http://www.suomenufotutkijat.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=65
Suomen Ufotutkijat ry :: View topic - Dropat yms., onko ajankohtaista tietoa?http://www.ufologie.net/indexe.htm
UFO phenomenon at close sight
Suomen Ufotutkijat ry :: View topic - Dropat yms., onko ajankohtaista tietoa?http://www.ufologie.net/indexe.htm
UFO phenomenon at close sight
Vastaukset 7
Vanhimmat
Dropa Hoax
Submitted by Rico on Fri, 09/09/2005 - 12:03pm.
What Dropa puzzle? It's all based on a book published in the 1960s, Sungods In Exile, edited by David Agamon. David Agamon (real name Gamon), contacted Fortean Times magazine several years ago and stated that his book is FICTION. He stated that it's one of the biggest hoaxes of the 20th century.
Let's go through the facts:
1> There is NO EVIDENCE Professor Chi Pu Tei ever existed.
2> There is NO EVIDENCE Professor Tsum Um Nui ever existed.
3> The Dropa Discs DO NOT exist. No one has ever seen a Dropa Disc. Every photo that's been posted on the internet claiming to be a Dropa Disc is actually a picture of a Bi disc, which were quite common in Ancient China. Not a single Bi disc has ever been found with writing inscribed in its surface. Notice how NONE of the photos purporting to show Dropa Discs have close-ups of spiral grooves and writing -- that's because there are no spiral grooves nor writing!
4> The Dropa people DO NOT exist. I did some research and discovered (thanks to fiction writer and China/Tibet expert Eliot Pattison) that the nomads of Northern Tibet are called Dropka. Dropka literally means dweller of the black tent, so-called because their tents are made of black yak hair. Agamon obviously appropriated the name and used it for his own fictional purposes. I find it offensive to the Dropka that they have been described as ugly half-human-half-alien dwarves. The Dropka are a humble, free people who deserve better.
juurikin näin, miksi ufo hihhulit, joita nyt sikiää kuin sieniä sateella ei tutki juttujen taustoja perusteellisemmin. Uskotaan kaikkeen löytyvään aineistoon järjestelmällisesti ilman todisteita taustoista ja ohitetaan maalaisjärjen käyttö fanaattisuudella. hyvä hyvä! \o/ sallikaa nauraa...
Tutkin dropien/dzopien mysteeriä viimeksi ehkä vuosi sitten ja päädyin silloin samaan tulokseen, että tarina lienee huuhaata. Huomauttaisin kuitenkin, että kopioimasi perustelu on äärimmäisen köykäinen ja siinä on jopa virheitä.
Ensinnäkin "Sungods in Exile" ei ilmestynyt 60-luvulla, vaan vuonna 1978. Silloin dropa-kiekkojen mysteeri oli jo hyvin tunnettu, mikä johtui siitä, että Erich von Däniken oli ensimmäisen kerran maininnut asiasta kirjassaan jo 60-luvun lopulla. Monet uskovatkin dropa-tarinaa Dänikenin keksimäksi huijaukseksi.
On kuitenkin hyvä huomata, että Däniken ei keksinyt tarinaa itse, vaan hän oli yhtälailla sen uhri. Hän kuuli tarinan ainakin parista lähteestä; eräältä länsimaiselta harrastelija-arkeologilta, sekä toisaalta venäläisiltä isänniltään (todennäköiset pääsyylliset) vieraillessaan Moskovassa tutkimassa itärajan takaista ufo-antia (ks. esim. kirja "Takaisin tähtiin").
Itseasiassa Däniken ei ole väittänyt koskaan nähneensä yhtään kiekkoa, vaan kertoo esimerkiksi "Tulimmeko tähtien takaa" -kirjassaan matkastaan Kiinaan tutustumaan näihin Baian Kara Ulasta löydetyksi väitettyihin kiekkoihin. Matka osoittautui kuitenkin hedelmättömäksi ja kiekoista tai dokumenteista ei näkynyt jälkeäkään. Däniken kertookin järjestelmällisesti dropa-mysteerin aina siltä-ja-siltä henkilöltä kuulemanaan tarinana, eikä absoluuttisena totuutena.
Suuriin ongelmiin tarinassa kuuluu keskeinen henkilö, kiinalainen Tsum Um Nui, jonka nimi ei kuulosta aidosti kiinalaiselta vaan enemmänkin keksityltä. Tätä seikkaa onkin pidetty todisteena tarinan epätodenperäisyydestä. Myöhemmin on pyritty osoittamaan, että nimi olisi japanilaisperäinen lausumismuoto kiinalaisesta nimestä, samaan tapaan kuin vaikkapa englanninkieliset pyrkisivät lausumaan nimen Schmidt tyyliin Smith. Olen kuitenkin henkilökohtaisesti japanin kanssa tekemisissä olleena sitä mieltä, ettei tämä pidä paikkaansa. Vielä vähemmän lausuminen kuulostaa japanilaiselta. Tämä omituinen nimi voi todellakin olla selvä merkki tarinan mielikuvitus-alkuperästä.
Kuvien puute dropa-kiekoista nyt kielii aika paljon todenperäisyydestä, vaikka kiekkojen ja dokumenttien katoaminen onkin laitettu Kiinan kulttuurivallankumouksen piikkiin. Ensimmäiset ja samalla ainoat "aidot" valokuvat kiekoista ovat ilmeisesti peräisin 70-luvun lopulta eräältä saksalaiselta, joka todennäköisesti luuli kiinalaisessa museossa seremoniallisia bi-kiekkoja tai vastaavia reliikkejä puheena olleiksi dropa-kiekoiksi. Näissä ei todellakaan näy mitään tekstejä, aivan kuten postaamasi teksti kertoo. Toisaalta hoax-viestissä on selkeä virhe, etteikö ainoastakaan bi-kiekossa ole koskaan löydetty tekstiä. Vaikkakin harvinaisempaa, esimerkiksi tekstiä sisältävistä kiekoista käy vaikkapa tämä koristeellinen jadesta tehty bi-kiekko:
http://www.he-artefakte.de/Div_LaenderZeiten/BiScheibeGesamt12
Netin kautta 10 minuuti taustojen tarkistelulla ei pysty 100% virheetöntä tietoa saamaan, mutta kuitenkin tarpeeksi hyvin pystyy todella monien juttujen taustat tarkistamaan pystyäkseen sanomaan ovatko ne totta vai tarua.
Suurin virhe tehdään silloin kun löydetään jotakin mielenkiintoista ja samantien postataan ilman minkäänlaista helppoa Googlausta tänne palstalle.
>>>Suurin virhe tehdään silloin kun löydetään jotakin mielenkiintoista ja samantien postataan ilman minkäänlaista helppoa Googlausta tänne palstalle.
No näin on, hyviä esimerkkejä löytyy muitakin, mm. 100 apinan mysteeri jne. Tämänkaltaisilla epämääräisillä tarinoilla on vieläpä se paha puoli, että ne tuntuvat paranevan ja paisuvan jokaisella esityskerralla.
Toisaalta onneksi suuresti arvostamani muinaisastronautti-näkemys ei kärsi dropa-kiekkojen mielikuvituksenomaisen taustan paljastumisesta ollenkaan. Vaikka dropien kiekot ja niiden haaksirikkoutuneen avaruusaluksen tarina olisikin kuin mansikka kermakakun päällä; kaiken kruunaava viimeinen todiste; on vinkkejä ja muinaisastronautti-ideologiaa tukevaa näyttöä runsaasti muutenkin. Otetaan esimerkiksi tämä jo ajat sitten hävinneen salaperäisen Perulaisen Moche-kulttuurin "jumalaa hirviön selässä" esittävä veistos ensimmäiseltä vuosituhannelta:
http://folklore.ee/folklore/vol10/pics/ke.jpg
Ei tämä nyt niin paljon dropa-kiekoille häviä, kun alkaa ihan tosissaan miettimään, millainen aivoitus on saattanut olla taiteilijan päässä hänen alkaessaan väsäämään veistosta. Lentävät jumalat ja käärmeet kuuluvat muutenkin Moche-kulttuuriin keskeisesti ja niistä on runsaasti dokumentointua aineistoa. Ja päinvastoin kuin dropa-kiekkojen kohdalla, näitä artefakteja voi kuka tahansa käydä katsomassa museoissa; ne eivät ole hävinneet salaperäisesti minnekään.
oletkos oikeesti lentäjä ,sulla siis aitiopaikka tälläisten ilmöiden näkemiseen
Ottamatta kantaa itse asiaan, voin kuitenkin kertoa että Björn Borgin vasta ilmestyneessä kirjassa ' Ufot ja tiedemiehet' löytyy seuraava tieto dropasta:
-Vuonna 1938 löydettiin kiinalaisessa Tsing-Hai-maakunnassa(Bayan Kara Ula=Payenk Ara Ulaa) yli 700 graniittikiekkoa joiden läpimitta oli 75 cm ja paksuus 2,5 cm.Kiekot löydettiin luolasta joka oli täynnä tähtitieteellisiä symboleja ja lisäksi luolassa oli outoja kevyesti rakennettuja luurankoja.
Vuonna 1962 professori Tsun Um Nui Pekingin Esihistoriallisen Tutkimuksen Akatemiasta
väitti ratkaisseensa joidenkin kiekoissa olevien symbolien arvoituksen ja yhdessä paikallisen tarun kanssa hän rekonstruoi hätkähdyttävän tarinan:Noin kaksitoistatuhatta vuotta sitten
rumannäköiset avaruusoliot laskeutuivat.He olivat niin rumannäköisiä että paikalliset asukkaat tappoivat heitä nopeasti.
Kirjassaan “Is Anyone Out There?”(=Lähde 518) kirjailijat Stoneley ja Lawton arvelevat että kiekoissa saattaa olla tallennettuna yhteensä 14 miljoonaa kirjainta.417)Sivu 55,423)Sivu 97-99,212,223,425)Sivu 100-101,9)Sivu 26-27,61)February/March 2004,sivu 25-26,469)Nro.4/1981,Sivu 24,26,487)Sivu 71,509)Sivu 88-91,518)Luku 15,
528)Nro.3/1972,sivu 2,12,556)Sivu 107,558)Sivu176-177,564)Sivu117-118,577)Sivu 331-332,380,580)Sivu 84-85,592)Sivu 109-112, 607) Sivu 233- 239, 623) Luku 2, 650) Sivu 117- 118, 705) Sivu 32- 33, 736) Sivu 81, 778) Sivu 110.
Lähteessä 440) kerrotaan Harvardin yliopistossa työskentelevästä kiinalaisesta arkeologista,
tri Chang Kwan-Chic’sta,joka sanoo ettei ole ikinä kuullut mistään kiekkolöydöstä Bayan Kara Ula’ssa ja että hän epäilee vahvasti että koko juttu on keksitty.440)Sivu 91-92,101-102.
Kirjassa 570) kerrotaan että kiekot löysi vuonna 1938 Beijingin yliopiston professori Chi Pu Tei.570)Sivu193-195, 378) Nro. 11/ 2004, sivu 17, 607) Sivu 233- 234, 611) Sivu 33, 623) Luku 2, 664) Sivu 152, 744) Sivu 53.