Kuka vastaa työturvallisuudesta?

--?---

Kenellä on vastuu pakettitalon pystytyksen työturvallisuudesta, jos paketin toimittajan kanssa on tehty sopimus pystyttämisestä.

18

1627

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jocu_

      Tai hänen valvojansa. Tosin, on eri asia saada pystytysporukka noudattamaan riittävää työturvallisuutta.

      Eihän kursseja käymätön edes ole perillä kaikista nykyisistä säännöistä. Pahan tapaturman sattuessa tilanne on hankala.

      • toimitukseen niin toimittaj...

        Ei se ole niin monimutkaista. Se on vastuussa joka työn teettää, jos palkkaatte itse suoraan tekijät ja toimitte työnantajina silloin vastaatte te. Jos ostatte palvelun firmalta, niin se palvelun teille myynyt firma vastaa.


      • elikäs rakennuttaja

        Lopulta vastuussa kaikesta on rakennushankkeeseen ryhtyjä. Jos työturvallisuusjutut on käyty läpi niin ei taida olla rakennuttajan vika jos porukka ominpäin temppuilee.

        Käräjillä kai lopullinen totuus selviää.


      • Jocu_
        elikäs rakennuttaja kirjoitti:

        Lopulta vastuussa kaikesta on rakennushankkeeseen ryhtyjä. Jos työturvallisuusjutut on käyty läpi niin ei taida olla rakennuttajan vika jos porukka ominpäin temppuilee.

        Käräjillä kai lopullinen totuus selviää.

        Minä ainakin kysyisin tekijöiltä sitä. Kortti on vahva näyttö siitä, että työturvallisuusasiat ovat hallinnassa. Niden noudattaminen on eri asia. Tekevät homman urakalla, ja turvallisuudessa lintsataan.


      • Taitaa tulla hämmästyneitä
        Jocu_ kirjoitti:

        Minä ainakin kysyisin tekijöiltä sitä. Kortti on vahva näyttö siitä, että työturvallisuusasiat ovat hallinnassa. Niden noudattaminen on eri asia. Tekevät homman urakalla, ja turvallisuudessa lintsataan.

        katseita. Niiltä kilpailutetuilta harmailta tekijöiltä ;D


      • Jocu_
        Taitaa tulla hämmästyneitä kirjoitti:

        katseita. Niiltä kilpailutetuilta harmailta tekijöiltä ;D

        Itse kun joudun pakostakin viilaamaan pilkkua noissa asioissa, on tuo muoviläpyskä itsestään selvä juttu.


      • yksinäistä siellä työmaalla
        Jocu_ kirjoitti:

        Itse kun joudun pakostakin viilaamaan pilkkua noissa asioissa, on tuo muoviläpyskä itsestään selvä juttu.

        jos noita plakaateja alkaa pientalotyömaalla kyselemään. Eihän niitä löydy huomauttamatta isoiltakaan työmailta.


      • Jocu_
        yksinäistä siellä työmaalla kirjoitti:

        jos noita plakaateja alkaa pientalotyömaalla kyselemään. Eihän niitä löydy huomauttamatta isoiltakaan työmailta.

        Tuo kortti kannattaa hankkia, vaikka se vähän maksaakin. Se vaaditaan yhä useammassa paikassa.

        Ei esim. tänne ydinvoimalasaarelle tultaisi pystyttämään rantasaunaa ilman sitä.

        Olen protestoinut tuota korttivaadetta vastaan lyhyiden keikkojen kyseessä ollen. Vastaus on ollut, että sehän vaaditaan nykyään kaikissa suuryrityksissä.


      • Tuon kortin tapaiset
        Jocu_ kirjoitti:

        Tuo kortti kannattaa hankkia, vaikka se vähän maksaakin. Se vaaditaan yhä useammassa paikassa.

        Ei esim. tänne ydinvoimalasaarelle tultaisi pystyttämään rantasaunaa ilman sitä.

        Olen protestoinut tuota korttivaadetta vastaan lyhyiden keikkojen kyseessä ollen. Vastaus on ollut, että sehän vaaditaan nykyään kaikissa suuryrityksissä.

        asiat ovatkin niitä ainoita halvan hinnan lisäksi jotka noilla isoilla työmailla kiinnostavat. Senhän näkee jäljestä. Pelottavalta tuntuu ajatella millaista tumpulaa on rakentamassa vaikkapa ydinvoimalaa.


      • Jocu_
        Tuon kortin tapaiset kirjoitti:

        asiat ovatkin niitä ainoita halvan hinnan lisäksi jotka noilla isoilla työmailla kiinnostavat. Senhän näkee jäljestä. Pelottavalta tuntuu ajatella millaista tumpulaa on rakentamassa vaikkapa ydinvoimalaa.

        Taisi olla 80-luvun loppua, kun vuosihuoltojen väki jouduttiin keräämään kortistojen pohjaltakin.

        Kyllä niistäkin revohkoista kuitenkin selvittiin. Ainoa mieleen jäänyt "ongelma" olivat virolaiset naiset, jotka ryhtyivät hankkimaan sivuansioita..


    • raastuvassa

      ja kuolemantapauksen johdosta siellä on vastaamassa rakentaja, vastaava mestari ja pystyttäjien työnjohtaja. Ja yhdessäkin tapauksessa kaikille em tuli sakot laiminlyönneistä.

      • Lainsuojaton

        Tuo työsuojeluhomma on mennyt nykyään rakennusalalla ihan överiksi. Kun lukee lehtiä, niin tuntuu siltä, että työn tekijällä ei enää ole mitään vastuuta tekemisistään. Ihan tavalliset vahingotkin ja työntekijän omat huolimattomuudet ovat nykyään aina jonkun muun laiminlyöntejä.

        Vika on mielestäni työsuojeluviranomaisissa. Heillä riittää herroja laatimaan mitä erilaisimpia määräyksiä, mutta silti noilla "asiantuntijoilla" ei näytä olevan minkäänlaista käsitystä käytännön työn tekemisestä. Jos vaatii jotain, niin luulisi silloin olevan myös taitoa antaa JÄRKEVÄT käytännön ohjeet siitä miten mikäkin työ tehdään turvallisesti, mutta se on liikaa vaadittu. He osaavat kyllä syyttää toisia ja todistaa omien määräystensä oikeellisuutta jos jollekin sattuu vahinko, mutta käytännön ohjeita heiltä on turha vaatia!

        Hyvä esimerkki on tikkaiden käytön kieltäminen. jos työntekijä putoaa tikkailta, niin syy on aina työnantajan. Ymmärrän kyllä, että tikkaat voivat olla joissakin olosuhteissa vaarallisetkin, mutta jos kyse on jostain pienestä työstä, niin on tosi iso työ saada työntekijä ymmärtämään "oma parhaansa" ja tekemään työ ilman tikkaita ja rakentamaan niiden sijaan esim. telineet. Useimmiten syy lapsellisten määräysten laiminlyöntiin on yksinkertaisesti maalaisjärjen käyttö, eikä kapitalistinen rahanhimo, kuten viranomaiset luulevat.

        Ajatellaan esim. vaikka syöksytorven asentamista räystäkouruun. Et saa työntekijää käyttämään telineitä näin pienessä työssä muuten kuin pakottamalla. Lisäksi tosiasia on, että ei se telineiden jatkuva pystytys ja purkaminenkaan ihan turvallista ole. Ja silti viranomaisemme tätä meiltä edellyttävät.

        Määräysten tehtailu on paljon helpompaa kuin opastus ja koulutus, joka voisi joskus johtaa jonkinlaiseen asennemuutokseenkin. - Nykyinen pakottamiseen perustuva "Neuvostoliittolainen" systeemi ei aiheuta muuta kuin pelkoa ja vastarintaa. Voisi kysyä, että kuka suojelee rakennusalan yrittäjää viranomaisten aiheuttamalta henkiseltä väkivallalta?


      • työmiehillesi
        Lainsuojaton kirjoitti:

        Tuo työsuojeluhomma on mennyt nykyään rakennusalalla ihan överiksi. Kun lukee lehtiä, niin tuntuu siltä, että työn tekijällä ei enää ole mitään vastuuta tekemisistään. Ihan tavalliset vahingotkin ja työntekijän omat huolimattomuudet ovat nykyään aina jonkun muun laiminlyöntejä.

        Vika on mielestäni työsuojeluviranomaisissa. Heillä riittää herroja laatimaan mitä erilaisimpia määräyksiä, mutta silti noilla "asiantuntijoilla" ei näytä olevan minkäänlaista käsitystä käytännön työn tekemisestä. Jos vaatii jotain, niin luulisi silloin olevan myös taitoa antaa JÄRKEVÄT käytännön ohjeet siitä miten mikäkin työ tehdään turvallisesti, mutta se on liikaa vaadittu. He osaavat kyllä syyttää toisia ja todistaa omien määräystensä oikeellisuutta jos jollekin sattuu vahinko, mutta käytännön ohjeita heiltä on turha vaatia!

        Hyvä esimerkki on tikkaiden käytön kieltäminen. jos työntekijä putoaa tikkailta, niin syy on aina työnantajan. Ymmärrän kyllä, että tikkaat voivat olla joissakin olosuhteissa vaarallisetkin, mutta jos kyse on jostain pienestä työstä, niin on tosi iso työ saada työntekijä ymmärtämään "oma parhaansa" ja tekemään työ ilman tikkaita ja rakentamaan niiden sijaan esim. telineet. Useimmiten syy lapsellisten määräysten laiminlyöntiin on yksinkertaisesti maalaisjärjen käyttö, eikä kapitalistinen rahanhimo, kuten viranomaiset luulevat.

        Ajatellaan esim. vaikka syöksytorven asentamista räystäkouruun. Et saa työntekijää käyttämään telineitä näin pienessä työssä muuten kuin pakottamalla. Lisäksi tosiasia on, että ei se telineiden jatkuva pystytys ja purkaminenkaan ihan turvallista ole. Ja silti viranomaisemme tätä meiltä edellyttävät.

        Määräysten tehtailu on paljon helpompaa kuin opastus ja koulutus, joka voisi joskus johtaa jonkinlaiseen asennemuutokseenkin. - Nykyinen pakottamiseen perustuva "Neuvostoliittolainen" systeemi ei aiheuta muuta kuin pelkoa ja vastarintaa. Voisi kysyä, että kuka suojelee rakennusalan yrittäjää viranomaisten aiheuttamalta henkiseltä väkivallalta?

        nosturiauton mukaan työmaalle niin he voivat sitä käyttääkin tikkaiden sijasta.


      • Se on sitä maalaisjärkeä.
        työmiehillesi kirjoitti:

        nosturiauton mukaan työmaalle niin he voivat sitä käyttääkin tikkaiden sijasta.

        Eikä oikein tahdo löytyä maksajia niille telineille, nostureille ja kokoamiselle ja purkamiselle. Tikaspojat ransitilla tulee tekemään hommat "ostokuiteilla".


      • Yrttäjä
        työmiehillesi kirjoitti:

        nosturiauton mukaan työmaalle niin he voivat sitä käyttääkin tikkaiden sijasta.

        Taitais loppua työt kokonaan niin yrittäjältä kuin työmiehiltäkin jos ruvettais rännihommiin sisällyttämään nosturikustannuksia. Urakan saa se joka tekee työn tikkailta. Kuluttaja päättää.


    • Rakennustarkastaja

      Vastuu työmaan turvallisuudesta kuvaamasi kaltaisissa olosuhteissa on työmaan pääsuunnittelijalla.

      • Jocu_

        Jos tapaturmasta mennään käräjiin, vastuu on pystytysporukan vetäjällä tai työn tilaajalla.

        Tilaajapuoli on usein tuomittu käräjillä, vaikka tällä ei ole ollut käytänössä mahdollisuuttakaan valvoa työturvallisuussääntöjen noudattamista.


    • Fjöndeström

      Työnantaja vastaa työturvallisuudesta. Pientalotyömaalla työntekijöiden turvallisuudesta vastaa työntekijöiden työnantaja. Jos rakennuttaja palkkaa itse työntekijät, hän on työnantaja ja vastaa työturvallisuudesta. Jos rakennuttaja taas ostaa palvelun ja maksaa siitä laskun mukaan tai muutoin (arvonlisäverollinen kauppa), hän ei ole työnantaja vaan tilaaja/asiakas.

      Työnantajaksi rakennuttaja ei myöskään muutu sillä, että hän teettää rakennustyön ennakkoverokirjalla työskentelevällä timpurilla. Tässä tapauksessa timpuri on yrittäjä, eli oma työnantajansa.

      Jos taas "kuutamohommissa" sattuu työtapaturma, niin ensisijaisesti vastuussa on se henkilö, jonka myötävaikutuksesta työntekijä on ryhtynyt työhön, eli käytännössä se, joka latoo pesetat kouraan.

      Työturvallisuuslain 2 luku 8 pykälä kertoo työnantajan yleisestä huolehtimisvelvoitteesta seuraavasti:

      "Työnantaja on tarpeellisilla toimenpiteillä velvollinen huolehtimaan työntekijöiden turvallisuudesta ja terveydestä työssä. Tässä tarkoituksessa työnantajan on otettava huomioon työhön, työolosuhteisiin ja muuhun työympäristöön samoin kuin työntekijän henkilökohtaisiin edellytyksiin liittyvät seikat.

      Huolehtimisvelvollisuuden laajuutta rajaavina tekijöinä otetaan huomioon epätavalliset ja ennalta arvaamattomat olosuhteet, joihin työnantaja ei voi vaikuttaa, ja poikkeukselliset tapahtumat, joiden seurauksia ei olisi voitu välttää huolimatta kaikista aiheellisista varotoimista.

      Työnantajan on suunniteltava, valittava, mitoitettava ja toteutettava työolosuhteiden parantamiseksi tarvittavat toimenpiteet. Tällöin on mahdollisuuksien mukaan noudatettava seuraavia periaatteita:

      1) vaara- ja haittatekijöiden syntyminen estetään;

      2) vaara- ja haittatekijät poistetaan tai, jos tämä ei ole mahdollista, ne korvataan vähemmän vaarallisilla tai vähemmän haitallisilla;

      3) yleisesti vaikuttavat työsuojelutoimenpiteet toteutetaan ennen yksilöllisiä; ja

      4) tekniikan ja muiden käytettävissä olevien keinojen kehittyminen otetaan huomioon.

      Työnantajan on jatkuvasti tarkkailtava työympäristöä, työyhteisön tilaa ja työtapojen turvallisuutta. Työnantajan on myös tarkkailtava toteutettujen toimenpiteiden vaikutusta työn turvallisuuteen ja terveellisyyteen.

      Työnantajan on huolehdittava siitä, että turvallisuutta ja terveellisyyttä koskevat toimenpiteet otetaan huomioon tarpeellisella tavalla työnantajan organisaation kaikkien osien toiminnassa."

      (Lakitekstin lähde: www.finlex.fi)

      Eli vastaus kysymykseesi on: vastuu työturvallisuudesta on pakettitalon toimittajayhtiöllä ja siellä koko linjaorganisaation johdolla työnjohtajasta toimitusjohtajaan. Tilaaja vastaa vain siinä tapauksessa, jos omalla toiminnallaan aiheuttaa tapaturman.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1925
    2. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      842
    3. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      812
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      724
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      703
    6. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      670
    7. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      664
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      639
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      77
      637
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      200
      627
    Aihe