ACD heitti tuossa linkin scientologien tunnesävyasteikolle http://www.scientologyhandbook.org/full.htm. Mielenkiintoinen juttu sinänsä nähdä, millaiseen ihmiskuvaan scientologia oikein tähtää. Kukaan ei kiellä, etteikö "Top 40" -huippu olisi tavoiteltavan arvoinen. Siihenhän tähtäävät kaikki uskonnot ja terapiat tavalla tai toisella.
Itse toimin scientologien asteikolla näköjään pääosin välillä 6.0 - 40.0. Ilman Hubbardin oppeja. Kuinkahan tuokin olisi sitten selitettävissä? Toisaalta ihmettelen, miten olisi mieleni laita, mikäli en olisi luonnollisesti aikoinaan surrut esimerkiksi äitini kuolemaa?
Mielenkiintoisempaa kuitenkin on se mitä löytyy tuon huipun alapuolelta ja millä tavoin nämä eri "tunnesävyt" on arvotettu.
Tunnesävyjä ja ihmisluonteen ominaisuuksia löytyy taulukosta moneen lähtöön, mutta itse jäin ihmettelemään esimerkiksi sellaisten keskeisten ominaisuuksien kuin "älykkyys", "luovuus" tai vaikkapa "arvostelukyky" puuttumista kokonaan! Ainahan voidaan tietysti todeta, etteivät nämä ole "tunnesävyjä", mutta eipä sitä ole "esteettisyyskään".
Tunnesävyasteikko ei sisällä mitään logiikkaa. Emootioista siinä ei ole varsinaisesti kyse, mutta ei myöskään asenteista. Mistä sitten?
Scientologien selitystä: http://www.scientologyhandbook.org/sh4_1.htm
Scientologien tunnesävyasteikossa eri emootiot on pisteytetty ja näin ihmisen luonnolliset emootiot on arvotettu "tavoiteltaviin" ja tukahdutettaviin. Yksinkertaisinkin ihminen ymmärtää mihin sellainen johtaa pidemmän päälle, mikäli esimerkiksi surun, ahdistuksen tai vihan pyrkii tukahduttamaan. Tätä voisi tarjota vaikka selitykseksi scientologien hurjiin itsemurhalukuihin.
Mutta vielä muutama kiintoisa vilkaisu scientologien tunnesävyskaalaan.
HÄPEÄ. Häpeäntunne on scientologien asteikossa hyvin alapäässä. Pisteitä -0.2. Se on siis ensimmäisiä asioita, joista pyritään "oppimaan pois". Millainen on ihminen, joka ei tunne häpeää? Millaisiin tekoihin kykenee ihminen, jolla ei ole luonnollista häpeäntunnetta? Aivan mihin tahansa. Siinä ei toisen ihmisen ihmisyys paljoa paina.
SÄÄLI. Säälintunne on sekin miinusmerkkinen, -0.1. Sekin on poisopittavien listalla. Millainen on ihminen joka ei tunne sääliä eikä häpeää? Scientologi.
EMPATIA. Sympatia, tai pikemminkin tässä yhteydessä empatia saa sekin varsin alhaiset pisteet. Millainen on ihminen, joka ei tunne empatiaa, sääliä eikä häpeää? Scientologian ihmisihanne.
EI SYMPATIAA. Se että ihminen EI tunne sympatiaa on selkeästi jo tavoiteltavien ominaisuuksien listalla. Pisteitä jo positiiviset 1.2.
Iloinen psykopaatti, joka ei tunne sääliä eikä häpeää... Hmm.
Itse toimin scientologien asteikolla näköjään pääosin välillä 6.0 - 40.0. Ilman Hubbardin oppeja. Kuinkahan tuokin olisi sitten selitettävissä? Toisaalta ihmettelen, miten olisi mieleni laita, mikäli en olisi luonnollisesti aikoinaan surrut esimerkiksi äitini kuolemaa?
Mielenkiintoisempaa kuitenkin on se mitä löytyy tuon huipun alapuolelta ja millä tavoin nämä eri "tunnesävyt" on arvotettu.
Tunnesävyjä ja ihmisluonteen ominaisuuksia löytyy taulukosta moneen lähtöön, mutta itse jäin ihmettelemään esimerkiksi sellaisten keskeisten ominaisuuksien kuin "älykkyys", "luovuus" tai vaikkapa "arvostelukyky" puuttumista kokonaan! Ainahan voidaan tietysti todeta, etteivät nämä ole "tunnesävyjä", mutta eipä sitä ole "esteettisyyskään".
Tunnesävyasteikko ei sisällä mitään logiikkaa. Emootioista siinä ei ole varsinaisesti kyse, mutta ei myöskään asenteista. Mistä sitten?
Scientologien selitystä: http://www.scientologyhandbook.org/sh4_1.htm
Scientologien tunnesävyasteikossa eri emootiot on pisteytetty ja näin ihmisen luonnolliset emootiot on arvotettu "tavoiteltaviin" ja tukahdutettaviin. Yksinkertaisinkin ihminen ymmärtää mihin sellainen johtaa pidemmän päälle, mikäli esimerkiksi surun, ahdistuksen tai vihan pyrkii tukahduttamaan. Tätä voisi tarjota vaikka selitykseksi scientologien hurjiin itsemurhalukuihin.
Mutta vielä muutama kiintoisa vilkaisu scientologien tunnesävyskaalaan.
HÄPEÄ. Häpeäntunne on scientologien asteikossa hyvin alapäässä. Pisteitä -0.2. Se on siis ensimmäisiä asioita, joista pyritään "oppimaan pois". Millainen on ihminen, joka ei tunne häpeää? Millaisiin tekoihin kykenee ihminen, jolla ei ole luonnollista häpeäntunnetta? Aivan mihin tahansa. Siinä ei toisen ihmisen ihmisyys paljoa paina.
SÄÄLI. Säälintunne on sekin miinusmerkkinen, -0.1. Sekin on poisopittavien listalla. Millainen on ihminen joka ei tunne sääliä eikä häpeää? Scientologi.
EMPATIA. Sympatia, tai pikemminkin tässä yhteydessä empatia saa sekin varsin alhaiset pisteet. Millainen on ihminen, joka ei tunne empatiaa, sääliä eikä häpeää? Scientologian ihmisihanne.
EI SYMPATIAA. Se että ihminen EI tunne sympatiaa on selkeästi jo tavoiteltavien ominaisuuksien listalla. Pisteitä jo positiiviset 1.2.
Iloinen psykopaatti, joka ei tunne sääliä eikä häpeää... Hmm.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Andronikos, teidän tunnesävynne ole jossain 1.1 - 1.4 väliltä. Missä olette henkisesti, sitä en edes välitä tietää.
Voisitko perustella väittämäsi? Vaikkapa käyttäen sitä "tunnesävyasteikkoanne".
Taitaapa jäädä perustelematta. Jälleen kerran.
Selvitä, missä tunnesävyssä esitit yllä mainitun asian.
Tunnesävysi täytyy olla alle 2.0, koska mielestäsi Scn on jotain huonoa. Kun joskus pystyt ottamaan vastaan oikeat tiedot Scn:stä, nouset tämän aiheen suhteen tunnesävyssä yli 2.0.
Omassa elämässäsi keikut 0.0 ja 4.0 välissä riippuen siitä ketä on lähelläsi ja mitä teet. Tuskinpa scientologit ovat ainoat henkilöt, tai scientologia ainoa asia, joka pudottaa tunnesävysi alle 2.0.
Huomaat myös, että kehon kuolema on 0.0. Kuitenkin henki (thetan) kuolemattomana voi vajota kehon kuoleman alapuolelle. Keho on elossa, mutta henki on jossain, vaikka tuossa -0.2 shame, häpeä (olla muita kehoja), tai -10.0, objekti (median hyvällä myötävaikutuksella jostain taitelijasta voi tulla objekti, esine).
Scintologian tarkoitus on nostaa henkilöitä ylös tunnesävyssä. Aiheesta tunnesävy on paljon LRH:n pitämiä luentoja. Ne kannattaa kuunnella sitten kun pystyt ottamaan vastaan tämän filosofian.
>>Selvitä, missä tunnesävyssä esitit yllä mainitun asian.>Tunnesävysi täytyy olla alle 2.0, koska mielestäsi Scn on jotain huonoa.>Kun joskus pystyt ottamaan vastaan oikeat tiedot Scn:stä, nouset tämän aiheen suhteen tunnesävyssä yli 2.0.>Omassa elämässäsi keikut 0.0 ja 4.0 välissä riippuen siitä ketä on lähelläsi ja mitä teet.>Tuskinpa scientologit ovat ainoat henkilöt, tai scientologia ainoa asia, joka pudottaa tunnesävysi alle 2.0.>median hyvällä myötävaikutuksella jostain taitelijasta voi tulla objekti, esine
hiding (pysyttelet piilossa tämän anonyymipalstan suojissa). Entä jos tavataan joku päivä ja katsotaan vaikka e-mittarin neulan liikkeitä, mikä on tunnesävysi?
No kaiken kaikkiaan olet tällä palstalla oppinut joitakin peruskäsitteitä.
Tunnesävy on käännetty suoraan sanoista emotional tone.
Korkeita tunnesävyjä vaan tälle päivälle. Kirja Dianetikka: Nykyajan tiede mielenterveydestä sisältää paljon tietoa tunnesävyistä.
>>hiding (pysyttelet piilossa tämän anonyymipalstan suojissa).>Entä jos tavataan joku päivä ja katsotaan vaikka e-mittarin neulan liikkeitä, mikä on tunnesävysi?>No kaiken kaikkiaan olet tällä palstalla oppinut joitakin peruskäsitteitä.>Tunnesävy on käännetty suoraan sanoista emotional tone.
Mikä on tämän teidän yövartijanne lukema tunnesävyasteikolla hänen tehdessään noita... ööö... "keskustelunavauksiaan" tälle palstalle? Missä hän on henkisesti?
Miten voit tahtosi mukaan niitä neulan liikkeitä ohjata, kun mittari toimii preconsciuous-pohjalta? Tietysti voit vääntelehtiä tai puristella elektrodeja (purkkeja), mutta se ei näytä auditoinnin kannalta mitään merkittävää.
Mielessä on paljon esteitä (asioita joita henkilö ei halua muistaa), jotka hidastavat ihmisen kykyä analysoida asioita. Mittari kuitenkin näyttää niiden esteiden lävitse. Tämän vuoksi henkilö ei ole vielä saanut mitään aavistusta kysytystä asiasta mittarin jo näyttäessä. Tästä syystä "preconscious".
"The meter registers before the preclear becomes consciuous of the datum. It is therefore a pre-conscious meter."
Clear on henkilö jolla ei ole enää omaa reaktiivista mieltään. Mittari on vain apuväline, jonka avulla paikannetaan esteitä Cleariksi tulemiseen. Auditoitavan (preclearin)täytyy käydä läpi nuo esteet. Jotenkin laitat tuon kojeen (mittarin, joka on elektroninen laite) keskeiseen asemaan (180 asteen nyrjähdys ajattelussa). Mittari mittaa jotain kohdetta. Tässä tapauksessa henkilön mielen liikkeitä silloin kun hänelle esitetään jokin kysymys. Olemme kiinnostuneita mitattavasta kohteesta (henkilöstä itsestään) ja hänen hyvinvoinnistaan. Kun henkilö on Clear, hän tietää, tuntee ja kokee sen itse jokapäiväisessä elämässään.
Kritisoivien henkilöiden kanssa keskustellaan mieluummin overteista, witholdeista ja e-mittarista (mittari näyttää syyn, miksi henkilö kritisoi, overtit ja witholdit ovat syy).
paskapuhetta koko e-mittari
toi clear taso tarkoittaa käytännössä sitä että pankkitili on tyhjä :D
eikös auditoinnit tule sitä kalliimmiksi mitä "korkeammalle" ot tasolle pääsee
työnnä ne overtit ja witholdit perseesees
acd:n pösilö,,ei tota paskapuhetta kukaan usko
...vaikeuksia raha-asioiden suhteen? Tai puhutko muuten vain omasta tapauksestasi?
>>Miten voit tahtosi mukaan niitä neulan liikkeitä ohjata...>kun mittari toimii preconsciuous-pohjalta?>Tietysti voit vääntelehtiä tai puristella elektrodeja (purkkeja), mutta se ei näytä auditoinnin kannalta mitään merkittävää.>Mielessä on paljon esteitä (asioita joita henkilö ei halua muistaa), jotka hidastavat ihmisen kykyä analysoida asioita.>Mittari kuitenkin näyttää niiden esteiden lävitse.>Tämän vuoksi henkilö ei ole vielä saanut mitään aavistusta kysytystä asiasta mittarin jo näyttäessä. Tästä syystä "preconscious".>Clear on henkilö jolla ei ole enää omaa reaktiivista mieltään.>Kritisoivien henkilöiden kanssa keskustellaan mieluummin overteista, witholdeista ja e-mittarista (mittari näyttää syyn, miksi henkilö kritisoi, overtit ja witholdit ovat syy).
AUDITOINTI ON KAHDEN HENKILÖN (AUDITOIJAN JA PRECLEARIN) VÄLINEN YHTEISYRITYS. PRECLEAR HALUAA TULLA PAREMMAKSI IHMISEKSI, AUDITOIJA HALUAA AUTTAA PRECLEARIA TÄSSÄ ASIASSA. HENKILÖ, JOKA JOSTAIN SYYSTÄ EI HALUA TULLA PAREMMAKSI IHMISEKSI, HUIJAA AINOASTAAN ITSEÄÄN, EI KETÄÄN MUUTA. TÄLLAINEN HENKILÖ KUULUU ETIIKAN PIIRIIN, EI AUDITOINTIHUONEESEEN. VOITTOISAA ELÄMÄÄ.
Kirjoitin tämän isoilla kirjaimilla asian painottamisen vuoksi.
TERV. ACD
... siinä, että kun se sinun yleismittarisi EI TODELLAKAAN KERRO YHTIKÄS MITÄÄN SEN ENEMPÄÄ IHMISEN EMOOTIOISTA; ASENTEISTA KUIN NIIDEN SYISTÄKÄÄN!
Ymmärrätkö?! E-mittari on pelkkä tolkuttoman kallis lelu, jonka "tulkinta" on pelkästään uskonvaraista huuhaata! Ymmärrätkö!?
Vai luetko sinä lämpömittarista "tunnesävysi" ja teet ratkaisuja sen pohjalta? Ilmapuntaria tarkkailemallako päätät, milloin on otollisin ajankohta käydä paskalla?!
Sama juttu.
Jo pelkkä ajatus ihmisen mielenliikkeiden mittaamisesta saa sinut hermostuneeksi. Mittari näytää sen minkä sen pitääkin näyttää. Lämpömittarista voidaan lukea mitattavan kohteen lämpö; vastusmittarilla voidaan mitata jonkin kappaleen sähkönjohtokyky; nopeusmittarista voidaan lukea nopeus. Nämä eivät tee mitään muuta. E-mittari näytää, kuinka paljon henkilö kuormittaa kehoaan omilla mielikuvillaan (faksimileillaan). Nuo kuormituksen muutokset ovat luettavissa herkällä mittarilla. Mitä kummaa siinä on? Näitä asioita on mitattu ammoisista ajoista lähtien. Poliisin valheenpaljastin perustuu samaan periaatteseen, mutta siinä on mukana muitakin tekijöitä, kuten pulssi jne. Hermostunut asenteesi tätä asiaa kohtaan voitaisiin tulkita mittarin neulanliikkeeksi, varsinkin kun kiellät, vähäksyt ja pakoilet koko asiaa. Joku koulutettu scientologi voisi näyttää sinulle, kuinka mittari käytännössä toimii.
Scientologia ei kuitenkaan ole poliisiorganisaatio; emme jahtaa ihmisiä, jotka pakoilevat jotain. Scientologia on niitä varten, jotka haluavat elää parempaa elämää ja jotka ovat kyllin rohkeita katsoakseen, kohdatakseen ja korjatakseen oman menneisyytensä käyttämällä L. Ron Hubbardin kirjoittamia materiaaleja.
Ihminen tallentaa koko olemassa olonsa järjestelmään, jota kutsutaan mieleksi. Jotkut näistä tallennuksista ovat hyviä ja miellyttäviä, jotkut taas ovat vähemmän hyviä ja miellyttäviä.
Pointti on siinä, että henkilö kritisoi sitä organisaatiota, henkilöä tai kojetta, joka voi paljastaa ihmisen salaamia asioita.
http://www.e-meter.org.uk/page06.htm
Vastasin kuten sinä: että asia tulisi kerralla selväksi.
Vaan ei näköjään tullut.
Tunnen e-mittarin rakenteen vallan hyvin. Siksi väittesi "preconsciuous -pohjasta" ovat lähinnä naurettavia. Mikäli itse tunnet laitteen, niin selitäpä, mihin elektronisesti toteutettuun sovellutukseen tämä "preconscious -pohja" muka perustuu?
Tiedän laitteen toimintatavan, ja tuo mitä sinä sönkötät koulutetuista auditoijista ja tulkinnoista on yksinkertaisesti joko tietoista valehtelua, tai - mitä ilmeisimmin - mielikuvituksen tuotetta.
Olet tuolla aiemmin selittänyt sujuvasti, mitä e-mittari mielestäsi mittaa. Mihin perustat nuo väitteesi?
Kysynkin uudestaan:
"Mikäli itse tunnet laitteen, niin selitäpä, mihin elektronisesti toteutettuun sovellutukseen tämä "preconscious -pohja" muka perustuu?"
Mielestäni olet selityksen velkaa, koska moisia väitteitä yleisellä keskustelupalstalla esität. Sattumoisin tunnen e-mittarin rakenteen, ja tiedän ettei kyseinen masiina sisällä minkäänlaista vallankumouksellista tekniikkaa, jollaista väittämäsi kaltaiset tulokset edellyttäisivät.
E-mittari mittaa ihon sähkönjohtokykyä ja siinä se. Voit toki tuon perusteella tehdä millaisia johtopäätöksiä ja tulkintoja tahansa, mutta niillä ei ole minkäänlaista todellisuusarvoa.
Kokeilepa, millaisia arvoja masiinasi näyttää, kun saunot!
http://www.cs.cmu.edu/~dst/Secrets/E-Meter/drills.html
Miten voit olla jämähtänyt mittariin niin perusteellisesti! Mittarissa ei ole mitään elektronista sovellustusta, joka näyttäisi tuon "preconscious" ilmentymän; mittari on yksinkertainen "wheatstone-tyyppinen siltavastusmittari, joka kykenee mittaamaan ajattelun aiheuttamat pienet vastusmuutokset kehossa.
Pienen pieni mittavirta kulkee mittarista vasempaan (tai oikeaan) käteen, siitä kehon läpi toiseen käteen ja siitä edelleen mittariin. Mittari mittaa kehon vastusta, ei pelkästään ihon sähkönjohtokykyä.
Kuten aikaisemmin mainitsin, ihmisen mieli on rakentunut sillen, että se pystyttää esteitä tiettyjen asioiden suhteen. Ihminen ei halua muistaa tiettyjä asioita. Kuolema itsessään on sellainen muistieste. Mittari kykenee näyttämään näiden muistiesteiden läpi. Tämän vuoksi auditoija saa informaation henkilön muistipankista ennen kuin preclear (auditoitava henkilö) pääsee käsitykseen koko asiasta. Toin tämän asian esille, koska mainitsit että voit manipuloida mittaria. Et voi (et yksinkertaisesti kerkiä).
Tai voit, mutta et hyödy siitä mitään, koska auditointi on kahden, auditoijan ja preclearin, välinen yhteisyritys. Niitä jotka kysymyksiin vastaamisen sijaan yrittävät konhottaa jotain muuta estääkseen mittaria näyttämästä oikein, odottaa feltväbeln Körmyn näkoinen etiikkapäällikkö. :)
Tietysti mittari ei näytä mitään kunnollista lukemaa niiden kohdalla, jotka ovat täysin vastuuttomia, paatuneita kriminaaleja ja poissa omasta valensistaan (perusminästään). Tuskin nuo WTC:tä päin lentäneet psykiatrian peukaloimat reppanat olisivat antaneet mitään muuta lukemaa mittarissa kuin paikallaan pysyvän neulan (still needle). Tällaisessa tapauksessa auditoijalla on jo yksi hyvä info; miksi neula on paikallaan? Laita sormesi pystyyn suusi eteen, shhhhh, OLE HILJAA. Istutettu muistieste (älä siis muista mitään).
p.s. saunassa minulla on kosteus- ja lämpömittari.
>>Miten voit olla jämähtänyt mittariin niin perusteellisesti!>Mittarissa ei ole mitään elektronista sovellustusta, joka näyttäisi tuon "preconscious" ilmentymän>Pienen pieni mittavirta kulkee mittarista vasempaan (tai oikeaan) käteen, siitä kehon läpi toiseen käteen ja siitä edelleen mittariin. Mittari mittaa kehon vastusta, ei pelkästään ihon sähkönjohtokykyä.>Kuten aikaisemmin mainitsin, ihmisen mieli on rakentunut sillen, että se pystyttää esteitä tiettyjen asioiden suhteen.>Kuolema itsessään on sellainen muistieste.>Mittari kykenee näyttämään näiden muistiesteiden läpi.>Tämän vuoksi auditoija saa informaation henkilön muistipankista ennen kuin preclear (auditoitava henkilö) pääsee käsitykseen koko asiasta.>Toin tämän asian esille, koska mainitsit että voit manipuloida mittaria. Et voi (et yksinkertaisesti kerkiä).>Tai voit, mutta et hyödy siitä mitään, koska auditointi on kahden, auditoijan ja preclearin, välinen yhteisyritys.>Niitä jotka kysymyksiin vastaamisen sijaan yrittävät konhottaa jotain muuta estääkseen mittaria näyttämästä oikein, odottaa feltväbeln Körmyn näkoinen etiikkapäällikkö.>Tietysti mittari ei näytä mitään kunnollista lukemaa niiden kohdalla, jotka ovat täysin vastuuttomia, paatuneita kriminaaleja ja poissa omasta valensistaan (perusminästään).>Tällaisessa tapauksessa auditoijalla on jo yksi hyvä info; miksi neula on paikallaan? Laita sormesi pystyyn suusi eteen, shhhhh, OLE HILJAA. Istutettu muistieste (älä siis muista mitään).>saunassa minulla on kosteus- ja lämpömittari
...vertailla käytännössä. Rehaa se 10 eur yleismittari paikan päälle ja minä tuon e-mittarin. Katsotaan löytyykö mitään eroja herkkyydessä. Kokeillaan "readaako" yleismittari samalla tavalla kuin e-mittari. Mitäs noista jupisemaan, kun nuo laitteetkin on olemassa ja saatavilla.
>>Rehaa se 10 eur yleismittari paikan päälle ja minä tuon e-mittarin. Katsotaan löytyykö mitään eroja herkkyydessä. Kokeillaan "readaako" yleismittari samalla tavalla kuin e-mittari.
...erehtyi leuhkimaan omaa autoaan entiselle rata-autoilijalle. Tuo rata-autoilija vain totesi: "mitäs tässä selittelemään, laitetaan rautaa viivalle ja kellot käyntiin niin loppuu turha suun soitto".
Tarjosin sinulle karvonen mahdollisuuden käytännössä kokeilla oikeaa mittaria, mutta ei taida rahkeesi riittää.
Todellisuudessa tiedät, että mittari toimii ja tiedät, että sen avulla voidaan lukea ihmisen mielen liikkeitä, muuten et noin kiihekeästi olisi vähekysymässä koko laitteen toimivuutta.
Tarjosin sinulle mahdollisuuden korjata väärät tietosi, mutta toisaalta en ole velkaa sinulle oikeita tietoja.
>>Tarjosin sinulle karvonen mahdollisuuden käytännössä kokeilla oikeaa mittaria, mutta ei taida rahkeesi riittää.>Todellisuudessa tiedät, että mittari toimii ja tiedät, että sen avulla voidaan lukea ihmisen mielen liikkeitä>muuten et noin kiihekeästi olisi vähekysymässä koko laitteen toimivuutta.
Karvosella on näköjään omat tulkinnat tällekkin asialle.
Osaatko muuten lukea lämpömittariakaan? No voi sun helvetti sinähän olet se seköpää, joka juoksee kesällä pitkin Helsingin katuja ainoana vaatteena karvalakki päässä. Ja sinä olet se sama kaveri, joka tekee pitkiä pyrähdyksiä talvella ulkosalla pelkästään uimahousut jalassa. Nyt saatana Karvonen otat itseäsi niskasta kiinni ja opettelet lukemaan aluksi sitä lämpömittaria oikein. Sinun käy vielä kalpaten kun touhuat tuollaisia järjettömyyksiä pitkin kesää ja talvea!
et yrittänyt olla hauska. Mistä teitä teinejä piisaa sceidojen puolesta tänne kirjoittelemaan? Vielä kerran: Huumori kannattaa jättää niille, jotka sen osaavat.
... oikoisit niitä "väärinymmärryksiä"?
Pelkäänpä vain pahoin, että taas tullaan siihen tuttuun tilanteeseen, että te "tunnesävyinenne" ette itse asiassa tajua hevonpaskaa koko jutusta.
Katsotaanpa vaan, niin taas kiemurtelette vastaamasta yksinkertaiseen kysymykseen.
Että sellaista ymmärrystä.
ACD:n piti olla näissä asioissa se "asiantuntija". Nyt kaipaisin rehelliseen keskustelun avaukseen sen "asiantuntijan" todellisia tietoja ja näkökulmia. Vai onko niitä sittenkään...?
...itseäni asiantuntijana, mutta kuitenkin nousit tunnesävyssä 31.12, kun ilmoitin sinulle etten ole saanut Scientologiasta yhtään mitään. Olit tosi tyytyväinen. ;)
Scientologi-kommunikoijana et näköjään ymmärrä viestien sisältöjä. Sitä sanotaan myös uuslukutaidottomuudeksi.
Luepa siis se viestini uudestaan, ja yritä ymmärtää sen sisältö, jos suinkin kykenet.
Kirjoitin nimenomaan, että on sääli, mikäli et ole saanut scientologiasta mitään, koska niitä kokemuksia olisi ollut mielenkiintoista kuulla. Muistatkos?
Lisäksi kerroin olevani tyytyväinen saatuani kerrankin suoran vastauksen. Tajuatko?
Sitäpaitsi keskustelu kanssanne on hauskaa hupia, joten siinä suhteessa tunnesävyni lienevät sangen korkealla.
...Right!
http://www.scientologyhandbook.org/sh9_5.htm
;)
... mitään OMAA mielipidettä käytyyn keskusteluun? Vai pitääkö sinun kaikissa ajatuksissasi ja teoissasi tukeutua Hubbardin kirjoitelmiin?
Minulla on omat ajatukseni, eikä minulla ole tarvetta tukeutua auktoriteetteihin. Osaatko sinä ajatella itse?
Kokeile joskus, osaatko keskustella kolmea virkettä pidempään ilman että tukeudut scientologian käsikirjaan? Koklaa. Se kannattaa.
täysin oikeassa!
http://www.scientologyhandbook.org/sh9_5.htm
Maailma menetti sinussa hyvän koomikon!
Tuostahan minä jo sanoinkin: et pysty enää tuottamaan yhtään omaa ajatusta. Voi Jeesus sentään, jos minulle kävisi noin, joutuisin etsimään kokonaan uuden ammatin!
Eikö yhtään pelota ajatus, ettet kykene enää edes ajattelemaan tukeutumatta Hubbardiin?
Siinäpä meillä taas varsinainen "kyvykäs".
>Yksinkertaisinkin ihminen ymmärtää mihin sellainen >johtaa pidemmän päälle, mikäli esimerkiksi surun, >ahdistuksen tai vihan pyrkii tukahduttamaan.
Kuka sinulle esittää näiden tunnesävyjen tukahduttamista? Millä tavoin ne tukahdutetaan?
Mitä suomenkielen sanakirja muuten toteaa tunnesävystä?
Onko häpeä mielestäsi samaa asiaa kuin oikean ja väärän teon ymmärtäminen?
>>Kuka sinulle esittää näiden tunnesävyjen tukahduttamista? Millä tavoin ne tukahdutetaan?>Mitä suomenkielen sanakirja muuten toteaa tunnesävystä?>Onko häpeä mielestäsi samaa asiaa kuin oikean ja väärän teon ymmärtäminen?
http://www.scientologyhandbook.org/sh9.htm
http://www.scientologyhandbook.org/sh10.htm
Suomen Laki kieltää ristiintakaukset. Kuitenkin scientologit ovat toistuvasti kannustaneet jäseniään tällaiseen toimintaan.
Tämä on väärin lainan ottajia kohtaan, tämä on väärin takaajia kohtaan, tämä on väärin pankkeja kohtaan ja tämä on väärin tallettajia kohtaan, jotka maksavat kaikki tämänkaltaiset huijaukset. Scientologit ovat kannustaneet ihmisiä tällaiseen toimintaan. Kysehän on "overteista", vai mitä?
Mitä mieltä olet, hyvä ACD, onko tuollainen toiminta moraalisesti oikein?
Ystäväni halusi tehdä pesäeron scientologeihin. Seurauksena oli uhkauksia, kirjelmiä, yöllisiä puhelinsoittoja ja ties mitä. Vasta taitava lakimiestuttavamme sai lopulta koko homman aisoihin.
Onko tuollainen toiminta scientologien moraalin mukaan mielestäsi oikein? Mitä mieltä olet?
eikä muutenkaan pitäisi puuttua kenenkään finanssi-asioihin. Olet oikeassa! Se, että tehtiin virheitä 80-luvun lopussa ja 90-luvun alussa, ei tarkoita että tekisimme niin tänään. Rahan lainaaminen ei ole overtti, maksamatta jättäminen on. Eikä myöskaan ole overtti, jos satsaa omaan ikuiseen elämään. LRH kirjoitti hyvin yksityiskohtaiset finanssiohjeet, eikä sellaista ristiintakausohjetta ole.
Sorry, ei sulla ole sellaista ystävää (sun ystävilläsi taitaa olla valkoinen takki ja huumeruisku kourassa). Jos joku haluaa tehdä "pesäeron", totta kai hänellä on oikeus tehdä niin.
>>Sorry, ei sulla ole sellaista ystävää (sun ystävilläsi taitaa olla valkoinen takki ja huumeruisku kourassa). Jos joku haluaa tehdä "pesäeron", totta kai hänellä on oikeus tehdä niin.
Aikaisemmissa keskusteluissa mainostit "psaikki"-ystäviäsi.
Vuosia? Njaa, aloitin edellisessä elämässä 50-luvulla. Olin L. Ronin luennoilla, joten älä edes yritä tarjota mitään pesäeroa!
... joka lähtöön? Eikö sinulla?
"Psaikilla" tarkoitat ilmeisesti lukioaikaista luokkakaveriani, josta tulin joskus maininneeksi. Hän taisi muuttaa Jenkkeihin jokunen vuosi sitten. En ole nähnyt vähään aikaan. Joskus kotikonnuilla käydessäni ollaan törmätty ja kuulumiset vaihdettu.
Ystävät katsos muuttuvat elinpiirin mukaan. Ehkä se selviää sinullekin, kun tähän ikään pääset.
>>Njaa, aloitin edellisessä elämässä 50-luvulla. Olin L. Ronin luennoilla, joten älä edes yritä tarjota mitään pesäeroa!
Miksi olet jäänyt kiinni Scientologiaan? Olet ilmiselvästi ollut Scientologiassa ja et ole edistynyt. Nyt olet katkera ja yrität uskotella itsellesi ja muille, että se on humpuukia ja paha asia. Näin yrität saada itsesi uskomaan, että teit oikein kun erosit oikeudenkäyntien kautta. Ilmeisesti hävisit sen oikeudenkäynnin. Ajattelet ehkä, että kun saisit painettua Scientologian maan rakoon, toisi se sinulle rauhan ja todisteen, että se on paha. Mutta onko näin olisitko sittenkään onnellinen?
Käsittääkseni Scientologia porskuttaa ja voi hyvin, sinusta huolimatta tai sinun avustuksella.
...huippuosaajalta, mitä hän tekee työvälineillään. Scientologia sisältää työvälineitä elämää varten. Henkilö, joka käyttää niitä välineitä, on scientologi.
Tämän linkin alta löytyy koko joukko työvälineitä:
http://www.scientologyhandbook.org/sh15.htm
Opiskele ne ja esitä sitten kysymyksesi uudestaan.
"Sivustakatsoja Greta" paljastuikin pesunkestäväksi scientologiksi. Eipä ole yllätys.
>>Olet ilmiselvästi ollut Scientologiassa ja et ole edistynyt.>Nyt olet katkera ja yrität uskotella itsellesi ja muille, että se on humpuukia ja paha asia.>Näin yrität saada itsesi uskomaan, että teit oikein kun erosit oikeudenkäyntien kautta. Ilmeisesti hävisit sen oikeudenkäynnin.>Mutta onko näin olisitko sittenkään onnellinen?>Käsittääkseni Scientologia porskuttaa ja voi hyvin, sinusta huolimatta tai sinun avustuksella.
..on S-kirjain, johon on laitettu kaksi kolmiota.
http://www.scientology.org/en_US/news-media/faq/pg017.html
Dianetiikan symboli on kolmio
http://www.scripturalscientology.org/page17.htm
Dianetiikassa tulivuori symbolisoi vapautuvaa (henkistä) energiaa.
http://www.dianetics.org/en_US/what-is-dianetics/
Joo, joo. Tarkoitin tarkalleen ottaen tulivuoren merkitystä scientologiassa, koska se teidän symboliikkaanne kuuluu.
Et siis näköjään tiedä edelleenkään. Tuollaistako paskaa ne siellä nykyään syöttävät? Kun opiskelet OT-kolmosta selviää tuokin vihdoin sinulle. Ja tarina Xenusta ja tulivuorten varsinaisesta merkityksestä.
Tottakai tulivuori symboloi "vapautuvaa henkeä", mutta arvaapas mistä ne thetanit siinä vapautuvat? Vai pitäisikö jättää kertomatta, etten vahingossa vahingoita sinua liian korkean tason informaatiolla?
"Käsittääkseni Scientologia porskuttaa ja voi hyvin, sinusta huolimatta tai sinun avustuksella"
Scientologia rikollisjärjestönä voi ilmeisen hyvin koska imuroi tyhmien rahat itselleen. Hubbelin satuihin tosissaan uskovat (sciet uskovaisia!) taas voivat huonosti kun ulosottomies väijyy ovella. Hänelle ei kelpaa selitykseksi "korkeampi" tietoisuus, vaan vaatii rahaa pöydälle. Mutta millä poloiset sciet maksaa kun isot usan pojat ovat imeneet kaikki rahat sinne.
Ei scientologiaa ole miksikään rikollisjärjestöksi nimetty (vaikka sinä ja jokunen muukin sitä jostain syystä kovasti toivookin). Päinvastoin maailmalla (missä ollaan valmiita näkemään tosiasioitakin) scientologia on saanut erittäin paljon kiitosta toimistaan. Mutta sehän on tietysti selvää, että jos sinulla ei ole tietoa näistä asioista ei sinulla silloin voi olla ymmärrystäkään.
Ei scientologia ole asia johon edes pyydetään uskomaan. Se on tekemistä ja omien havaintojen tekemistä esitetyistä asioista.
Onko sinulla rahahuolia, koska olet rahasta (jopa toisten) niin huolissasi?
" Ei scientologiaa ole miksikään rikollisjärjestöksi nimetty"
Vai niin, jos katsottaisiin tätä ihan olemassaolevien ennakkotapausten, lahkonne perustajan ja omien toimintatapojenne mukaan, voinemme vetää johtopäätöksemme valistuneemmalta pohjalta.
Ennakkotapauksia on tullut jo jonkin verran. Kreikassa, Saksassa ja Australiassa skeidologia on ollut jossain vaiheessa kielletty juuri noiden rikollisten toimiensa takia. Suomessa käytiin lähellä kun nämä teidän tekijämiehenne päättivät, että ristiintakaaminen olisi hyvä tapa imeä ihmisten talous kuiviin. Amerikan Yhdysvalloissa skeidologiakirkkoa vastaan on jatkuvasti käynnissä oikeusjuttuja, laajemmassa määrin kuin mitään muuta "uskonnollista" järjestöä vastaan.
Mitä, johtajaanne tulee, ei hänkään ole aivan viaton. Hubbard itse käski alamaistensa varastaa valtion virastoista itseään koskevia tietoja, "operation Snowwhite" peitenimellä. Hänen vaimonsa pidätettiin 70-luvulla kyseisen homman johtajana. Hubbard vietti suuren osan 60-luvusta seilaamalla valtamerialuksella maailman kansainvälisiä vesiä, verotusskandaalien takia. Hän myös omien sanojensa mukaan sekakäytti alkoholia sekä piristäviä ja rauhoittavia lääkkeitä tuona aikana. Piristeitä ja rauhoittavia tosin tarvitsisi itse kukin mies jos olisi erehdyksessä mennyt naimisiin kahden naisen kanssa.
Toimintatavoissanne on myös moittimisen varaa. Purif-hoitojen yhteydessä vaaditaan nykyään vastuuvapaustodistus, jolla omaiset yritetään saada hiljaiseksi kuolemantapauksien yhteydessä. Korkean profiilin kuolemantapaus sattui vuonna -95, Lisa McPhersonin kuoltua neljän päivän purifioinnin seurauksena hotellihuoneeseen. Kaksi päivää myöhemmin skeidologit ilmoittivat tapauksesta poliisille. Jos jätämme kuitenkin hengenvaaralliset hoitomuodot huomiotta, on taloudellinen rappio myös yksi osa näistä toimintanne peruspilareista. Suomessa ristiintakauksia harrastettiin skeidologiakirkossa 90-luvun taitteessa, mikä aiheutti jokaiselle suomalaiselle jäsenellenne keskimäärin miljoonan markan velat. Se tarkoittaa että jos satuit, s-logi2006, välttymään tältä kohtalolta, jollain toisella on nyt kahden miljoonan velat.
Joten jos katsoisimme tätä järjestöä sellaisena kuin se on, voisimme todeta että maailmanlaajuiset ennakkotapaukset, L. Ron Hubbardin henkilökohtaiset sekoilut, sekä nykyiset vakiintuneet toimintatapanne puoltavat tätä rikollisjärjestöksi nimittämistä erittäin vahvasti.
"...on ollut jossain vaiheessa kielletty", miksiköhän Andronikos ei muuten ole enää? Voisikohan se kertoa jotain tämän päivän tilanteesta?
Ja sinun mainitsemasi "tekijämiehet" ovat keitä? Kerro toki tietosi kaikelle kansalle niin asia valaistunee muillekkin kuin sinulle.
Ei minulla ole kyllä tiedossa, että scientogia tarjoaisi mitään hoitoja. Mistä sinä sellaista informaatiota olet saanut?
Tuleppas kuule Andro nykyaikaan ja ota selvää missä tänä päivänä mennään ihan oikeasti, myös scientologian tiimoilla.
Niin velanotto on jokaisen ihan oma asia loppukädessä, valitettavasti. Mihinkäs me ihmiset emme olisi ottaneet lainoja kautta aikojen. Itse en ole nähnyt missään mustaa-valkoisella, että minun olisi otettava tai olisi hyvä ottaa lainaa scientologiaa varten. Pakottaminenhan vaatiikin jo sitten pyssyn tai muun aseen.
Andronikos, kerro mitä konkreettista sinä muuten teet tällä hetkellä ihmisten/ihmiskunnan auttamiseksi?
No, enhän minä juurikaan ole Scientologiaan perehtynyt. Ihmettelin vain miksi hänellä on noita materiaaleja.
Kiinnostukseni kyllä on herännyt, täytyyhän tässä jotain hyvää ja erikoista olla kun tätä noin vastustetaan. Sen nimittäin olen huomannut, että kaikki ei ole aina sitä miltä se äkkiseltään näyttää.
Luen todellakin nuo linkin sivut.
Tsemppiä teille.
Eeh-heh-heh-heh! Voi herrajumala sentään, kun te olette raukat yksinkertaisia! Ketähän te taas uskotte hämäävänne?
>>Kiinnostukseni kyllä on herännyt, täytyyhän tässä jotain hyvää ja erikoista olla kun tätä noin vastustetaan.>Sen nimittäin olen huomannut, että kaikki ei ole aina sitä miltä se äkkiseltään näyttää.
johonkin tuollaiseen ei todellakaan vaadi asetta. Tarpeeksi häikäilemätön porukka, koeteltu tekniikka ja sopiva uhri.. Ei siinä aseita tarvita. Nähty on. Ihmisten auttamisen kanssa scientologialla ei ole mitään tekemistä.
Eikö, päivitäppäs hieman tietojasi ja kilju sen jälkeen.
Ymmärrän kyllä mutta tällä palstalla tunnesävysi ei ole ylittänyt 2.0! pera