millaisen keittiön haluaa. Vähättelemällä tällaisia asiakkaita osoitat lähinnä ylimielisyyttä kuluttajia sekä muita valmistajia kohtaan.
Mielestäni parasta olisi seuraavanlainen menettely: Asiakas ei saa kilpailutusvaiheessa mukaan täydellistä keittiöpiirrustusta, vaan ainostaan yksinkertaisen luonnoksen josta käy ilmi mittasuhteet. Luonnoksessa ei pitäisi olla lueteltuna edes kaappikokoja. Liikkeellä olisi toki tämän lisäksi yksinkertainen 3D malli, josta käy ilmi mittasuhteet, värit ja kaappien tyypit. Asiakas voi ostaa tämän jos haluaa ja tällä suunnitelmalla voi tilata keittiön mista tahansa liikkeestä.
Näiden lisäksi olisi sokerina pohjalla oikesti rendattu kuva, jossa on aidot materiaalipinnat, valaistus jne. Tällaisen suunnitelman tekeminen vie kuitenkin pirun paljon aikaa ja siten olisi kohtuullista, että liike laskuttaa tästä erikseen. Tällä tavalla kenenkään ei tarvitsisi ihmetellä mistä tässä maksetaan.
Nyt keittiösuunnittelun ongelma mielestäni on, että kukaan ei tiedä kuinka paljon suunnittelu maksaa. Ja koska kilpailu on veristä, osa liikkeistä tekee suunnittelun enemmän tai vähemmän juosten kusten. Tällainen ei lopulta ole kenekään etu: keittiöliike suunnittelee huonoa jälkeä, ei saa suunnittelusta rahaa, lisäksi liike menettää mainettaan koska suunnittelee surkeita keittiöitä ja lopulta asiakas kärsii, koska hän saa tietyllä rahasummalla huonomman keittiön kuin olisi voinut saada.näin periaatteessa. Asiakkaan tulisi saada rahoilleen max vastine, eikä kauppiaan max kate.
..ja eikun kommentoimaan.. - hei
"Näinhän se menee: halvemmat liikkeet eivät ole satsanneet kalliiseen piirrosohjelmaan ja siksikin pystyvät myymään kalusteita halvemmalla kuin isommat kalliin piirrosohjelman omaavat liikkeet."
Ketä se suunnittelija oikein palvelee, minne päin kumartaa ja minne pyllistää, kuka palkan maksaa?
Miitenkä kalliita ne piirrosohjelmat oikein ovat, kertositko?
Monellako mokauksella ne maksaa itsensä takaisin, mikäli suunnittelija osaa sitä käyttää?
Luulisi että kalusteita valmistava yritys antaa edustajilleen tarvittavan ohjelman veloituksetta käyttöön, ja ylläpidolla varmistaisi ohjelman ajantasalla pidon olevien "palikoiden" tuotevalokoiman suhteen.
Tai halutaanko että yrityksen antama mielikuva ajanhermolla olemisesta ja laadusta asiakkaalle olisi hyvä, asiakkaan kanssa tapaamisen yhteydessä tehdyillä hyvätasoisilla dokumenteillä parempi, kuin verrattuna viikkoja käsin piirettyihin piirustuksiin jona aikana asiakkaan mielikin saattaa muuttua. Vastuutakin mahdollisesta mokasta voisi vaikka siirtää asiakkaalle kun sitä yhdessä käsikädessä rakennetaan ilman mitään asiakkaan tsekkaus vaiheita? Piirustuksethan annetaan vasta kun nimet on sopimuksessa. Asiakas tilaa tietyllä sovitulla rahasummalla ja saa vastineeksi sopimuksen ja suuntaa-antavat piirustukset joissa lukee, eli toimitus voi olla vähän niinkuin sinnepäin? Tämän jälkeen asiakkaasta ei tarvitsekkaan välittää, koska sopimuksen sitovuus on jo ennakkoon varmistettu useampisivuisella pienellä lähes näkymättömällä tekstillä, ja useasti testattu kuluttajavalitus lautakunnassa.
"Iso ja kallis yrittäjä ressukka", joka on itse yrityksen varoin investoinut yrityksen tuloksesta verotuksessa vähennyskelpoisena poistettavan "puhtaaksipiirtämisen apuohjelmaan" voi nyt "palkata halvalla tumpelomman" ns. suunnittelijan, jonka ei tarvii edes osata piirtää, tai tietää muutenkaan mitään alasta valmistustuksesta, toleranseista, talonrakennuksesta? Riittä kuhan tuntee myytävät "palikat peitekoodeineen" ja osaa ne poimia ripeästi ohjelmaan, jos pikkuisen homma takkuilee, niin asiakkaalle kerrotaan että on juuri saatu tämä uusi moderni ohjelma, joten käyttö on siitä johtuen hieman vierasta.
Ohjelma tietysti laittaa "palikat" tämänjälkeen toiminnallisesti, erkonomisesti paikoilleen. Toivottavasti ohjelma vinkaisisi ja korjaa suurimmat "mitoitusvirheet".
Ohjelma on intekroitu realiaikaisesti tilauskantaan ja tuotantoon.
Logistiikka pelaa ja "palikoiden" toimitusaika on voitu supistaa viiteen viikkoon ilman varastointeja. Eli joka "mokan" jälkeen asiakas odottaa sen puolitoistakuukautta, odottaa päiväkaupalla rahdintuojaa, joka on ne "palikat" taas kolhinut! Yrittäjä iloitsee kun vika olikin rahdissa ja menee näin ollen vakutuksen piikkiin, lisäksi olettaa asiakaan hyväksyvän suttakin kypsyttyään asumiseen "raksalla", kunhan tarpeeksi kauan vitkutellaan. Yhteyttä ei asiakkaaseen kuitenkaan pidetä puhumattakaan että tiedusteltaisi miten asennus edistyy ja voimmeko olla jotenkin avuksi!
Asiakasta pidetään alalla kertakayttöisenä.
Yrittäjä ei ehkä ajattele että asiakkaalla tuttavapiiriä rittää ja sitten on vielä nämä muut yhteydenpito tavat käytettävissä. - sitä suunitelmaa
.............. kirjoitti:
"Näinhän se menee: halvemmat liikkeet eivät ole satsanneet kalliiseen piirrosohjelmaan ja siksikin pystyvät myymään kalusteita halvemmalla kuin isommat kalliin piirrosohjelman omaavat liikkeet."
Ohjelmia on monenlaisia ja monen hintaisia.
Tässä yksi ja vielä ilmainen ohjelma. ;)
Ohjelman taso nyt ei mikään super hyper ole, mutta kyllä siitä kaikki oleellinen tulee selville.
http://www.alno.de/23.0.htmlsiinä paperilla sinne keittiön nurkkaan lyödä. Eihän pelkkä piiros, olkoonkin se kuinka hyvä tai tarkka tahansa vastaa oikeata keittiötä. Eihän hyvä keittiösuunnittelija ole teknisesti taitava tietokoneohjelman käyttäjä vaan pystyy asiakkaan antamien tietojen perusteella tekemään hänelle juuri oikeanlaisen ja hyvin toimivan keittiön. Eikä asiakasta kunnioittava asennekaan ole varmasti keittiösuunittelijan ammatissa pahitteeksi.
- maksaa
hei kirjoitti:
"Näinhän se menee: halvemmat liikkeet eivät ole satsanneet kalliiseen piirrosohjelmaan ja siksikin pystyvät myymään kalusteita halvemmalla kuin isommat kalliin piirrosohjelman omaavat liikkeet."
Ketä se suunnittelija oikein palvelee, minne päin kumartaa ja minne pyllistää, kuka palkan maksaa?
Miitenkä kalliita ne piirrosohjelmat oikein ovat, kertositko?
Monellako mokauksella ne maksaa itsensä takaisin, mikäli suunnittelija osaa sitä käyttää?
Luulisi että kalusteita valmistava yritys antaa edustajilleen tarvittavan ohjelman veloituksetta käyttöön, ja ylläpidolla varmistaisi ohjelman ajantasalla pidon olevien "palikoiden" tuotevalokoiman suhteen.
Tai halutaanko että yrityksen antama mielikuva ajanhermolla olemisesta ja laadusta asiakkaalle olisi hyvä, asiakkaan kanssa tapaamisen yhteydessä tehdyillä hyvätasoisilla dokumenteillä parempi, kuin verrattuna viikkoja käsin piirettyihin piirustuksiin jona aikana asiakkaan mielikin saattaa muuttua. Vastuutakin mahdollisesta mokasta voisi vaikka siirtää asiakkaalle kun sitä yhdessä käsikädessä rakennetaan ilman mitään asiakkaan tsekkaus vaiheita? Piirustuksethan annetaan vasta kun nimet on sopimuksessa. Asiakas tilaa tietyllä sovitulla rahasummalla ja saa vastineeksi sopimuksen ja suuntaa-antavat piirustukset joissa lukee, eli toimitus voi olla vähän niinkuin sinnepäin? Tämän jälkeen asiakkaasta ei tarvitsekkaan välittää, koska sopimuksen sitovuus on jo ennakkoon varmistettu useampisivuisella pienellä lähes näkymättömällä tekstillä, ja useasti testattu kuluttajavalitus lautakunnassa.
"Iso ja kallis yrittäjä ressukka", joka on itse yrityksen varoin investoinut yrityksen tuloksesta verotuksessa vähennyskelpoisena poistettavan "puhtaaksipiirtämisen apuohjelmaan" voi nyt "palkata halvalla tumpelomman" ns. suunnittelijan, jonka ei tarvii edes osata piirtää, tai tietää muutenkaan mitään alasta valmistustuksesta, toleranseista, talonrakennuksesta? Riittä kuhan tuntee myytävät "palikat peitekoodeineen" ja osaa ne poimia ripeästi ohjelmaan, jos pikkuisen homma takkuilee, niin asiakkaalle kerrotaan että on juuri saatu tämä uusi moderni ohjelma, joten käyttö on siitä johtuen hieman vierasta.
Ohjelma tietysti laittaa "palikat" tämänjälkeen toiminnallisesti, erkonomisesti paikoilleen. Toivottavasti ohjelma vinkaisisi ja korjaa suurimmat "mitoitusvirheet".
Ohjelma on intekroitu realiaikaisesti tilauskantaan ja tuotantoon.
Logistiikka pelaa ja "palikoiden" toimitusaika on voitu supistaa viiteen viikkoon ilman varastointeja. Eli joka "mokan" jälkeen asiakas odottaa sen puolitoistakuukautta, odottaa päiväkaupalla rahdintuojaa, joka on ne "palikat" taas kolhinut! Yrittäjä iloitsee kun vika olikin rahdissa ja menee näin ollen vakutuksen piikkiin, lisäksi olettaa asiakaan hyväksyvän suttakin kypsyttyään asumiseen "raksalla", kunhan tarpeeksi kauan vitkutellaan. Yhteyttä ei asiakkaaseen kuitenkaan pidetä puhumattakaan että tiedusteltaisi miten asennus edistyy ja voimmeko olla jotenkin avuksi!
Asiakasta pidetään alalla kertakayttöisenä.
Yrittäjä ei ehkä ajattele että asiakkaalla tuttavapiiriä rittää ja sitten on vielä nämä muut yhteydenpito tavat käytettävissä.Blanit ohjelma maksaa tällä hetkellä kaikilla herkuilla ehkä 5000 euroa alv 0%. Viitisen vuotta sitten kun hommattiin niin noin 36 tuhatta markkaa alv 0%. sen arvoinen työkalu se on. Päivitykset on joku 500-600 vuosi. Ei kauheen kallis investoiti jos vertaa johonkin cnc koneeseen jotka maksavat 10-20 kertaa enemmän. Tj autokin taitaa olla 10 kertaa kalliimpi eikä paljon tuota.
- kaupias ei saisi
mää kirjoitti:
näin periaatteessa. Asiakkaan tulisi saada rahoilleen max vastine, eikä kauppiaan max kate.
..ja eikun kommentoimaan..saada max.katetta ? Onko asia niin että sinunkaan ei pidä saada palkaasi kokonaisuudessa vaan siitä vähennettäisi jotain?
- pidä yleistää
hei kirjoitti:
"Näinhän se menee: halvemmat liikkeet eivät ole satsanneet kalliiseen piirrosohjelmaan ja siksikin pystyvät myymään kalusteita halvemmalla kuin isommat kalliin piirrosohjelman omaavat liikkeet."
Ketä se suunnittelija oikein palvelee, minne päin kumartaa ja minne pyllistää, kuka palkan maksaa?
Miitenkä kalliita ne piirrosohjelmat oikein ovat, kertositko?
Monellako mokauksella ne maksaa itsensä takaisin, mikäli suunnittelija osaa sitä käyttää?
Luulisi että kalusteita valmistava yritys antaa edustajilleen tarvittavan ohjelman veloituksetta käyttöön, ja ylläpidolla varmistaisi ohjelman ajantasalla pidon olevien "palikoiden" tuotevalokoiman suhteen.
Tai halutaanko että yrityksen antama mielikuva ajanhermolla olemisesta ja laadusta asiakkaalle olisi hyvä, asiakkaan kanssa tapaamisen yhteydessä tehdyillä hyvätasoisilla dokumenteillä parempi, kuin verrattuna viikkoja käsin piirettyihin piirustuksiin jona aikana asiakkaan mielikin saattaa muuttua. Vastuutakin mahdollisesta mokasta voisi vaikka siirtää asiakkaalle kun sitä yhdessä käsikädessä rakennetaan ilman mitään asiakkaan tsekkaus vaiheita? Piirustuksethan annetaan vasta kun nimet on sopimuksessa. Asiakas tilaa tietyllä sovitulla rahasummalla ja saa vastineeksi sopimuksen ja suuntaa-antavat piirustukset joissa lukee, eli toimitus voi olla vähän niinkuin sinnepäin? Tämän jälkeen asiakkaasta ei tarvitsekkaan välittää, koska sopimuksen sitovuus on jo ennakkoon varmistettu useampisivuisella pienellä lähes näkymättömällä tekstillä, ja useasti testattu kuluttajavalitus lautakunnassa.
"Iso ja kallis yrittäjä ressukka", joka on itse yrityksen varoin investoinut yrityksen tuloksesta verotuksessa vähennyskelpoisena poistettavan "puhtaaksipiirtämisen apuohjelmaan" voi nyt "palkata halvalla tumpelomman" ns. suunnittelijan, jonka ei tarvii edes osata piirtää, tai tietää muutenkaan mitään alasta valmistustuksesta, toleranseista, talonrakennuksesta? Riittä kuhan tuntee myytävät "palikat peitekoodeineen" ja osaa ne poimia ripeästi ohjelmaan, jos pikkuisen homma takkuilee, niin asiakkaalle kerrotaan että on juuri saatu tämä uusi moderni ohjelma, joten käyttö on siitä johtuen hieman vierasta.
Ohjelma tietysti laittaa "palikat" tämänjälkeen toiminnallisesti, erkonomisesti paikoilleen. Toivottavasti ohjelma vinkaisisi ja korjaa suurimmat "mitoitusvirheet".
Ohjelma on intekroitu realiaikaisesti tilauskantaan ja tuotantoon.
Logistiikka pelaa ja "palikoiden" toimitusaika on voitu supistaa viiteen viikkoon ilman varastointeja. Eli joka "mokan" jälkeen asiakas odottaa sen puolitoistakuukautta, odottaa päiväkaupalla rahdintuojaa, joka on ne "palikat" taas kolhinut! Yrittäjä iloitsee kun vika olikin rahdissa ja menee näin ollen vakutuksen piikkiin, lisäksi olettaa asiakaan hyväksyvän suttakin kypsyttyään asumiseen "raksalla", kunhan tarpeeksi kauan vitkutellaan. Yhteyttä ei asiakkaaseen kuitenkaan pidetä puhumattakaan että tiedusteltaisi miten asennus edistyy ja voimmeko olla jotenkin avuksi!
Asiakasta pidetään alalla kertakayttöisenä.
Yrittäjä ei ehkä ajattele että asiakkaalla tuttavapiiriä rittää ja sitten on vielä nämä muut yhteydenpito tavat käytettävissä.koska on olemassa hyviäkin ,asiakaistaan huolta pitäviä myyjiä. Ja todellakin, luvattoman paljon tavaraa rikotaan kuljetuksissa, aika paljon huolimattomuutta ko. kuljettajilta.
Ja kukahan siitä loppupelissä joutuu maksamaa, me kaikki.Vakuutus maksujen nousuna ym. Siitä aiheutuu sitten harmia asiakaalle eikä vähiten myyjälle kun suree sitä ja yrittää jollain konstilla saada ehjää tavaraa nopeasti.Mielestäni pitäisi jonkinverran keskustella juuri tuosta kuljetusongelmastakin,joka ei ole asiakaan tai myyjän virhe.
Tietääkseni kaikilta esim.keittiömyyjiltä asiakas saa tilausvahvistuksen jonka asiakas on velvollinen tarkistamaan.
Ja, kyllä hyvä keittiömyyjä tarvitsee muutakin kuin ohjelman, hänellä on oltava palvelualtiutta joka on alalla kaiken a ja o, sekä näkemystä "sisustajan silmää" ,todella paljon tietoa ym. ym. Ei siihen homman kaikista ole.
Vielä haluan sanoa että en todellakaan usko että kukaan yrittäjä iloitsee siitä että tavarat on kuljetuksessa rikottu, kyllä siitä aiheutuu niin paljon vaivaa ja rahallisestikin se on kaliista koska kaikkea ei saa korvauksena . - oma suunnittelija
Olen usein miettinyt sitä, että kuinka monta miestyövuotta viikossa hukataan siihen, että asiakas suunnitteluttaa keittiönsä kolmessa - viidessä keittiöliikkeessä. Eikö olisi viisaampaa, että olisi erikseen keittiösuunnitteluun erikoistuneita ammattilaisia, joiden tekemien suunnitelmien pohjalta asiakas pyytää tarjouksen keittiömyyjältä, vrt lvi-suunnittelija ym. Keittiökalustemyyjän tarvitsisi vain käydä asiakkaan kanssa läpi edustamansa tuotemerkin materiaalivaihtoehdot ja näin hänellä jäisi enemmän aikaa hoitaa asiakkaan tilaus-, toimitus- ja mahdollisia reklamaatioasioita.
- speak for yourself
kaupias ei saisi kirjoitti:
saada max.katetta ? Onko asia niin että sinunkaan ei pidä saada palkaasi kokonaisuudessa vaan siitä vähennettäisi jotain?
vastaisitko itse millä motiiveilla työtäsi teet. Onko maksimaalisen palkan tavoittelu ensisijaista ja jos ei, mikä on tärkeämpää?
- tehdä
oma suunnittelija kirjoitti:
Olen usein miettinyt sitä, että kuinka monta miestyövuotta viikossa hukataan siihen, että asiakas suunnitteluttaa keittiönsä kolmessa - viidessä keittiöliikkeessä. Eikö olisi viisaampaa, että olisi erikseen keittiösuunnitteluun erikoistuneita ammattilaisia, joiden tekemien suunnitelmien pohjalta asiakas pyytää tarjouksen keittiömyyjältä, vrt lvi-suunnittelija ym. Keittiökalustemyyjän tarvitsisi vain käydä asiakkaan kanssa läpi edustamansa tuotemerkin materiaalivaihtoehdot ja näin hänellä jäisi enemmän aikaa hoitaa asiakkaan tilaus-, toimitus- ja mahdollisia reklamaatioasioita.
arkkitehtisuunnitteluvaiheessa!
Ennen talon rakennesuunnittelua.
Tällöin saadaan halutun lainen ja toimiva kokonaisuus.
No ketä sen sitten tekee ammattitaidolla? - ei ole varaa...
tehdä kirjoitti:
arkkitehtisuunnitteluvaiheessa!
Ennen talon rakennesuunnittelua.
Tällöin saadaan halutun lainen ja toimiva kokonaisuus.
No ketä sen sitten tekee ammattitaidolla?Vanha sanonta pitää paikkansa. Hyvin suunniteltu on jo puoliksi tehty. Valitettavasti monet eivät ymmärrä taikka eivät raaski käyttää kunnon arkkitehtiä talon suunnittelussa. Keittiö on osa suunnitelmaa jo siinä vaiheessa. Tällaisen suunnitelman pohjalta on paljon helpompi lähteä sinne keittiöliikkeeseen pohtimaan niitä materiaaleja ja viimeisiä yksityiskohtia.
Kannattaisi miettiä, ennen kuin lähtee 5-6 myymälän kierrokselle kuluttamaan omaa ja myyjien aikaa. Kaikki ne myyjät luulevat olevansa sisustusarkkitehtejä. Mutta totuus on toinen. Ammattilaisia on tosi harvassa. Varsinkin merkkiliikkeissä myyjät vaihtuvat siihen tahtiin, että tavan takaa on joku nuori hyypiö taas uutena remmissä. ... Ja ulkona kuin lintulauta. Tuskin edes koskaan ruokaa laittanut taikka edes tiskannut keittiössä... Sillai ! - kokonaisuus?
tehdä kirjoitti:
arkkitehtisuunnitteluvaiheessa!
Ennen talon rakennesuunnittelua.
Tällöin saadaan halutun lainen ja toimiva kokonaisuus.
No ketä sen sitten tekee ammattitaidolla?Valtaosissa arkkitehtien(kaikella kunnioitukslla,arvostan OIKEASTI ammattianne!!!!)
Suunnittellaan mm.eteisen ja tuulikaappien kalustesyvyydeksi 600 mm.Tänä päivänä valtaosa
ihmisistä haluaa ko.tiloihin liukuovet.
Tuo mitta ei vaan yksinkertaisesti riitä.
Liukuovivalmistaja,kenen tahansa,haukkaa mekanismi 80-120 mm
vaatimasta tilasta.(toi mitta pitänee suurpiirtein tarkkuudensa olkoon valmistaja kuka tahansa)
Hienosti(erilaisuuksia on) liukuvien toimittajien käytännön hyöty lakkaa,jos talvipalttoo hankaa ovia vasten.
T:Kauppias HKI - Villelle
ville kirjoitti:
Kirjoitit:
Onneksi minun asiakkaanikin ymmärtävät asioista .
Ja ymmärtävät palvelun merkityksen....
---------
Mitä asioita sinun asiakkaasi oikein ymmärtävät?
Kylmä totuus kuitenkin on, että suurimmasta osasta liikkeistä saa tilaustavaraa, laadukkaimmat osat ovat kaikkialla laadukkaita ja halvimmat osa yleensä aika tuubaa. Toki valikoimissa on eroja, mutta väite, että "vain minun liikkeestä saa täydellistä tavaraa" on aikansa elänyt eikä pidä paikkaansa. Toivottavasti sinä et näin usko?
Kaikki asiakkaat eivät tarvitse rendattuja kuvia omasta keittiöstään, jossa on laskettu RGB arvot jokaiselle pinnalle ja määritelty valopisteiden tarkka tyyppi. Syy siihen, että näitä kuvia ei tarvita voi hyvin olla, että niistä ei haluta maksaa tai sitten asiakas tietää valmiiksi millaisen keittiön haluaa. Vähättelemällä tällaisia asiakkaita osoitat lähinnä ylimielisyyttä kuluttajia sekä muita valmistajia kohtaan.
Mielestäni parasta olisi seuraavanlainen menettely: Asiakas ei saa kilpailutusvaiheessa mukaan täydellistä keittiöpiirrustusta, vaan ainostaan yksinkertaisen luonnoksen josta käy ilmi mittasuhteet. Luonnoksessa ei pitäisi olla lueteltuna edes kaappikokoja. Liikkeellä olisi toki tämän lisäksi yksinkertainen 3D malli, josta käy ilmi mittasuhteet, värit ja kaappien tyypit. Asiakas voi ostaa tämän jos haluaa ja tällä suunnitelmalla voi tilata keittiön mista tahansa liikkeestä.
Näiden lisäksi olisi sokerina pohjalla oikesti rendattu kuva, jossa on aidot materiaalipinnat, valaistus jne. Tällaisen suunnitelman tekeminen vie kuitenkin pirun paljon aikaa ja siten olisi kohtuullista, että liike laskuttaa tästä erikseen. Tällä tavalla kenenkään ei tarvitsisi ihmetellä mistä tässä maksetaan.
Nyt keittiösuunnittelun ongelma mielestäni on, että kukaan ei tiedä kuinka paljon suunnittelu maksaa. Ja koska kilpailu on veristä, osa liikkeistä tekee suunnittelun enemmän tai vähemmän juosten kusten. Tällainen ei lopulta ole kenekään etu: keittiöliike suunnittelee huonoa jälkeä, ei saa suunnittelusta rahaa, lisäksi liike menettää mainettaan koska suunnittelee surkeita keittiöitä ja lopulta asiakas kärsii, koska hän saa tietyllä rahasummalla huonomman keittiön kuin olisi voinut saada.Meissä inc me,
ON eroja.(taidan olla erillainen tai sitten en)
Missään vaiheessa en ole väittänyt,
että edustamani tuote on paras tai ainutkertainen.
Mutta niin tuotteissa,palvelussa,suunnitelmallisuudessa on eroja.
Tuotteista:Valtaosa ihmisistä kuvittelee,että oven valinta on pääosa mm.hinnan muodostumiseen.
Tuo pitää osittain paikkansa.
Suurempi merkitys on kuitenkin mm.hintaan on sillä,että tehdäänkö kalusteiden rungot esim.massiivipuu-piilolistoitetuista KORKEAPAINE-Laminaattipinnoitetusta materiaalista.
Tuo menetelmä nostaa runkojen hintaa noin 3-4 kertaisti.(mutta on käytännössä ikuinen ostajalleen)
Renderöinti:
Olen alusta pitäen tehnyt renderöidyt kuvat(Kun ohjlema on näin antanut tehdä) asiakkailleini olivatpa ne vasta harkisemassa tai tilaamassa mm.keittiötä.
Palaute "vimpan-päälle"kuvista on ollut AINA positiivinen.
Tästä toiminnasta en ole,enkä tule,jatkossakaan veloittamaan mitään ylimääräistä "extraa".
Olen ollut alalla jo 20 wee,enkä todellakaan vähättele asikkaita....
Toimittajista:
(silloin tällöin,TIETÄEN mm
toimittajien erot,en välttämättä muista heitä iltarukouksissa)
-runkomateriaaleissa on EROJA:
Massiivipuu,vaneri,piilolistoitetut laminaattirungot
-Valmiit valoupotukset(ilman näkyviä johtoja seinäkaappien pohjilla)
-Toleranssit on 1 mm(millimetri)EIKÄ 100 tai 50 mm
-Runkoetureunakanttaukset;massiivipuu piilolistoitus,paksu ABS(mm.alu,vaneri jne)
-Viilut(kaikki mitä on tarjolla)pystyyn,vaakaan tai esim.salmiakkimuotoon tehtynä.
-MDF kaikki mc-sävyt
-Kaikki mm.Formica-IKI runko vaihtoehdot
Kilpailu on tosissaan tiukkaa.
Niin toimittajia,suunnittelijoita,tuotteitta ja asikkaita onneksi löytyy kaikissa kategorioissa.
Kukin löytäköön omansa.
Ps.pahoittelen mahd.kirjoitusvirheitä.... - toinen kauppias
kokonaisuus? kirjoitti:
Valtaosissa arkkitehtien(kaikella kunnioitukslla,arvostan OIKEASTI ammattianne!!!!)
Suunnittellaan mm.eteisen ja tuulikaappien kalustesyvyydeksi 600 mm.Tänä päivänä valtaosa
ihmisistä haluaa ko.tiloihin liukuovet.
Tuo mitta ei vaan yksinkertaisesti riitä.
Liukuovivalmistaja,kenen tahansa,haukkaa mekanismi 80-120 mm
vaatimasta tilasta.(toi mitta pitänee suurpiirtein tarkkuudensa olkoon valmistaja kuka tahansa)
Hienosti(erilaisuuksia on) liukuvien toimittajien käytännön hyöty lakkaa,jos talvipalttoo hankaa ovia vasten.
T:Kauppias HKISehän on sitten myyjän tehtävä sovittaa tilajärjestelmät haluttuun tilaan toimiviksi. Liukkarijärjestelmät on yleensä 640 mm syviä kuten hyvin tiedät ja arkkitehdit tietää kans.
- no mikä tuli?
speak for yourself kirjoitti:
vastaisitko itse millä motiiveilla työtäsi teet. Onko maksimaalisen palkan tavoittelu ensisijaista ja jos ei, mikä on tärkeämpää?
noo?
- vissi ero
toinen kauppias kirjoitti:
Sehän on sitten myyjän tehtävä sovittaa tilajärjestelmät haluttuun tilaan toimiviksi. Liukkarijärjestelmät on yleensä 640 mm syviä kuten hyvin tiedät ja arkkitehdit tietää kans.
Jos oot alalla,niin eikös useimmiten eteisten ryhmille ole jätetty tilaa vain toi 600 mm?
Mulla ainakin.
Prkle...tuliko tästä vaan myyjien palsta? - hommiin
vissi ero kirjoitti:
Jos oot alalla,niin eikös useimmiten eteisten ryhmille ole jätetty tilaa vain toi 600 mm?
Mulla ainakin.
Prkle...tuliko tästä vaan myyjien palsta?Teille olis tarjolla töitä Keittiö Ilmaa Yhtiössä. Toimenkuva organisaatiossamme olisi "pääsuunnittelija", suoraan johtajattaren alaisuudessa. Avuksi tarjoamme kunnon ohjelmapakettin, jos piirustustaito puutteellinen.
Toimintaajatuksemme kiteytettynä on
"asiakkaan velvollisuus on tarkistaa tilausvahvistus".
Nimet vain sopimukseen ja
"Ala Karttaa asiakasta". - ilmottaaduhun!
hommiin kirjoitti:
Teille olis tarjolla töitä Keittiö Ilmaa Yhtiössä. Toimenkuva organisaatiossamme olisi "pääsuunnittelija", suoraan johtajattaren alaisuudessa. Avuksi tarjoamme kunnon ohjelmapakettin, jos piirustustaito puutteellinen.
Toimintaajatuksemme kiteytettynä on
"asiakkaan velvollisuus on tarkistaa tilausvahvistus".
Nimet vain sopimukseen ja
"Ala Karttaa asiakasta".Hiianoo pätee!
- Masa
Toimin ikkunamyyjänä, pääasiallisesti saneerauskohteisiin, kun käyn mitoittamassa ikkunat ja jätän tarjouksen, tarjouksessani ikkunoitten koko on 125 millimetriä liian suuri, jonka muutan oikeaksi mikäli tulee tilaus. mikäli mitoitustani/tarjostani käytetään hyväksi muualla voi tulla liian isot ikkunat!! joka varsinkin jos on paljon ikkunoita ja on kivitalo, tuottaa asennatteassa pientä hankaluutta!! On toiminut muutaman kerran!
- mää
speak for yourself kirjoitti:
vastaisitko itse millä motiiveilla työtäsi teet. Onko maksimaalisen palkan tavoittelu ensisijaista ja jos ei, mikä on tärkeämpää?
vastaisitko itse millä motiiveilla työtäsi teet. Onko maksimaalisen palkan tavoittelu ensisijaista ja jos ei, mikä on tärkeämpää?
- Noinko alas taivutaan?
Masa kirjoitti:
Toimin ikkunamyyjänä, pääasiallisesti saneerauskohteisiin, kun käyn mitoittamassa ikkunat ja jätän tarjouksen, tarjouksessani ikkunoitten koko on 125 millimetriä liian suuri, jonka muutan oikeaksi mikäli tulee tilaus. mikäli mitoitustani/tarjostani käytetään hyväksi muualla voi tulla liian isot ikkunat!! joka varsinkin jos on paljon ikkunoita ja on kivitalo, tuottaa asennatteassa pientä hankaluutta!! On toiminut muutaman kerran!
Eikö,olisi paremipi antaa tarjous esim.pelkkänä loppusummana?Se lienee riittävä suurimmalle osasta asiakkaista?No,ymmärrän kuitenkin ettet,mitattuja ikkunoita halua kertoa muille kilpailijolle....?
- Jo!
hommiin kirjoitti:
Teille olis tarjolla töitä Keittiö Ilmaa Yhtiössä. Toimenkuva organisaatiossamme olisi "pääsuunnittelija", suoraan johtajattaren alaisuudessa. Avuksi tarjoamme kunnon ohjelmapakettin, jos piirustustaito puutteellinen.
Toimintaajatuksemme kiteytettynä on
"asiakkaan velvollisuus on tarkistaa tilausvahvistus".
Nimet vain sopimukseen ja
"Ala Karttaa asiakasta".Jos sulla on jotain sanottavaa jollekin, kerro se, äläkä kiertele. Noita sun kommentteja saa lukea sieltä täältä. Mikä mättää? Oletko saanut vai etkö ole saanut?
- oikein
Jo! kirjoitti:
Jos sulla on jotain sanottavaa jollekin, kerro se, äläkä kiertele. Noita sun kommentteja saa lukea sieltä täältä. Mikä mättää? Oletko saanut vai etkö ole saanut?
kunhan aiaka koittaa...
Vapise siihen saakka. - Tytti
Jo! kirjoitti:
Jos sulla on jotain sanottavaa jollekin, kerro se, äläkä kiertele. Noita sun kommentteja saa lukea sieltä täältä. Mikä mättää? Oletko saanut vai etkö ole saanut?
Saatu on kaksi kertaa. Pyytää ja olla ilman.
Aina "väärää tavaraa" siinä välillä. - vaa esitit kysymyksen
mää kirjoitti:
vastaisitko itse millä motiiveilla työtäsi teet. Onko maksimaalisen palkan tavoittelu ensisijaista ja jos ei, mikä on tärkeämpää?
kertoisitko miksi kauppias ei saisi saada max.katetta ?
Olen sitä mieltä että asiakaan pitää saada juuri se tuote tai palvelu mistä hän on maksanutkin.
Mutta ihmettelen miksi tuo asenne että kauppias ei saisi saada katettaan?
Oma motivaatio työhöni en ensisijaisesti palkka jolla voi taata toimeentulon perheelleni.Kaikki muu tulee sen jälkeen mm. mielenkiintoinen työ johon olen kouluttautunut ja jota olen aina halunnut tehdä.Mutta jos jostain syystä minun tarvisi luopua nykyisestä työstäni tekisin jotain muuta josta saisin palkkani vaikka se työ ehkä ei olisikaan niin mielenkiintoinen ja itseäni kiinnostava.
Tästä aiheesta; kauppiaan on saatava jos ei nyt aina niin mahdollisimman usein vaikka se maximaalinen katteensa.Siitä hän maksaa palkat työntekijöille kaikki lisäkulut,vuokrat ym ym ym.Pienyrittäjät, joita aika iso osa mm.keittiökauppiaista ovat, työllistävät kuitenkin useamman henkilön meillä täällä kotomaassa.Jos niitä katteita ei saada, jää taas useampikin ihminen työttömäksi.
Ja,jos olet joutunut odottamaan vastaustani tuskastumiseen asti, kerron että minulla on elämä ja mukava työni ,jonka takia en jouda täällä "roikkumaan".
Mukavaa joulunaikaa ja hyvää tahtoa kaikille. Ja eritoten hyviä kauppoja kaikille keittiömyyjille ja jaksamista.Kaikille keitiönsä valmiiksi saaneille onnistuneesti, hyvän suunnittelijan avustuksella, toivotan mukavia hetkiä uudessa keittiössä.Nauttikaamme. - JA OTA OPIKSI
vaa esitit kysymyksen kirjoitti:
kertoisitko miksi kauppias ei saisi saada max.katetta ?
Olen sitä mieltä että asiakaan pitää saada juuri se tuote tai palvelu mistä hän on maksanutkin.
Mutta ihmettelen miksi tuo asenne että kauppias ei saisi saada katettaan?
Oma motivaatio työhöni en ensisijaisesti palkka jolla voi taata toimeentulon perheelleni.Kaikki muu tulee sen jälkeen mm. mielenkiintoinen työ johon olen kouluttautunut ja jota olen aina halunnut tehdä.Mutta jos jostain syystä minun tarvisi luopua nykyisestä työstäni tekisin jotain muuta josta saisin palkkani vaikka se työ ehkä ei olisikaan niin mielenkiintoinen ja itseäni kiinnostava.
Tästä aiheesta; kauppiaan on saatava jos ei nyt aina niin mahdollisimman usein vaikka se maximaalinen katteensa.Siitä hän maksaa palkat työntekijöille kaikki lisäkulut,vuokrat ym ym ym.Pienyrittäjät, joita aika iso osa mm.keittiökauppiaista ovat, työllistävät kuitenkin useamman henkilön meillä täällä kotomaassa.Jos niitä katteita ei saada, jää taas useampikin ihminen työttömäksi.
Ja,jos olet joutunut odottamaan vastaustani tuskastumiseen asti, kerron että minulla on elämä ja mukava työni ,jonka takia en jouda täällä "roikkumaan".
Mukavaa joulunaikaa ja hyvää tahtoa kaikille. Ja eritoten hyviä kauppoja kaikille keittiömyyjille ja jaksamista.Kaikille keitiönsä valmiiksi saaneille onnistuneesti, hyvän suunnittelijan avustuksella, toivotan mukavia hetkiä uudessa keittiössä.Nauttikaamme.TÄSSÄ PSYKOLOGIN ANALYYSI "KAUPPIAAN" TEKSTISTÄ, pienellä hänen tekstinsä, ISOLLA KOMMENTTINI:
ihmettelen miksi tuo asenne että kauppias ei saisi saada katettaan?
>OLET SEKOITTANUT KAKSI ASIAA, KATE JA MAX. KATE (VRT. MORAALI), JOSTA KYSYJÄ KYSYI.
Oma motivaatio työhöni en ensisijaisesti palkka jolla voi taata toimeentulon perheelleni.Kaikki muu tulee sen jälkeen mm. mielenkiintoinen työ johon olen kouluttautunut ja jota olen aina halunnut tehdä.Mutta jos jostain syystä minun tarvisi luopua nykyisestä työstäni tekisin jotain muuta josta saisin palkkani vaikka se työ ehkä ei olisikaan niin mielenkiintoinen ja itseäni kiinnostava.
>LUOT VAIKUTELMAA, JONKA MUKAAN OLET ARVORIKAS, HARMOONINEN JA IHMISLÄHEINEN. SELITTELY ANTAA EPÄILYKSEN ASIOIDEN PÄINVASTAISESTA LAADUSTA.
Ja,jos olet joutunut odottamaan vastaustani tuskastumiseen asti, kerron että minulla on elämä ja mukava työni ,jonka takia en jouda täällä "roikkumaan".
>TÄMÄ KERTOO ENEMMÄN SINUSTA KUIN KOHDERYHMÄSTÄ.
Mukavaa joulunaikaa ja hyvää tahtoa kaikille. Ja eritoten hyviä kauppoja kaikille keittiömyyjille ja jaksamista.Kaikille keitiönsä valmiiksi saaneille onnistuneesti, hyvän suunnittelijan avustuksella, toivotan mukavia hetkiä uudessa keittiössä.Nauttikaamme.
>”ÄÄNIEN KERUUTA” POSITIVISMIN KAUTTA. PUREE YLEISÖÖN (TAI SITTEN EI)
ANALYYSI: KESKITY TYÖHÖSI. - kantaan
vaa esitit kysymyksen kirjoitti:
kertoisitko miksi kauppias ei saisi saada max.katetta ?
Olen sitä mieltä että asiakaan pitää saada juuri se tuote tai palvelu mistä hän on maksanutkin.
Mutta ihmettelen miksi tuo asenne että kauppias ei saisi saada katettaan?
Oma motivaatio työhöni en ensisijaisesti palkka jolla voi taata toimeentulon perheelleni.Kaikki muu tulee sen jälkeen mm. mielenkiintoinen työ johon olen kouluttautunut ja jota olen aina halunnut tehdä.Mutta jos jostain syystä minun tarvisi luopua nykyisestä työstäni tekisin jotain muuta josta saisin palkkani vaikka se työ ehkä ei olisikaan niin mielenkiintoinen ja itseäni kiinnostava.
Tästä aiheesta; kauppiaan on saatava jos ei nyt aina niin mahdollisimman usein vaikka se maximaalinen katteensa.Siitä hän maksaa palkat työntekijöille kaikki lisäkulut,vuokrat ym ym ym.Pienyrittäjät, joita aika iso osa mm.keittiökauppiaista ovat, työllistävät kuitenkin useamman henkilön meillä täällä kotomaassa.Jos niitä katteita ei saada, jää taas useampikin ihminen työttömäksi.
Ja,jos olet joutunut odottamaan vastaustani tuskastumiseen asti, kerron että minulla on elämä ja mukava työni ,jonka takia en jouda täällä "roikkumaan".
Mukavaa joulunaikaa ja hyvää tahtoa kaikille. Ja eritoten hyviä kauppoja kaikille keittiömyyjille ja jaksamista.Kaikille keitiönsä valmiiksi saaneille onnistuneesti, hyvän suunnittelijan avustuksella, toivotan mukavia hetkiä uudessa keittiössä.Nauttikaamme.Homma toimii juuri noin.
Kaikkia kauppoja ei yksinkertaisesti vaan voi saada.
Puhtaasti provisiolla toimivat myyjät ja kauppiaat (oli ala mikä tahansa)tietävät ja hyväksyvät tämän.
Kyllä palkka on tärkeä vaikutin tätä työtä tehdessä.
Mutta ilman tyytyväisiä asiakkaita en itse ainakaan pystyisi tätä työtä tehdä.
Palkitsevaa on myös vaikeiden tilojen(mm.kulmat seinissä,eivät ole missään valtakunnan vakioasteissa)suunnittelu.Noi "shabloona"-keittiöt teettävät töitä huomattavasti enemmän kuin "vakio-keittiöt".Lopussa kiitos seisoo.
Lisätään vielä aiheeseen kuulumaton kommentti
höyryämästäni värimaailmasta:("villelle" ja "määlle"
Eilen viimeksi tehtiin keittiö missä tarvittiin
tällä kertaa NCS-väriarvoja suunnitteluohjelmassa.Laminaattitasojen väriksi emmittiin mm.sinistä,aurinkoista oranssia.
Päädyttiin kuitenkin rohkeaan LIME-väriin.
Kyseisen värin NCS arvo=1050-G50Y.
Asiakkaani näkivät renderöidyt kuvat samantein ja harkinnan jälkeen päädyttiin tähän väriratkaisuun,mikä nyt ei ihan ensimmäisenä tule mieleen tason väriä valittaessa.
Rauhallista 231,34,10(RGB)väristä Joulua kaikille.
Toivottavasti maa viikon päästä on 0,0,0,0(CMYK)värinen.
Kauppias HKI - mää
kantaan kirjoitti:
Homma toimii juuri noin.
Kaikkia kauppoja ei yksinkertaisesti vaan voi saada.
Puhtaasti provisiolla toimivat myyjät ja kauppiaat (oli ala mikä tahansa)tietävät ja hyväksyvät tämän.
Kyllä palkka on tärkeä vaikutin tätä työtä tehdessä.
Mutta ilman tyytyväisiä asiakkaita en itse ainakaan pystyisi tätä työtä tehdä.
Palkitsevaa on myös vaikeiden tilojen(mm.kulmat seinissä,eivät ole missään valtakunnan vakioasteissa)suunnittelu.Noi "shabloona"-keittiöt teettävät töitä huomattavasti enemmän kuin "vakio-keittiöt".Lopussa kiitos seisoo.
Lisätään vielä aiheeseen kuulumaton kommentti
höyryämästäni värimaailmasta:("villelle" ja "määlle"
Eilen viimeksi tehtiin keittiö missä tarvittiin
tällä kertaa NCS-väriarvoja suunnitteluohjelmassa.Laminaattitasojen väriksi emmittiin mm.sinistä,aurinkoista oranssia.
Päädyttiin kuitenkin rohkeaan LIME-väriin.
Kyseisen värin NCS arvo=1050-G50Y.
Asiakkaani näkivät renderöidyt kuvat samantein ja harkinnan jälkeen päädyttiin tähän väriratkaisuun,mikä nyt ei ihan ensimmäisenä tule mieleen tason väriä valittaessa.
Rauhallista 231,34,10(RGB)väristä Joulua kaikille.
Toivottavasti maa viikon päästä on 0,0,0,0(CMYK)värinen.
Kauppias HKImitäköhän kuvittelet mun kommentoineen kun oikein henkkoht suuntaat "tietouttasi"?
Senkun pyöritätte väriohjelmianne, ei mulla ole mitään niitä vastaan. Täällä palstalla pointtini on ollut vaan se, että suunnitelkaa hyvät ihmiset, jos aikaa on, omat keittiönne - itse tiedätte parhaiten mitkä tarpeenne on. Ja pointti2: alaan tuntevana vakuutan että tasan saman köökin saa puoleen hintaan, normaalihintaan, tuplahintaan, riippuen mistä ottaa. Hintahaitari on hirveä ja tätä ei tajua jos ei vertaile. Palvelukin vaihtelee ja se riippuu enemmän MYYJÄSTÄ kuin hänen edustamastaan liikkeestä. Schrinkki kiteyttikin tuossa jo terveiseni kauppiaalle, joten ei siitä lisää. - tännekkin...palstalle
mää kirjoitti:
mitäköhän kuvittelet mun kommentoineen kun oikein henkkoht suuntaat "tietouttasi"?
Senkun pyöritätte väriohjelmianne, ei mulla ole mitään niitä vastaan. Täällä palstalla pointtini on ollut vaan se, että suunnitelkaa hyvät ihmiset, jos aikaa on, omat keittiönne - itse tiedätte parhaiten mitkä tarpeenne on. Ja pointti2: alaan tuntevana vakuutan että tasan saman köökin saa puoleen hintaan, normaalihintaan, tuplahintaan, riippuen mistä ottaa. Hintahaitari on hirveä ja tätä ei tajua jos ei vertaile. Palvelukin vaihtelee ja se riippuu enemmän MYYJÄSTÄ kuin hänen edustamastaan liikkeestä. Schrinkki kiteyttikin tuossa jo terveiseni kauppiaalle, joten ei siitä lisää.mitäköhän kuvittelet mun kommentoineen kun oikein henkkoht suuntaat "tietouttasi"?
Mielestäni tällä palstalla pitää pysyä totuudessa,ilman mainos ja markkinointimieltä.
Suomessa ,keskimäärin,tehdään n.1.5-2.5 keittiöprojekteja/elinikä.
OK.Olet läpikäynyt,ainakin jo yhden projektin.
Alalla toimivat,todennäköisesti KAIKKI,suunnittelijat tekevät näin JOKA PÄIVÄ(en huuda)
Senkun pyöritätte väriohjelmianne, ei mulla ole mitään niitä vastaan.
Hyvä näin.
Täällä palstalla pointtini on ollut vaan se, että suunnitelkaa hyvät ihmiset, jos aikaa on, omat keittiönne - itse tiedätte parhaiten mitkä tarpeenne on.
Kaikilla ihmisillä(osalla on) ei ole aikaa,silmää eikä ymmärrystä toteuttaa projektia.
Tätä varten on olemassa ammattilaisia.
Ja pointti2: alaan tuntevana vakuutan että tasan saman köökin saa puoleen hintaan, normaalihintaan, tuplahintaan, riippuen mistä ottaa. Hintahaitari on hirveä ja tätä ei tajua jos ei vertaile.
Kaikki riippuu kokonaisuudesta:
Joku myyjä myy kaapit.(Piste)
Toinen mittaa,suunnittelee,tekee väri,valo yms.suunnitelmat,vastaa projektin toteutumisesta kaikkine siihen liittyvineen asioihin.
Tehdyt tunti ja työmäärät vaan on erillaiset.
Palvelukin vaihtelee ja se riippuu enemmän MYYJÄSTÄ kuin hänen edustamastaan liikkeestä.
Tuo pitää 100% paikkansa.
Me kaikki olemme yksilöitä...
onneksi
Schrinkki kiteyttikin tuossa jo terveiseni kauppiaalle, joten ei siitä lisää.
En ole ollut osallisena tuossa keskustelussa...
se siitä.
Kauppias HKI,
jees myönnän olevani fanaattinen väri-ja mittamaailmassa,mutta ei siitä nyt haittaa tähän päivään mennessä ole ollut.
Edelleenkin punanuttuisia(RGB)jouluja valkealla(CMYK) maaperällä....
(Oli pakko kuittaa) - jake
tännekkin...palstalle kirjoitti:
mitäköhän kuvittelet mun kommentoineen kun oikein henkkoht suuntaat "tietouttasi"?
Mielestäni tällä palstalla pitää pysyä totuudessa,ilman mainos ja markkinointimieltä.
Suomessa ,keskimäärin,tehdään n.1.5-2.5 keittiöprojekteja/elinikä.
OK.Olet läpikäynyt,ainakin jo yhden projektin.
Alalla toimivat,todennäköisesti KAIKKI,suunnittelijat tekevät näin JOKA PÄIVÄ(en huuda)
Senkun pyöritätte väriohjelmianne, ei mulla ole mitään niitä vastaan.
Hyvä näin.
Täällä palstalla pointtini on ollut vaan se, että suunnitelkaa hyvät ihmiset, jos aikaa on, omat keittiönne - itse tiedätte parhaiten mitkä tarpeenne on.
Kaikilla ihmisillä(osalla on) ei ole aikaa,silmää eikä ymmärrystä toteuttaa projektia.
Tätä varten on olemassa ammattilaisia.
Ja pointti2: alaan tuntevana vakuutan että tasan saman köökin saa puoleen hintaan, normaalihintaan, tuplahintaan, riippuen mistä ottaa. Hintahaitari on hirveä ja tätä ei tajua jos ei vertaile.
Kaikki riippuu kokonaisuudesta:
Joku myyjä myy kaapit.(Piste)
Toinen mittaa,suunnittelee,tekee väri,valo yms.suunnitelmat,vastaa projektin toteutumisesta kaikkine siihen liittyvineen asioihin.
Tehdyt tunti ja työmäärät vaan on erillaiset.
Palvelukin vaihtelee ja se riippuu enemmän MYYJÄSTÄ kuin hänen edustamastaan liikkeestä.
Tuo pitää 100% paikkansa.
Me kaikki olemme yksilöitä...
onneksi
Schrinkki kiteyttikin tuossa jo terveiseni kauppiaalle, joten ei siitä lisää.
En ole ollut osallisena tuossa keskustelussa...
se siitä.
Kauppias HKI,
jees myönnän olevani fanaattinen väri-ja mittamaailmassa,mutta ei siitä nyt haittaa tähän päivään mennessä ole ollut.
Edelleenkin punanuttuisia(RGB)jouluja valkealla(CMYK) maaperällä....
(Oli pakko kuittaa)mä en jaksa enää näitä saatanan besserwissereitä, missä ootte töissä, että tiedän suositella VÄLTTÄMÄÄN teitä?? Ja mä huudan, tana!
- Icopal
jake kirjoitti:
mä en jaksa enää näitä saatanan besserwissereitä, missä ootte töissä, että tiedän suositella VÄLTTÄMÄÄN teitä?? Ja mä huudan, tana!
Takapihalle asennettiin Icopalin valokate...
meillä ainakin toimii.... - "besserwissereitä"
jake kirjoitti:
mä en jaksa enää näitä saatanan besserwissereitä, missä ootte töissä, että tiedän suositella VÄLTTÄMÄÄN teitä?? Ja mä huudan, tana!
elitietääparemminkuinsinä?
Ottaako ylpeydelle?
Kuullostaa ,valitettavasti,asennus puolelle menevälle....
mikä on tärkeä osa kokonaisuutta.
Asennus ON(huudan) helvetin tärkeä osa kokonaisuutta.
Yhtään keittiötä(pois lukien omani osittain)en ole asentanut,enkä tule asentamaan.
Tätä varten on olemassa MYÖS AMMATTILAISET!!!!(Kirkuu)
Kunnioitan oikeita asentajia 100%
Tuo besserwisser-asennoituminen tuntuu amatöörimäiseltä..... - tämän on kirjoittanut?
oikein kirjoitti:
kunhan aiaka koittaa...
Vapise siihen saakka.Ip-osoitteet voi tarkistaa....
T:Kauppias HKI - jake
"besserwissereitä" kirjoitti:
elitietääparemminkuinsinä?
Ottaako ylpeydelle?
Kuullostaa ,valitettavasti,asennus puolelle menevälle....
mikä on tärkeä osa kokonaisuutta.
Asennus ON(huudan) helvetin tärkeä osa kokonaisuutta.
Yhtään keittiötä(pois lukien omani osittain)en ole asentanut,enkä tule asentamaan.
Tätä varten on olemassa MYÖS AMMATTILAISET!!!!(Kirkuu)
Kunnioitan oikeita asentajia 100%
Tuo besserwisser-asennoituminen tuntuu amatöörimäiseltä.....kerrohan ja seiso ajatustesi takana jos uskallat.
- naiskolleega
JA OTA OPIKSI kirjoitti:
TÄSSÄ PSYKOLOGIN ANALYYSI "KAUPPIAAN" TEKSTISTÄ, pienellä hänen tekstinsä, ISOLLA KOMMENTTINI:
ihmettelen miksi tuo asenne että kauppias ei saisi saada katettaan?
>OLET SEKOITTANUT KAKSI ASIAA, KATE JA MAX. KATE (VRT. MORAALI), JOSTA KYSYJÄ KYSYI.
Oma motivaatio työhöni en ensisijaisesti palkka jolla voi taata toimeentulon perheelleni.Kaikki muu tulee sen jälkeen mm. mielenkiintoinen työ johon olen kouluttautunut ja jota olen aina halunnut tehdä.Mutta jos jostain syystä minun tarvisi luopua nykyisestä työstäni tekisin jotain muuta josta saisin palkkani vaikka se työ ehkä ei olisikaan niin mielenkiintoinen ja itseäni kiinnostava.
>LUOT VAIKUTELMAA, JONKA MUKAAN OLET ARVORIKAS, HARMOONINEN JA IHMISLÄHEINEN. SELITTELY ANTAA EPÄILYKSEN ASIOIDEN PÄINVASTAISESTA LAADUSTA.
Ja,jos olet joutunut odottamaan vastaustani tuskastumiseen asti, kerron että minulla on elämä ja mukava työni ,jonka takia en jouda täällä "roikkumaan".
>TÄMÄ KERTOO ENEMMÄN SINUSTA KUIN KOHDERYHMÄSTÄ.
Mukavaa joulunaikaa ja hyvää tahtoa kaikille. Ja eritoten hyviä kauppoja kaikille keittiömyyjille ja jaksamista.Kaikille keitiönsä valmiiksi saaneille onnistuneesti, hyvän suunnittelijan avustuksella, toivotan mukavia hetkiä uudessa keittiössä.Nauttikaamme.
>”ÄÄNIEN KERUUTA” POSITIVISMIN KAUTTA. PUREE YLEISÖÖN (TAI SITTEN EI)
ANALYYSI: KESKITY TYÖHÖSI.ota tuosta opiksesi aläkä pilaa meidän kolleegojesikin "imagoa"!
- mää
tännekkin...palstalle kirjoitti:
mitäköhän kuvittelet mun kommentoineen kun oikein henkkoht suuntaat "tietouttasi"?
Mielestäni tällä palstalla pitää pysyä totuudessa,ilman mainos ja markkinointimieltä.
Suomessa ,keskimäärin,tehdään n.1.5-2.5 keittiöprojekteja/elinikä.
OK.Olet läpikäynyt,ainakin jo yhden projektin.
Alalla toimivat,todennäköisesti KAIKKI,suunnittelijat tekevät näin JOKA PÄIVÄ(en huuda)
Senkun pyöritätte väriohjelmianne, ei mulla ole mitään niitä vastaan.
Hyvä näin.
Täällä palstalla pointtini on ollut vaan se, että suunnitelkaa hyvät ihmiset, jos aikaa on, omat keittiönne - itse tiedätte parhaiten mitkä tarpeenne on.
Kaikilla ihmisillä(osalla on) ei ole aikaa,silmää eikä ymmärrystä toteuttaa projektia.
Tätä varten on olemassa ammattilaisia.
Ja pointti2: alaan tuntevana vakuutan että tasan saman köökin saa puoleen hintaan, normaalihintaan, tuplahintaan, riippuen mistä ottaa. Hintahaitari on hirveä ja tätä ei tajua jos ei vertaile.
Kaikki riippuu kokonaisuudesta:
Joku myyjä myy kaapit.(Piste)
Toinen mittaa,suunnittelee,tekee väri,valo yms.suunnitelmat,vastaa projektin toteutumisesta kaikkine siihen liittyvineen asioihin.
Tehdyt tunti ja työmäärät vaan on erillaiset.
Palvelukin vaihtelee ja se riippuu enemmän MYYJÄSTÄ kuin hänen edustamastaan liikkeestä.
Tuo pitää 100% paikkansa.
Me kaikki olemme yksilöitä...
onneksi
Schrinkki kiteyttikin tuossa jo terveiseni kauppiaalle, joten ei siitä lisää.
En ole ollut osallisena tuossa keskustelussa...
se siitä.
Kauppias HKI,
jees myönnän olevani fanaattinen väri-ja mittamaailmassa,mutta ei siitä nyt haittaa tähän päivään mennessä ole ollut.
Edelleenkin punanuttuisia(RGB)jouluja valkealla(CMYK) maaperällä....
(Oli pakko kuittaa)jos ja kun kerran kalustevalmistajat myyvät samat kalusteet eri jälleenmyyjille samaan hintaan (ehkäpä jopa niin päin että isot jälleenmyyjät saavat ne OVETKIN muiden kalusteiden ohella halvemmalla) niin kyllä se HINTAERO muodostuu katteista, kauppias-hyvä.
Muiden lisäpalveluiden tai tarjoaminen on sitten asia erikseen oli sitten kyse suunnittelusta tai asennuksesta, näitä tarjoavat kyllä monet yritykset hintahaitarin kummastakin päästä, laadullisesti viime kädessä myyjän "muut kuin ohjelmienkäyttötaidot" ratkaisevat lopputuloksen onnistumisen.
Asennushinnastakin voitaisiin keskustella pitkään, hinta kun tuntuu monessa liikkeessä alkavan 1000€:sta, vaikka keittiö olisi kuinka pieni. Tämäkin selittyy monasti liikkeen tarpeella ottaa osansa näistäkin rahoista. - Kauppias HKI
mää kirjoitti:
jos ja kun kerran kalustevalmistajat myyvät samat kalusteet eri jälleenmyyjille samaan hintaan (ehkäpä jopa niin päin että isot jälleenmyyjät saavat ne OVETKIN muiden kalusteiden ohella halvemmalla) niin kyllä se HINTAERO muodostuu katteista, kauppias-hyvä.
Muiden lisäpalveluiden tai tarjoaminen on sitten asia erikseen oli sitten kyse suunnittelusta tai asennuksesta, näitä tarjoavat kyllä monet yritykset hintahaitarin kummastakin päästä, laadullisesti viime kädessä myyjän "muut kuin ohjelmienkäyttötaidot" ratkaisevat lopputuloksen onnistumisen.
Asennushinnastakin voitaisiin keskustella pitkään, hinta kun tuntuu monessa liikkeessä alkavan 1000€:sta, vaikka keittiö olisi kuinka pieni. Tämäkin selittyy monasti liikkeen tarpeella ottaa osansa näistäkin rahoista.Kirjoitit:
jos ja kun kerran kalustevalmistajat myyvät samat kalusteet eri jälleenmyyjille samaan hintaan (ehkäpä jopa niin päin että isot jälleenmyyjät saavat ne OVETKIN muiden kalusteiden ohella halvemmalla) niin kyllä se HINTAERO muodostuu katteista, kauppias-hyvä.
Älä nyt "mää" ota herneitä nenään,mutta otetaampa nyt
yksi esimerkki.Eli väännetään rautalankaa,enkä nyt todellakaan halua ärsyttää.
Nyt on "hittinä" korkeakiiltoiset kalusteet ja eri puu lajeista tehdyt vaakaviilu-keittiöt,ja näiden yhdistelmät.Itse pidän ko.yhdistelmistä ja pidän myös suunnitellla niitä.Noissa "halpis-merkeissä"
kiiltävät rajoittuvat pääsääntöisesti staaattista pölyä kerääviin kalvopinnoitteisiin(vain vakio mittaisiin tuotteisiin,ja suht usein värivalikoima on valkoinen).Suurissa toimittajissa on jo maalatun mdf-ovien värisävyissä enemmän ns.vakio-sävyjä.)Eniten(käytännössä koko monicolor-skaala,on käytettävissä toimittajilla jotka tekevät keittiöt tilauksen,suunnittelijan,mukaan.
Sitten viiluista:
"halpis"toimittajiltakin saa tiettyjä vakio-vaaka-viilutettuja ovia.Nämä on valmiiksi hyllyissä vakiomittoineen.Todennäköisesti saa tilattua myös erikoismittaisia ovia....tai sitten ei.
Kun tehdään esimerkiksi keittiö "jatkuva-viiluisena"vasemmalta oikealle,siten että
viilu jatkuu ovesta toiseen syysuunta jatkuen.
Tällöin tilanne ja riskit toimittajalle ON aivan erilaiset kuin verrattaessa "tavallisiin"ovi-toimittajiin.
Mietippä keittiön kaappirivistöä,missä YKSI,esim.keskellle sijoittuva ovi saa "siipeensä"esim.kuljetuksessa......
Miten käy?
Ei riitä YHDEN oven uusiminen.
Koko RIVISTÖ menee uusiksi.
Tuollaisia "inhimmillisiä" vahinkoja vaan sattuu kaikille.(Joka muuta väittää...valehtelee)
Edelleenkin väri,mitta yms fanaatikko
Kauppias HKI,
toivotan Joulurauhaa KAIKILLE!
Myös sulle mää....nyt en oo varma oliko se sun vai "Villen"pähkinä-keittiö minkä,joskus palstalla näin...Itse oisin jättänyt ylimmän vaakakaapin ylhäältä pois(mutta perustelut olemassa-ololle taisi löytyä)muuten ihan OK! - ton myyjän....
Kauppias HKI kirjoitti:
Kirjoitit:
jos ja kun kerran kalustevalmistajat myyvät samat kalusteet eri jälleenmyyjille samaan hintaan (ehkäpä jopa niin päin että isot jälleenmyyjät saavat ne OVETKIN muiden kalusteiden ohella halvemmalla) niin kyllä se HINTAERO muodostuu katteista, kauppias-hyvä.
Älä nyt "mää" ota herneitä nenään,mutta otetaampa nyt
yksi esimerkki.Eli väännetään rautalankaa,enkä nyt todellakaan halua ärsyttää.
Nyt on "hittinä" korkeakiiltoiset kalusteet ja eri puu lajeista tehdyt vaakaviilu-keittiöt,ja näiden yhdistelmät.Itse pidän ko.yhdistelmistä ja pidän myös suunnitellla niitä.Noissa "halpis-merkeissä"
kiiltävät rajoittuvat pääsääntöisesti staaattista pölyä kerääviin kalvopinnoitteisiin(vain vakio mittaisiin tuotteisiin,ja suht usein värivalikoima on valkoinen).Suurissa toimittajissa on jo maalatun mdf-ovien värisävyissä enemmän ns.vakio-sävyjä.)Eniten(käytännössä koko monicolor-skaala,on käytettävissä toimittajilla jotka tekevät keittiöt tilauksen,suunnittelijan,mukaan.
Sitten viiluista:
"halpis"toimittajiltakin saa tiettyjä vakio-vaaka-viilutettuja ovia.Nämä on valmiiksi hyllyissä vakiomittoineen.Todennäköisesti saa tilattua myös erikoismittaisia ovia....tai sitten ei.
Kun tehdään esimerkiksi keittiö "jatkuva-viiluisena"vasemmalta oikealle,siten että
viilu jatkuu ovesta toiseen syysuunta jatkuen.
Tällöin tilanne ja riskit toimittajalle ON aivan erilaiset kuin verrattaessa "tavallisiin"ovi-toimittajiin.
Mietippä keittiön kaappirivistöä,missä YKSI,esim.keskellle sijoittuva ovi saa "siipeensä"esim.kuljetuksessa......
Miten käy?
Ei riitä YHDEN oven uusiminen.
Koko RIVISTÖ menee uusiksi.
Tuollaisia "inhimmillisiä" vahinkoja vaan sattuu kaikille.(Joka muuta väittää...valehtelee)
Edelleenkin väri,mitta yms fanaatikko
Kauppias HKI,
toivotan Joulurauhaa KAIKILLE!
Myös sulle mää....nyt en oo varma oliko se sun vai "Villen"pähkinä-keittiö minkä,joskus palstalla näin...Itse oisin jättänyt ylimmän vaakakaapin ylhäältä pois(mutta perustelut olemassa-ololle taisi löytyä)muuten ihan OK!taidan tietää.
otettiin tarjous monesta paikasta.
Oikeasti yksi tiesi.mitä halusimme.
Lopputulos loistava. - en ole osallistunut nm.KAUP...
JA OTA OPIKSI kirjoitti:
TÄSSÄ PSYKOLOGIN ANALYYSI "KAUPPIAAN" TEKSTISTÄ, pienellä hänen tekstinsä, ISOLLA KOMMENTTINI:
ihmettelen miksi tuo asenne että kauppias ei saisi saada katettaan?
>OLET SEKOITTANUT KAKSI ASIAA, KATE JA MAX. KATE (VRT. MORAALI), JOSTA KYSYJÄ KYSYI.
Oma motivaatio työhöni en ensisijaisesti palkka jolla voi taata toimeentulon perheelleni.Kaikki muu tulee sen jälkeen mm. mielenkiintoinen työ johon olen kouluttautunut ja jota olen aina halunnut tehdä.Mutta jos jostain syystä minun tarvisi luopua nykyisestä työstäni tekisin jotain muuta josta saisin palkkani vaikka se työ ehkä ei olisikaan niin mielenkiintoinen ja itseäni kiinnostava.
>LUOT VAIKUTELMAA, JONKA MUKAAN OLET ARVORIKAS, HARMOONINEN JA IHMISLÄHEINEN. SELITTELY ANTAA EPÄILYKSEN ASIOIDEN PÄINVASTAISESTA LAADUSTA.
Ja,jos olet joutunut odottamaan vastaustani tuskastumiseen asti, kerron että minulla on elämä ja mukava työni ,jonka takia en jouda täällä "roikkumaan".
>TÄMÄ KERTOO ENEMMÄN SINUSTA KUIN KOHDERYHMÄSTÄ.
Mukavaa joulunaikaa ja hyvää tahtoa kaikille. Ja eritoten hyviä kauppoja kaikille keittiömyyjille ja jaksamista.Kaikille keitiönsä valmiiksi saaneille onnistuneesti, hyvän suunnittelijan avustuksella, toivotan mukavia hetkiä uudessa keittiössä.Nauttikaamme.
>”ÄÄNIEN KERUUTA” POSITIVISMIN KAUTTA. PUREE YLEISÖÖN (TAI SITTEN EI)
ANALYYSI: KESKITY TYÖHÖSI.mutta vissiin pakko vastata:
En voi vastata toisen puolesta muuta kuin:
KESKITYN TYÖHÖNI!
Aina 100%
Kauppias HKI
Olisi toivottavaa,että ko.nimimerkillä
Kauppias HKI,vaikka meitä on monta,ei muita enää tämän enempää kirjoitttelisi,.... - mää
Kauppias HKI kirjoitti:
Kirjoitit:
jos ja kun kerran kalustevalmistajat myyvät samat kalusteet eri jälleenmyyjille samaan hintaan (ehkäpä jopa niin päin että isot jälleenmyyjät saavat ne OVETKIN muiden kalusteiden ohella halvemmalla) niin kyllä se HINTAERO muodostuu katteista, kauppias-hyvä.
Älä nyt "mää" ota herneitä nenään,mutta otetaampa nyt
yksi esimerkki.Eli väännetään rautalankaa,enkä nyt todellakaan halua ärsyttää.
Nyt on "hittinä" korkeakiiltoiset kalusteet ja eri puu lajeista tehdyt vaakaviilu-keittiöt,ja näiden yhdistelmät.Itse pidän ko.yhdistelmistä ja pidän myös suunnitellla niitä.Noissa "halpis-merkeissä"
kiiltävät rajoittuvat pääsääntöisesti staaattista pölyä kerääviin kalvopinnoitteisiin(vain vakio mittaisiin tuotteisiin,ja suht usein värivalikoima on valkoinen).Suurissa toimittajissa on jo maalatun mdf-ovien värisävyissä enemmän ns.vakio-sävyjä.)Eniten(käytännössä koko monicolor-skaala,on käytettävissä toimittajilla jotka tekevät keittiöt tilauksen,suunnittelijan,mukaan.
Sitten viiluista:
"halpis"toimittajiltakin saa tiettyjä vakio-vaaka-viilutettuja ovia.Nämä on valmiiksi hyllyissä vakiomittoineen.Todennäköisesti saa tilattua myös erikoismittaisia ovia....tai sitten ei.
Kun tehdään esimerkiksi keittiö "jatkuva-viiluisena"vasemmalta oikealle,siten että
viilu jatkuu ovesta toiseen syysuunta jatkuen.
Tällöin tilanne ja riskit toimittajalle ON aivan erilaiset kuin verrattaessa "tavallisiin"ovi-toimittajiin.
Mietippä keittiön kaappirivistöä,missä YKSI,esim.keskellle sijoittuva ovi saa "siipeensä"esim.kuljetuksessa......
Miten käy?
Ei riitä YHDEN oven uusiminen.
Koko RIVISTÖ menee uusiksi.
Tuollaisia "inhimmillisiä" vahinkoja vaan sattuu kaikille.(Joka muuta väittää...valehtelee)
Edelleenkin väri,mitta yms fanaatikko
Kauppias HKI,
toivotan Joulurauhaa KAIKILLE!
Myös sulle mää....nyt en oo varma oliko se sun vai "Villen"pähkinä-keittiö minkä,joskus palstalla näin...Itse oisin jättänyt ylimmän vaakakaapin ylhäältä pois(mutta perustelut olemassa-ololle taisi löytyä)muuten ihan OK!Mielenkiintoinen tuo esimerkkisi - sattumaako? Keittiömme eihalpisosineen on vain ja ainoastaan meidän tarpeisiin tehty ja itse suunniteltu, eipä juuri väliä muiden kommenteilla, ammattilaiset kuin matkan varrella eivät merkkiliikkeissäkään oikein osanneet parempaa taivuttaa rautalangastakaan. Missä muuten olet töissä, tulen käymään, jutellaan lisää?
Noo, ammattisuunnittelijanahan sinä tiedät, että muut varsinaista avokeittiötä ympäröivät tilat ja ratkaisut kaikessa kirjossaan vaikuttavat myös toteutustapaan, joten pelkästään kuvien perusteella arviointi on yhtä tyhjän kanssa, siksi vähän ihmettelin tarvettasi arvioida, vaikka sen hyvässä hengessä teitkin (?).
- Turkulainen
Vielä oma kommenttini tähän arkkitehtien ammattitaitoiseen suunnitelmakeskusteluun.
Ostimme siis asuntomme rakennusvaiheessa ja keittiömme (kuten muutkin säilytystilat kylpuhuone) olivat arkkitehtipiirroksina (käsittääkseni arkkitehti oli ne suunnitellut; mahdollista myös, että grynderin keittiö/kylppäritoimittaja. Tässä tapauksessa nöyrä anteeksipyyntö arkkitehdeille.).
Oletan, että arkkitehti toimii rakennuttajan lieassa tässä tapauksessa, mutta kyseinen keittiö on keskinkertaisin näkemäni, todellinen "missä aita on matalin". Missään vaiheessa mieleemme ei edes tullut, että olisimme voineet sen hyväksyä, vaikka olisimme saaneet vaihtaa materiaalit ja mekanismit grynderin tarjoamista perusmalleista avaruusajan superteknologiaan...
Sen sijaan ammattitaitoinen (vuosia alalla toiminut) keittiösuunnittelija/myyjä toteutti upean ja toimivan keittiön meille. Hän on painonsa arvoinen kullassa...- jos
kaikille suomen keittiöille sattuisi suunnitelu-/-toimitus/-asennus virhe, hyvä että joku edes saa haluamansa kokonaisuuden ja on vielä tyytyväinen. Tätähä kaikki haluaa. Kyllä käy kateeksi. Onnea teille.
Oletan että tämä arkkitehtikeskustelu tarkoitaa sitä, että siinä vaiheessa kun massoitellaan ja tehdään tilaratkaisuja niin oltaisi yhteydessä alansa osaavaan suunnittelijaan, joka lienee yleisnimike mitä moninaiselle ammattikunnalle.Usein arkkitehdin mitoitus on vain ilmaisu että tähän tilaan olisi tarkoitus tehdä esim. keittiö. Samoin tässävaiheessa usein suunnitellaan LVI-ja sähkö vedot ja paikat, ikkuna ja valaistukset tulisi myös huomioida tarkkaan.
Alahan on ollut aina (n. 40-vuotta)joidenkin kohdalta hieman toisellakädellä hoidettua, ja kateellisten yrittäjien temmellyskenttä. Vähän niinkuin rännimiehet auton takakontista. Nykyisin sentään asiakaskin tajuaa jotain, eikä näinollen ole ihan joka-asiassa
"k---tettavissa", vaikka jotkut entiset pankkineidit, nykyiset kalustekauppiaat näin luulevatkin.
- riiki
taidat olla jossain halpakeittiöillä töissä? pääset helpolla ja tienaat mutta toimintas osoittaa kuinka et halua kehittyä työssösi. taitaa laatu ja suunnitelmallisuus olla kaukana teidän puljusta?ihmettelen niitä jotka tulee suunnitelmat kourassa, mä taas teetän teillä paljon turhaakin työtä.
- samanlaisia
kieroliero välistävetäjiä. minä suunnittelin oman keittöni itse.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331925- 69842
Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28812Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?259724Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64703Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132670- 10664
- 26639
- 77637
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.200627