jätevesi laissa

Ei varmaan satu olemaan, tämän yhden vuosisadan puhalluksen tehtailijoilla, salaliitto haja-asutus alueella asuvien ihmisten kiusaamiseksi. Eihän? Uskompa vahvasti, että jos pääsisi idean aivan alkulähteelle, löytyisi tahoja, jotka eivät päivänvaloa kestäisi yhdessä nähtynä. Rupeaisi tyhmemmälläkin raksuttamaan...
121360
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

demarien ja maalaisliiton kytkykauppaa. Minulle tää sinulle tuo.

Äänestä
  • Kytköksiä tai ei, mutta totuus on että tämä on yksi osio monien muiden joukossa kun pyritään säilyttämään pohjavesiemme kunto. Suomi kun on yksi niitä harvoja maita koko maapallolla missä vettä voijuoda jopa järvistä. Tosin tila ei ole kehuttava enään. Jos selaa esimerkiksi viimekesän tilastoja sinilevästä ja sen levinneisyydestä niin saa pienen käsityksen. Sinilevä esimerkkinä on hermomyrkky.Normaali neljän hengen talous käyttää vuodessa puhdasta vettä noin 200000 litraa. Helppo laskea mitä kuormitus on esimerkiski pienessä maalaistaajamassa tai asuma tiheämössä. Kertoo vaikka 50 taloudella tuon niin siinä ajatusta onko käsittelyturhaa. Vaihtoehtona on palata ns kivikaudelle ja poistaa taloudesta vesikalusteet ja ottaa käyttöön kuivakäymälä. Tai jos mitään ei tehdä, niin ruvetaan ostamaan erikoispuhdistettua vettä kaupasta kun luonnosta sitä ei saada. Ongelma on siinä että tähänasti järjestelmiä ei ole käytännössä huollettu ollenkaan. Ei ole ollenkaan vierasta että kaivoja olisi tyhjennetty vain kolmen tai jopa 15 vuoden välein.Kun ihmiset ei itse tajua parastaan niin se on lailla määrättävä. Nyt kun pitäisi maksaa järjestelmästä ja huollosta niin ollaan kauhuissaa. Kukaan vaan ei muista että jopavastaavia summia laitetaan televisioihin, autoon, moottorikelkkaan, mönkijään joita kaikkia huolletaan ja maksetaan vakuutuksia ym.Nämä ei harmita mutta se puhdas vesi harmittaa.?

    Äänestä

  • terppi kirjoitti:

    Kytköksiä tai ei, mutta totuus on että tämä on yksi osio monien muiden joukossa kun pyritään säilyttämään pohjavesiemme kunto. Suomi kun on yksi niitä harvoja maita koko maapallolla missä vettä voijuoda jopa järvistä. Tosin tila ei ole kehuttava enään. Jos selaa esimerkiksi viimekesän tilastoja sinilevästä ja sen levinneisyydestä niin saa pienen käsityksen. Sinilevä esimerkkinä on hermomyrkky.Normaali neljän hengen talous käyttää vuodessa puhdasta vettä noin 200000 litraa. Helppo laskea mitä kuormitus on esimerkiski pienessä maalaistaajamassa tai asuma tiheämössä. Kertoo vaikka 50 taloudella tuon niin siinä ajatusta onko käsittelyturhaa. Vaihtoehtona on palata ns kivikaudelle ja poistaa taloudesta vesikalusteet ja ottaa käyttöön kuivakäymälä. Tai jos mitään ei tehdä, niin ruvetaan ostamaan erikoispuhdistettua vettä kaupasta kun luonnosta sitä ei saada. Ongelma on siinä että tähänasti järjestelmiä ei ole käytännössä huollettu ollenkaan. Ei ole ollenkaan vierasta että kaivoja olisi tyhjennetty vain kolmen tai jopa 15 vuoden välein.Kun ihmiset ei itse tajua parastaan niin se on lailla määrättävä. Nyt kun pitäisi maksaa järjestelmästä ja huollosta niin ollaan kauhuissaa. Kukaan vaan ei muista että jopavastaavia summia laitetaan televisioihin, autoon, moottorikelkkaan, mönkijään joita kaikkia huolletaan ja maksetaan vakuutuksia ym.Nämä ei harmita mutta se puhdas vesi harmittaa.?

    Sehän siinä pistää kismittämään, kun ajatus on mallia "kuningas", ja toteutus maksaa todella maltaita. Talouksien jätevedet puhdistuu, mutta tuntuu hölmöltä kun maanviljelijät tyhjentää lietteensä 10 metrin päähän imeytyskentästä. Ja ne lietekärryt ovat niin julmetun kokoisia, et tuntuu välillä olevan kylätie yksikaistainen. Ja tätä hommaa ei pysty kukaan valvomaan tarpeeksi. Maalla asuminen on järkyttävää lietteen levityksen aikaan. Kun on toistakymmentä vuotta seurannut tätä touhua, tuntuu todella surkuhupaisalta koko talousjätevesi asia. Totuushan loppujen lopuksi on se, että rehevöitymiset sun muut kuormitukset johtuu suurimmaksi osaksi juuri maatalouden lietteestä. Jos olisi pysytty kuivalannassa, ongelmia ei olisi näin paljon. Ja tämä lakihan on todellakin pienen piirin kabinettisopimus. Keksimällä keksitty lailla suojattu kotitalouksien huijaus, ja lisää on tulossa.... samasta saunasta.

    Äänestä

  • valtameressä kirjoitti:

    Sehän siinä pistää kismittämään, kun ajatus on mallia "kuningas", ja toteutus maksaa todella maltaita. Talouksien jätevedet puhdistuu, mutta tuntuu hölmöltä kun maanviljelijät tyhjentää lietteensä 10 metrin päähän imeytyskentästä. Ja ne lietekärryt ovat niin julmetun kokoisia, et tuntuu välillä olevan kylätie yksikaistainen. Ja tätä hommaa ei pysty kukaan valvomaan tarpeeksi. Maalla asuminen on järkyttävää lietteen levityksen aikaan. Kun on toistakymmentä vuotta seurannut tätä touhua, tuntuu todella surkuhupaisalta koko talousjätevesi asia. Totuushan loppujen lopuksi on se, että rehevöitymiset sun muut kuormitukset johtuu suurimmaksi osaksi juuri maatalouden lietteestä. Jos olisi pysytty kuivalannassa, ongelmia ei olisi näin paljon. Ja tämä lakihan on todellakin pienen piirin kabinettisopimus. Keksimällä keksitty lailla suojattu kotitalouksien huijaus, ja lisää on tulossa.... samasta saunasta.

    Kyllä se hullulta tuntuu myönnetään. Tosi asia on kyllä että asetus itsessään ei määrää sanktioita mistään. Siitä puolesta vastaa esim.ympäristönsuojelulaki. Sieltä mm. löytyy sanktiot niin maatalouden, teollisuuden kuin yksityisten talouksien puolelle. Kaiken lähtökohta on että pohjaveden likaamiskielto on ehdoton.Eli jos lietelevitys sotkee pohjavettä, niin myös se maatalon isäntä on taloudellisessa vastuussa teostaan.

    Äänestä

  • terppi kirjoitti:

    Kyllä se hullulta tuntuu myönnetään. Tosi asia on kyllä että asetus itsessään ei määrää sanktioita mistään. Siitä puolesta vastaa esim.ympäristönsuojelulaki. Sieltä mm. löytyy sanktiot niin maatalouden, teollisuuden kuin yksityisten talouksien puolelle. Kaiken lähtökohta on että pohjaveden likaamiskielto on ehdoton.Eli jos lietelevitys sotkee pohjavettä, niin myös se maatalon isäntä on taloudellisessa vastuussa teostaan.

    Ja voisitko osoittaa tapauksen, jossa lietelannan levittäjä on joutunut vastuuseen teoistaan

    Äänestä

  • vesimies kirjoitti:

    Ja voisitko osoittaa tapauksen, jossa lietelannan levittäjä on joutunut vastuuseen teoistaan

    tarkkailijoita näy mailla eikä halmeilla kun alkaa kakka haista. Ja jos jossain käydään, pitää olla lakaistu kestopäällystetie perille asti, ja tanssi-nappaskengissä seistä törötetään auton vieressä, ja korkeintaan konepellille mappi levitetään ja käsilla huidotaan tuonne ja tänne... ja ei ku munkkipossu kahveelle koko seurue lähimpään kaffila-konditoriaan. Ja työajalla tietenki. Ku niin se kakka haisee pahalle, hyihyi.

    Äänestä

Onhan siinä iso kytkös. Sen nimi on Euvostoliitto. Tämmöisen ison talousalueen jätevesiasiat tulee hoitaa tietylle tasolle. Ja kun ne hoidetaan täällä peräpohjolassa 100% asteeseen, niin italiaano saa laskea paskansa suoraan mereen kuten tähänkin asti. Sama pätee kaikenlaiseen naturahommaan. Kun täällä suojellaan kaikki, niin sakemanni voi jatkaa samaa hulvatonta luonnon riistoa.

Keskimäärin kaikki on hyvin.

Muuten haja-asutusalueen kuormitus kotitalouksien osalta on nyt pistekuormitusta mielettämän isolle alueelle. Tarkoittaa sitä, että oikeasti talous ei vaikuta yhtään mitään ympäristön kannalta. Joku puolikilometrinen oja ottaa kaiken eloperäisen kiertokulkuun ja maaperään imeytyvä fosfori saostuu mittaamattoman isoon maamassaan.

Normien mukainen yksi vaihtoehto on, että haja-asutusalueen kiinteistöjen viemäröinti hoidetaan keskitetysti ainakin kylätaajamien osalta. Kerätään vaikka 500 taloutta pienpuhdistamoihin. Mikä on seuraus? Normi sanoo että puhdistusasteen on oltava luokkaa 90% tarkemmin erittelemättä. Puhdistamoista nesteet lasketaan aina vesistöön. Seuraus on, että vesistökuormitus lisääntyy pahimmillaan 0 (nolla) taloudesta 50 talouteen.

Eli nyt jo huonoina pidettävä maasuodattamot ja imeytyskentät vaaditaan korvattavaksi pahimmillaan useamman talouden pienpuhdistamoilla, talouskohtaisilla pienpuhdistamoilla tai umpikaivoilla.

Mikä on järki tässä kaikessa? Kumipyörille siirretty paskavesi viedään ainakin isompaan puhdistamoon, joka puhdistaa 90%. Entisen 0% vesistökuormituksen sijaan saadaankin aikaiseksi 10% vesistökuormitus.

Oikeita ympäristökuormituksia ei asioista jo päättäneillä ole kanttia kertoa.

Äänestä
  • Myös sakokaivolietteen osalta toiminta on järjetöntä. Jos pumppuauto ottaa vain puolen vuoden lietteen ja vie sen läjitykseen ja kompostoitavaksi, saadaan 0% ympäristökuormitus. Mutta auto ottaakin lietteen ja 2m3 vettä siitä sakopöntöstä ja vie sen puhdistamon putkeen. Puhdistamo vatkaa sen 90% asteella ja 10% lasketaan vesistöön. Eli puoli vuotta pientalon ympäristökuormitus on 0% ja sitten tulee päivä, jossa koko puoli vuotta viedään kumipyörillä 10% osalta vesistökuormitukseksi.

    Voisin sanoa että ottaa kaaliin, kun nämä jutut tietää kylien jätevesiasoita hoitaneena.

    Äänestä

  • Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

    Myös sakokaivolietteen osalta toiminta on järjetöntä. Jos pumppuauto ottaa vain puolen vuoden lietteen ja vie sen läjitykseen ja kompostoitavaksi, saadaan 0% ympäristökuormitus. Mutta auto ottaakin lietteen ja 2m3 vettä siitä sakopöntöstä ja vie sen puhdistamon putkeen. Puhdistamo vatkaa sen 90% asteella ja 10% lasketaan vesistöön. Eli puoli vuotta pientalon ympäristökuormitus on 0% ja sitten tulee päivä, jossa koko puoli vuotta viedään kumipyörillä 10% osalta vesistökuormitukseksi.

    Voisin sanoa että ottaa kaaliin, kun nämä jutut tietää kylien jätevesiasoita hoitaneena.

    Niin kyllä tietyt asiat juuri tuossa keskittämisessä ottaa päähän. Olen samaa mieltä että ei ole järkeä kasata isoja laitoksia. Olen kerännyt ja seurannut lehdistä tuon kehutun ison järjestelmän huonoja puolia. Eli jos tulee toimintahäiriö niin ympäristön piste kuormitus on valtava.Silti rakennetaan mm. osuuskuntia amatööripohjalta.Onneksi sinnekkin puolelle on tulossa tarkempia vaatimuksia hallinnon puolelle. Hyvää keskitetyssä puhdistuksessa on tasainen kuormitus puhdistamolle ja parempi puhdistustulos kuin pienemmissä. Niin ja onhan jopa alle sadan hengen puhdistamoissa jos purku on suoraan vesistöön paljon tiukemmat puhdistusvaatimukset kui mitä asetus talouksille määrää. Lisäksi myös seurantanäytteiden otto määrävälein, mitä ei pienillä laitteilla ole. Lietelannan levityksestä en tiedä tulleen sanktiota, eli ilmeisesti levitetty asianmukaisesti. Sensijaan tiedän tapauksen jossa maatalon isäntä on saanut huomattavan palkkion siitä että on vienyt pellolleen naapurin kaivon tyhjennyksen. Tuota toimintaa kun ei saa harjoittaa kuin ne joilla on ympäristökeskuksen lupa harjoittaa jätteiden keräilyä. Asioista voi ja pitää olla montaa mieltä! Mielestäni kuitenkin tärkein pointti on että jotain tehdään sen eteen että meillä myös tulevaisuudessa on puhdasta talousvettä.

    Äänestä

  • Terppi kirjoitti:

    Niin kyllä tietyt asiat juuri tuossa keskittämisessä ottaa päähän. Olen samaa mieltä että ei ole järkeä kasata isoja laitoksia. Olen kerännyt ja seurannut lehdistä tuon kehutun ison järjestelmän huonoja puolia. Eli jos tulee toimintahäiriö niin ympäristön piste kuormitus on valtava.Silti rakennetaan mm. osuuskuntia amatööripohjalta.Onneksi sinnekkin puolelle on tulossa tarkempia vaatimuksia hallinnon puolelle. Hyvää keskitetyssä puhdistuksessa on tasainen kuormitus puhdistamolle ja parempi puhdistustulos kuin pienemmissä. Niin ja onhan jopa alle sadan hengen puhdistamoissa jos purku on suoraan vesistöön paljon tiukemmat puhdistusvaatimukset kui mitä asetus talouksille määrää. Lisäksi myös seurantanäytteiden otto määrävälein, mitä ei pienillä laitteilla ole. Lietelannan levityksestä en tiedä tulleen sanktiota, eli ilmeisesti levitetty asianmukaisesti. Sensijaan tiedän tapauksen jossa maatalon isäntä on saanut huomattavan palkkion siitä että on vienyt pellolleen naapurin kaivon tyhjennyksen. Tuota toimintaa kun ei saa harjoittaa kuin ne joilla on ympäristökeskuksen lupa harjoittaa jätteiden keräilyä. Asioista voi ja pitää olla montaa mieltä! Mielestäni kuitenkin tärkein pointti on että jotain tehdään sen eteen että meillä myös tulevaisuudessa on puhdasta talousvettä.

    Meidän kylällä on se tilanne, että ilmeisesti osuuskuntamme saa kunnallisen viemärin pään käyttöönsä ja noin 500...1000 talouden maaperäpistekuormat hävivät merkittävän vesistön valuma-alueelta. Aiheuttamamme kuormitus siirtyy noin 25 kilometrin päähän samaisen vesistön alajuoksulle. Meidän kannalta aivan mainiota. Mutta vesistön kannalta kuormitus lisääntyy paljon eikä vähene. Alueellamme on noin 20 taloutta, joitten kuormitus voisi suoraan kohdistua vesialueeseen, koska ovat ns. vanhoja systeemeitä - eli sakokaivo ja putki ojaan- järven lahdelman ympärillä lähietäisyydellä. Ei voi tietää paljonko valumisojat käsittelevät ravinteita muutaman sadan metrin matkalla. Lahdelma on kyllä reheväityneen oloinen, mutta oikeasti voi olla niin, että tuo lahdelma onkin biologinen jätemylly.

    Tietenkin on katsottava kauemmaksikin. Kylätaajamat kasvavat jatkuvasti ja jossain kohdassa olisi jotain tehtävä kumminkin. Me olemme nopeuttaneet kehitystä oman alueemme ympäristöetua silmälläpitäen naapurikaupunkia säälimättä.

    Äänestä

  • Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

    Meidän kylällä on se tilanne, että ilmeisesti osuuskuntamme saa kunnallisen viemärin pään käyttöönsä ja noin 500...1000 talouden maaperäpistekuormat hävivät merkittävän vesistön valuma-alueelta. Aiheuttamamme kuormitus siirtyy noin 25 kilometrin päähän samaisen vesistön alajuoksulle. Meidän kannalta aivan mainiota. Mutta vesistön kannalta kuormitus lisääntyy paljon eikä vähene. Alueellamme on noin 20 taloutta, joitten kuormitus voisi suoraan kohdistua vesialueeseen, koska ovat ns. vanhoja systeemeitä - eli sakokaivo ja putki ojaan- järven lahdelman ympärillä lähietäisyydellä. Ei voi tietää paljonko valumisojat käsittelevät ravinteita muutaman sadan metrin matkalla. Lahdelma on kyllä reheväityneen oloinen, mutta oikeasti voi olla niin, että tuo lahdelma onkin biologinen jätemylly.

    Tietenkin on katsottava kauemmaksikin. Kylätaajamat kasvavat jatkuvasti ja jossain kohdassa olisi jotain tehtävä kumminkin. Me olemme nopeuttaneet kehitystä oman alueemme ympäristöetua silmälläpitäen naapurikaupunkia säälimättä.

    Ojallekkin on olemassa oma kerroin puhdistukseen, mutta vaikutusta voi laskea vasta asiallisen puhdistamon jälkeen ja pääasiassa kesällä. Talvella kun ei ole kasveja jotka käyttäisi ravinteita hyväkseen. Mitä on myllätty noita vanhoja ja myös uudempia, mutta väärin tehtyjä paikkoja niin kyllä maaperä on mustaa ja haisevaa. Kyllä niissä on vaarana että käyttövesi sotkeentuu ja silloin vaarana että maksetaan naapurille verkosto vesi. Tuossa juuri luin yhden kunnallisen puhdistamon ehtoja niin rajat oli aikalailla kovemmat sekä lisäksi oli siltikin haitasta maksuja vähän joka suuntaan vuosittain.

    Äänestä

saunan vesiä ei saa laskea maahan kun se alkaa kasvattamaan nokkosia ym. kasveja jotka kayttävät fosforia ravinnokseen. On kaivettava kuoppa jotta ne saippuat jäävät maaperän soraan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kytköksiä????? kirjoitti:

Ei varmaan satu olemaan, tämän yhden vuosisadan puhalluksen tehtailijoilla, salaliitto haja-asutus alueella asuvien ihmisten kiusaamiseksi. Eihän? Uskompa vahvasti, että jos pääsisi idean aivan alkulähteelle, löytyisi tahoja, jotka eivät päivänvaloa kestäisi yhdessä nähtynä. Rupeaisi tyhmemmälläkin raksuttamaan...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu