Olen neljäosan elämästäni asunut Virossa, olen silti syntyperäinen suomalainen, mutta työ ja henkolökohtaiset asiat ovat pitäneet minut täällä.
Viimeaikoina olen kuitenkin alkanut miettimään muuttoa takaisin Suomeen, koska olen alkanut ikävöimään suomalaisuutta ja suomalaisuudessa sitä, kuinka suomalainen kaikesta huolimatta välittää lähimmäisistään ja kun apua annetaan, ei vastapuolella ole tarvis availla lompakkoaan koko ajan, kuten Virossa. Virolaisilta puuttuu täydellisesti talkoohenki, yhteen hiileen puhaltamisen taito ja todellinen lähimmäisenrakkaus. Virolaisen perheen tärkein asia on antaa puhtoinen ja menestyvä kuva ulospäin, kuitenkin unohdetaan, että 75% solmituista avioliitoista päättyy eroon. Tallinan kadut on täynnä uusia autoja, mitä monet suomalaisturistit ihmettelevät, kuitenkin ne autot on 80%:sesti liisinkipelejä.
Virolaisessa maalaiskylissä, kurjuus on käsikosketeltavissa. Kolhoosien ympärille rakennetut kerrostalot ovat lahoamistilassa, aikoinaan niissä oli vesikiertoiset keskuslämmitykset ja alueelliset kattilaitokset, tänäpäivänä se kaikki on historiaa. Ihmisten eläminen ja toimeentuleminen on näissä kylissä todellinen taidonnäyte.
Minusta, anteeksi vain, mutta Viro on Pohjois-Euroopassa sijaitseva inhimillisyyden häpeäpilkku, missä tärkein asia on se, että kenellä on paljon kähmii häpeämättä lisää, mutta ne ketkä tarvitsevat apua, jätetään yksin. En ymmärrä kuinka Viron kaltainen valtio voi olla EU:n jäsen.
Viimeaikoina olen kuitenkin alkanut miettimään muuttoa takaisin Suomeen, koska olen alkanut ikävöimään suomalaisuutta ja suomalaisuudessa sitä, kuinka suomalainen kaikesta huolimatta välittää lähimmäisistään ja kun apua annetaan, ei vastapuolella ole tarvis availla lompakkoaan koko ajan, kuten Virossa. Virolaisilta puuttuu täydellisesti talkoohenki, yhteen hiileen puhaltamisen taito ja todellinen lähimmäisenrakkaus. Virolaisen perheen tärkein asia on antaa puhtoinen ja menestyvä kuva ulospäin, kuitenkin unohdetaan, että 75% solmituista avioliitoista päättyy eroon. Tallinan kadut on täynnä uusia autoja, mitä monet suomalaisturistit ihmettelevät, kuitenkin ne autot on 80%:sesti liisinkipelejä.
Virolaisessa maalaiskylissä, kurjuus on käsikosketeltavissa. Kolhoosien ympärille rakennetut kerrostalot ovat lahoamistilassa, aikoinaan niissä oli vesikiertoiset keskuslämmitykset ja alueelliset kattilaitokset, tänäpäivänä se kaikki on historiaa. Ihmisten eläminen ja toimeentuleminen on näissä kylissä todellinen taidonnäyte.
Minusta, anteeksi vain, mutta Viro on Pohjois-Euroopassa sijaitseva inhimillisyyden häpeäpilkku, missä tärkein asia on se, että kenellä on paljon kähmii häpeämättä lisää, mutta ne ketkä tarvitsevat apua, jätetään yksin. En ymmärrä kuinka Viron kaltainen valtio voi olla EU:n jäsen.
Vastaukset 112
Vanhimmat
Minulle Viro on aina ollut suuri mysteeri. Kuitenkin käsitykseni siitä on ollut aika tavalla kuvaamasi kaltainen. Se on jotenkin sellainen valtio, että kun siitä puhutaan, rupeaa väkisinkin naurattamaan... ei sillä, että ihmisten kurjuus olisi jotenkin hauskaa. Jossain olen kuullut puhuttavan, että virolaisia ärsyttää se kun heidän kotimaataan pidetään Suomen ns. "pikkuvelivaltiona". Ei se mielestäni ole ihme jos niin puhutaan, kun kuitenkin esim. Viron suurimmat tavaratalot ovat suomalaisessa omistuksessa... voi olla että puhun läpiä päähäni, mutta näin muistan jostain lukeneeni. Asia nyt vähän lähti rönsyilemään. =)
Eesti on my mind!
...siis, että suurinpiirtein ainoa virolainen asia Virossa on virolaiset. =)
Viro on BANAANIVALTIO.
Kyliä joissa ihmiset eivät uskalla puhua sinulle. Vanhuksia jotka ostavat 3 perunaa kun muuhun ei ole rahaa. Kerrostaloja romahtamaisillaan, lasten leikkiessä pihalla. Ei Eesti ole pelkästään Lasnamäe, Kopli ja kolme ulkomaalaisella rakennettua lasitornia.
Hyvä ja asiallinen linkki virolaisen Jaan Kaplinskin kirjoittama.
http://jaan.kaplinski.com/Suomeksi/laitakaupungit.html
Vähän epäilen että olet asunut Virossa, koska kirjoituksesi on erittäin naiivi.
Virosta puhuttaessa täytyy muistaa että vain hieman yli 10 vuotta sitten aloitettiin maan rakentaminen täysin nollasta. 1990 alussa ei maassa ollut oikeastaan yhtään mitään.
Samankaltaista systeemiä kuin Suomessa, eli verotetaan ankarasti rikkaita ja jaetaan yhteistä hyvää köyhille on Virossa mahdotonta ollut tehdä, koska rikkaita ei ole ollut tai nitä on ollut niin vähän.
Tämänpäivän trendi etelänaapurissa on kääntymässä myös suuntaan, jossa köyhiä autetaan mahdollisuuksien mukaan. Itse en kuitenkaan haluaisi samanlaista tilaa kuin Suomessa, jossa ihmisten ei enää tarvitse ponnistella pärjätäkseen, vaan sossusta saa kaiken ilman vaivaa. Se on tyhmää.
Siinä että Tallink laske jätevetensä Suomenlahteen ja säästää muutaman satasen ? Siinäkö ne näkyy ?
Onko tallinki rikkonut lakia?
"Virosta puhuttaessa täytyy muistaa että vain hieman yli 10 vuotta sitten aloitettiin maan rakentaminen täysin nollasta. 1990 alussa ei maassa ollut oikeastaan yhtään mitään."
E.Savisaar on tehnyt aloitteen Viron parlamentissä aloituksen progsessiiviseta verotuksesta.
Viron rautatiet myytiin ulkolaisille 1 miljardilla kruunulla, nyt se tahdotaan myydä takaisin virolaisille 6 miljardilla kruunulla.
Minusta ainoa mikä aloitettiin nollasta oli politiikka ja tietenkin maan siirtyminen 1992 omaan valuttaan.
Teitä ja katuja on kyllä jonkin verran korjailtu, mutta ihmisille niin tärkeät asiat, kuin kotitalot ja niiden peruskorjaukset Lasnamäellä, Mustallamäellä ja ennenkaikkea maaseutuyhdyskunnissa on jätetty täysin rempalleen.
Jos sinusta reaallisuus on naiviutta, on se sinun mielipiteesi, mutta totuus on joskus elämääkin ihmeellisempää.
kun lapsesi haluaa mennä rantaan leikkimään ?
www.fimr.fi/fi/ itamerikanta/bsds/116.html.
Kenen mielestäsi pitäisi korjata Lasnamäen ja Mustamäen taloja? Valtionko? Et näköjään ole koskaan edes käynyt kyseisillä paikoilla olevissa taloissa. Useimmissa kortteereissa on tehty remonttia, monissa jopa täysi ns. euroremontti.
Rakennuksien julkisivujakin on korjattu, mutta se ei ole todellakaan verorahoin tehtävä asia! Suomen tie ei ole ainoa oikea tie.
Toi alkuperänen kirjottaja on samaa paskaa jauhanut täällä ennenkin, sillä on jotain hampaankolossa Viroa vastaan, taitaa olla kateellinen uuden Viron nopealle kasvulle, tyypillinen suomalainen!
Talojen remontointi pitäisi aloittaa perusasioista. Katto, ulkoseinät, lisäeristys, ikkunat, perustus, viemärit, putkistot käyttövedelle ja lämmitykselle, sekä tietysti sähkö, meinasin unohtaa lattiakaivot kylppäreihin.
Silloin kun nämä talot rakennettiin oli valtio omistaja, mutta Viron itsenäistyttyä alkoi asuntojen erastaminen/yksityistäminen, asukkaille jaettiin nk. keltaisia kortteja ja niitten määrä/ihminen perustui työvuosiin, suhteessa 1-vuosi on yksi kortti a 12EEK/kortti, tosin kortteja tuli myöhemmin pimeeseen myyntiin ja hinnat nousi. Kaksion hinta silloin oli keskimäärin 120-työvuotta/120 korttia. Tämä edellämainittu koski normaaleja työläisiä.
Näin Viron valtio sai niskoiltaan pois nämä peruskorjauksia vailla olevat hajoavat talot kansalaistensa vaivoiksi.
Mikä on euroremontti Virossa? Se peruskorjaamattomassa kerrostalossa asunnon sisäpuolinen remontti. Esim. itse voit asentaa kylppäriisi lattiakaivollisen lattian, mutta yläkerrassa tätä remonttia ei ole tehty ja siellä tapahtuu vesivahinko, paljonko se hyödyntää sitä, kuka on tehnyt omaan asuntoonsa euroremontin. Lasnamaen ja Mustanmäen talot on rakennettu ilman lattiakaivoja. Lämmitysverkostossa kiertää hapellinen vesi, joten missään tapauksessa näihin asuntoihin ei kannattasi asentaa teräslevypattereita, jne.
mis väliseestlane sa oled? ei tea isegi mis euroremont on...
Suomalaisten rakentamista hotelleista ja muista rakennuksista? Köyhyydestä Tallinnan ulkopuolella?
Kerran syödessäni hampurilaista Tallinnassa tuli vanha mies pyytämään, että jättäisin osan hampurilaisistani hänelle. Silloin en ollut teille kateellinen. Ajattelin vain, että mielelläni maksan veroja Suomessa, jotta en joudu vastaavaa kokemaan omassa maassani.
" ... sillä on jotain hampaankolossa Viroa vastaan, taitaa olla kateellinen uuden Viron nopealle kasvulle, tyypillinen suomalainen."
Länsimaiset autotko sitä Viron "nopeaa kasvua" ovat vai venäläisten liiketoimet?
Kyseinen toveri ei taida tuntea Viron maaseudun oloja. siellä eletään toista aikakautta - ja kaipaillaan monasti sosialismia, jolloin tavaraa riitti kaikille ja kohtuuhintaan ja elämä oli turvattu.
Tyypillinen suomalainenkin joutuu maksamaan paljon ja kauan kyseisen maan kehityksestä EU:ssa; on siis varaa arvostellakin.
Tähän pilssiasiaan voi lisätä vielä sen, että missään Eestin satamassa ei ole tullut vastaan vielä pilssin imujärjestelmää. SadamKapitääneiltä kysellessä viittovat mereen, että sinne vain.
Parasta taitaa vielä olla se, että merivirrat tuovat paskaravinteet Härmän rannoille levän lannoitteeksi.
Tallink laski jätevedet mereen eikä pilssivettä,aika suuri ero on molempien välillä,toisessa öljyä jatoisessa paskaa.
olisi loppunut sotkeminen aika äkkiä jos olisi ennillä ollut serlaa laiturinsa nokassa joku aamu. Olisi voinut pantsin pojalla ottasuoni pullistella. No nyt se vaan kääri pari sataa per reissu fikkaan ja finski kerää embot rannasta veks !
Miten kukaan voi olla katellinen maalle joka nousee tyhjästä ?
Meitä on paljon.
http://www.epl.ee/artikkel_287342.html
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/ajassa/19393.html
Aika lailla asiaa puhut, EU-rahoituksella maa kuitenkin liikkuu parempaan suuntaan.
Tallinnasta voi ainakin sanoa sen, että se on suomalaisten Las Vegas! Niin ja Easyjetin ansiosta myös kasvavassa määrin brittinuorison.
Tallinnassa käy kyllä brittejä. Ovat erittäin tunnettuja täällä siitä, että käyttävät bordellien palveluita. Mikään muu niitä täällä ei kiinnosta ja eipä niille muuta olekaan.
Viron valtio ja Tallinnan kaupunki katselee seksiturismia sormiensa läpi, vaikka lain mukaan ilotalot on täälläkin kielletty. Turistien tuoma raha ei kuitenkaan haise ja kun ilotyttöinä on vielä enimmäkseen venäläissyntyisiä, niin eipä niiden kohtalo paljon "oikeita virolaisia" kiinnosta.
Onpä täällä joiden poliitikkojen taholta välillä ehdotettu ilotalojen laillistamista ja Tallinnan kehittämistä Itämeren seksipääkaupungiksi.
Kyllä Suomessa on parempi, rahaa tulee joka luukusta, tekemättä mitään,(ainoistaan pimeitä töitä), ei tarvi tehdä kuin lämpöinen pa..ska valmiista leivästä.
Jo niitä sossupalleroita ja tallinkin haistattajia ilmesty kerrankin asiallisen keskustelun aloittaneelle sivulle. Eikö tänään ollutkaan sossupäivä,kun täällä suutanne räävitte,kateelliset kait sossu on teille nettiyhteuydetkin hommannu, ettette pitkästy odottaessa seuraavaa luukkupäivää ja pääsette räävimään suutanne,toisia katehtimaan .Olen Suomalainen joka veromarkoillaan luusereita elättää
et kai luule, että viro on maa, jossa siivelläeläjiä ei olisi? kyllä niitä on joka maassa. täällä niillä vaan on virat ja virka-autot... suomessa sentään suurin osa elättää itsensä rehellisellä työllä. samaa ei voi sanoa virosta. työtä tehdään täällä vaan jos muuta keinoa ei voi rahaa hankkia.
ja kuvitelmat siitä että virossa olis jotenkin pienempi julkinen sektori kuin suomessa - täyttä puppua! valtion ja kuntien virkamiehiä on täällä suhteessa paljon enemmän kuin suomessa ja byrokratia jyllää.
ei viro ole mikään kapitalismin ihmemaa, kaukana siitä. suomessa on kuitenkin edes jollainlailla toimiva markkinatalous, samaa ei voi sanoa virosta. täällä sosialismin henki elää vielä täysillä ja asiat sovitaan pienessä piirissä vanhojen tovereiden kesken. ei tarvi kuin katsoa ketä on talouselämän ja politiikan huipulla. kaikki vanhoja kommareita. kapitalismista ja liberaalista markkinataloudesta pitää täällä suurta ääntä se vanhojen kommareiden joukko joka onnistui rikastumaan neukkulan hajotessa. yrittävät nyt vaan pitää muut mahdollisimman pitkään kyykyssä. onhan se ihan toista olla rikas kun voi katsella oikeita köyhiä roskapönttöjä kaivelemassa.
onko se että täällä on tosiaan ihan oikeasti köyhiä, jollain lailla kadehdittavaa? pitäisikö suomenkin "sossun rahoilla" elävät pistää kadulle kerjäämään? olisko siitä jotain hyötyä?
suomalainen sosiaaliturva on hemmetin hyvä asia, eikä sitä pidä missään tapauksessa poistaa vaan sen takia, että muutamat käyttää sitä väärin. hyvä sosiaaliturva on myös suomen taloudellisen menestyksen avain - se on mahdollistanut yrityksille ja niiden työntekijöille turvallisen toimintaympäristön. ei viron kaltaisessa yhteiskunnassa synny koskaan "nokiaa".
Englatilaisten suurin heikkous on heidän " kielipää "... !
Monet eivät ole koskaan käyneet ennen ulkomailla, ja siten heidän ei uskota osaavan kuin englantia !
Isoilla kansoilla on isot ongelmat !
Pienemmilla taas pienemmät ?
Lontoo on maailman kallein kaupunki !
Ensi vuoden helmikuussa avataan Tallinnassa uusi, uhkea taidemuseo KUMU, jonka rakennuskustannukset olivat noin 650 miljoonaa kruunua eli yli 40 miljoonaa euroa. Ponnistus on viisitoista vuotta sitten itsenäistyneeltä valtiolta mahtava.
Myös Viron kaupungit ja kunnat kaunistavat julkisivujaan ja kehittävät palveluitaan. Kansalaisille tehdään valaistuja puistoja, monitoimitiloja, urheiluhalleja, kouluja, kirjastoja, sairaaloja ja lastentarhoja. Tieverkosto ja julkiset liikennejärjestelyt paranevat koko ajan.
Vuonna 1991 Neuvostoliitosta itsenäistynyt Viro aloitti lähes nollatilanteesta. Kauppojen hyllyt ammottivat tyhjyyttä. Jopa ruuasta oli pulaa. Maassa ei ollut toimivaa poliisilaitosta, rajavartiostoa, tullia eikä puolustusvoimia. Nuorella valtiolla ei myöskään ollut hallintokoneistoa, joka olisi esimerkiksi kerännyt veroja. Tehtaat ja tuotantolaitokset tuottivat länteen kelpaamattomia neuvostotuotteita.
Lähes koko Viron yhteiskunnan infrastruktuuri on rakennettu viidentoista vuoden aikana. Ulkomaalaiset eivät aina ymmärrä kuinka paljon ponnistuksia tämä on vaatinut. Menestyksen näkee katsomalla ympärilleen. Joka puolella rakennetaan uutta tai saneerataan vanhaa, erikoisliikkeet myyvät kalliita merkkituotteita ja Tallinnassa autokanta on parempi kuin Helsingissä.
Vasta kun kansalaisten perustarpeet on saatu tyydytetyiksi, voi yhteiskunta käyttää niin henkisiä kuin taloudellisia voimavarojaan myös kulttuurin tukemiseen ja elinympäristön parantamiseen. Viro on saavuttanut tämän onnellisen tilanteen uskomattoman nopeasti.
Kun maata verrataan muihin Neuvostoliitosta eronneisiin tai sosialistileirin maihin, jotka ovat siirtyneet markkinatalousjärjestelmään, on Viro eittämättä yksi parhaiten menestyneistä. Esimerkiksi naapurimaa Latvia painii kovan inflaation kanssa ja Puolassa lahjonta ja korruptio ovat suuria ongelmia.
Viron menestykseen on useita syitä. Maan pieni koko on helpottanut ongelmien hallintaa. Kansalaisilla on korkea koulutustaso sekä luterilainen työmoraali. Tasapuolinen ja oikeudenmukainen verotusjärjestelmä on puolestaan mahdollistanut yritystoiminnan vakaan jatkuvuuden ja luonut maahan hyvin toimeentulevan keskiluokan.
Virossa ei ole myöskään koskaan rajoitettu sananvapautta. Koulutusta, turvallisuutta ja terveydenhoitoa on kehitetty samaan tahtiin talouden kanssa. Maan aktiivinen ulkopolitiikka on avannut ovet niin Natoon kuin Euroopan unioniinkin. Ja koska Virossa ei ole ollut pahoja ristiriitoja valtaväestön ja venäjan kielisen vähemmistön kanssa, ovat kansalaiset pystyneet keskittymään riitelemisen sijasta maan jälleenrakentamiseen.
Sosiaalisella puolella on myös edetty aimo askelin eteenpäin. Esimerkiksi odotusja äitiysajan tukisysteemi lienee maailman paras.
Lahjonnan ja korruption kitkemisessä Viro on hyvää eurooppalaista tasoa, ollen maailmanlaajuisessa vertailussa sijalla 27. Virolla menee naapureihinsa nähden tässäkin suhteessa hyvin, etenkin kun sijoitusta verrataan Venäjän tilanteeseen. Entinen miehittäjävaltio on sijalla 126 eli pykälää huonompi kuin afrikkalainen banaanitasavalta Niger.
tutustumaan pieneen Kirblan kylään, mikä sijaitsee Talinna-Saarenmaa valtatien varrella, niin näet sitä todellista Viroa parhaimmillaan.
Länsi virossa on Mõtsun kylä, missä kylän suurin ja ainoa työnantaja maksaa palkat suoraan kauppaan, millä maksetaan edellisen kuun velat.
"Lähes koko Viron yhteiskunnan infrastruktuuri on rakennettu viidentoista vuoden aikana. Ulkomaalaiset eivät aina ymmärrä kuinka paljon ponnistuksia tämä on vaatinut. Menestyksen näkee katsomalla ympärilleen. Joka puolella rakennetaan uutta tai saneerataan vanhaa, erikoisliikkeet myyvät kalliita merkkituotteita ja Tallinnassa autokanta on parempi kuin Helsingissä."
Niin esimerkiksi rautatiet on myyty jenkeille, maanteitä kunnostetaan euro-rahalla, jotta ulkomaalaiset kuljetusliikkeet voisivat hyödyntää
vielä paremmin voiton tavoitteluaan. Montako virolaista liikepankkia tiedät.
Tallinan autokanta on lähes 90% liising rahotteista ja ilman turisteja (6 milj. suomalais käyntiä vuodessa) Tallinan erikoisliikkeet olisivat historiaa. Ai niin kyllä verojenkerääjä/maksuamet on toiminut Virossa koko ajan, mutta työnantajat eivät ole tahtoneet kaikkia maksuja maksaa, vaan systeemi on ollut se, että puolet palkasta on ollut nk.umbrik palkkana
eli pimeänä.
Eestissä ELETÄÄN Suomessa ASUTAAN.
Suomeen kun lähtee se on kuin töihin lähtis.
Nimm. Virossa 10vuotta.
PS.Enkä vois kuvitellakaan takasi Suomeen, tai kerro mitä Suomessa voi tehdä.
No,viidessä eri maassa eläneenä ja asuneena voin kertoa että Suomessa voi tehdä aivan samoja asioita kuin esim. Ruotsissa, Tanskassa, Iso-Britanniassa ja Virossa mm. herätään aamulla, mennään töihin,tehdään töitä, tullaan töistä, käydään kaupassa, tehdään ruokaa, katsotaan tv:tä, sivistetään itseä, lenkkeillään, käydään uimassa, käydään oluella, seurustellaan jne, loputtomasti tekemistä...:)
Virolla on paljon työvoimaa "reservissä" Suomessa ja muualla Euroopassa joista suurinosa palaa takaisin kun ajat paranevat, esim oy Suomi ab:lle aiheuttaa ropleemia.
Katsos kuukkeli, kun aivarit ja raivot palaavat takaisin sinne palavan kiven kaivokseen,
(neuvosto eestin aikaiset tehtaat lienevät jo nurin kaikki)
otataan sitten venkuja tilalle. Niisä on se ongelma etteivät tee kuudella eurolla vaan vaativat kymppiä. No, eiköhän t'' tilanne jatku kuitenkin 20 vuotta...
SOSIALISMI
Sosialismi on pakkovaltaa eli julkisen sektorin valtaa.
Sosialismia on yritetty soveltaa myös tuottaville aloille mutta sinne pakkovalta ei sovi.
Sosialismi on edelleen kasvussa länsimaissa ja Suomessa.
Natura ottaa yhteiskunnan haltuun maasi jos haluaa. Yhä enemmän otetaan vanhemmilta pois lapsia. Yhä uusia veroja ja maksuja .
Lisää hyväpalkkaisia ja tarpeettomia virkoja verovaroista.
Kukaan ei enää halua tehdä tuottavia ja ikäviä töitä kun verovaroista saa mukavan suojatyöpaikan.
http://www.lions.fi/district107-N/VantaaHelsinge/toimikunnat/kirblatmk.htm
Maaseutua parhaimillaan.
http://www.lions.fi/district107-N/VantaaHelsinge/toimikunnat/kirblatmk.htm
Maaseutua parhainmillaan.
http://www.lions.fi/district107-N/VantaaHelsinge/toimikunnat/kirblatmk.htm
Hetkinen. Tämä teksti on sana sanalta suoraan jostain lukemastani lehdestä. Taisi olla marraskuun Baltic guide-lehdestä. Eli lähdeviittaukset puuttuvat !
Miksi asut edelleen Eestissa kun täällä on niin huonot olosuhteet ja vihaat virolaisia?
Suomalaiset tekee vironbisnestä.
http://www.ess.fi/Article.jsp?article=72846&category=23&main=21&days=0&dept=2
Viron valtio mainostaa suurella rahalla(83000€) naisista ja viinasta.
http://www.sloleht.ee/index.aspx?id=188074&r=1
Viro kantaa neuvostoltasavallan leimaa vielä kymmeniä vuosia.
Tallinnassa saa varsin harhaanjohtavan kuva Virosta ja maan "vauraudesta". Sietää mennä maaseudulle ja nähdä kurjuus.
Sen kehittämisestä saadaan maksaa, kun hyväksyttiin tuo naapuri EU-hun.
Neuvosto-Eestinä Viron asiat olisivat luultavasti keskimääräisesti paremmin kuin nykyään. Ei tosin olisi niin paljoa liising-autoja, mutta ei olisi myöskään kurjuutta.
Taidatkin olla vanha taistolainen? Neuvostoliitossahan kaikki olivat tyytyväisiä kurjuuteen koska kukaan ei ollut ns. rikas eikä ketään oikein pystynyt kadehtimaan. Miksi haikailet sellaisen systeemin perään joka ei todetusti voi toimia?
Maaseutu kehittyy myös mutta tietenkin hitaammin kuin kaupunkialueet. Kun kovasti mainostat neuvostoliittoa niin oletko käynyt Venäjän puolella maaseutumatkalla. Siihen verrattuna Viron maaseutu voi paksusti!
Voi vain kysyä, miten nykyinen järjestelmä toimii, kun on syntynyt vähitellen syvä kuilu köyhien ja rikkaiden välille ja maaseudun ja pääkaupungin välille.
Ei sellaista neuvostovallan aikana ollut, kyllä se muistetaan hyvin ja moni haikaileekin jo sen perään.
ennen kaikki muut,paitsi pieni puolueporukka olivat köyhiä,eläkeläiset odottivat kuolemaa.nyt on kehitys hyvään suuntaan,vaikka vieläkin on köyhiä osa.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/paakirjoitus2_2001.htm
Suomessa ollaan solidaarisia "Työvoimatoimistoissa oli marraskuun 2005 lopussa kaikkiaan 260 000 työttömyysturvalain ja työnvälityksen säädösten mukaisesti työttömäksi työnhakijaksi tilastoitua"
"Viime vuonna 13 474 avioliittoa päättyi Suomessa eroon. Kariutuvien parisuhteiden määrää on mahdoton arvioida, sillä eroon päättyvistä seurustelusuhteista tai avoliitoista ei tilastoja tehdä" Hyvä SUOMALAISET ME OLLAAN HYVIÄ!!
"Perheiden ongelmista kertovat lastensuojelun avohuollon tukitoimet ja huostaanotot ovat lisääntyneet. Eri tutkimusten mukaan neuvolaikäisten lasten perheistä 10–30 % arvioidaan olevan erityisen tuen tarpeessa."
Jep, jep hyvä suomalaiset!!
"Työelämän kielteiset piirteet kuten kiire, odottamattomat muutokset ja epävarmuus ovat vaikuttaneet työyhteisöihin. Työpaikan sosiaaliset suhteet ovat kärsineet, työpaikkakiusaaminen on lisääntynyt ja erilaisia psyykkisiä sekä somaattisia oireita esiintyy aikaisempaa enemmän. Selvin muutos on univaikeuksien lisääntyminen: erityisesti naispalkansaajilla univaikeuksia on entistä useammalla."
Joo, kyllä me ollaan sitten tosi hyviä!! Muuttakaa vain kaikki tänne ONNELAAN!! Suomi on hyvä maa masokisteille ja luonnehäiriöisille, joten tervetuola vain :)
Seuratessani Tallinnasta käsin ulkomaisten tiedotusvälineiden uutisointia Viron työmarkkinoista ja ns. Kiinailmiöstä Baltiassa, tulee väistämättä hieman jakautunut olo. Työn siirtoa perustellaan usein työvoimakustannuksilla ja kyseisen markkinaalueen merkityksen kasvulla. Perustelut ovat yleensä hyvin niukat ja joskus se, mitä kohdemaassa todella siirretylle työlle tapahtuu, jää tiedotusvälineiden selvitystyön varaan. Suomessa syntyvä mielikuva siitä, että työ siirtyy halvemman työvoiman maihin, joissa työntekijä on vailla perusoikeuksia, muokkautuu pikkuhiljaa totuudeksi. Se, että työvoimakustannukset esimerkiksi Virossa ovat huomattavasti pienemmät kuin Suomessa on tosiasia. Mutta kenties siinä mielikuvassa, joka on syntynyt uutisoinnin sivutuotteena on hieman parantamisen varaa.
Virossa on totuteltu hieman yli kymmenen vuotta markkinatalouden vaatimuksiin ja haasteisiin. Se on tarkoittanut elintasokuilun kaventumista suhteessa länsimaihin, mutta myös siirtymistä täystyöllisyydestä suureenkin alueelliseen työttömyyteen.
Oleellinen osa Kiinailmiön mielikuvaa tuntuu olevan käsitys järjestäytymättömän työvoiman lähes mielivaltaisesta kohtelusta irtisanomismenettelyssä. Totta on, että Baltiassa työvoiman järjestäytymisaste on noin 10–15 prosenttia. Luku ei todennäköisesti tule kovin räjähdysmäisesti kasvamaan – jo sana ammattiliitto on melkoinen muistutus ajasta, jonka mielellään monet unohtaisivat. On kuitenkin muistettava, että Viro on pieni työvoimamarkkina. Siksi kovin lyhytnäköinen, matalaa järjestäytymisastetta hyväksikäyttävä henkilöstöpolitiikka, saattaa yhtiön nopeasti epäedulliseen kilpailuasetelmaan.
Toinen osa mielikuvaa on ns. perusoikeuksien poljenta. Hyvinvointivaltioista katsottuna työntekijät nähdään usein tahdottomina kapitalismin välikappaleina, joita riistetään tarpeen mukaan. Tässäkin kohtaa totuus on värittömämpi. Toki työnteko on toimeentulon kannalta välttämättömyys (kuten se useimmissa kulttuureissa on) ja varmaan despoottiesimiehiäkin löytyy. Silti kahvitaukoja pidetään, lounasta syödään ja tupakkiakin jotkut työajalla polttelevat. Eri asia sitten on että esimerkiksi lakisääteinen tapaturmavakuutus puuttuu. Sosiaaliturvan järjestäminen on kuitenkin valtion tehtävä, ei yrittäjän tai osakkeenomistajan.
Yleiseurooppalainen ilmiö – työmarkkinoille tulee vähemmän ihmisiä kuin sieltä poistuu, on Virossakin tosiasia. Siksi Suomesta tutut konstit: ikääntyvän henkilöstön työssä pitäminen pidempään ja etujen tarjoaminen työvoiman vaihtoruljanssin sijaan alkavat pikkuhiljaa hiipiä tänne lahden eteläpuolellekin.
Tämän päivän henkilöstöjohtaja Baltiassa on todella haasteellisessa asemassa. Koska valtaosa yrityksistä on ulkomaalaisomistuksessa, on tytäryhtiö-talouden jatkuvassa, todella nopeatempoisessa muutoksessa eläminen ja sen ymmärrettävä kommunikointi työntekijöille joskus melko mahdoton tehtävä. Kun pitäisi pitää osaajista kiinni yhteisillä EU:n työmarkkinoilla, maksaa kilpailukykyistä palkkaa ja tarjota riittävät edut, samalla kun yrityksen johto odottaa kustannusrakenteen säilyvän – tähyillen kuitenkin jo mahdollisesti Ukrainaan ja Romaniaan…
KUINKA SUOMESSA KANNATTAA ELÄÄ.
Nyt heikkohermoisten kannattaa lopettaa lukeminen tähän paikkaan ja painaa selaimen "back" nappulaa välittömästi. Teksti ei ole myöskään suositeltavaa luettavaa peruspalkkatasolla eläville.
Seuraava teksti on niille, jotka haluavat ottaa Suomesta kaiken irti, laillisesti.
Suomessa ansiotuloverotus on varsin korkea, joten töitä täällä ei kannata tehdä, jos palkkasi on korkea. Mikäli omaat kohtuullisen palkan, >= 60000e vuodessa, niin harkitse vakaasti voitko jatkaa samaa työtä ulkoimailla. Esimerkiksi Virossa palkkaverotus on nyt 24%, ensi vuonna 22% ja tulee laskemaan 20% seuraavana vuonna. Mitä enemmän tienaat, sitä suuremmaksi erotus kasvaa ja nopeasti.
Jos lasketaan 20% mukaan, niin maksaisit veroa 12000e. Suomessa vastaava summa olisi 34%, josta tulee 20400. Mutta nythän se ei riitä, vaan päälle tulee TEL ja Sotu maksut, joten todellinen prosentti olisi n.39%, eli maksua kertyy 23400e. Erotus Viron ja Suomen välillä siis n.11400e. Tähän säästöön päästäksesi riittää, jos pystyt tekemään töitä normaalisti ja oleskelemaan Virossa vähintään 6.5kk / vuosi. Voit siis edelleen vapaasti matkustaa Suomeen ja oleilla siellä liki puolet ajastasi.
Toinen vaihtoehto monellakin ammattiryhmällä on esim. USA, jossa verotusaste on osavaltiosta riippuen korkeampi kuin Virossa, mutta itse palkkatulo samasta työstä huomattavasti korkeampi. Voit siis helposti saada EUR 80000 sen EUR 60000 sijaan. Tarkista oma alasi. Sairaanhoitajat, herätys nyt, kongi kilahti juuri!! Samoin IT ala!
Etuna sekä Viron että USA:n tapauksessa on se, että jos olet siellä vähintään vuoden, voit ostaa uuden auton kyseisen maan hinnoilla ja tuoda sen verovapaasti Suomeen. Kiva lisä optio. Auto on tosin pidettävä omassa käytössä vähintään 2v ennen myyntiä, mutta jos se tulee omaan käyttöön, niin mitäs siitä.
Homma jatkuu ja yhä parempaan suuntaan. Jos pystyt pyörittämään yritystä, niin harkitse tukikohdaksi mm. Kyprosta. Siellä yritysverotus aste on varsin alhainen, 10%. Edelleen Viro on myös hyvä vaihtoehto. Todellisille pelureille suosittelen kansalaisuuden vaihtoa (valitkaa maa viisaasti) ja perustakaa offshore yritys www.ocra.fi:n kautta. Hyviä maita mm. Cayman saaret, Sveitisi, Englanti, Kypros. Joissakin maissa puuttuu mm. kokonaan kirjanpitovelvollisuus, joten kuitteja ja tiliotteita ei tarvitse säilyttää. Muistakaa kuitenkin, että riippuen siitä minkä maan kansalainen olet, jos maan verovirasto perää kuitteja etkä pysty todistamaan miten rahat on käytetty, sinulle voi langeta todistustaakka.
Rikollisuuteen en kenenkään suosittele ryhtyvän, mutta järkevä verosuunnittelu on kohdillaan. Voit käyttää offshore yritystä laskuttamiseen Suomessa, ja kuitenkin nostaa oman palkkasi tai voittosi yritykestä toisen maan verotuksen alaisena. Jos varallisuutesi riittää, niin asu esim. kerran 5 vuoden aikana yksi vuosi, josta 7kk vaikkapa Virossa, ja nosta sinä vuonna palkkasi yrityksestä ulos. 5v palkka siis kerralla.
Suomessa voit kuitenkin oleskella varsin kivasti ja pyörittää samalla LTD yritystä, jos täällä tykkäät asua.
Ne, jotka pyörittävät suurempia firmoja, kuin ihan omaan käyttöönsä / pikkuporukalle, niin tarkistakaa mitä työntekijä maksaa eri maissa. Tarkistakaa myös, mitä yrityksen pitäminen kyseisessä maassa maksaa. Mikä on yritysveroaste, joutuuko omaisuudesta (esim. pörssiarvo) maksamaan veroa riippumatta onko tulos positiivinen tai negatiivinen. Miten on Virossa, Kiinassa, USA:ssa.
Nyt loput tekstistä niille, joilla on kassaa, tai jotka pystyvät sen tekemään ennenkuin palaavat Suomeen.
Ideana on saada riittävä pääomapotti, jonka kasvattamisella voit elää. Töitä ei siis tarvitse tehdä. Suomessa pääomaverotus on 28%, mutta tarvittaessa voit myös ottaa toisen maan kansalaisuuden, sijoittaa pääomasi muihin maihin ja maksaa pääomatuottojen verot muuhun maahan kuin Suomeen. Toinen vaihtoehto on se, että nostat vain harvoin pääomastasi, mutta huomattavasti suuremman osan, esim. viiden vuoden välein. Tällöin oleilet haluamassasi maassa vain tuona vuonna, jolloin tarvitset nostaa lisää rahaa.
Periaatteessa jo 500000e riittää. Se on kuitenkin aika vähän. Pyri >= 10% vuosituottoon. Lisää aina pääomaasi n.2% vuosittain, jota et nosta ulos. Tällä taistelet inflaatiota vastaan. Loput nostat ulos ja maksat haluamasi pääomaverotuksen (valitse maa). Voit asua Suomessa huoletta. Esim. tuolla 500000e:llä, jos saat 10% vuosituoton, se tekee 50000e. Siitä laita pois 2% takaisin pääoman päälle, joka tekee 10000e. Loput 40000e voit käyttää, mutta maksat niistä veron. Esim Suomessa se tekee 28% eli käteen jää n.28800e. Sillä pystyy elämään ja olet myös oikeutettu työttömyystukeen, mahdollisesti asumistukeen ja niin edelleen. Olet varmasti oikeutettu julkiseen terveydenhuoltoon. Käytä hyväksesi mitä lainvoimaisesti voit.
Jos sinulla on perhettä ja mahdollisesti lapsia, niin käytä hyväksesi ehdottomasti Suomen ilmainen koulutus ja terveydenhuolto. Kaikki on aivan laillista. Muistakaa, Suomi on hyvä paikka varakkaan elää ja sitä ei voi viedä pois verotusta nostamalla.
Sen verran tarkennusta tuohon Viron verotukseen, että tuloveroprosentti on ensi vuonna 23 ja laskee prosenttiyksikön vuodessa niin, että vuonna 2009 päästään 20:een.
Palkasta menee työttömyysvakuutusmaksu, joka on nyt 1% bruttopalkasta ja laskee ensi vuonna 0,6%:iin.
Tuo OCRA on muuten pirun kallis firmakauppias!:)
Turha sitä Ocraa on käyttää kun Virossa yritysvero on nolla eikä tarvitse mitään kikkailua sen saadakseen. Palkkaahan ei kannata sosiaalimaksujen vuoksi maksaa juuri lainkaan, vaan ottaa osinkoina. 20% ei ole kovin paljon kun siihen ei tarvitse maksaa Ocralle, välimiehille tai muille nimenkirjoittajille.
Ihmeen hitaasti ihmiset heräävät, meillä on maailman matalaveroisin veroparatiisi 80 km Helsingistä etelään ja monet silti pähkäilevät vielä verojuttujen kanssa. Turha sitä on pähkäillä, nollasta ei veroprosentti enää parane.
Kirjoitat vähän mutta asiaa!!
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=83858
Tavaline soomlane ei saa sellest aru kuidas eestlasne võib sõita normaalse autoga,ehitada ilusa maja kus on selline aed mida soomes uneski ei näe ,sõita lõunasse puhkama,käia palju paremini riides kui soomlane, jne,tema arvates eestlane on veelgi vaene kui rott..tegelikult eestist on kasvanud selline läänelik riik nagu me kunagi kõik soovisime,meil on vaeseid ja rikkaid nagu kapitalistlikus ühiskonnas peabki olema ja kui vaadata praegust majanduskasvu siis soomes se on 2-3 % ja eestis 7-10%,nii et sugugi ei lähe kaua kui oleme samal joonel.
Jos joku viitsis kääntää.
Soomlased on arvamusel et Soome tee on ainus ja 6ige tee iga rahva jaoks. Ka Soome mehe kadedus on tänapäeval hoopis teisel tasemel kui näiteks Eesti oma. Soomlastele Eesti on alati olnud väike ja m6jutatav rahvas, keda v6ib allapoole vaadata ja sellega ennast hästi tunda. Riigi areng ja inimeste heaolu kasv on ilmselt soomlastele väga talumatu asi. Vaadake ainult neid kommentaare siinsamas foorumis... Kahju...
Tuo tahtoo sanoa, että kuilu on suuri kyseisten naapurien välillä ja kestää kauan, ehkä neljännesvuosisadan.
Todettakoon myös että Viron maaseutu oli köyhää ja surkeaa 30-luvulla, aivan toisenlaista kuin Suomessa.
Turhaa on kaikesta sosialismia syyttää. Se oli päin vastoin suurta kehityksen aikaakin.
Tavallinen Suomalainen ei ymmärrä kuinka Eestläinen voi ajaa kunnollisella autolla, rakentaa kauniin talon,missä on sellainen piha mitä Suomessa unessakaan ei nää,käydä etelässä lomalla,kulkea paremmissa vaateissa kuin Suomalainen,jne,Suomalainen luulee että Eesiläinen on köyhä kuin rotta,tosiasiassa Eestistä on kasvanut sellainen länsivaltio ninkuin me kaikki halusimme, meillä on köyhiä ja rikkaita niinkuin kapitalistisessa pitääkin olla , ja katsokaa tämänhetkistä talousksvua Suomessa2-3% Eestissä7-10% ei mene kauan kuin olemme samalla tasolla.
Kummassakin maassa mitataan nyt menestystä materialla. Virossa vielä enemmän kuin meillä, varsinkin Tallinnassa pinnallisuus on huipussaan.
Joskus se saa koomisia piirteitä, kun joku harrastaa/ostaa jotain sen takia, kun rikkaan kuuluu niin tehdä.
Tuntuu pahalta, kun velkaa otetaan enemmän kuin mielenterveys kestää. Ja sitten ihmetellään, miksi ei tunnu hyvältä, vaikka on kaikki laitteet.
Kunhan laskukaudet tulee, aletaan ehkä taas miettimään henkisiäkin arvoja.
Vanhat miehet Suomessa kertovat, Viron maatalouus oli paljon edellä Suomen maataloudesta ennen sotia.
suuremmat munat kuin sun isoisällä ! Älä yhtään yritä !
ilmankos olet vähä älynen.
Tämä hyvinvointi koskee vain murto osaa nuoria Eestiläisiä. Vanhushuolto on retuperällä. "Neukkuvallan" aikana rakennetut talot/asunnot ovat huollon puutteessa huonossa jamassa. Vanhuksilla ei ole vara korjata hallinnassaan olevia asuntoja/taloja. Eläke riittää vuokraan, sähkö- ja kaasulaskuun. Elämiseen jää hyvin vähän rahaa. Vanhukset eivät ajele leasing-autoilla. He ovat köyhiä, kuin "kirkonrotat".
Täällä Eestissä ostetaan rahalla, ei velalla niin kuin suomalainen jonka täytyy sohvaakin maksaa 48 kuuta.
Keskipalkka virossa oliko 300 euroa/kk. Kaikki kestokulutustavarat kuitenkin tuontitavaraa joiden hinnat samat tai enemmän kuin muualla.... Eli milläs rahalla niitä ostetaa? Heh.
Teillä on siis varaa ostaa vaatteita ja käydä ulkomailla, meillä on varaa pitää huolta vähäosaisista. Virolaiset siis mielummin uhraavat ihmishenkiä että pääsevät käymään ulkomailla ja kulkemaan muitivaatteissa. Asia selvä.
viron 10 % talouskasvu ei riitä millään suomen saavutamiseen, jos suomessa on edes 3 % kasvu.
yritäpä ajatella mitä tarkoittaa asukasta kohti laskettuna 10% kasvu virossa ja 3% suomessa?
ihan rahassa mitattuna asukasta kohti talous suomessa kasvaa moninkertaisesti viroon verratuna. eihän 3 ja 10% kasvulukuja voi verrata, kun lähtötaso oli virossa lähellä nolla ja suomessa lähellä sataa.
viro voi kyllä saavuttaa suomen, sen uskon kyllä. niinkuin suomi saavutti muut pohjoismaat n. puoli vuosisataa kestäneen kovan työn tuloksena.
Mites Suomen ulkomaan velka? Virolla ei ole! mites yritykset Suomesta lähtee! Viroon tulee?
Eestiläiset lahjoitivat yli 2,4 miljoonaa eek
http://www.epl.ee/artikkel_308236.html
Eestin valtio yksityistettiin 1991, kun virkamiehet ostivat tuottavat alat itselleen.
Nyt sitten on ns tilinteon aika, ja koron kanssa !
Hei Taneli! 2,4mlj. eek = 144000€, sillä rahalla et saa edes Ullanlinnasta yksiötä!! ;) jestas mitä juttuja!
mukaan. Naurattaako sua myös jos eläkeläismummo antaa kirkon kolehtiin pienestä eläkkeestään säästämänsä 5 euroa?
siunattuja terveisiä!!
kun alkaa ajatella asioita
MUNAASI RJYSSÄ!
kiusataan;) Suomalainen sanontahan on että hätäilemällä ei tule kun kusipäisiä lapsia. Sun vanhemmillasi taisi olla koko ajan kiire:)
Maa liittyi EUhun - joka samalla takasi tuoton sijoitetuille markoille !
CCCP aika oli hyvää ja tasaista kehitystä !
Nyt kansa erkanee työväestä - ja alkaa puute työstä !
sekö oli kehittävää kun sai jonottaa voita puoli päivää kaupan ovella? Tai se että saadakseen auton tai puhelimen piti odottaa noin 20 vuotta?(ellei tuntenut oikeita ihmisiä)
Aina välillä täällä joku vanha punikki nostaa päätään ja haikailee vanhoja "hyviä" aikoja:)
Nyt Virossa on toiset ajat, eikä vanhat enää koskaan palaa.
Nüüd on teised ajad, suuremad on majad;)
P.S. Virossa on jo nyt työvoimapula!!!!!!
TYÖVOIMAPULA!!!!!!!!!!!!!!
Jokainen uusi alku noudata ihmisten ponnistuksia ja uhreja.
Suomen itsenäisyys on monta kerta vanhempi kun eestiläisten itsenäisyys.
Täällä palstalla moititaan, kuinka köyhä on Eesti. Yrittäkää te suomalaiset itse muistuttaa kuinka köyhä oli silloin Suomi, kun aloitetiin itsenäisyydellä oman valtion rakentamista.
Tai tuliko teillä se hyvinvointi heti ensimäisillä itsenäisyysvuosilla? Pelkään, että ei. Myös teillä oli alkuvuosilla köyhyys ja katuihmiset, leivän jonot ja talonkit. Valitetavasti niitä ihmisiä, kuka sen kaiken muistavat, ei enää ole meidän keskellä tai jos on,sitten hyvin vähän.
Ihan noin voi tapahtua tulevaisuudessa myös Eestissä, että 60-80 vuoden päästä, kun elämä on mennyt paremmaksi, ei kukaa enää muistaa, mikä oli "laulavan itsenäisyyden" henkinen kokemus ja että Eesti oli ainoa valtio missä itsenäisyys tuli ilman tappelua.
Köyhyyttä on molemmilla puolen suomenlahtea
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/paakirjoitus2_2001.htm
http://www.prodemokratia.net/koyhyys/
on ihmisellä huono,noin puoli vuotta.Kyllä puhuit aivan asiaa.Todella köyhää ja ankeeta oli meillä Suomessakin jopa vielä 60 luvulla ja vanhusten huolto silloin aivan retuperällä,lapset maksoi vanhempiensa vanhainkotivelat jos vanhemmilla ei ollut millä maksoi aivan kuin nyt Eestissä.Mutta täällä nettisivuilla riehuu vain 80 - 90 luvulla syntyneet eivät he tiedä mitään Suomen surkeista oloista enempää kuin Eestin oloista kirjoittelevat vain mututietoa,vailla perää.Minä
tiedän hyvin tarkkaan koko uuden Eestin itsenäisyys ajan.Eestissä paljon alkutaipaleella käyneenä ja nyt paljon siellä asuvana.On ollut
mahdottoman nopea nousu mitä Eestissä tapahtunut.Se on selvää niin oli meilläkin että väliinputoajia jää omasta tai muiden tahdosta.Paljon sellaisia ketkä eivät osanneet omaksua uutta aikaa ajoissa tai eivät tahtoneet. No nyt on sitten paskat housussa.Eesti nousee ja menee 20v - aikana kohisten ohi Suomen elintasosta se on varmaa ja nytkin mennyt monella alalla.Hyvää jatkoa vaan Eestin maalle ja kansalle yrittämällä eteenpäin elävän mieli !
kyllä se on teennäistä suurin osa 80%.Karsitaan liian hyvä sosiaaliturva pois ja porukat töihin eihän siinä mitään järkee ole jos saa sossuapuja enemmin kuin työtä tekemällä? Mitä sitä tekemään,
minullakin kymmeniä rotevia tuttuja nostaa yhteiskunnan avustuksia kun eivät passita töihin
mukavahan se narista lämmässä ja saada ilmaista rahaa,jonka eteen ei tarvinnu tehdä muuta kuin käydä sossuluukulla.Pitäis porukka laittaa hätä-
aputöihin niinkuin 60 luvulla Kekkonen laittoi.
Mutta eihän meillä Kekkosen jälkeen ole ollut presitenttiä kuin kaiken maailman perässä hiihtäjiä-hysyttelijöitä.Toivottavasti saatais vaaleissa siihen parannusta!
Eesti nousee varmasti Suomen tasolle, eikä mene
kauan, lähes velaton maa, EU työntää rahaa joka projetiin suuria summia. Ainoa miinus on Eestssä vanhusten huolto, mutta niin se on Sumessakin.
Eestiläisten pitäis enempi tehdä Venäjänkauppaa.
ja hyvin pian rupeavat suomalaiset käymään Eestissä töissä.
Isompi porukka suomalaisia jo asuu Eestissä.
Ja sitten huutaa Eesti, että niitä MAMU-ja on liian paljon!
Sitten kun vielä lisäät tuohon listaasi suomen maksamat sotakorvaukset neuvostoliitolle! Koittakaapa ihan itse samaa!
Suomella ei ollut Nordea, Sampo, SOK, Ellos, Catalog, Skanska, Silja Line, Viking Line, Stockmann, Seppälä, Tiimari, Alko, jotka olisivat työllistäneet meitä suomalaisia 1940-luvulla. Toista se on teillä virolaisilla ja (viron) venäläisillä. Teillä on siellä suomalaisten luomia työpaikkoja ja palkankin saatte. Joten helppohan sitä on aukoa päätään suomalasille ja haukkua meitä poroiksi yms.
Minä henkilökohtaisesti säälin virossa syntyneitä virolaisia, heillä on asiat huonosti, varsinkin jos asuvat Tallinnan ulkopuolella!
Kun käyn Tallinnassa, niin ikäväkseni olen huomannut, että valtaosa hyvin pukeutuneista ihmisitä ovat venäläisä, surettaa kun näkee virolaisia lapsiperheitä, joilla vanhat ja likasiet vaatteet päällä.
Lisäksi Tallinna on selkeästi joutunut venäläisten "liikemiesten" käden alle. On paljon hotelleja, ravintoloja, ilotaloja, joiden omistajat ovat venäläisiä.
Itse en ole ketään haukkunut poroksi.
Maailmassa ei ole olemassa täydellistä valtioa eikä täydellisiä ihmisiä.
Uskon, että meillä kaikilla on toinen toisista paljon opettella.
se itsenäisyys mennyt myös ilman tappelua.voi sääli
Meinaatko että olis pystynyt puolustautumaan???
yhyhyyyyyh
Suomalainen Tallinnassa
Mua hävettää liikkua vanhalla oopeillä Tallinnassa, mua vi...tutaa katsella Viron auton hintoja.
Se on tuo Viron autovero muistaakseni 18%, joten hinnat sen mukaisia.
Mulla ainakin ostosreissuilla on käytössä jo rippikouluikään ehtiny ooppeli "kauppakassina" ja yhtään ei hävetä.
hieno tietää,et tää kakkosrassi on tullu maksettua jo kauan sitten ja itseasiassa näillä reissuilla maksaa tuotakin pientä investointia takaisin :)
Virossa ALV 18% autovero 0%.
Viro on varsinkin kesäaikaan matkamiehen toivemaa, varsinkin maaseutu ja pikkukaupungit ihmiset tosi ystävällisiä. Tallinna on täysin erilainen kuin muu Viro, kyllä esi kesänä tulee taas kymmeniä kertoja Virossa käytyä, tuskin jaksaa ootaa aikaa kun pääsen eläkkeelle.
Terv. Matti Matkamies
Vain 14% ei ole tyytyväisiä.
http://www.postimees.ee/301205/esileht/187276_1.php
Maasudullekkin rakennettiin 20uutta navettaa 15000lehmälle.
Elu Eestis on väga hea ja aina paremaks läheb.
Tundub, et eestlased on rahul ja kas see pole mitte kõige tähtsam?
Soomlaste ja muude turistide arvamus on teisejärguline, sest see on ikkagi meie, eestlaste, kodumaa.
Nii et, palun, olge vait.
Olen kassasi samaa mieltä, en ymmärrä monia Suomalaisia jotka tääläkin arvostelevat Eestiä, eihän tänne ole pakko tulla.
PS. Asun Eestissä
ELU SUOMESSA ON PAREMPI KUIN EESTISSÄ
SOMALIT
Возможно, финнам уже надоело слушать всякие нелепые гадости про себя со стороны эстонцев и прочих экс-советских - пора и финнам покритиковать других...Пока как-то вяло у них это получается. Ещё одно доказательство высокой финской культуры.
Verotus laskee kuin lehmän häntä.
http://www.delfi.ee/news/majandus/majandus/article.php?id=11909543
Äitiyspäivärahan päivien määrä taas nousi.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/article.php?id=11912418
ja laskea saa vain silloin kun elintaso nousee.
pian ovat suomalaiset Eestissä ne "mamu-"t
haluaisitko olla keskipalkkainen eestiläinen ja maksaa 23% veroa...?
vai olla keskipalkkainen suomalainen? mietipä sitä. ei taida veroprosenttien tuijottelu kovin paljon kokonaisuudessa painaa.
minä olen mieluummin keskipalkkainen suomalainen. käteen jää vielä verojen, asunnon ja ruuan ja autonkin jälkeen n. 100 kertaa enemmän rahaa kuin keskipalkkaiselle virolaiselle... eli siis ON RAHAA!!
suurituloinen suomalainen vai eestiläinen? HAHHAAA Suomessa ei juuri suurituloisia olekaan, sillä valtio ottaa 60 PROSENTTIA jos tienaat tarpeeksi. Eli otan suurehkon palkkani mielummin eestistä;)
Mitä se Tavjakin puhuu uusköyhyydestä, taidat kuulua joukkoon?
Mutta kyllä ne asumiskulut ja eläminen on Eestissä myös huomattavasti edullisempaa.
Joskin vanhushuolto on "retuperällä" sellaisille yksinäisille vanhuksille, joilla ei ole lapsia, jotka heitä auttaisivat.
Eläke riittää nippa nappa vuokraan, kaasulaskuun ja muuhun se ei sitten oikein riitäkkään..
joukkoon eli olen uusköyhä, suomessa ei juuri tuloja mutta palkka tuleekin virolaiselle tilille! HAHAHAHAHAHAAAA
HYVÄ SUOMI!
Keskturgilla näitä mainitsemiasi mummoja näkee ostamassa niitä kaalejaan.