Hei, kannattaako sitä joulukuusta sisään kantaa ollenkaan kun meillä on vuoden ikäinen narttukoira, joka on keksinyt maailman hauskimmaksi puuhaksi ryöstellä sille kuulumattomia tavaroita mistä vain ylettää...
Vaikka tapais itseteossa, kieltäis tiukasti EI OTA niin tämä vain vilkaisee kurittomasti ja livahtaa tiehensä saalis mukanaan.
Lievästi liikuntaesteisenä en pysty useinkaan nappaamaan koirasta kiinni saati saamaan tavaraa pois ennen kuin se on palasina hylättynä milloin missäkin.
Vaimoni on taitavampi ja onnistuu estämään koiran aikeita kun osuu oikeaan aikaan paikalle.
Koiran ei tarvii olla yksin muuta kuin kauppareissujen aikana. Se saa touhuta mukana pihahommissa ja puunteossa ja juosta vapaana pihassa ja pellolla. Koirassa on ainakin karjalan karhukoiraa ja pystykorvaa, ehkä ajokoiraa kun korvat on luppakorvat.
Ikävä kun joutuu vahtimaan ja miettimään joka kerta kun jotain laskee käsistään että ylettääköhän se tästä ottamaan. Ja se kuusikin tulee varmasti ryöstettyä. Vai onko kellään antaa neuvoa muuta kuin kuonokoppa kun vaimo ei anna sellaista koiralle laittaa.
Vaikka tapais itseteossa, kieltäis tiukasti EI OTA niin tämä vain vilkaisee kurittomasti ja livahtaa tiehensä saalis mukanaan.
Lievästi liikuntaesteisenä en pysty useinkaan nappaamaan koirasta kiinni saati saamaan tavaraa pois ennen kuin se on palasina hylättynä milloin missäkin.
Vaimoni on taitavampi ja onnistuu estämään koiran aikeita kun osuu oikeaan aikaan paikalle.
Koiran ei tarvii olla yksin muuta kuin kauppareissujen aikana. Se saa touhuta mukana pihahommissa ja puunteossa ja juosta vapaana pihassa ja pellolla. Koirassa on ainakin karjalan karhukoiraa ja pystykorvaa, ehkä ajokoiraa kun korvat on luppakorvat.
Ikävä kun joutuu vahtimaan ja miettimään joka kerta kun jotain laskee käsistään että ylettääköhän se tästä ottamaan. Ja se kuusikin tulee varmasti ryöstettyä. Vai onko kellään antaa neuvoa muuta kuin kuonokoppa kun vaimo ei anna sellaista koiralle laittaa.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Laittakaa alimmille oksille (siis sopivalle koiran korkeudelle pahan makuisia kirpeitä koristeita.. Jospa oppisi, kun nappaa oikein pahan suuhunsa ja toru päälle tietysti taas. Yksivuotiaat hankalia... ;)
Järjestäkää sille koiralle ikäviä tilanteita. Kun varastaa jotain luvatonta se onkin sidottu kiinni esim moneen peltiseen cokistölkkiin joissa on sisällä kiviä. Jumalaton meteli luvattomasta teosta niin koiraa oppii että varastamisesta ei seuraa hyvää.
Esim.
Meillä koira varasti ruokaa pöydältä. Tein niin että laiton leivän taakse tuollaisen kaljatölkki hökötyksen ja istuin itse sohvalla. Vedin narun lattiaa pitkin ja kun koira oli juuri ottamassa leipää suuhun nykäisin narusta ja purkkihötäkkä tippui hirveällä ryminällä koiran jalkoihin. Yksi kerta riitti.
Kyseinen koira ei ole ollenkaan arka tms joten sille tuo juttu ei ollut mikään sydänkohtauksen aihe mutta aremmalle koiralle on mietittävä jotain hieman pehmeämpää tapaa.
Molemmat neuvot kuulostavat kokeilun arvoisilta. Jospas käärisi paperiin vaikka pippurileipäpaloja ja ripustaisi oksille.
Tölkkihomma voi olla työläämpi. Pitäsi varmaan tehdä samalla kertaa useampia ansoja. Että mitä vain pöydiltä ja hyllyiltä tavoittelee niin aina rämisee.
Tehtävä kuitenkin ennen joulusiivousta. Voisi saada kynttilät pysymään pöydillä.
"ja kannattaa samalla opettaa myös ei ota käsky! esim joillakin herkkupaloilla -> heitä vaikka lihapulla koiran eteen ja kun se lähtee sen luokse sano "ei ota" ja astu taas hihnan päälle.
sitten kehu... "
Tämä neuvo tuolla alhaalla... Tässä on se ongelma että se EI POISTA sitä käytöstä. Vaikka koira osaa tuon "ei ota" käskyn niin mikä estää sitä tekemästä sitä kun kukaan ei ole paikalla. Ei sitten yhtään mikään.
Ei ota-käsky koiran pitää mielestäni osata. Ehdottomasti, jos on ottamassa suuhun jotain vaarallista niin totta kai sen pitää se käskystä jättää.
Kun koiraa saa varastamisesta ikävän seurauksen joka ei liity ihmiseen, esim pahanmakuinen leipä tai hillitön kolina, niin ei se sitä uskalla tehdä lopulta kun se on yksinkään.
Koira ei toimi kuten ihminen, se ei ymmärrä että kun yhdestä asiasta kielletään kerran että se on seuraavallakin kerralla kiellettyä jos kukaan ei ole kieltämässä.
Usein koira ei tarvitse montaa kertaa tuota kolinapurkki juttua. Ja yksi purkki riittää, jos tuntuu että ei tehoa ja koira on niin kovapää niin sitten voi laittaa monta.. Esim leipään kiinni sidottuna, niin että koira ei ehdi sitä koko leipää syödä naruineen. Tai kuusen oksassa roikkuvaan pipariin ja sinne ylemmälle oksalle purkit jotta ne tippuvat HETI kun koira koskee pipariin. Niin että se ei ehdi syödä sitä. Meillä riitti pari kertaa. Ja ihan lavastettuna. Käytimme myös tuota tabascojuttua kun koira tuhosi kukkien lehtiä. Toimii.
Niin, tuo ongelmahan ei nyt rajoitu joulukuuseen :). Meillä oli viime jouluna ihan kauhea ongelma kuusen koristeiden kanssa, vaikka muuten jättikin tavarat rauhaan. Mies keksi sitten sivellä joulupalloista osan tabascolla ja osan kostutti vedellä valkopippuria päälle. Kahta palloa maistoi. Kuusi sai olla rauhassa :)
Tuosta kolinapurkkihommasta. Ei se ole niin työläs, voithan toki hyvin heittää koiraa kohti purkin. Jos ei ole arka koira, osuminenkaan ei haittaa (ei nyt täysillä tarvi heittää kuitenkan). Jos olet tarpeeksi kaukana, koira ei edes tajua, mistä purkki tuli. Toimii.
omallakin koiralla on välillä tuommoinen varastelu kausi erityisesti sukkien kanssa...
itse laitoin koiralle hihnan tai jonkun narun kaulaan ja kun koira vaikka juuri ne sukat jja jos se otti ne, niin ensiksi astuin hihnan päälle sitten toruin.
idea siis siinä että koira ei pääse pakoon teoistaan, vaan kun olen astunut hihnan päälle se ei pääse karkuun ja sitten kannattaa ottaa niskasta tai poskista ja katsoa suoraan silmiin niin pitkään ennen kuin se lopettaa sinuun katsomisen ja sitten päästä...
näin meillä koira oppi että vaikka olisi "vapaana" niin kyllä omistaja pystyy torumaan eikä pakeminen auta. mykyään ei ota käskykin toimii paljon paremmin kun koira tietää että kyllä omistaja saa kiinni vaikka olisi vapaana!!!
mutta kannattaa siis tehdä niin esim. ulkona että annat hihnan ensiksi kulkea perässä niin meillä koira ei erottanut myöhemmin että onko vapaana vai "vapaana".
ja kannattaa samalla opettaa myös ei ota käsky! esim joillakin herkkupaloilla -> heitä vaikka lihapulla koiran eteen ja kun se lähtee sen luokse sano "ei ota" ja astu taas hihnan päälle.
sitten kehu...
Vähän ajan kuluttua koira oppii kyllä käskyn. silloin tällöin voit vielä kehujen jälkeen kun se ei ole ottanut herkkua sanoa "ole hyvä"
näin meidän koira oppi myös vapaana ollessa jos näki toisen koiran yms. niin että ei mene sen luokse( eli opetin samalla tavalla käskyn "ei mene")ja joskus sitten kun tulikin tuttu koira vastaan niin sanon "mene vaan". näin koira oppii että tottelemisestä voi saada joskus palkkioksi että voi mennä luokse.
aluksi siis myös tein niin että kun toinen koira tuli vastaan astuin hihnan päälle ja sanoin ei mene ja kehuin kun ei mennyt (vaikka ei muuta voinutkaan :)
kánnattaa vaan tiukasti opettaa koiralle mikä on kiellettyä ja mikä sallittua ja kun vaan saat koiran tajuamaan että se ei pääse sinua karkuun niin kyllä uskon että ongelma kyllä selviää!!!
Kannattaa nyt tässä sitten huomioida se oman koiran luonne. Tälläinen pakote toimii kovapäisen koiran kohdalla mutta jos koira on kovin herkkä, sille jää tälläisestä kyllä traumat.
Jos koira on kovin alistuva niin älkää menkö sitä ottamaan poskista kiinni ja tuijottamaan, se saa koiran alistumaan entisestään ja pilaa teidän suhteen.
Ehkä ihan ok tapa mutta itse suosisin tuota että järjestetään koiralle joku ikävä kokemus kun se varastaa. Silloin se ei yhdistä sitä rangaistusta ihmiseen.
niin no minusta tässä oli vaan enemmänkin ongelmana se että koira ei usko ihmistä!!
koska koira ainakin kuulosti siltä että se tietää ettei se ole sallittua mutta kuitenkin rikkoo rajoja uhallaan,
( eli jos kyse on tästä )niin ensiksi kannattaa selvittää että onko kyseessä koira joka havittelee korkeampaa paikkaa vai koira jolle ei vain olla selvästi annettu rajoja vielä niin että se ymmärtää ne.
siitä vielä että ei oma koiranikaan ole luonteeltaan kova vaikka otan poskista ja katson silmiin.(se lopettaa tuijottamisen vaan heti)(en kuitenkan nyt sano että annattaa kokeilla todella herkille koirille jotka saavat traumoja pienistäkin asioista yms.)
kova koira nimittäin sen jälkeen yrittää antaa vielä takaisin esim. näykkäisemällä ja on kyllä oma kohtaisia kokemuksia...
mutta ainahan täytyy soveltaa koulutuksia koiraa varten kaikkihan tietää että kaikilla koirilla on omat luonteensa, siis ainahan koulutus, toruminen pitää aloittaa alhaisesta kynnyksestä esim. pentuna vaan otettiin syliin jos alkoi riehua liikaa ja kun se ei tehoa niiin nostetaan rimaa eli otetaan vaikka niskasta sanotaan ei.
se koulutus missä opetetaan niin ettei koira yhdistä ohjaajaansa rangaistusta on aina hyviä erityisesti jos tekee esim. mattojen puremista yms. silloinkin kun ketään ei ole, mutta minusta silloin kun koira menee tarkoituksella karkuun ja oikein tahallaan edelleenkin kntaa varastamaa esinetä koira vain näyttää että nyt koira onkin "selän päällä"...
koska (ainakin meillä) jos koira nykyään on varastanut jotain ja kielletään se ei ole saanut mitään taraumoja aikaisemmasta vaan se heti tiputtaa esineen(tuo kyllä luokse jos vain pyydät) ja tulee luokse eikä oleta että saa mitään rangaistusta koska EI lähtenyt karkuun ja isotellut että etpäs saa kiini yms..
siis ja aina kannattaa olla johdon mukainen että koira ymmärtää tämän viestin eli EI kannata TORUA silloin kun koira TULEE jo LUOKSE, vaikka sukan kanssa vaan VAIN silloin kun koira LÄHDÖSSÄ KARKUUN (
Kyllä se meidän koira tietää tekevänsä väärin. Tulee luokse vihellyksestä vaikka pellolta myyränkaivuupuuhista mutta tämä ryöstely on jotain ihmeen uhittelua... Mielestäni on kuitenkin turha torua koiraa jälkeenpäin tai viedä sitä tihutöidensä äärelle -eipä se siitä kummempaa ymmärrä.
Eikä se ärise jos välillä ehdin napata pannasta kiinni kun on karkuun lähdössä. Puottaa tavaran suustaan viimeistään IRTI-komennon jälkeen eikä tarvii sen enempää ravistella tai väkisin suusta irrotella.
Aiotaan nyt tässä iltasella kokeilla näitä hyviä konsteja; purkit ja pahat makupalat. Ilmottelen kuinka onnistuivat.
Ainahan ongelmana on se että koira ei usko ihmistä kun koira tekee jotain luvatonta. Mutta edelleen se että ihminen alkaa kovistelemaan sitä koiraa ei sitä käytöstä poista.
Kuten tässä on hyvin huomattu. Olen itse sitä mieltä että jos koira ei jotain asiaa 3-4 llä kerralla älyä on sitä turha enään jatkaa. Silloin on kokeiltava jotain muuta.
En tiedä miksi ihmisillä on aina hirveä hinku päästä koiraa torumaan ja kovistelemaan.
Tuo kun tuppaa usein menemään niin että kun koira tekee jotain kiellettyä ja ihminen ärähtää sille "ei".
Koira lopettaa toiminnan koska se pelästyy.
Niin mutta minkä toiminnan. Koira on saattanut sillä hetkellä kun se ärähdys tulee vaikka haistella, tai vain heiluttaa häntäänsä tms. Joten se "ei" sana koskeekin sitä liikettä.
Seuraavalla kerralla se "ei" sana ei heti koiraa pelästytäkkään vaan se jatkaa ja ihminen huutaa kovempaa. Taaskaan koira ei välttämättä tiedä mistä sille huudetaan.
Nyt joku siellä ajattelee että mun koira ainakin tietää tehneensä väärin koska se näyttää siltä.
Koira saattaa näyttää katuvalta mutta se näyttää katuvalta yksinkertaisesti sen vuoksi että se vaistoaa ja kuulee ihmisen äänestä että ihminen on vihainen. Se saataa vetää korvatu luimuun ja alistua mutta vain koska se haluaa rauhoittaa ihmisen.
Kuten jo aikaisemmin sanoin, koiran kieltäminen tai sitä poskista ottaminen ei poista käytöstä. Päin vastoin se huonontaa ihmisen ja koiran suhdetta. Käytöksen poistaa vain se että koira saa kielletyn asian tekemisestä jonkun ihmisestä riippumattoman palkkion.
Ei sana koiralle pitää opettaa. Se on ihan ehdoton. Mutta se opetetaan ihan eri tavalla.
Esim niin että laitetaan maahan herkku. Kävellään koiran kanssa ohi. Kun koira meinaa sen ottaa sanotaan ei, (sitä ei tarvitse sanoa vihaisesti) ja kun koira ei sitä otakkaan se saa herkun ihmisen kädestä ja huimasti kehuja. Eli positiivinen vahvistaminen. Ei negatiivinen.
Alkuperäinen olisi kiva kuulla sitten miten on onnistunut???
Ei koira tiedä tekevänsä väärin. Se vaistoo ihmisen äänestä että ihminen on vihainen ja NÄYTTÄÄ siltä että se tietää. Tosiasiassa se vain haluaa rauhoittaa vihaisen ihmisen.
Älkää inhimillistäkö koirianne liikaa.
meidän koira tietää tehneensä väärin,jos se ei ole ovella vastassa tiedän sen tehneen jotain pahaa,se on silloin häpeemässä jossain!
niin no en kyllä edellisessä kommentissani tarkoittanutkaan että jos koira ei mene istumaan tai vaikkapa hae tavaraa käskystä että pitäisi mennä torumaan kun se ei sitä tee!
uskoisin että kakkien pitäisi ainakin tietää että silloinhan tietenkin esim. keksitään uusi keino että koira istuu esim. ruokakupin avulla tai juostaan karkuun että koira tuo lelun sehän on itsestään selvää.
mutta minusta kyllä on tapauksia että koira joko koettelee
´
eli ymmärtää täysin mikä on kiellettyä (esim. pureminen) mutta kuitenkin tekee sitä
ja on sitten se että koira ei ole aivan varma mitä pitää tehdä joten esim. ei istu pitkään
(yleensä tämäkin johtuu siitä ettei heti alussa ole hyvin opetettu käskyä eli palkitaan vaikka koira jo noussut)¨
koska ei ole vielä aivan mennyt perille että pitäisi olla niin pitkään istumassa ennen kuin koiralle sanotaan vapaa
->ja tämähän on helppo ongelma selvittää eli esim. näytetään vaaan paremmin mitä koiran pitäisi tehdä eli vaikkapa kun koira istuu niin palkataan ja sanotaan melkein heti vapaa ja sitten pikku hiljaa yritetään pidentää aikaa.
mutta se että koira esim. näykkii vaikka pentuna ollaan näytetty ettei se ole hyväksyttävää (esim. ei huomioida sitä tai inahdetaan), mutta kun koira on tosiaan uhmaamassa ihmistä se aivan tahalleen näykkii takaisin ja kyllä minusta silloin koiraa saa torua!!
eli kaikillehan koiran omistajilla pitäisi olla tieto jo heti pennun/koiran tullessa taloon että toruminen eli ei;n sanomista pitää käyttää VAIN tapauksissa jotka ovat EHDOTTOMASTI KIELLETTYÄ esim. juuri näykkiminen.
ja myös sekin pitäisi olla kaikille selvää että tietenkin torutaan silloin kun koira on juuri tekemässä sitä ei sallittua ja se ei sallittu siis pitäisi olla aina ei sallittua.
eli en kyllä ymmärrä miksi koiraa kieltäisi sillon kun se olisi haistelemassa(koska koiraa kielletään silloin kun se on juuri esim. puremassa mattoa!!!)
ja siksi en myöskään ymmärrä mistä nyt sait tuommoisen käsityksen tekstistä että saisi muka milloin vain torua
-> tietenkin aina pitää olla johdonmukainen joten eihän koira silloin tietenkään älyäisi mistä torutaan jos vaikka myöhemmin torut koiraa vaika aikaisemmin tehnyt jotian pahaa!!!(ja tämähän on kaikille omistajille perustietoa (pohja )koiran koulutuksessa)
ja kyllähän koiralle ei sanan pitäisi tarkoittaa ehdottomasti ei hyväksyttävää tekoa eihän sen opettamisesta ole muuten mitään hyötyä.
itse kun opetin käskyä että ei mene, tai ei ota (sitä makkaraa) niin se ei takoita että hyi senkin tuhma koira että nyt teet pahasti) vaan se on samanlainen koulutus kuin vaikkapa istu...
eli kun itse pidän koiraa hihnassa ja mene makkaran ohi sanon ei ota ja tietenkään koira ei voi ottaa kun en anna sen päästä ottamaan sitä ja sitten kehutaan. tässä tilanteessa minusta koira ei todellakaan opi että se on se ruma sana eli meidän koiralle tämä tarkoittaa vain että vaikkapa seiso eli se ei ota eikä mene ennen kuin vaikka jatketaan komentoa ja sanotaan ohita.
mutta tietysti voi opetta ihan miten itse haluaa kunhan siitä ai tule vahinkoa muille ihmisille aikä koiralle...
minusta siis pitää jakaa koulutus periaatteessa kahteen osaan
eli toinen on se "normaali" koulutus" eli esim. kerkkupalojen tai leikin varjolla kivasti opetetaan melkein kaikki "temput"/käskyt
ja sitten on ne asiat jotka on ehdottomasti kiellettyä mitä voi sitten opettaa vaikka pienellä kärvasta kiinni ottamisella (ei siis vedetä korvasta ta inosteta vaan otetaan vähän vain kiinni ja päästetään melkein heti) ->herkemmille koirille ja tietty koiran luonteesta riippuen muita tapoja eli niin sanottuja ruumiillisia tapoja
(niin tähän ei tietenkään saisi aiheutua mitään traumoja siksi luonnetta pitää katsoa tarkasti enkä todellakaan tarkoita tässä mitään lyömistä enkä mitään mikää aiheuttaa koirille vammoja)
itse tykkään opettaa monet asia ennaltaehkäisyn kautta, se minusta on kyllä aina paras konsti.
eli eihän sitä koiraa tarvitse torua jos näkee koiran puremasta kenkää jos vain olisi laittanut alkujaan kengät niin ettei koira saa niitä.. näin kun me tehtiin pentuna ja annettiin vain luita se oppi että luut ovat hampaita varten ja sitten vain kengät esiin kun koiralla mennyt purukausi ohi..
elli sehän on totta että useimmat asiat mitä koira oppii (siis pahat tavat) on oikeastaan ihmisen syytä,
tietenkin koira syö ruokaa pöydältä jos joskut alussa olet jättänyt matalalle päydälle ruokaa ilman vahtimista, ja koirahan oppii nopeasti että kun kerran otan pöydältä ja sain siitä palkankin niin tehdään uudelleen mutta kun ennaltaehkäiset asiat niin luultavasti koira ei myöskään koskaan opi tätä
-> tämän opin jo ensimmöisen koirani aikaan kasvattajilta
eilen laitettiin kuusi ni ei oo kertaakaan ees koskenut,odottaa hetkeä jolloin on yksin ni saa puu varmasti kyytiä ku silloin pahojaan tekee..
No sitten oksille vain kaikkea mikä tippuu kun kuuseen koskee. Kolinapurkkeja tms. Ei pahemmin tee mieli edes yksin koskea jos siitä seuraa hillitön meteli.
Meillä koira hyppii ovet auki ja varsinkin tykkää olla pikkueteisessä (tai avata ulko-oven). Ensin oven eteen kasattiin erilaisia esteitä, seuraavaksi laitettiin kolinapurkki ovenkahvaan, josta se putoaa mukavasti rämisten. Nykyään riittää, että sijoittaa kolinapurkin oven eteen lattialle, niin koira ei edes yritä hyppiä ovelle.
Ei olla kokeiltu kuusenvartijana, mutta uskoisin toimivan sielläkin.
Toimii melkein missä vain.
Esim oma koirani karkasi agilityssä aina jossain vaiheessa toisten koirien luokse. varustin koirien ohjaajat purkeilla ja kun koira paineli sinne riekkumaan seurasi kolinaa ja koska koira on todella kovapäinen ja rohkea muutama purkki heitettiin sitä kohden.Eipä sillä lopulta ollut muuta mahdollisuutta kuin tulla luokseni. Yritti pari kertaa mutta siihen riitti kun vain purkkia hieman vilautettiinkin.
Nyt on jo karkailut unohtuneet ja keskitytään itse asiaan.