lisää opiskelemaan

Koulutusta amk-tutkinnon verran ja työkokemusta lähiverkon ylläpitotyöstä kolmisen vuotta.

Missä olis hyvä paikka opiskella it-alaa lisää? Avoimessa yliopistossa kurssitarjonta aivan mitätöntä täällä Tampereella ja vain peruskursseja. Onko nämä aikuiskoulutuskeskusten sertififikaattikurssitukset yms. mistään kotoisin?
111638
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Jokaisella itseään kunnioittavalla pro-ihmisellä on tunnettujen valmistajien, ohjelmistotalojen kurssitodistuksia seinällään, Ciscon, Microsoftin yms. Menepä sellaiseen ja jos vaikka lähdet Amerikkoihin niin sellaisia pitää olla vähintään, että on vakuuttava.

Äänestä
  • Kiitti hyvistä nauruista!

    Äänestä

  • Tulee tästä lähinnä mieleen parturi-kampaajat, joilla on seinällä joku Cutrinin todistus siitä, että ovat seuranneet kun joku "mestari" leikkaa uuden kevätmalliston mukaiset hiukset jollekin onnettomalle opiskelijalle, jolla ei ole varaa oikeaan parturissa käyntiin. (Niin, kuten minä 25 vuotta sitten.)

    Äänestä

opiskella lisää mitä tahansa, ellei työnantaja maksa. Sertifikaatti lienee sertifikaatti, hankkii sen sitten mistä tahansa.

Mihin verrattuna se TaY:n tarjonta on mitätöntä? Yksikään työnantaja mitä sinulle tulee olemaan, ei pysty tarjoamaan mitään parempaa. Jos tarjonta ei miellytä, niin sitten on syytä suunnata Suomen rajojen ulkopuolelle samantien.

Hei, hae Tampereen yliopistoon tietojenkäsittelyopin koulutusohjelmaan opiskelijaksi, siellä ne realiteettit pikku hiljaa selkiintyy.

Äänestä
  • Työnantajille nimittäin riittää sertifikaatti, vaikka ei osaisi mitään. Meilläkin on kaksi Microsoft-sertifikaatti miestä töissä täydellä palkalla, koska työnantaja on Microsoft-fani.

    Jos näille sertifikaatti-miehille erehtyy antamaan oikeita töitä, niin ne sössivät koko jutun (jos nyt edes luulivat tietävänsä mitä tehdä - jos eivät, niin tuijottavat vain sumeina näyttöä koko viikon) siihen malliin että tulee yksinkertaisimmaksi hoitaa itse nämäkin hommat.

    Toinen sertifikaatti-mies muuten käyttääkin työpäivänsä lähinnä lakimiesopintoihin. Se toinen taas keskittyy lähinnä surffailemaan netissä tai vikittelee toimistotyttöjä.

    Silloin kun paljon matkusteleva pomo sattuu paikalle, nämä selittelevät jotain himmeää työn vaativuudesta tai esittelevät sertifikaattiaan. Ei paskempi homma.

    Äänestä

Syy, miksi firmat haluaa työntekjöidensä hankkivan MS-sertifikaatin tai odottavat uudelle työntekijällään sellaisen olevat, löytyy siitä, että kun firmalla on kolme sertifioitua työntekijää, se pääsee automaattisesti mukaan MS:n partner-ohjelmaan. Sen jälkeen kerran kuukaudessa postissa pukkaa laatikollinen asennusromppuja. N kpl ilmaisia lisenssejä kaikista MS-softista ja mikä parastä, kun firma on partner-ohjelmassa, niin kukaan ei enää välitä, vaikka käytössä olisi n m kappaletta lisenssejä.

Siitä vaan siis sertifikaatteja suorittamaan (ja palkkavaatimus sen mukaan).

Ammattitaidon kanssa noilla sertifikaateilla ei ole mitään tekemistä.

Äänestä
  • Näinhän se menee. Siksi minua naurattikin. Tuo Cutrin-esimerkki oli muuten aika hyvä. Tietotekniikassakin on näitä muoti-ilmiöitä, joista osan olisi voinut jättää kyllä täysin huomiotta. Sertifikaattien yksi funktio MS:n kannalta lienee tiettyjen jippojen levittäminen eli selvä kilpailunäkökulma.

    Äänestä

  • > Ammattitaidon kanssa noilla sertifikaateilla
    > ei ole mitään tekemistä.

    Kas kun useammat eivät niitä silti tule suorittaneeksi vaikka niillä saisi helposti paremmin palkattuja töitä, tyhmiäkö ovat?

    Mahtaiskohan kuitenkin olla niin, että ne suorittavat, joilla siihen ammattitaito riittää ja loput vaan haukkuvat näitä sertifikaatteja täällä pitkin netin keskustelupalstoja.

    Itse en ole vielä ammattitaidottomia MS-sertifioituja hemmoja omissa työympyröissäni. Toki on eroa onko kaveri yhden tentin suorittanut MCP tai useampia suorittanut MSCE, yhdestä nyt pääsee läpi tuurillakin, kun vaan käy tarpeeksi monta kertaa kokeilemassa.

    Äänestä

  • UPDATE_4470071 kirjoitti:

    > Ammattitaidon kanssa noilla sertifikaateilla
    > ei ole mitään tekemistä.

    Kas kun useammat eivät niitä silti tule suorittaneeksi vaikka niillä saisi helposti paremmin palkattuja töitä, tyhmiäkö ovat?

    Mahtaiskohan kuitenkin olla niin, että ne suorittavat, joilla siihen ammattitaito riittää ja loput vaan haukkuvat näitä sertifikaatteja täällä pitkin netin keskustelupalstoja.

    Itse en ole vielä ammattitaidottomia MS-sertifioituja hemmoja omissa työympyröissäni. Toki on eroa onko kaveri yhden tentin suorittanut MCP tai useampia suorittanut MSCE, yhdestä nyt pääsee läpi tuurillakin, kun vaan käy tarpeeksi monta kertaa kokeilemassa.

    "Itse en ole vielä ammattitaidottomia MS-sertifioituja hemmoja omissa työympyröissäni. Toki on eroa onko kaveri yhden tentin suorittanut MCP tai useampia suorittanut MSCE, yhdestä nyt pääsee läpi tuurilla..."

    Millainenkohan MS sertifikaatti minun sitten pitäisi suorittaa?

    Pääosaamisalueet:

    Borland Delphi (Windows)
    Borland Kylix (Linux)
    x86 assembler
    SQL
    Web-tekniikat: HTML, CSS, JavaScript

    Lisäksi riittävät C/C -taidot, jotta saa käännettyä C/C -lähdekoodia kirjastoiksi (.DLL windowsissa, .so linuxissa) ja muunnettua itsekäännettyjen ja/tai valmiiden kirjastojen .h -otsikkotiedostot vastaaviksi .PAS -tiedostoiksi, jotta em. kirjastoja voi sitten Delphi/Kylix -ohjelmasta kutsua. Tämä tietenkin sisältäen kutsutapamääreiden, kuten cdecl, stdcall, safecall jne. oikean käytön, extern "C" -lohkon käytön sekä funktioiden todellisen nimen selvittämisen esim. windowsissa Borland Tdump:in avulla, sillä C/C -kääntäjät usein muuttavat esim. test -nimisen funktion nimeksi _test, eli lisäävät tuon alaviivan nimen alkuun.

    Itseasiassa, C/C -ohjelmointi on jäänne, josta olisi jo aika päästä eroon em. kielten sekavan syntaksin ja virhealttiuden takia.

    Edellämainittu ei estä hyödyntämästä vanhaa C/C -koodia kääntämällä se kirjastoiksi, ja ns. "Mixed language programming" on useassa yrityksessä aivan turhaan pelätty alue. Opettelemalla asiat kunnolla ohjelman ja kirjaston saa ymmärtämään toisiaan, vaikka ne olisi tehty eri ohjelmointikielellä, kuten juuri esim. C/C :lla tehty DLL ja Delphillä koodattu EXE.

    Tuosta C/C :n tietoturvattomuudesta: kannattaa lukea toisaalle tänne palstalle postaamani Delphi -kielinen testiohjelma, joka demonstroi, miksi Delphi on välineenä turvallisempi kuin C/C .

    Tokihan C/C :llakin varmasti voi tehdä koodinsa oikein, mutta se on huomattavasti vaivalloisempaa, ja moni oikaisee ja saa aikaan tietoturvareikiä yms. haittoja.

    Kokeilin piruuttani ajaa windows2000:ssa tekemäni testiohjelman.

    Oikein toimiva funktio ei tietenkään aiheuta mitään harmeja. Väärin toimiva, mutta Delphin turvallisuudesta hyödyn ottava ohjelma tulostaa näytölle "Access Violation" -ilmoituksen, niinkuin pitääkin, koska em. koodi aiheuttaa tahallaan puskurin ylivuodon, mutta ottaessaan Delphin turvallisuudesta hyödyn, ei kaada/sekoita ohjelmaa, vaan kuitattuasi virheilmoituksen ohjelman toiminta jatkuu normaalisti ( ! )

    Sensijaan vakavin/vaarallisin vaihtoehto: Tahallinen puskurin ylivuoto pinon ylikirjoituksella (tämä matkii juuri sitä pahinta ongelmaa, mikä on paljastunut monesta C/C -ohjelmasta): tämän napin painaminen windowsissa suoraan resurssienhallinnasta käynnistetystä EXE:stä tappaa ko. prosessin välittömästi; mitään virheilmoitusta ei tule näytölle !

    En tiedä, onko sillä osuutta asiaan, että kone, jossa asiaa kokeilin, on sama, jolla tein ohjelman, ja Delphi on samaan aikaan käynnissä.

    Tuota voisi tietysti testata toisessa koneessa, jossa ei ole ohjelmointityövälineitä asennettuna.

    Tuosta olisi odottanut vähintään "ohjelma on suorittanut laittoman toiminnon" -tyylistä virheilmoitusikkunaa, mutta ei...

    Tietoturvallisesta ohjelmointitavasta kiinnostuneet voivat toki testata testiohjelmani toimintaa. Lähdekoodin (Delphi) löydät toisaalta tältä palstalta.

    Äänestä

  • Mika0800 kirjoitti:

    "Itse en ole vielä ammattitaidottomia MS-sertifioituja hemmoja omissa työympyröissäni. Toki on eroa onko kaveri yhden tentin suorittanut MCP tai useampia suorittanut MSCE, yhdestä nyt pääsee läpi tuurilla..."

    Millainenkohan MS sertifikaatti minun sitten pitäisi suorittaa?

    Pääosaamisalueet:

    Borland Delphi (Windows)
    Borland Kylix (Linux)
    x86 assembler
    SQL
    Web-tekniikat: HTML, CSS, JavaScript

    Lisäksi riittävät C/C -taidot, jotta saa käännettyä C/C -lähdekoodia kirjastoiksi (.DLL windowsissa, .so linuxissa) ja muunnettua itsekäännettyjen ja/tai valmiiden kirjastojen .h -otsikkotiedostot vastaaviksi .PAS -tiedostoiksi, jotta em. kirjastoja voi sitten Delphi/Kylix -ohjelmasta kutsua. Tämä tietenkin sisältäen kutsutapamääreiden, kuten cdecl, stdcall, safecall jne. oikean käytön, extern "C" -lohkon käytön sekä funktioiden todellisen nimen selvittämisen esim. windowsissa Borland Tdump:in avulla, sillä C/C -kääntäjät usein muuttavat esim. test -nimisen funktion nimeksi _test, eli lisäävät tuon alaviivan nimen alkuun.

    Itseasiassa, C/C -ohjelmointi on jäänne, josta olisi jo aika päästä eroon em. kielten sekavan syntaksin ja virhealttiuden takia.

    Edellämainittu ei estä hyödyntämästä vanhaa C/C -koodia kääntämällä se kirjastoiksi, ja ns. "Mixed language programming" on useassa yrityksessä aivan turhaan pelätty alue. Opettelemalla asiat kunnolla ohjelman ja kirjaston saa ymmärtämään toisiaan, vaikka ne olisi tehty eri ohjelmointikielellä, kuten juuri esim. C/C :lla tehty DLL ja Delphillä koodattu EXE.

    Tuosta C/C :n tietoturvattomuudesta: kannattaa lukea toisaalle tänne palstalle postaamani Delphi -kielinen testiohjelma, joka demonstroi, miksi Delphi on välineenä turvallisempi kuin C/C .

    Tokihan C/C :llakin varmasti voi tehdä koodinsa oikein, mutta se on huomattavasti vaivalloisempaa, ja moni oikaisee ja saa aikaan tietoturvareikiä yms. haittoja.

    Kokeilin piruuttani ajaa windows2000:ssa tekemäni testiohjelman.

    Oikein toimiva funktio ei tietenkään aiheuta mitään harmeja. Väärin toimiva, mutta Delphin turvallisuudesta hyödyn ottava ohjelma tulostaa näytölle "Access Violation" -ilmoituksen, niinkuin pitääkin, koska em. koodi aiheuttaa tahallaan puskurin ylivuodon, mutta ottaessaan Delphin turvallisuudesta hyödyn, ei kaada/sekoita ohjelmaa, vaan kuitattuasi virheilmoituksen ohjelman toiminta jatkuu normaalisti ( ! )

    Sensijaan vakavin/vaarallisin vaihtoehto: Tahallinen puskurin ylivuoto pinon ylikirjoituksella (tämä matkii juuri sitä pahinta ongelmaa, mikä on paljastunut monesta C/C -ohjelmasta): tämän napin painaminen windowsissa suoraan resurssienhallinnasta käynnistetystä EXE:stä tappaa ko. prosessin välittömästi; mitään virheilmoitusta ei tule näytölle !

    En tiedä, onko sillä osuutta asiaan, että kone, jossa asiaa kokeilin, on sama, jolla tein ohjelman, ja Delphi on samaan aikaan käynnissä.

    Tuota voisi tietysti testata toisessa koneessa, jossa ei ole ohjelmointityövälineitä asennettuna.

    Tuosta olisi odottanut vähintään "ohjelma on suorittanut laittoman toiminnon" -tyylistä virheilmoitusikkunaa, mutta ei...

    Tietoturvallisesta ohjelmointitavasta kiinnostuneet voivat toki testata testiohjelmani toimintaa. Lähdekoodin (Delphi) löydät toisaalta tältä palstalta.

    > Millainenkohan MS sertifikaatti minun
    > sitten pitäisi suorittaa?

    En jaksanut ajatuksella lukea selostustasi, koska ohjelmointi tai siihen liittyvät asiat eivät jaksa kiinnostaa, mutta ihmettelen että miksi sun ylipäätään pitäisi suorittaa mitään sertifikaatteja?

    Äänestä

  • Mika0800 kirjoitti:

    "Itse en ole vielä ammattitaidottomia MS-sertifioituja hemmoja omissa työympyröissäni. Toki on eroa onko kaveri yhden tentin suorittanut MCP tai useampia suorittanut MSCE, yhdestä nyt pääsee läpi tuurilla..."

    Millainenkohan MS sertifikaatti minun sitten pitäisi suorittaa?

    Pääosaamisalueet:

    Borland Delphi (Windows)
    Borland Kylix (Linux)
    x86 assembler
    SQL
    Web-tekniikat: HTML, CSS, JavaScript

    Lisäksi riittävät C/C -taidot, jotta saa käännettyä C/C -lähdekoodia kirjastoiksi (.DLL windowsissa, .so linuxissa) ja muunnettua itsekäännettyjen ja/tai valmiiden kirjastojen .h -otsikkotiedostot vastaaviksi .PAS -tiedostoiksi, jotta em. kirjastoja voi sitten Delphi/Kylix -ohjelmasta kutsua. Tämä tietenkin sisältäen kutsutapamääreiden, kuten cdecl, stdcall, safecall jne. oikean käytön, extern "C" -lohkon käytön sekä funktioiden todellisen nimen selvittämisen esim. windowsissa Borland Tdump:in avulla, sillä C/C -kääntäjät usein muuttavat esim. test -nimisen funktion nimeksi _test, eli lisäävät tuon alaviivan nimen alkuun.

    Itseasiassa, C/C -ohjelmointi on jäänne, josta olisi jo aika päästä eroon em. kielten sekavan syntaksin ja virhealttiuden takia.

    Edellämainittu ei estä hyödyntämästä vanhaa C/C -koodia kääntämällä se kirjastoiksi, ja ns. "Mixed language programming" on useassa yrityksessä aivan turhaan pelätty alue. Opettelemalla asiat kunnolla ohjelman ja kirjaston saa ymmärtämään toisiaan, vaikka ne olisi tehty eri ohjelmointikielellä, kuten juuri esim. C/C :lla tehty DLL ja Delphillä koodattu EXE.

    Tuosta C/C :n tietoturvattomuudesta: kannattaa lukea toisaalle tänne palstalle postaamani Delphi -kielinen testiohjelma, joka demonstroi, miksi Delphi on välineenä turvallisempi kuin C/C .

    Tokihan C/C :llakin varmasti voi tehdä koodinsa oikein, mutta se on huomattavasti vaivalloisempaa, ja moni oikaisee ja saa aikaan tietoturvareikiä yms. haittoja.

    Kokeilin piruuttani ajaa windows2000:ssa tekemäni testiohjelman.

    Oikein toimiva funktio ei tietenkään aiheuta mitään harmeja. Väärin toimiva, mutta Delphin turvallisuudesta hyödyn ottava ohjelma tulostaa näytölle "Access Violation" -ilmoituksen, niinkuin pitääkin, koska em. koodi aiheuttaa tahallaan puskurin ylivuodon, mutta ottaessaan Delphin turvallisuudesta hyödyn, ei kaada/sekoita ohjelmaa, vaan kuitattuasi virheilmoituksen ohjelman toiminta jatkuu normaalisti ( ! )

    Sensijaan vakavin/vaarallisin vaihtoehto: Tahallinen puskurin ylivuoto pinon ylikirjoituksella (tämä matkii juuri sitä pahinta ongelmaa, mikä on paljastunut monesta C/C -ohjelmasta): tämän napin painaminen windowsissa suoraan resurssienhallinnasta käynnistetystä EXE:stä tappaa ko. prosessin välittömästi; mitään virheilmoitusta ei tule näytölle !

    En tiedä, onko sillä osuutta asiaan, että kone, jossa asiaa kokeilin, on sama, jolla tein ohjelman, ja Delphi on samaan aikaan käynnissä.

    Tuota voisi tietysti testata toisessa koneessa, jossa ei ole ohjelmointityövälineitä asennettuna.

    Tuosta olisi odottanut vähintään "ohjelma on suorittanut laittoman toiminnon" -tyylistä virheilmoitusikkunaa, mutta ei...

    Tietoturvallisesta ohjelmointitavasta kiinnostuneet voivat toki testata testiohjelmani toimintaa. Lähdekoodin (Delphi) löydät toisaalta tältä palstalta.

    No voinen sanoa että sopiva sertifikaatti sinulle voisi olla idiootti, melkeinpä väitä että se istuisi sinulle.

    Vastaat asiaan jossa ei edes ollut kysymystä ilmassa omalla kysymykselläsi ja suollat ulos jotain Delphiä jota hädin tuskin käytetään missään kaupallisissa ohjelmistoissa. Miten otsikkoon MS sertifikaatit littyvät mm. seuraavat asiat
    - pakko se on todeta koko postaus

    Luuletko kun suollat tälle keskustelupalstalle tarpeeksi nollia ja ykkösiä niin Bill Gates kiikuttaa sinulle sertifikaatin kotiin, jota sitten voi esitellä sille kuvitellulle tyttöystävälle webbikameran edessä?

    "Tietoturvallisesta ohjelmointitavasta kiinnostuneet voivat toki testata testiohjelmani toimintaa. Lähdekoodin (Delphi) löydät toisaalta tältä palstalta. "

    Give me a break - yritätkö tappaa minut nauruun vai mitä helvettiä?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jussi s kirjoitti:

Koulutusta amk-tutkinnon verran ja työkokemusta lähiverkon ylläpitotyöstä kolmisen vuotta.

Missä olis hyvä paikka opiskella it-alaa lisää? Avoimessa yliopistossa kurssitarjonta aivan mitätöntä täällä Tampereella ja vain peruskursseja. Onko nämä aikuiskoulutuskeskusten sertififikaattikurssitukset yms. mistään kotoisin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu