onko kellään kokemuksia kasa-ammunnoista saiga m3 .223cal rassukivääristä?
tehdas on luvannut 63mm.kasoja sataan metriin eralle.net forumin mukaan,ja erään sen forumin käyttäjän mukaan sillä ois ammuttu avotähtäimillä alle 50mm./100M,eli tuohan olisi tosi ihanteellinen lintujahtiin/pienriistalle kokonsa puolestakin.
tuolla vielä juttua aiheesta: http://www.eralle.net/forum/viewtopic.php?t=7376&postdays=0&postorder=asc&start=15
KIITOS ETUKÄTEEN VASTAUKSISTA!!!
tehdas on luvannut 63mm.kasoja sataan metriin eralle.net forumin mukaan,ja erään sen forumin käyttäjän mukaan sillä ois ammuttu avotähtäimillä alle 50mm./100M,eli tuohan olisi tosi ihanteellinen lintujahtiin/pienriistalle kokonsa puolestakin.
tuolla vielä juttua aiheesta: http://www.eralle.net/forum/viewtopic.php?t=7376&postdays=0&postorder=asc&start=15
KIITOS ETUKÄTEEN VASTAUKSISTA!!!
Vastaukset 32
Vanhimmat
rikkoakseni sinun illuusiota niin itselataavat on harvemmin kasakivääreitä oikeastaan ei koskaan. pikemminkin voisi puhua läjistä
Lähdetään siitä, että lintukiväärin tulisi käydä alle kahden sentin sadalle metrille.
Muuten metsästys muuttuu räiskinnäksi.
...normaali mies ei ammu ens semmosta kasaa.
Uskon lujasti että ak tyyppiset aseet toimivat parhaiten alkuperäisillä kalibereillaan samoin osia, lippaita ym löytyy.
Tauluammunta kriteereillä tehty Suomalaine rk ampuu käsittämättömän hyvin. Sivujalkakiinnitys ja kiikari olisi pakollinen; kansitähtäin on hanurista. Kiikari ja releet tosin pilaa kenttäkelpoisuuden.
Riippuu siitä mistä roikkuu. Eli mitä haet, jos lintumettään aiot niin .222 pulttilukko on paras, mikä tahansa -tunnettu- merkki toimii ja käy, paukkua löytyy hyllystä ja ase on ikuinen.
kun olen katsellut forumeita,niin ovat kehuneet saigan .223 paljon tarkemmaksi kuin 7.62x39 muunmuassa siksi, koska tekevät tuon 7.62 patruunapesän todella väljäksi...ja onhan tuossa .223 kaliiperissa myös suorempi lentorata kuin tuossa "kaaripyssyn"koossa...
eikö muka mikään ½automaatti ole kasapyssy?edes joku tonnin remigntoni tai vastaava?
ainakin tuolla 7.62x39 sain aikoinaan armeijassa(en muista pistemääriä)hyvää kasaa/150M.
ja jos tuo .223 on tarkempi,niin miksi ei?
tosihan on ettei tuo ns.kivääriä voita tietenkään..
olisi vaan näppärä pupumetsälläkin kun saa nopean(tarvittaessa)toisen laukauksen...samoin ketulla...
Onko 223 sen tarkempi mekaanisesti kuin 7,62?
Luulen että tässä on sitä jenkkiglooriaa patruunan paremmuuteen liittyen.
On totta että m16 ja vast saadaan sataan metriin kivaa kasaa, kevyeen luotiin alkaa matka vaan vaikuttamaan sen jälkeen enemmän.
7,62 väljä patr pesä varmaankin johtuu militaari mitoituksista, pitää olla toleranssia; toimintavarmuus ajaa tarkkuuden edelle.
Ak ja sen sukuiset vehkeet on tehty massa-armeijalle, kestämään, täyttämään tulivoiman tarpeen.
m16 ja sen sukuiset hilavitkuttimet on tehty ammattiarmeijalle, bisnesmielessä, täyttämään tulivoiman tarpeen.
Saigan mahdollinen 223:n parempi tarkkuus patr pesästä johtuen johtunee sen tekemisestä ensisijaisesti kaupallisiin tarkoituksiin.
223 on kiva ketulle; jää varmasti, mutta pupulle? Ei. Riekaleista ei jää syötävää.
eikö tosiaan jää syötävää jänöstä .223 osuman jälkeen???jänöjä olisi ykköstarkoitus ampua,kevyt pyssy kantaa hiihtäessä,ja nopsat laukaukset,ja toimintavarmuus,sekä halvat patit...mutta jos ei edes korvia jää jäljelle...
http://www.ammo.fi/rifles/images/dpmsrfa308.htm
Meinasin tuommoisen laittaa ensi kesänä. En tiedä onko se enää näppärä ja kaliiberikin on pienriistalle vähän iso, mutta pitäisi kuulemma käydä sadalle jaardille puoleen tuumaan.
Se aiheuttaa hydrostaattisen kavitaation, mikäli muistan termin oikein.
Toisin sanoen nopea luoti auraa lihaa kuten aura lunta jättäen pysyvän ison reiän. Toiselta puolen repeää nahka ja tavaraa lentää ulos, liha vereytyy.
Käy katsomassa vaikka kirjastosta SIPRIn "Raportti tavallisista aseista", ainakin lukemassani kappaleessa oli kivat kuvat.
Ei ongelma mikäli itselataat, voit tehdä patit kuten haluat, mikäli omaat saamelaisverta sekä vakaan käden niin osut myös nuppiin jolloin ei haittaa.
Ketuilla sama mikäli haluat nahan, kapiketuille käy erinomaisen hyvin. Humaania olla nopea.
Tietenkin 223 on lähes rekyylitön; nopea follow up shot, helppo ampua.
Metsästyksessä ei tosin saa käyttää muutaman patin lipasta isompaa jolloin idea vähän häviää, spray and pray metodi ei kuulu eettiseen metsästykseen.
Edelleenkin: 222 pulttilukko on paras näiden metsästykseen.
mutta kuulin taannoin ainakin yhdestä arskan 308 variaatiosta joka ei kestä.
Lähtökohtaisesti kun on suunniteltu papupyssylle ja sitten siihen ympätään kiväärinkaliberi niiin..
Mutta kun en muista valmistajaa enkä tarinaa että mikä levisi niin kehoitan etsimään käyttäkokemuksia netistä ennen ostamista, kun toi ei oo mikään halpakaan, varaosia ja osaavia seppiä on vähän myös.
Vai ei jää pupusta kuin riekaleet? No ei nyt kuitenkaan.
223-kaliiperi on amerikkalaisten yksi versio sotilaspatruunoista. Teholtaan se kuuluu viis-pilikku-seiskan ja 222-Rem. magnumin välille, luoti on sama ja luodin lähtönopeus noitten välistä.
5,7/223 on pienriistalle erinomainen kaliiperi. Luotivalikoima on hyvä ja patruuna on tarkka vähintään 200m:n asti, ongelmaa hieman tuuliherkkyydessä. Tehot riittävät Riistaluokituksen LK 3:n, eli saa ampua metsäkaurista, sutta, ilvestä ja majavaa.
Lintuaseena 5,7-kaliiperi on Suomessa ehkä käyttökelpoisin. Eikä riko riistaa.
Jos metsästää ja haluaa vielä saalista, on pulttilukkoinen ehdoton. Kotimainen uusi tai käytetty kivääri, päälle hyvä(kallis) kiikari, joka kiinni aseessa teräksisin jaloin. Ei tule haavakkoja ja kaikki on vain miehestä kiinni. Ase ampuu alle 20mm/100m.
Näitä on vasta tulossa Suomeen. Jenkeissä on näitä neljällä valmistajalla ainakin. 2 paksupiippuista ja 2 ohutpiippuista.
Jonkun niistä pitää korvata M24 tarkkuuskivääri tulevaisuudessa, mutta tämä se ei ainakaan ollut.
Loppo-Petraa minä olen jo kaksi vuotta etsinyt laihoin tuloksin, se ainakin kestää.
Jos jollain on tietoa tämän tyyppisistä aseista, niin kannattaa ehdottaa.
-hirvikaliiberi
-paksu piippu
-tarkkuus 300m/
...tuo tarkkuus taisi tulla aika alas.
300m/alle kymmenen sentin kuitenkin.
Knight´s armament company Mk.11 M0/SR-25, ei olekaan ilmeisesti vielä siviilimyynnissä. Israelin armeijan käytössä kylläkin.
toiminta-ampujien sivuilla ainakin ovat muutosten jälkeen saaneet käymään n.2cm/100m! eli tuo on minusta jo uskomattoman hyvin tuontyyliselle aseelle,mutta kuitenkin...kasoja vakiosaigoilla???
Ei meidän nimismies anna lupia pienikaliiberiselle puoliautomaatille jos käyttötarkoitus on metsästys.
Pitäisi liittyä ressukoihin, mutta siihen ei ole aikaa, hyvä kun kerkiää metsällä käydä.
En usko että se tarkkuudessa voittaa Suomen armeijan rynkkyjä vaikka sitä kuinka viilaisi. Saigoissa voi olla osa maanantaikappaleita niinkuin muissakin itänaapurin tussareissa.
En uskaltaisi rahojani sijoittaa ennen kuin näen "ostettavan" aseen käynnin luonnossa.
missä päin suomea noin tiukka poliisisetä vaikuttaa?oulunläänissä(kin)kyllä piti tarkkaan perustella ½automaattihaulikon ostolupaa,on se vaan tehty vaikeaksi nykyään...
Ei ainakaan -98 vuonna saanut SAKO M95 mallille lupia Kajaanissa. Perusteluissa luki: liian paljon tulivoimaa metsästyskäyttöön.
Samat lipasrajoituksethan ne on siviilimallin rynkyilläkin.
Haulikoille saa lupia vaikka ne olisivat minkälaisia.
En tiedä onko perää, mutta joku olisi ladannut 7.62*39 patruunasta hirvilaillisen.
Kuhmossa jos aikoo ostaa .22 lr pistoolin, niin joutuu kuulemma melkoiseen kuulusteluun nimismiehen toimesta.
Vähän mietitytti kun hain lupia Fabarm S-Dass haulikolle joka on tehty viranomaiskäyttöön alunperin, mutta ei siinä mitään ongelmia ollut.
Sillä saa kyllä vajaan puoli kiloa lyijyä taivaalle alta aikayksikön. Empä ole kylläkään ampunut yhtä laukausta enempää samaan riistaeläimeen, mutta taviparven hengenmenoon sen tulivoima kyllä auttoi. Taveja kun saa ruokapöytään yleensä olla enemmän kuin yksi.
on kyllä kusipäistä hommaa poliisien suunnalta,jos on muka liikaa tulivoimaa,eiköhän se ole parempi että saa nopeat laukaukset =) ei tule haavakoita,miten muuten tuo sun haulikko,onko taittoperä? eikö taittoperä olekin sallittu jos aseen pituus ei alita (oliko se nyt 89cm)lainmääräämää minimipituutta?
onko toi sun haulikkos 12/89 vai mikä?
Tavallisilla varusteilla se on. Taittoperän yms. sälää siihen kyllä saa, mutta kahvallista etutukkia ei mistään löydy. Muuta en tarvitsisi.
12/76 on ihan riittävä tähän vehkeeseen, Rotweilin magnumit potkii räät nenästä ja vedet silmistä. Paskakin saattaa turahtaa housuun jos ei ole muistanut aamulla käydä. :)
Kahvallinen etutukki olisi tarpeen jos meinaa magnumeilla ampua toisen nopean laukauksen. Ase on niin kevyt ettei sitä olkapäällä kantaessa edes huomaa.
36-40 gramman latauksilla kyllä pystyy ampumaan "sarjatulta".
Tällainen ase on rynnäkkökivääri!Tuskinpa saisit kyseiseen aseeseen lupia vaikka keräisit aseita.
rynnäkkökiväärit oon erikseen!tyydy puhumaan RESERVILÄISKIVÄÄREISTÄ!
On rynnäkkökivääri.Sako m.92S on reserviläisase.
leppäkertun pahimpia vihollisia PILKUNNUSSIJOITA!
Kyllä sitä myytiin mallina 95 puolimoottorina. Oli suujarrut ja pelit ja rensselit. Myynti tosin loppui pikaiseen, johtuisiko siitä svedumammasta?
haaskalle käypä peli!
vaikeaa luvan kanssa metsästysperusteella,koska piipun/kiväärin pituus alittuu:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980001
"laissa tarkoitetaan :
kiväärillä kahdella kädellä olkapäätä vasten tuettavaksi valmistettua rihlapiippuista ampuma-asetta, jonka kokonaispituus on vähintään 840 millimetriä ja piipun tai putken pituus vähintään 400 millimetriä sekä jossa käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa"
Calibre, mm
5.56 (.223 Rem)
Muzzle velocity, m/s
850
Cartridge type
5.56x45
Barrel length , mm
315
Overall length, mm
824
Weight, kg
3.0
Magazine capacity, rds
10
Sighting range, m
500
nuo mitat ovat saigan ak 102 mallista
nämä taas m3 mallista:
Calibre, mm
5.56 (.223 Rem)
Muzzle velocity, m/s
715
Cartridge type
5.56x45
Barrel length , mm
415
Overall length, mm
704 / 943
Weight, kg
3.3
Magazine capacity, rds
10
Sighting range, m
1000
nämä mitat: http://www.rusmilitary.com/html/firearms_ak74m.htm
korjaan vähän ennekuin tulee tästäkin aiheesta sotaa:
SAIGA M03 EXP-01
Kaliiperi .7,62x39. Piipun pit. 415 mm
Paino 3,4 kg. Kok.pituus 943 mm
Suujarrulla, puhd.välineillä ja kahdella
30 patr. lippaalla. VAIN 350,-
varmaankin .223 kaliiperilla myös samat mitat,tuo toinenhan ylittää suomen minimimitat,paitsi siinä on tuo kokonaispituus taittoperällä tuolla edellisessä viestissä....ja taittoperähän ei tuossa metsästyksessä käy laatuun(jos menee alle minimimittojen),koska ase ei saa olla mm. "kätkettävissä helposti" sanoo laki
Oon lueskellu noita juttua ja oon sekä puolesta että vastaan. Itellä on .223rem Tikka T3 ja olen ollu tosi tyytyväinen. Saanut silla useita teeriä ja mm.pudottanut hanhen lennosta . n.100 m korkealta , eikä kertaakaan ole saalis mennyt muussiksi , niinkuin joku aikaisemmin on väittänyt. Olen myös ampunut teeriä .30-06 :lla , 308:lla sekä ikivanhalla 6,5X53R:llä ja aina kun luoti ja saalis ovat kohdanneet niin on ollut laaki ja vainaa ja on päässyt valmistamaan maittavaa riistaruokaa. Se taitaa olla vähän sama juttu kun vertailee vaikka autoja: Ladalla päässee kulkemaan paikasta A paikkaan B . Se vaan taitaa olla maku kysymys..
Tai niinkuin Hector on laulanut "Toiset menee kuuhun ja toiset ruotsiin,toisilla vaan parempi palkka on" Eli kylla 223rem , samoin kuin 222 sekä 222 magnum toimivat vallan hyvin metästys hommissa..
Puolimoottori 7,62x51mm NATO on sitten vähempitulivoimaisempi kun 7,62x39mm nimismiehen mielestä. Sotahommissa käyttävät kumpaakin kaliiberia, puoli on vaan eri...
Hokasinpa tuolla edellä kaukana viestin kun joku kirjoitti että "lähdetään siitä että 100 metriltä alle kahden sentin kasaa pitäis osua"..jotain siis tuonne päin..ja seuraava viestin kirjoittaja ohotteli että kukaan normaali mies ei ammu alle kahden sentin kasaa 100 metriin..kyllä vaan hyvällä kiikarilla ja ihan perus-luodikolla, vaikkapa edullisella 700 sarja remarilla alle kahden sentin ampuu tuelta. Ja niin se on oltavakin tuo tarkkuus kun teerijahtiin mennään, tämä on totuus, toki joskus osuu noilla puoliautomaatti-ressu.aseillakin mutta sen sanon jotta huteja tulee ja ne ketuttaa teerijahdissa kun teeren osuu huonosti ja se liitää pitkälle löytymättömiin, se on oltava 100% osuma nin että teeri tippuu kuin rukkanen alas.