Pakko työllistyslaki v.2006
linkki ...
231879
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kyse ei ole pakkotyöstä. Yhteiskunta vain olettaa, että sellaisella, joka on 500 - 1000 päivää ollut jo ilman minkäänlaista työtä/koulutusta/työharjoittelua, on ilmeisiä vaikeuksia löytää töitä elannokseen.
On oikein, että yhteiskuntamme katsoo velvollisuudekseen pyrkiä parantamaan näiden ihmisten mahdollisuuksia työhön pääsemisessä koulutuksen tai työharjoittelun kautta. Itsehän he eivät selvästikään ole kyenneet töihin pääsemään.
Minusta tuntuu, että nyt ovat narisemassa juuri ne, jotka ovat jo muuttuneet uratyöttömiksi, eivätkä enää näe mitään väärää elää muiden elätteinä mitättömien tukien varassa. Nämä ihmiset on saatava takaisin yhteiskuntaamme hankkimaan itse oma leipänsä. Yhteiskuntamme olisi moraaliton, jos jättäisi nämä ihmiset pelkiksi muiden eläteiksi.
Jokaisella on oltava oikeus (ja myös velvollisuus) täysivaltaiseen kansalaisuuteen.
Jos työtön tekee työtä, niin miksi ihmeessä hänen pitäisi tehdä sitä ilman normaaleja työsuhteen ehtoja eli TES:n mukaista palkkaa, lomakorvauksia, eläke-etuja jne.
Kyse on pelkästä työharjoittelusta, joka parantaa työttömän mahdollisuuksia saada oikeaa työtä. Kukaan ei ota työhön vuosikausia työelämästä poissaollutta ihmistä ilman mahdollisuutta katsoa onko tämä edes työntekoon kykenevä.
Minun on vaikea tajuta, miksi työttömän mahdollisuuksien saada työtä parantaminen aiheuttaa niin paljon närää. Onko joukossa työhaluttomia?
Vähän kyllä pisti silmään tuo syytös: 'eivätkä enää näe mitään väärää elää muiden elätteinä mitättömien tukien varassa.'
Meillä on suunnaton määrä erilaisia verovaroin rahoitettuja tarpeettomia toimia, joissa toimii usein jo ennestään hyväpalkkaisia, eivätkä he näe yhtään sen enempää mitään väärää siinä että kustantavat elämistään muiden kustannuksella. (Esimerkiksi vaikkapa kaikenmaailman konsultit)
Työharjoitteluun osallistuminen ja muu aktivointi tietyn työttömyys ajan jälkeen on työttömälle itselleen suunnattoman tärkeä asia. On sitten ihan eri asia toimiiko järjestelmä oikein. Löytyykö oikeat tekijät oikeille aloille. Tiedämme hyvin että ei tarvita kuin yksi ikävä virkamies/nainen niin systeemi ei tule toimimaan.
Ei tarvitse olla minkäänsortin nero kun jo tietää että kaikkia työn arvoa ei voida laskea suoraan rahassa.
Olen ollut kahteen otteeseen yli kaksi vuotta työttömänä. Ei minun työkykyni eikä -taitoni minnekään kadonnut, päin vastoin. En ole koskaan ollut missään harjoittelussa, kerran yritettiin työntää sellaiseen, vaan en suostunut. Onneksi on sen verran työttömyysturvalain tuntemusta, että olen osannut asiani junailla ilman karensseja. Työttömyysaikojen jälkeen sain ihan normaalit työt normaalilla palkalla.
Se, että työttömiä pidetään työkyvyttöminä, on vuosikausia jatkuneen parjauksen ja mitätöinnin tulosta. Toki joka ryhmässä on ongelmatapauksia, työttömissä niitä tuskin on sen enempää kuin muidenkaan joukossa.
KYLLÄ SANOIT ASIAN NIIN HYHIN ETTÄ NÄILLÄ SIVUILLA HARVOIN SAA LUKEA NÄIN REHELLISTÄ KIRJOITUSTA ETTÄ EHKÄ ASIANOMAISETKIN HERÄÄVÄT (mitä pitäisi EDES yrittää TEHDÄ)
Kuule HÖPÖ Oletkohan juuri Sellainen jolle ei ole kuuma ei kylmä hyvä.KYllä TYÖMIES TÖITÄ LÖYTÄÄ JOS VAIN TAHTOA ON.(Mutta epäilen vahvasti että ne TYÖHALUT ON NIIN MINIMAALLISET ETTÄ KUKAAN TYÖNANTAJA ei ole sinua viitsinyt HÄIRITÄ.
Eikös työvoimaviraston tehtävänä ole välittää näitä työpaikkoja, joita ko. työttömät eivät itse pysty löytämään.
Jos on laittanut ilman menestystä hakemuksia kaikkiin avoinna löytyviin työpaikkoihin, niin kuinka siinä voi olla ura-työtön? Työvoimavirasto ei ole viimeisten 2 vuoden aikana lähettänyt yhtäkään ilmoitusta. Vuonna 1987 olen yhden ainoan kerran saanut työpaikan työnvälitystoimiston kautta, kaikki muut työpaikat olen vuodesta 1965 löytänyt itse. Nyt vain on seinä tullut vastaan. Siis olen yhteiskunnan elätti????
Et ole yhteiskunnan elätti, jos haet töitä ja pyrit löytämään itsellesi työpaikan. Tarkoitin ura-työttömällä sellaista, joka tyytyy mitättömän pieneen työttömyysturvaansa ja jonka tarkoitus ei olekaan löytää töitä ja alkaa elättämään itse itseään. Nämä tällaiset pilaavat teidän, jotka haette tosissanne töitä, maineen.
Työttömyysturva kuuluu olla sivistyneessä yhteiskunnassa. Minusta se voisi nykyistä hieman paremmin turvata työttömyyden kohdanneille kohtuullisen elintason.
Ne, jotka eivät ole kiinnostuneita työstä, vaan pelkästä työttömyysturvasta, haittaavat niin todellisten työnhakijoiden kuin työvoimatoimiston mahdollisuuksia saada halukkaille töitä tai yhteiskunnallista valmiutta nostaa työttömyysturvamme tasoa.
Olet aivan oikeassa. Ei työvoimatoimisto käytännössä tule työttömälle töitä tarjoamaan. Töitä on tällä hetkellä yhteiskunnassa vähemmän kuin sitä ilman olevia, joten ne, jotka ovat aktiivisimpia, saavat työpaikat. Ei tuo asianlaita minusta niin väärällekään tunnu. Jos itse haluaisin palkata työntekijän, palkkaisin mieluummin oma-aloitteisen ihmisen kuin sellaisen, jonka työvoimatoimisto "puolipakolla" lähettää töihin.
Eipä se työvoimatoimistokaan niitä työpaikkoja tyhjästä nyhjäse. Työnantajalle on täysin vapaaehtoista ilmoittaa vapaita työpaikkojaan työvoimatoimistolle.
Työpaikkojen välitys on yksi työvoimatoimistojen tehtävistä, katsoppa mol.fi sivuilta niin huomaat että sielä on myös monenelaista muutakin toimintaa.
Suomessa toimii useita yksityisiä työnvälittäjiä joiden välityksellä taitaa suurinosa työpaikoista välittyä. Tilastotietoa asiasta en ole löytänyt, eivät liene velvollisa tilastoimaan julkisesti tóimintaansa. Yksityisessä työnvälityksessä on omat hyvätkinpuolensa, mutta ikävin piirre mikä on nykytyömarkkinoille näiden välittäjien kautta tullut ovat ns. vuokratyön lisääntyminen eli pätkä työ, se kun on aina työntekijälle heikompi vaihtoehto.
Alat olla iältäsi kuitenkin sitä luokkaa kuin meistä moni muukin että pelkkä ikä riittää jo syyksi että työnantaja ei ota työhön.
Mihinkään yhteiskunnan elätti-virkaan ei kuitenkaan tarvitse suostua. Jos ei ole ns. oikeita töitä, niin muuta toimintaa kyllä löytyy, eikä kukaan kiellä vaikka vaan alkaisit vapaaehtoiseksi nuorempien neuvojaksi.
Sitä minä olen tehnyt ja paljonkin, toimintaa on riittänyt, tosin palkkaa ei tule ja kiitoksetkin ovat hyvin tulkinnanvaraisia. Ehkä en ole itse niitä kiitoksia edes enään kuulemassa. Antoisia ja vaiherikkaita kokemuksia en kuitenkaan koskaan antaisi pois.
Ja minusta taas tuntuu että tätäkin työvoimalaki uudistusta on tehty erittäin epä-asiantuntijain voimin. Tosiasiassa pahin ongelma ovat nämä nuoret (18-35)työttömyys-uran valinneet.
Heiltä puuttuu kaikenlainen syvempi käsitys elämästä yleensä. On ehkä ollut joko liian turvatut kotiolot, tai päinvastoin, on ollut juureton useassakin kodissa, siis eri vanhempien kasvattamana, vietetty lapsuus.
Osan ongelmana saattaa olla erilaiset oppimis- ja ymmärtämisvaikeudet, jotka eivät ole kuitenkaan niin suuria etteikö periaatteessa pärjää omassa ympäristössään, siis kotipiirissä ja sen läheisyydessä yleensä vielä lähiomaisen tukemana.
Yksi ryhmä on vielä ns. poikkeuslahjakkuudet. Henkilöt joilla on joitakin erityiskykyjä vaikkapa matemaattista osaamista mutta joiden sosiaaliset taidot ovat lähinnä viisivuotiaan tasoa.
Meidän normeihin ja keskivertoihin perustuva yhteiskuntamme, jossa menestyminen riippuu taloudellisista tekijöistä ei tunnista näitä 'tapauksia', jolloin heistä helposti tulee juuri työttömyys-urautuneita ja usein vieläpä päihteiden käyttäjiä.
Tiedän, tämä ei ole uusi huomio, ihmettelen kuitenkin miten vähän sillä on merkitystä kun työttömyyden syitä mietitään. On kai niin helppoa vain syytellä, kuin ottaa todella vastuuta asioista, nähdä koko kokonaisuus ja sen osatekijät.
Siis jokainen yksittäinen juoppo tekee kaikista suomalaisista juoppoja????
Lopettakaa nyt ihmeessä sen minimaalisen "työtävieroksuvan" joukon perusteella yleistämisen. Tilastothan jo melkein noista puhdistettiin erikoislailla.
Nykyiset työttömät työnhakijat ovat suurimmaksi osaksi epätoivoisesti töitä hakevia työttömiä.
Ja ikärasisteilta kysyn, kuinka meillä voi olla 62 vuotias korkeimmassa virassa, mutta yli 50-vuotias ei kelpaa edes hanttihommiin????
Siis nyt en ymmärrä. Sitä samaahan minäkin juuri tarkoitin.
Ikärasismi koskeekin ns. tavallisia työntekijöitä joilta puuttuu kaikenlaiset suhteet tai painostuskeinot joita sitten taas menestyneimmillä on. 62-vuotias on täysin kykeneväinen hoitamaan vastuullista virkaa, sitäpaitsi sen ikäisellä on jo kokemustakin jota nuoremmilta puutuu. Elämänkokemus on kuitenkin todellakin enemmän kuin pelkkä tyhjä tieto ja teoria!
Yksittäinen juoppo ei pilaa kaikkien suomalaisten mainetta. En vain käsitä, mikä on työtä tosissaan hakevan työttömän etu, puolustaa niitä, jotka valittavat toimista, joilla yritetään jo vuosia työttömänä olleita ihmisiä aktivoida löytämään töitä.
Olen samaa mieltä, että ylivoimaisesti suurin osa työttömistä hakee tosissaan ja aktiivisesti töitä. Tosiasia kuitenkin on, että, niin väärin kuin se onkin, pieni vähemmistö voi pilata suuren enemmistön asian.
Juuri minä olen ikääntynyt "toivoton tapaus", joka on tuomittu olemaan työttömänä työnhakijana eläkeikään asti, mutta vastustan orjatyölakia. Mikään minun työtaidoistani ei ole ruostunut, terveyteni on moitteeton, enkä näe mitään perustetta, että minut sijoitettaisiin johonkin työhön palkatta, kun esim. kunta voisi palkata minut samaan työhön normaalipalkalla, jos kerran tekemätöntä työtä on. Enkä hyväksy, että joku toinen saa työstään normaalia palkkaa vain sen vuoksi, että työtä ei ole siirretty muualle tai firmaa jostain muusta syystä lopetettu, mutta minun pitäisi tehdä ilmaistyötä, koska olen ollut juuri tuollaisessa firmassa työssä. Siinä on yksiselitteinen syy/seuraus vääristely.
Kun ikärasismilla tuo "kelvottomuusikä" alkaa jo 45 vuotiaana, niin jopa ehtii lähes 20 vuottakin kulua joillakin työttömänä työnhakijana.
Siis miksi töitä tosissaan hakeva ei saisi puolustaa työttömyys-urautuneita?
Mielestäni juuri ja vain toinen työtön voi tietää niitä todellisia syitä jotka vievät nuoren ihmisen työttömyys-uralle.
Luettelin joitakin syitä edellisessä vastauksessa kansalaiselta kansalaiselle joten en niitä nyt tähän toista.
Usein näitä työttömyys-ura nuoria on ohjaamassa toiset nuoret, jotka eivät tiedä, tai työhönsä muumioituneet virkailijat, jotka eivät tosissaan haluakkaan tietää, muuta kuin, kuinka päästä illaksi kotiin ja nostaa kuukasittaisen palkkansa.
...ja vielä
Työllisyys tilanteen todellinen kuvaaminenkin pelkästään työllisillä ja työttömillä on osittain harhauttavaa, se luo helposti sen kuvan kuin olisi jokin harmaa työttömien joukko jolle ei voi mitään!
Mutta jos puhuttaisiin esimerkiksi nuorista työttömistä, 30-40 vuotiaista, 40-50 vuotiaista ja vielä vaikka yli viiskymppiset, niin asia alkaisi saamaan jo ihan erilaisen asun. Jos vielä eroteltaisiin esimerkiksi kaupunkialueiden työttömyys prosentit ja maaseudun vastaavat prosentit alkaisi työttömyyden ongelma selkiytyä ihan erilaiseksi.
Valitettavasti on vain niin että nykyään näinä uutisoinnin ja meedian päivinä, kun vuorokauden ympäri tuotetaan tietoa, tiedon sisältö alkaa menettämään merkitystään ainoastaan määrällä ja myyvyydellä on merkitystä.
Ja onhan se paljon myyvämpää kun kirjoitetaan miten työttömät huijaa sossusta rahaa kuin että kirjoitettaisiin siitä miten työtön työllistyy!
On varmasti paljon erilaisia syitä, miksi ihminen ei enää haekaan töitä, vaan haluaakin pysyä työttömänä. Nämä sosiaalis-psyykkiset syyt on varmasti mielenkiintoista ja järkevää selvittää, mutta se ei auta näitä jo tässä tilassa olevia ihmisiä. Yhteiskunnan on toimittava jotta nämäkin ihmiset saataisiin tuottavaan työhön ja ottamaan paikkansa yhteiskunnassa muunakin kuin pelkkänä ura-työttömänä.
Saattaa olla, että olet oikeassa, ja kaikenlainen yhteiskunnan tukemat työharjoittelut tai työllistämistyöt sekä työllisyyskoulutukset pitäisi lopettaa. Näin tehtäessä nähtäisiin miten paljon on todella työpaikkoja tarjolla ja mikä olisi todellinen työttömien määrä.
Todennäköisesti näin vapautuisi työpaikkoja näitten työllistettyjen jäljiltä, muttei varmaankaan aivan yhtä paljon kuin heitä on nyt työllistettyinä. Joka tapauksessa työttömistä aktiivisimmat saisivat töitä. Huonona puolena olisi, että yhteiskunta hylkäisi lopullisesti ne, joiden on kaikkein vaikeinta löytää mitään työtä, passivoituneet ja hyvin pitkään työelämästä poissaolleet tai sellaiset, jotka eivät sielllä ole koskaan olleetkaan.
Kaiken koulutuksen asettaminen samalle viivalle olisi myös oikeudenmukaista. Nythän aktiivisimmat ammattia hankkivat opiskelijat ovat huomattavasti heikommassa asemassa taloudellisesti kuin jopa puolipakolla työllisyyskursseille pistetyt pitkäaikaistyöttömät.
Mallisi on selkeä, mutta melko kylmä. Toisaalta ei tämä nykyinenkään oikein tunnu toimivan.
Totta. Työttömyydestä olisi kirjoitettava tarkemmin. Eri ikäisten työttömyystilanne on erilainen, eri puolilla Suomea tilanne vaihtelee. Osalla työttömistä työttömyys on hyvin lyhytaikaista, heidän ammattitaidostaan on maassa pulaa. Osalla taas, vaikka miten olisi halua, on erittäin vaikea löytää työtä. Ja myös osa on passivoitunutta ja tyytyy omaan asemaansa eikä haekaan todellisuudessa työtä, vaan on kiinnostuneempi siitä, miten voisi välttää kaiken, jolla pyritään parantamaan hänen mahdollisuuksiaan saada työtä.
Se ryhmä, joka huijaa yhteiskunnalta varoja on marginaalisen pieni kokonaisuuden kannalta, mutta he aiheuttavat päättäjissä ja kansalaisissa nykyisen haluttomuuden parantaa sosiaaliturvaa tai työttömien asemaa.
Näitä erilaisia ryhmiä olisi käsiteltävä erillisinä. Kaikkein omituisinta on, jos se työtön, joka aktiivisesti hakee työtä, haluaa itse käsitellä kaikkia työttömiä yhdenlaisena ryhmänä.
Niin taidamme ajaa ihan samaa asiaa vaikkakin käsitteet ehkä ovat hiukan epäselvät.
Ainakin minä tarkoitan nimenomaan sitä että ne pitkäaikaistyöttömät, joiden ei ole edes syytä olettaa työllistyvän ilman tuettua työllistämistä, pitäis laskea ihan eri tilastoissa kuin vielä potenttiaalit TÄYStyökykyiset työttömät. Työttömiksi kun lasketaan joka ainut kulmilla notkuva ukon- ja akanrahjus jotka odottelevat vain eläkkeelle pääsyä.
No kysymys kuuluu miten se nyt parantaa mahdollisuuksia saada töitä. Itselläni kokemus muutamasta työharjoittelu paikasta joissa työ tehtävinä lähinnä kahvinkeitto ja kaupungilla juoksentelu. Kyseessä ollut Web-sivuja tuottava yritys. Photoshoppia tai editoria en käyttänyt kun satunnaisesti 3 kuukauden aikana. Lähinnä vaan istuskelua, netissä surffaamista, kelloon kattomista.
Ja yritä sitten selittää euraavassa "työpaikassa" jonne hakee että, "no enhän minä oikeestaan siellä mitään tehny". Kuullostaa tosi hyvältä ja ihan VARMASTI parantaa omia mahdollisuuksia saada oikeaa työtä. Ajatuksena työharjoittelu on ihan OK mutta toteutus kusee pahasti. Kahviahan kaikki varmaan osaa keittää ilman 3 kuukauden työharjoittelua, tai ainakin siinä ajassa oppii. Sekin kannattaa ehdottomasti kertoa seuraavaa työpaikkaa hakiessa, sekin varmaan parantaa sinun mahdollisuuksia työllistyä .. no kahvilaan ehkä.
Pakko kysyä Kansalainen K onko tämä itse edes ollu koskaan työharjoittelussa. Helppo se sinun on "inistä" kun olet varmaan vakituisessa työsuhteessa. Ja itse en tunne tapaustakaan, että joku olisi saanut oikean työpaikan työharjoittelun kautta. Tuntuu ettei nykyään olekkaan oikeita työpaikkoja, ainakaan minunlaiselle työrajoitteiselle hemmolle joka ei koskaan tule jaksamaan sitä "tappotahtia" aamu 8 ilta 16.
Olen kyllä aikanaan ollut työharjoittelijana. Silloin ei noin helpolla päässyt.
Ei tuollainen työharjoittelu, josta kerroit, varmasti paljoakaan paranna mahdollisuuksia saada työtä. Toisaalta tuskinpa työelämässä olo, vaikka noin vähän, sitä heikentääkään. Olisiko parempi olla täysin työelämän ulkopuolella? Minusta sellainen vaihtoehto tuntuisi melko kauhealta.
Tilanne on varmasti sellainen kuin sanoit. Minusta sinä kokemuksiesi perusteella todistat epäilykseni oikeaksi, että työharjoittelupaikat eivät läheskään aina ole poissa oikeista työpaikoista. Tuskinpa tuokaan yritys olisi täydellä palkalla ottanut ihmistä kokoaikaisesti keittelemään kahvia, surffailemaan netissä ja katselemaan kelloa.
Ei työharjoittelut maamme työttömyysongelmaa ratkaise. Parhaassa tapauksessa ne voivat parantaa joidenkin mahdollisuuksia päästä työhön.
Kerrot olevasi työrajoitteinen. Minusta sinun ja muiden, joilla on joitain rajoitteita, työllistymisen tukemiseen olisi oltava parempia järjestelmiä kuin nykyiset työharjoittelut, joiden kautta työrajoitteisen on hyvin vaikea päästä sellaiseen työhön, joka sopii hänelle.
Minun pääpointtini on, että normaalisti on työttömälle parempi olla työharjoittelussa kuin täysin irtautua työelämästä. Kuitenkaan työharjoittelu ei koskaan voi, eikä saa, korvata oikeaa työtä.
Toivottavasti saat parempia työharjoittelupaikkoja ja ennenkaikkea, toivottavasti löydät sinulle sopivaa oikeaa työtä!