Silloin tällöin herää kysymys: "Mitä ihmettä 'puhtaat', umpiheterot saarnaajat tekevät homo- ja lesbopalstoilla?" Vakoilevatko he? Tirkistelevät? Näyttääkö se ruoho vähän kukoistavammalta? Tekisi itsekin mieli joskus kokeilla? Vaikka kyseessä olisivatkin pelkät provokatiiviset heitot, niin miksi ihmeessä he VAIVAUTUVAT surffailemaan näillä palstoilla? Ikävystyneitä? Ei ole tarpeeksi viihdettä tai tekemistä omassa elämässä? Harrastusten puute? Eikö heille ole jotain omia nettisivustoja, joilla he voisivat yhdessä kauhistella maailman menoa?
Homovastaiset umpiheterot saarnaajat
KatriinaS
373814
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Se on varmaan vain sitä perusinhimillistä tarvetta tuntea olevansa parempi ja arvollisempi kuin joku muu. Ja milläpä olisikaan helpompi lyödä kuin Raamatulla, joka on niin monitulkintainen ja niin moneen kertaan retusoitu ja käännetty, että sitä voi kuka vaan lukea juuri niin kuin haluaa.
tai ehkä se on vain Uuden Testamentin neuvojen "noudattamista": älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi, rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi, se joka teistä on viaton heittäköön ensimmäisen kiven jnejnejne..
Mikään ei ole niin rasistinen kuin kiihkouskovainen. Siinä lentää Raamatun sanoma romukoppaan niin että vilahdus vain.
T: ateisti/ animisti/ panteisti/ ei-kristitty/...
Täällä palstalla käy miehiä tai jos he kirjoittelevat tänne itse en ole ennen tänne kirjoitellut mutta käynyt kuitenkin useasti.Eikä
siinä mulla ainakaan ole ollu mitään "takaajatuksia"mielessä.
Tämä alla oleva teksti on lainaus eräästä toisesta keskustelusta tällä palstalla jota hieman muokkasin.
"Täällä on mukavia aiheita joita on ihan kiva lukea vaikka nyt hetero onkin. Ja niistä tulee kummasti hyvälle mielelle.Monissa kirjoituksissa on sellaista kivaa"höpönassumaisuutta"mä en keksi parempaa sanaa tuohon ja täällä ei ole sitä samaa"ilkeilyä"mitä löytyy toisilta palstoilta."
Siis tossa tekstissä kiteytyy hyvin munkin ajtukset.
Mitä tulee tuohon kirkkoon niin itse olen henkilökohtaisesti jo pitkään ajatellut erota kirkosta juuri siitä syystä että ne ajattelee siellä vanhoollisesti asioista ja tuntuu että siellä ei osata ajatella omilla aivoilla ollenkaan.Aina tv keskusteluissa joissa on pappi mukana niin käy hyvin selväksi että ne ottaa vieläkin ajtuksensa yli 2000 vuotta vanhasta kirjasta kun kuitenkin pitäis varmaan huomioida se
että ne saattoivat sopia sen ajan ajatus maailmaan
mutta eivät suurimmaksi osaksi kylläkään nykypäivään.
"Mikään ei ole niin rasistinen kuin kiihkouskovainen"
Ja tästäkin olen täysin samaa mieltä.
missään eri maailmassa ja pidetään salaisesta kulureitistä tarkkaa huolta.
Tässä samassa yhteisessä maailmassa me eletään ja kunnoitetaan ihmisiä niinkuin muutkin, toisia enemmän ja toisia vähemmän.
Mä en ole huutelemassa kellekkään kuinka parru oikeassa paikassa pelastaa ja kuinka feminismi ja lesbous on sama asia, yms yms.
EI tyttöjä loukkaa tai suututa että miehet käy täällä kirjoittelemassa, mutta tyttöjä silloin tällöin huvittaa tai säälittää tapaukset jotka luulevat olevansa pelastuksen tie.
Kuka tykkää ihmisistä jotka haluavat selittää kokoaika mikä sussa on heidän mielestä vikana? Tuskin se on lesbojen etuoikeus ärsyyntyä tyhmyydestä.
Mua ei haittaa miehet jotka täällä ovat, ei edes nämä punaniskat, koska heidänlaisiaan on aina, nykyään enemmän puvuntakin piiloissa.
Maailma on mulle enemmän kuin ne tyhmät ihmiset, heille voin suoda aikaani muutaman minuutin tälläisellä foorumilla mutta muuten he eivät minun elämääni kosketa.
Mä toivon hyviä keskusteluja ja huonojakin, sitä tällaiselta palstalta odottaa. Ei muuta.
yritän päästä joten kuten sisälle lesbojen ajattelutapaan. Minulla toki on oma hypoteesi lesboista, joka on muodostettu vahvasti heteronäkökulmasta, hetero kun olen.
Hypoteesini on pääpiirtessään seuraava: lesbot ovat oikeastaan verrattavissa kiihkouskovaisiin ja suvaitsemattomiin saarnaajiin, sillä erolla, että lesboilla 'uskonnollisena' opinkappaleena vain on feminismi ja miesten kaikkinainen karttaminen ja mollaaminen.
Nyt sitten tietysti herää kysymys, että mistä moinen, sanoisinko jopa asennevamma, on kehittynyt? Siihen en ole vielä löytänyt vastausta. Onko ollut jotain negatiivisia kokemuksia miessukupuolesta lapsena/nuorena?
Toisaalta olen huomannut, että jotkut ovat syntyneet 'väärän sukupuolen ruumiiseen'. Tästä hyvänä esimerkkinä on entisen naapurimme nyttemmin 7-vuotias tytär, jota ei ulkoiselta olemukseltaan pojasta erottanut. Myös hänen kaikki leikkinsä olivat erittäin 'poikapainotteisia'.
Kuvaavinta oli, kuinka erään kerran, kun juuri olimme muuttaneet heidän naapurikseen (jolloin en vielä tuntenut tyttöä ulkonäöltä, tyttö oli tuolloin 3-vuotias), tämä tyttö seisoi yksin postilaatikon vieressä ja näytti jotenkin eksyneeltä. Minä yritin kysyä häneltä, että kuka hän on ja missä hän asuu. No, hän ei vastannut mitään, jolloin minä menin naapurin luo ja kysyin, että tietäisikö hän, kuka tuo 'poika' on. Hän tuli postilaatikolle katsomaan, ja totesi, että hänhän on heidän Julia-tyttärensä! Olin hieman nolona...
Luulenpa, että tästä tytöstä tulee murrosiässä, viimeistään aikuistuttuaan lesbo.
Olen myös tällä palstalla huomannut, että 'oikeat' lesbot pelkäävät suuresti ja jopa rasistisesti syrjivät tyttömäisiä lesboja (femmeiksikö heitä kutsutaan?), bi-naisia, ja 'muotilesboja'. Tässä kyse on ilmeisesti hylätyksi tulemisen pelosta, jos joku 'oikea' lesbo tällaiseen ihastuisi ja tulisi torjutuksi tai hylätyksi. Kyse lienee heikosta itsetunnosta. Mutta mistä itsetunnon heikkous sitten johtuu?
Tästä eräänä esimerkkinä voisi olla eräs nainen opiskeluajoiltani, joka oli vahvasti rakastunut erääseen ulkomaalaiseen vaihto-opiskelijaan, mutta suhteesta ei sittemmin kehittynyt mitään vakavasti otettavaa, ja tämä neitonen ei myöhemminkään päässyt irti tästä ihastumisestaan. Sittemmin hänellä oli myös muita miessuhteita, mutta myöhemmin kuulin nykyiseltä vaimoltani, että hän enemmän seurusteli naisten kanssa. Liekö pettymys miesten kanssa syönyt itsetuntoa liiaksi? Minä en jostain syystä tullut ollenkaan toimeen tämän naisen kanssa, hän oli myös jossain määrin feministikin, joita taas meikäläinen vierastaa. Kemiat eivät meidän välillä toimineet ollenkaan!
Mutta summa summarum: tällä palstalla en ole kovin paljoa saanut sellaista palautetta, joka olisi kumonnut hypoteesini. Voi olla, että kirjoitukseni ovat olleet jossain määrin provosoivia, jolloion niihin vastaa vain kiihkoisimmat feministit. Varmaankin täytyis lähteä johonkin dtm:ään/mixeihin tai muuhun vastaavaan paikkaan etsimään 'alan naisia'. Ihan vain jutellakseni. Mutta tuleeko jo metrien päästä halveksivia katseita, jos jollain tapaa koitan lähestyä?
Huh, tulihan aika pitkä juttu, joten lopetan tältä erää tähän.
Edellisellä oli viimeisenpäälle asiaa.Siinäpä lesbot menköön peilin ääreen ja katselemaan,että mikä meitä vaivaa.Olen huomannut että lesbous on jopa trendi.On muodikasta olla lesbo.Ei se voi olla aitoa.Mutta meitähän mahtuu joka junnaan,ja asemallekkin jää vielä jokunen.
Mä en ainakaan ole kiihkofeministi, enkä edes poikamainen. Mä olen hyvin samanlainen kuin heteroystäväni,satun vain tykästymään naisiin samalla tavalla kuin ystäväni miehiin. Eikä siinä ole mitään sen ihmeellisempää.
Sinun pohdintasi tuntuu sen takia hiukan loukkaavalta, että minulla ei ainakaan ole mitään tarvetta selitellä itselleni tai kenellekään muulle, minkä takia olen tällainen. Sellainen selittely vain on täysin epäolennaista. Eihän heteroidenkaan tarvitse selitellä ja pohtia sitä, miksi he ovat heteroita.
loukkasin tunteitasi.
Kuten sanottu, minulla on tämä tietty käsitykseni lesboista, jota olen toki valmis muuttamaan, jos/kun saan toisenlaisia kokemuksia kommunikoinista lesbojen kanssa. Mutta tämä telaketju/feministi/ maastohousuosasto tuntuu olevan ainakin äänekkäin osa lesboja. Niinkuin kai heteroissakin on äänekkäin se jollain tapaa elämään ja ihmissuhteisiin pettynyt poikaosasto. Olen kyllä vakuuttunut, että toisenkinlaisia persoonallisuuksia joukostanne löytyy.
on poistaa sun käsitys lesboista? Että saatas sun hyväksyntä? Mä en usko että mulla on mikään pakko pitää kaikista maailman ihmisiistä ja että mulla on pakko muuttaa jonkun käsitys jostain jos hän ei itse siihen millään pysty.
Mun puolesta sä voit hengaa täällä ja miettiä että feminismi ja rekkalesbo on sama asia.
Sä koitat vaan olla jostain hyvästä syystä täällä, tosiasiassa sua vain haluttaa purkaaa pelkoasi ja siitä tulevaa ärtymystäsi ja vähemmistöt sopii sun kuvioihin koska se soi kauniisti sun korvassa.
Ja sun kaltaisia "koittakaas tytöt saada mut ymmärtämään teitä"- miehiä on riittänyt tasaisesti tällaisilla palstoilla day 1.
Ainoa mitä olette oppineet on kietoa vihanne ja pelkonne naisia kohtaan feminismin ansioksi. Se on ollut teidän kehityksenne.
Joten autanko sua löytämään sen ei pelottavan lesbon joukostamme? Mitäs luulisit? Sinuna menisin takaisin miettimään lesboutta ja wannabe ja bisse ja femmejä ja butcheja siihen hiljaisuuden kammioosi, jota myös makuhuoneesksi sanotaan.
minä pysty muuttamaan käsitystäni, jollen voi keskustella asiasta. Ei lesbojen minun hyväksyntää tarvitse saada, mutta koitan vain hieman ymmärtää asiaa, joka on minulle suht vieras. Ei kai siinä mitään pahaa/loukkaavaa ole?
En pelkää, enkä ole ärtynyt seksuaalisille vähemmistöille; itse asiassa opiskeluaikana, asuessani kahden huoneen solussa, kämppikseni oli homo. Eikä meillä mitään kummempia riitoja ollut. Hän ei homouttaan korostanut, mutta ei myöskään mitenkään peitellyt. Hän eli omaa elämäänsä ja minä omaani, suht villiä heteropojan opiskelijaelämää. Että se niistä peloista. Eli homokulttuuria tunnen jonkun verran, lesbot ovat sen sijaan minulle outoja.
Kiihkofeminismi mua kyllä ärsyttää, mutta en minä sitä kyllä pelkää.
Mitä muuten teidän slangissa tarkkaan ottaen tarkoittaa butch? Onko se just se rekkahomo?
olla niinkuin et tietäisi mikä sua riivaa, mutta kyllä se tiedetään silti:
Kyllä kehoittaisin
Kirjoittanut: Hetskuboy 31.12.2005 klo 15.48
hakeutumaan hoitoon. Tuossa vaiheessa tuo taipumus lienee vielä helpommin parannettavissa!
Että homoudesta pois vain?
Miksi sun pitää koittaa edes ymmärtää lesboja? Koita aloittaa se ymmärtäminen siitä mikä sua vaivaa. Koitat olla ihan rehellinen itsellesi. Ihan kauheesti tsemppii.
Anteeksi, mutta mitenkäs ihmeessä sinä tiedät vain näyttöpäätettä tuijottamalla, että kaikki sinulle vastanneet ovat rekkakuskilesboja??? Esität suvaitsevaa ja kuitenkin tuomitset edes tuntematta. Homofoobikko sinä vain olet, vaikka yrittäisit kuinka jotain muuta esittää.
tosissaan kannattaisi ensin miettiä omia ongelmiasi, hetskuboy. En ensinnäkään ymmärrä, kuinka sinulla on niin suuresti aikaa seikkailla täällä lesbojen joukossa ja tehdä tätä kenttäkartoitustasi meistä ja meidän elämäntavastamme? Sinulla on ainakin kunnioitettava tavoite: saada meidät muuttamaan oma lesbovastainen käsityksesi!
Välillä jaksan kirjoittaa niitä ymmärtäviä viestejä ja selittää itseäni. Välillä on kuitenkin hetkiä, jolloin en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa...
Tällä hetkellä minua ennen kaikkea naurattaa... Tuskin tunnistaisit minua koskaan kadulla, en täytä mitään stereotyyppisiä käsityksiäsi lesboista. Minulla on myöskin oma elämä, eikä mitään tarvetta tuhlata enempää aikaani sinuun. Murjota sinä kotonasi lesboille: sillä aikaa minä pistän minihameen päälle ja korkokengät jalkaan ja elän.
"No minä ainakin
Kirjoittanut: Hetskuboy 1.1.2006 klo 11.24
Onko ollut jotain negatiivisia kokemuksia miessukupuolesta lapsena/nuorena?"
Pitäisi oikeammin kysyä onko minulla ollut posiitiivisia kokemuksia miessukupuolesta koskaan. Ei ole. Silti en vihaa miehiä.
"Toisaalta olen huomannut, että jotkut ovat syntyneet 'väärän sukupuolen ruumiiseen'.
Luulenpa, että tästä tytöstä tulee murrosiässä, viimeistään aikuistuttuaan lesbo. "
Hänet varmasti heitetään heteromaailmasta ulos ellei hän pysty saavuttamaan heterokelpoisuuttaan vaikka pyöräyttelemällä lapsia, mutta kun heterot heittävät hänet sitten roskakoriin jota he homoseksuaalisuudeksi kutsuvat, niin ei ole itsestään selvää että häntä hyväksytään lesboksikaan joten ilmeisesti hän jää jonkinlaiseen välitilaan missä hän ei oikein tarkalleen tiedä mikä hän on ja tästä epävarmuudesta hän sitten kasvaa suvaitsevaiseksi ihmiseksi joka ymmärtää elämän monimuotoisuutta.
"Olen myös tällä palstalla huomannut, että 'oikeat' lesbot pelkäävät suuresti ja jopa rasistisesti syrjivät tyttömäisiä lesboja (femmeiksikö heitä kutsutaan?), bi-naisia, ja 'muotilesboja'."
Eivät syrji. Lesbot syrjivät IHAN KAIKENLAISIA lesboja. Minä kuulun niihin syrjittyihin ja mollattuihin ja tuttavieni mielestä syy siihen on äly ja uskallus puhua asiaa. (Toisaalta nämä samat ominaisuudet tuovat minulle naissuhtetia joten en pyri niistä eroonkaan).
"Mutta tämä telaketju/feministi/ maastohousuosasto tuntuu olevan ainakin äänekkäin osa lesboja."
Äänekkäimpiä ovat sellaiset joilla pöksyt on mitä ilmeisemmin on tehty santapaperista ja jotka suhtautuvat hyvin kielteisesti seksuaalisuuteen. Jostain kumman syystä näille ihmisille on pälkähtänyt päähänsä kutsua itseään "feministeiksi" tai "lesboiksi" sen sijaan että heitä kutsuttaisiin vaikka "itseään etsiviksi identiteetihäiriöisiksi".
Kovin herkästi monella naisella nyrjähtää seksuaalisuus jonkun anoreksian tms. ongelman takia tai sitten nykyaikana ollaan niin identiteettittömiä että yritetään jokin identiteetti hankkia. N.A.:ssakin kuulemma on porukkaa jotka menee sinne hasista vedettyään ja esittää kovaakin nistiä. Ehkä "trendilesbo" kuvaa just näitä.
Mutta ei se mitään, kun näitä vuodesta toiseen on nähnyt niin sitten näkee ne joskus myöhemmin miehen kainalossa eli ongelma on siirtynyt pois meidän pelikentältämme.
mutta minä taas olen tullut nimenomaan hyväksytyksi, kuulluksi ja jopa ihailluksi lesbojen parissa juuri älyn ja suoraan puhumisen taidon takia. Minua ei ole koskaan mollattu, ei syrjitty, ei heitetty mistään ulos, vaikka olen monet kerrat ollut napit vastakkain mielipiteideni vuoksi yhden jos toisenkin kanssa. Vaan aina asiallisessa ja toista kunnioittavassa hengessä.
Eli oliskohan syytä myös siinä MITEN ne ajatuksensa esittää ja itse suhtautuu toisen eriäviin ajatuksiin? Peiliin katsominen kannattaa aina.
On aika yksisilmäistä vain omakohtaisten kokemusten perusteella väittää lesbojen syrjivän kaikkia. Meillähän on siitä vain sinun versiosi, emme tiedä mitä todella on sanottu ja tehty.
huomannut noita catsyn mainitsemia piirteitä lesboissa yleensä. Sen sijaan olen huomannut että hän painottaa suhteellisen usein sitä että hän kyllä saa naisia, ja vieläpä hyvännäköisiä(?) malleja jne. En tiedä sitten, vaikuttaa jotenkin oudolta.
Olen täällä palstalla sekä muualla huomannut, että kärkevimpien ja jyrkimpien mielipiteiden ja näkemysten edustajat sivuuttavat iloisesti kaikkien muiden kuin yhtä kärkevien ja jyrkkien vastausten antajat. Tällä laput silmillä - menetelmällä voi helposti tukea omia näkemyksiään ja jättää täysin huomiomatta ne, jotka kenties pakottaisivat muuttamaan sitä.
Rautalangasta vääntäen: kun huomioit vain jyrkät kommentit ja vihaiset vastaukset, sopivasti omiin näkemyksiisi sujahtavat topicit, voit ajatella, että ahaa, lesbot ovat pääosin telaketjunaisia, katkeria, tunnevammaisia, mitä nyt kulloinkin haluat heidän olevan. Voit taputtaa itsellesi ja ajatella miten oikeassa olet ollut. Ja kun kommenteistasi nytkin huokuu juuri tuo sävy, allekirjoittanut ei viitsi vaivautua edes vastaamaan kysymyksiisi ja luulen, että en ole ainoa.
Joskus on terveellistä ihan oikeasti miettiä mikä se oma todellisuus on, missä kohtaa sitä huijaa itseään. Sitä suosittelisin sinullekin. Ehkä sitten voisit oikeasti oppiakin jotain, meistä lesboista ja naisista yleensä. Ehkä siinä sivussa itsestäsikin.
En muuten ymmärrä miten tuo näkökulmasi olisi "vahvasti heteronäkökulma". Kas kun minä olen törmännyt huomattavasti myönteisempiin ja ilman fakkiutuneita ennakkokäsityksiä oleviin asenteisiin heteroiden taholta, niin miesten kuin naisten.
Jospa motiivisi ei olekaan halu ymmärtää erilaisuutta, vaan sen sijaan monille miehille tyypillinen halu väkisinkin tunkeutua sellaiselle alueelle jolle sinulla ei välttämättä ole mitään asiaa?
Olen huomannut että moni miehinen ego ei voi hyväksyä mitään naistenkeskistä toimintaa, varsinkaan sellaista toimintaa joka ei pyöri miesten myötävaikutuksella.
Jonkinlainen piilosovinismi ja machoilu on ainut syy niputtaa lesbous ja feminismi yhteen, koska näillä kahdella ilmiöllä ei ole muuta yhteyttä kuin se, että ne ovat molemmat naisten 'omia juttuja'. Suurin osa feministeistä kun taitaa kuitenkin olla heteronaisia.
Minä en tunne feministien teesejä, kun en ole koskaan ollut kiinnostunut aiheesta. Olen kuitenkin ylpeä siitä, että elän yhteiskunnassa joka on niin tasa-arvoinen (oikeammin sanottuna niin normaali), että täällä ei ole mahdotonta naisen päästä vaikkapa presidentiksi. Jos tasa-arvo Suomessa on feministisen liikkeen yhteiskunnallisen työn ansiota, niin kiitos siitä.
Suoraan sanottuna ihmettelen mistä on lähtöisin miesten halu 'ymmärtää' lesboja? Jospa se onkin vain lähtöisin miehille suunnatusta lesbopornosta? Miehille markkinoidun lesbopornon ja oikean lesbouden ero on siinä, että ensin mainittu on puhdasta miesten fantasiaa, jossa kaksi pornotähden näköistä naista pelehtii keskenään, mutta todellisuudessa vain odottaa sitä Miestä joka tulee lopuksi hoitelemaan hommat.
Mistähän muuten johtuu, että jotkut miehet hyväksyvät naisystävänsä syrjähypyt naisten mutta ei miesten kanssa? Taitaa olla kyse pohjimmiltaan samasta asiasta. Mies ei pidä toista naista seksuaalisena uhkana samalla tavalla kuin toista miestä (Koska miehellä on penis, naisella ei). Toisin sanoen, nainen ei uhkaa miehen asemaa ylivertaisena rakastajana. Päin vastoin, miehestä on vain kiihottavaa kuvitella kahta naista yhdessä.
Miksi niin monet miehet haaveilevat kimppakivasta kahden naisen kanssa? Koska olisihan se hauskaa jos nämä miehet saisivat kerrankin tuntea olevansa Tosi Miehiä ja todistaa sen että yksi penis on kahden naisen veroinen.
Mutta sitten kun huomataan, että lesbouden ydin ei olekaan tämä, niin johan alkaa parjaus telaketjuista ja rekkiksistä. Minusta on alistavaa ja loukkaavaa kun yritetään kääntää lesbouskin pelkästään miestä hyödyttäväksi fantasiaksi. Onko niin kovaa hyväksyä se että nainen on tyytyväinen elämäänsä toisen naisen kanssa, ilman että miehellä on siihen mitään sanomista?
Minusta osoittaa myöskin huonoa makua kun käytät 3-vuotiasta lasta esimerkkinä syrjiville teorioillesi. Jos et pysty ihmisestä sanomaan mitä sukupuolta hän on, niin et voi sen perusteella vetää mitään johtopäätöksiä seksuaalisen suuntautumisen suhteen (Et varsinkaan kun kyseessä on 3-vuotias lapsi). Muutenkin sun lesbokäsityksesi vaikuttaa ihmeen ulkonäkökeskeiseltä. Kauniit, naiselliset lesbot ovat ihan ok (siis sellaiset jotka vastaavat miehille tehtyjen fantasioiden lesboja).
Lesbo ei todellakaan ole synonyymi miesten vihaajalle. Lesbo on nainen joka ei ole romanttisessa tai seksuaalisessa mielessä miehistä kiinnostunut. Minulla on miespuolisia ystäviä joiden kanssa voin pitää hauskaa, ilman mitään harhakuvitelmia. Mies voi varmasti lähestyä ystävällisessä mielessä ketä tahansa mukavaa lesbonaista, jos motiivi on jokin muu kuin 'kyllä se seksuaalinen suuntautuneisuus siitä oikenee kun vähän tökkii'.
"Hypoteesini on pääpiirtessään seuraava: lesbot ovat oikeastaan verrattavissa kiihkouskovaisiin ja suvaitsemattomiin saarnaajiin, sillä erolla, että lesboilla 'uskonnollisena' opinkappaleena vain on feminismi ja miesten kaikkinainen karttaminen ja mollaaminen."
- Jahas, minä taidankin olla sitten hetero ;DD
Feministiä minusta ei taida saada tekemälläkään, ainakaan varsinaisten feministien silmissä. Miehiäkään en karta. Ystävinä/kavereina minulla on useita miehiä, mutta vain ystävinä.
En tunne mitään tarvetta karttaa miehiä, muutoin kuin sellaisia tapauksia, joiden kanssa en tule toimeen millään tavalla. Kartan kyllä tällaisia naisiakin. Onneksi minulla on vapaus valita kenen seurassa aikaani vietän, eikä sitä pysty kukaan yksisilmäisesti maailmaa katsova hetero tai homo määräämään puolestani.
Pakko kommentoida vielä tuota esimerkkiäsi syntymisestä väärän sukupuolen ruumiiseen. Ihanko oikeasti olet sitä mieltä, että jos tyttölapsi näyttää pojalta hänestä tulee auttamatta lesbo? Pelkkä ulkonäkö/olemus määrittää sen tuleeko lapsesta aikanaan homoseksuaali? Mielenkiintoista.
Tästäkin maasta taitaa löytyä sitten aika paljon enemmän lesboja kuin oletetaan. Katukuvastahan tuon jo huomaa, että miehisen näköisiä naisia on melkoisen paljon. Lapsistakin useat ovat aika sukupuolettoman näköisiä, joten tulevia lesboja lienee riittää.
Mitenhän sitten me, jotka koemme olevamme lesboja, mutta näytämme kohtuullisissa määrin naisilta. Olemme tainneet vallan erehtyä omasta suuntautumisestamme.
Kyllä meni kolinan kanssa mettään tuo sinun analyysisi, mutta se lienee oli tarkoituskin - vai mitä? Provosoida ja mustavalkoistaa oikeasti melkoisen kirjavaa joukkoa. Sinulla taitaa olla melkoisen paljon vastaan meitä lesboja?
Höh, viesti meni jostain syystä väärään kohtaan. Tämä oli siis tarkoitettu Hetskuboy:lle.
kaikki Hetskuboy-nimeä käyttävät itse asiassa Hetskuboyta?
"en minäkään
Kirjoittanut: ole.. 2.1.2006 klo 14.24
Sen sijaan olen huomannut että hän painottaa suhteellisen usein sitä että hän kyllä saa naisia, ja vieläpä hyvännäköisiä(?) malleja jne. En tiedä sitten, vaikuttaa jotenkin oudolta."
Pelko ja rakastuminen ovat toiseensa hermostollisesti kytkeyksissä. Pelottavat ihmiset viehättävät joitakuita.
Minä en kuitenkaan ole tarkoituksellisesti pelottava, itse asiassa minä olen kaikissa tilanteissa joissa minua on pidetty pelottavana, aggressiivisena jne. pelännyt itse.
No jotkut kuitenkin pelottavaksi tulkitsemansa ihmisen kanssa käyvät sumeilematta kimppuun.
"On aika yksisilmäistä vain omakohtaisten kokemusten perusteella väittää lesbojen syrjivän kaikkia. Meillähän on siitä vain sinun versiosi, emme tiedä mitä todella on sanottu ja tehty."
Minusta tuntuu että te "tiedätte" minusta kaiken, alusvaatteiden väriä myöten. Mahtoipa olla yllätys yhdelle "tietäjälle" nähdä minut uimahallissa kun oli sitä ennen kivenkovaan väittänyt "tietävänsä" minun olevan mies. (Feministinä muuten en pidä tätä minään muuna kuin henkisenä raiskauksena).
Teen kuitenkin sellaisen täsmennyksen että puhun niistä "lesboista" joita tapaa ravintoloissa tai täällä. Olen tavannut täysjärkisiä lesboja paljon, mutta ne eivät ymmärrettävästä syystä roiku em. paikoissa.
Mä en järin ylpeä voi olla siitä että olen naisia rakastava nainen, kun äänekkäin osa lesboiksi itseään tituleeraavista on hiuksianostattavaa sakkia, kenellä nyt hiukset sitten onkaan. itseinhoa herättää lähinnä.
Et voi kieltää, että tällaisella palstalla ihmiset "tietävät" sinusta vain sen mitä ja miten itse kirjoitat. Silloin vastuu siitä mitä he tietävät ja mitä he sinusta ajattelevat lienee pitkälti omissa käsissäsi. Joten turha valittaa, jos he ovat saaneet väärän kuvan. Kuten sanoin, jokaisella on täällä toisesta vain se versio, jonka toinen haluaa antaa.
Siitä syystä minä en ole mitään mieltä kenestäkään palstalla kirjoittavasta henkilökohtaisesti. Asioista, mielipiteistä, näkemyksistä voidaan keskustella, niistä voidaan riidellä ja kinata sillä tasolla, joka tällaisessa anonyymissa keskustelussa on mahdollista. Mutta sinullakin on vähän sitä kärkevien vikaa, että yleistät reippaasti kaikki huomioimatta niitä mielipiteitä, jotka todistaisivat toisenkin mahdollisuuden olemassaolosta. Niinpä niin, on helppoa väittää että lesbot ovat sitä sun tätä, kun näkee vain sen mitä haluaa nähdä.
Ja hitusen naurattaa tuo kommenttisi täällä roikkuvista lesboista. Roikuthan täällä itsekin! Eiköhän suhtauduta tähän palstaan rennosti ja teinimäisen jyrkkiä arvotuksia välttäen. Tämähän on vain yksi tapa heittää läppää ja jutustella muiden joukossa, ei mikään henki ja elämä.
"Nono
Kirjoittanut: LaikaQ 3.1.2006 klo 07.47
Et voi kieltää, että tällaisella palstalla ihmiset "tietävät" sinusta vain sen mitä ja miten itse kirjoitat. Silloin vastuu siitä mitä he tietävät ja mitä he sinusta ajattelevat lienee pitkälti omissa käsissäsi. Joten turha valittaa, jos he ovat saaneet väärän kuvan."
Zorro jne. olivat väittäneet nähneensä minut IRL ja tehneet johtopäätöksiä minusta puhumatta minun kanssani lainkaan, ehkä kuuntelemalla juoruja minusta sellaisilta ihmisiltä jotka eivät ole myöskään koskaan puhuneet minun kanssani.
"yleistät reippaasti kaikki huomioimatta niitä mielipiteitä, jotka todistaisivat toisenkin mahdollisuuden olemassaolosta. Niinpä niin, on helppoa väittää että lesbot ovat sitä sun tätä, kun näkee vain sen mitä haluaa nähdä. "
Kärkevimmät ja (baareissa) äänekkäimmät/näkyvimmät saavat eniten huomiota osakseen. Tämähän on yleisinhimillistä. Aivan samoin kuin puhutaan "juoposta suomalaisturistista Tallinnassa". Minä en ole ikinä juonut alkoholia Tallinnassa, mutta kieltämättä ne juopot näkyvät ja kuuluvat.
Tällä palstalla olen lukenut että moni femme on järkyttyneenä tehnyt u-käännöksen heti lesbobaarin ovella. Sekin päätös perustui täysin siihen mitä he sattuivat näkemään eikä siihen mikä Suomen lesbopopula tilastollisesti arvioituna mahtaisi olla.
"Ja hitusen naurattaa tuo kommenttisi täällä roikkuvista lesboista. Roikuthan täällä itsekin!"
Tämä palsta on niin kuin pöly sängyn alla. Ei sitä mielellään katsele, mutta kyllä se mielessä on aina. Kyllähän jos itse on jossain piirissä leimattu lesboksi (ainakin kumppaneiden kesken) ja kun on vielä narsisti, niin haluaa käydä kurkkaamassa mikä on lesbouden image 2006. Enkä tyytyväinen ole siihen. Tämä ei ole niin kuin sellainen brändi joka sopisi yhteen mun asukokonaisuuteni kanssa.
Höpö höpö. Mulla on erittäin hyvä oppia ymmärtämään lesboutta. En teille kiihkoilijoille sitä kuitenkaan viitsi alkaa selittämään.
Ja en hyväksy syrjähyppyjä, olkoon ne sitten miehen tai naisen kanssa.
En ole väittänyt että halussa ymmärtää on jotain väärää. Halu ymmärtää erilaisia asioita on minusta kunnioitettava piirre ihmisessä ja se että katsoo asioita muustakin kuin omasta näkövinkkelistä tekee elämästä mielenkiitoisen.
Mutta minusta tämän erään kirjoittajan viestit viittaavat siihen, että hänelle 'lesbouden ymmärtäminen' merkitsee todellisuudessa sitä että yritetään löytää jokin patologisuus kaiken takana. Sitten voidaan pelkistää lesbous feminismiksi, miesvihaksi, lapsuuden traumoista johtuvaksi tai muuta vastaavaa. Tuollaista ymmärrystä ei todellakaan kukaan kaipaa.
Jos haluat väitellä aiheesta niin esitä kunnon argumentteja kumoamaan se mitä sanoin. Ei riitä että kuittaat sen vain 'fanaattiseksi hapatukseksi'. Se jos mikä on alentavaa.
minäpä ajattelen että laika on hyvin fiksu ja suloinen "oikeassa" elämässäänkin.
ja se, että luulevat olevansa meitä muita parempia pelkän uskontonsa ja muun hihhuloinnin takia. Hohhoijaa, onneksi en itse kuulu edes kirkkoon, tuollaiset saarnaajat saavat minut välittömästi näkemään punaista >:(
minun ystäväni kysyy aina minulta "minkä laista on olla lesbo" hän on kiinnostunut lesboudesta mutta on umpi hetero. se huvittaa mua
Kerro sille uteliaalle ystävällesi kaikki,
mistäs tiedät että se on umpihetero,
jos se on noin kiinnostunut?
Pistäytymiset tavallaan ymmärtää, onhan homoseksuaalisuus kiintoisaa, nykyään jopa trendikästä. Jatkuvaa roikkumista en oikeastaan käsitä, nämä keskustelut täällä ovat melko sisäänlämpiäviä, vai mitenkä tuon paremmin ilmaisisin. Haikeeta haikailua, mustaa murhetta, tuhannen voltin iloa, pikku puhetta, milloin mitäkin. Välillä rähinää, varsinkin, jos sohaistaan tikulla.
Eräs umpiheteroiden alaryhmän toimintamalli on osoitella sormella viattoman ovelasti. Kun shefu karsii töryt, niin meitä lähestytään "ihmetellen", kysellään kummeksuen tavallisista sukupuolisuuteen kuuluvista asioista, joita myös heterot tekevät, vilautellaan sanoja "poikkeavuus", "normaali" jne. Tölväisy se on pienikin tölväisy. Jotkut nauttivat siitä. Itse asiassa odottelenkin jo tavanomaista avausta teemasta "homoseksuaalisuus roomalaiskirjeen valossa", viimeisimmästä on jo muutama kuukausi.
olen tänne lesbojen seuraan eksynyt? Pitää tunnustaa että tälle palstalle eksyin ihan sattumalta. Vieraillessani eräällä muulla keskustelualueella ja sieltä poistuessani silmäilin mitä muita alueita on, niin huomasin tämän. Ei homoseksuaalisuus minulle mikään uusi asia ole, minua kiinnostaa monet asiat ja varsinkin ihmisiin liittyvät asiat. Oikeastaan täällä olevat "sisäänlämpiävät" keskustelut ovat kiinnostavia koska ne kuvastavat lesbojen arkea ja pitää tunnustaa että aika arkisilta ja tutuilta ne tuntuvat heteromiehen korvaan. Eihän se ole ihme kun ihmisiä olemme kaikki: lesbot, heterot, bisset ja kaikki eri väleissä olevat...
Tinni-Tunni
.. että käyt täällä :). Avaramieliset ja oivaltavat kirjoituksesi ovat ilo silmälle.
saada positiivista palautetta, kiitos Pir.
Tinni-Tunni
Homofobisia on kahta päälajia:
1) kaapissa eläjät, jotka pelkää omaa paljastumistaan
2) niitä jotka ei siedä mittää erilaista,
kaikki pittää olla just niiku miä haluan
raamattua puristavat on oma lukunsa,
joko ne on tyhmiä jotka ei osaa ajatella itse
tai sitten niillä on kirkon virka ja pakko ladella paskaa palkan eteen.