Jep, eli olen hommaamassa itselleni Linux-käyttiksen. Mutta osaisiko joku suositella aloittelijalle jotain niistä Linuxesita? Miten on Red Hat? Siis tuolla aloittelijalla tarkoitan sitä, että en ole ennen Linuxia käyttänyt juurikaan.
Mikä Linux aloittelijalle?
Tux-Woman
212042
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
... ehdottomasti SuSE 8.0:aa. Olen kokeillut noita RedHatteja ja Mandrakeja useita ja vasta kokeiltuani SuSE:a olen ollut jokseenkin tyytyväinen. Esimerkiksi RH7.3 on kyllä helppo asentaa mutta erilaiset konffaukset ovatkin sitten jo vaikeampi juttu aloittelijalle. Mandrake 8.2 on niin ikään helppo asentaa ja vielä konffaillakin mutta minulla ainakin esim. Supermount toimi joskus mutta useimmiten ei. Lisäksi fonttien kanssa tuli ongelmia Mandrakessa.
SuSE:n asennettuani ei ole ollut mitään ongelmia: helppo asentaa ja virittää haluamaansa toimintakuntoon (Yast2).
Hmm. Jäi vähän mietityttämään perustelut, että miksi se olisi sitten hyvä? En usko, että konffailu olisi ongelma. Jos tulee ongelmia niin apu on lähellä.
Entä mitä mieltä olet (ja muutkin) Lindowsista? (En ole sitä hankkimassa, uteliaisuudesta vain kysyn.)
.. tapauksessa että asiantuntevaa apua on saatavilla lienee melkolailla sama minkä distron valitset - eipä niissä varsinaisen käytön kannalta suuriakaan eroja ole. Miten olisi sitten vaikkapa Debian? Siitä kuulee lähes yksinomaan myönteistä kommenttia. Ei ole kaikkein helpoin asentaa mutta muuten kuulemma ernomainen.
Lindowsista ei minulla ole minkäänlaista kokemusta. Vasta oli joissakin nettiuutisissa juttua Lindowsista kuinka he olivat joutuneet hieman madaltamaan Lindowsille asetettuja tavoitteita???
Debian on ainakin palvelinkoneissa aika päällikkö. Jos koneen saa nettiin, voi uusia päivityksiä hakea apt-getillä tosi helposti. Eikä pakettien riippuvuudetkaan ole niin syvältä kuin esim. RH:ssa.
Debian on vain aika konservatiivinen distro. Jos haluaa elää huomisen kehityksen kärjessä ja hyväksyy epävakauden ja epävarmuuden tai on muuten masokisti voi RH, Mandrake tai Suse olla parempia...
Debiania en suosittele todellakaan.
jos conffaus maistuu niin kannattaa ehdottomasti mennä LFS järjestelmällä eteenpäin.
kannattaa heti opiskella mielestäni kunnon distirbuutio jos kerran apua on lähellä,
kysymys on siis joko redhat pohjainen, slackware pohjainen tai gentoo. itse käytän gentoo linuxia kaikkialla missä mahdollista, slackware taasen on EHKÄ hieman helpompi käyttää mutta häviää gentoon paketti managerille (portage). Debian on EHKÄ käyttökelpoinen distro mutta en suosittele apt-getin käyttöä. kannattaa heti opetella kääntämään ohjelmat sorsista ja käyttämään virtual terminaalia.
Käännän useimmat ohjelmat edelleen sorsista, mutta ne ovat ylläpidolle hieman kinkyjä. Jos en tarvitse jotain pakettia, niin on aina helpompi antaa pakettimanagerin hoitaa homma.
nykyisellään autoconf ja kumppanit ovat sorsien kanssa jopa helpompia kuin paketit, mutta siltikään ne eivät pidä kirjaa itsestään missään, ne eivät osaa tehdä päätelmiä riippuvuuksien välille jne.
Kunnon distrot ovat mielestäsi redhat/slak/gentoo ?? Ja Debian ei? Mieti mitä selität.. Suomalaiset isot tietoturvafirmatkin käyttävät debiania ja kieltävät muut linux versiot. Debian vaatii käyttäjältä conffauksineen hieman enemmän kuin esim redhat, mutta ei silti aiheuta typeriä ongelmia pakettien riippuvuuksien suhteen. Ja älä jankuta mistään apt-getin käytöstä. apt-getillä voi hakea yhtähyvin sorsat ja kääntää itse!
apt-get on tunnustettu useissa paikoissa rpm pohjaisia paremmaksi, ja jopa redhat on todennut pyrkivänsä kehittämään yhtä toimivan järjestelmän kuin debianilla.
Eli, nyt alkoi tulemaan vähän hankalampaa tekstiä. Piti vähän miettiä mistä on kyse, mutta... Mikä ihme on sorsa?
Olen todellakin aloittelija, enkä tiedä juuri mitään Linuxin eri distroista. Red Hatia vähän olen kokeillut sivusta, tykästyin.
Koittakaahan nyt tulla yhteisymmärrykseen tuon asian kanssa ;).
debian on slackware pohjainen distribuutio tanan idiootti. mutta myönnettäköön että ilmaisin asian hieman epätarkasti siihen nähden mitä halusin kertoa. toiseksi, tässä on kyse tux womanille mahdollisesta distribuutiosta eikä yleisesti niiden paremmuudesta. ja kolmanneksi, jos jotkut yritykset kieltävät muut distrot niin en voi sanoa muuta kuin että järkyttävää tyhmyyttä. valitettavasti suomalaiset tietoturva yritykset ovat vielä ehkä hieman lasten kengissä. ja rpm kuulemma osaa nykyään tonkia depencyt ihan itse. ja olen kyllä tutustunut apt-getin toimintaan ja tiedän mihin se pystyy. jos siitä tykkää niin kai sitä on silloin käytettävä.
minä sitä en suosittele kenellekään.
>debian on slackware pohjainen distribuutio tanan
>idiootti. mutta myönnettäköön että ilmaisin
>asian hieman epätarkasti siihen nähden mitä
>halusin kertoa.
Ei Debian ole slackware -pohjainen distro. Mietippä uudestaa sitä slackwaren (olematonta)pakettienhallintaa.
>Suomalaiset isot tietoturvafirmatkin käyttävät
>debiania ja kieltävät muut linux versiot.
Voisit perustella tuon jotenkin.
>apt-get on tunnustettu useissa paikoissa rpm
>pohjaisia paremmaksi, ja jopa redhat on todennut
>pyrkivänsä kehittämään yhtä toimivan
>järjestelmän kuin debianilla.
En ymmärrä, kuinka pakettienhallinta voi vaikuttaa tietoturvaan (sitähän yrität juuri selittää). Tietoturvapäivitykset ovat yhtä helppoja asentaa niin RPM:llä, kuin atp-get:llä. Ja lisäksi pakettiehallinta ei vaikuta itse järjestelmän toimivuuteen mitenkään.
no siis tarkoitan sillä sitä että init/rc jne... on slackwaren, (itseasiassa init taitaa olla sysv slackwaressa), tietysti onhan mandrake ja suse redhat pohjaisia, vaikka niissä on huomattava määrä omia säädöksiä...
ja tässä pakettien hallinta kysymyksessä kyllä sillä on pieni vaikututs järjestelmän toimivuuten, joissain tapauksissa aika huomattava, esim. mandrakessa on niin älyttömiä virityksiä talon puolesta että joitain ohjelmia ei yksinkertaisesti pysty asentamaan ilman mdk:n omia wizardeja.
apt-getissä vastaavat ongelmat ovat vain sen vakaudessa. koska sillä on mahdollista saada järjestelmä niin täydellisesti takalukkoon että pakettien hallinnasta ei ainakaan ole edes toivoa.
muitakin random featureja sen olen kuullut kehittävän kehittävän.
tämä on kuitenkin loppu peleissä niin mielipide asia että asiaa pitäisi jatkaa ehkä sodat topicin alla... jos joku vielä jaksaa tapella. ;p
sorsa ohjelman lähdekoodi (engl source code). UNIX maailmassa on sellainen hassu perinne, että Tosi Gurut®, tapaavat kääntää ohjelmansa sorsista >_<
jos tykkäsit Red Hatia kokeilla, niin sitä on varmaan ihan mukava käyttää. itse ainakin olen useampivuotinen RH-äijä.
on aika lailla makukysymys, miten ohjelmansa asentelee. Minun mielestä RH:n rpm-menetelmä on ollut ihan käyttökelpoinen. Hiukan työläs se välillä on, mutta kunhan kaikki tarvittavat riippuvuudet oppii löytämään, niin johan jytää.
Itse kyllä ajattelin kokeilla sitä Debiania. Olen kuullut siitä vain hyvää. Mutta, jos ei tyydytä niin kyllä se Red Hat kelpaa. Kiitos paljon vinkeistä (teille kaikille)!
Olen myös miettinyt tätä Palladium-asiaa. Sehän on tulossa ihmisten keskuuteen jokusen vuoden päästä. Sehän merkitsisi sitä että Palladium olisi se ainoa käyttöjärjestelmä, jos homma toimisi. Itse jaksan toivoa että tämä ei tule tapahtumaan, ja jos tuleekin niin se ei pitkälle pötkisi. Pahalta silti näyttää. Onko Linuxilla silloin mitään mahdollisuutta "selviytyä"? Ja kuinka suuret mahdollisuudet (sinun mielestäsi) Palladiumilla on? Toivottavasti se oli vain joku Microsoftin pila.
Microsoft on minulle kyllä yksi iso kirosana...
voi lapsi parka opettele edes oikein kirjoitus ennen kuin vouhotat tai odota vaikka ylä asteelle.
> Debian on EHKÄ käyttökelpoinen distro mutta en suosittele apt-getin käyttöä. kannattaa heti opetella kääntämään ohjelmat sorsista
miksi? jos sulla on desktoppi, ainoat kääntämisen arvoiset ovat (tärkeysjärjestyksessä): kernel, sharedlibit (libc:t, xlib, jne), X-server ja ikkunamanageri.
lisäksi debianista löytyy apt-getin lisäksi pikkasen tuntemattomampi apt-build, jolla voit kääntää paketteja niin paljon kuin jaksat ja uskallat. jotain dpkg:n venyvyydestä kertoo, että tuo on suora wrapperi dpkg:n päälle.
> ja käyttämään virtual terminaalia.
hehheh
> debian on slackware pohjainen distribuutio tanan idiootti.
jahas. noista distroista on vaikea enää sanoa, kuka apinoi ketäkin, mutta on totta, että slackki oli ennen debiania. on myös totta, että slackki oli aikoinaan se "ainoa oikea", joten jos debian on sitä apinoinut - hyvä vaan. ei se silti siihen "perustu".
> no siis tarkoitan sillä sitä että init/rc jne... on slackwaren, (itseasiassa init taitaa olla sysv slackwaressa)
etpä taida edes tietää, mikä on SysV. sivisty:
http://www.everything2.com/index.pl?node=System V&lastnode_id=111441
pohdippa hieman, kuka kopioi ketä.
> apt-getissä vastaavat ongelmat ovat vain sen vakaudessa. koska sillä on mahdollista saada järjestelmä niin täydellisesti takalukkoon että pakettien hallinnasta ei ainakaan ole edes toivoa.
unstable = varmasti
testing = ehkä
stable = ei ikinä, sen voi jumalauta laittaa vaikka cronista hakemaan itsekseen patchit
saat itse valita, kuinka pitkälle rahkeet riittävät.
> asiaa pitäisi jatkaa ehkä sodat topicin alla
jossain olen edes samaa mieltä.
Onhan siitä turha kinastella mikä on kuningas kulkureiden.
Debianhan se on.
Mutta jos ei ole itse ammattilaistason guru, on RedHat huomattavasti lähempänä ihmissydäntä.
Mandrake on taas niin ultimatewindows, että se asentuu aina ja oikein, ja myös kaatuu aina tärkeimmissä kohdissa käytettäessä.
Suosittelen: RedHat ja taitojen kasvaessa sitten Debian.
Miten olis TurboLinux, nimi ainakin on komee.
Mandrake on aloittelijalle hyvä, ei tule niin ikävä MS Windowsia, kun kaatumiset on mukana :)
Yhdyn edlliseen.
Sanooko system V mitään?
on, että Mandrake kaatuu aina silloin tällöin mutta itselläni se on lähinnä nassahtanut verkkoa selaillessa. Ja jotenkin käteen on jäänyt sellainen tunne että RH olisi tukevammin pystyssä pysyvä. Aion itsekin siirtyä enemmän RH:n suuntaan jahka tässä ehdin. Debian kuuluu olevan "guruille", ehkä siihenkin on joskus paneuduttava.
Käsittääkseni nämä Linuxit ovat kaikki SysV-järjestelmiin perustuvia, olenko oikeassa? Mm. Free-BSD on "aito UNIX". Siis periaatteessa samalla tavalla toimivia, arkkitehtuuri heittää vain joissakin rakenteellisissa kohdissa, mm. komennoissa.
Suse on tietääkseni kaupallinen distro? No, voihan RH:nkin ostaa halutessaan.
Muutoin Microsoft on "punainen vaate" silmissäni vaikka MS:n optista hiirtä tässäkin Mandrakessa käyttelen. Käyttämällä tätäkin oppii, yrityksen ja erehdyksenkin kautta. Että siitä vaan kokeilemaan, jokaisella lienee oma suosikkinsa distroista. ;)