Rennon näköstä puuhaa

On pirun hauska nousta kello neljä suunnitelemaan aamulähetysta ja pakkokuuntelemaan aamusta toiseen ne samat kappaleet.

Kake kirjoitti:

On pirun hauska nousta kello neljä suunnitelemaan aamulähetysta ja pakkokuuntelemaan aamusta toiseen ne samat kappaleet.

eikai ne niitä joudu kuuntelemaan. päähän siinä räjähtäs. jotkut ottaa kuulokkeetkin pois biisin ajaks ja näkeehän ne näytöltä millon pitää alottaa spiikki. musan saa varmaan myös pois, jos ei haluaa aina kuulokkeita biisin ajaks ottaa pois?

ne joudu kirjoitti:

eikai ne niitä joudu kuuntelemaan. päähän siinä räjähtäs. jotkut ottaa kuulokkeetkin pois biisin ajaks ja näkeehän ne näytöltä millon pitää alottaa spiikki. musan saa varmaan myös pois, jos ei haluaa aina kuulokkeita biisin ajaks ottaa pois?

Pointti on siinä, että tehdään niin hyvää tuotetta, että sitä voi kuunnella. Sitten ollaan jo metsässä, jos ei edes itse voida kuunnella omaa asemaa. Tässä kultainen ohje kaikille radion tekijöille! Kuunnelkaa omaa asemaanne 15 tuntia päivässä ilman taukoja vaikkapa 3 viikon ajan, niin saatte kuvan omasta tuotteestanne. Jos ette pysty kuuntelemaan omaa radioasemaanne, niin joku mättää. Kuulokkeita ei tule ottaa pois ja seurata vain näytöltä milloin puhumisen voi aloittaa, sillä pitää olla tarkka balanssien kanssa, mahdollisten ajastusvirheiden takia ja kokonaisohjelmarytmin seuraamisen takia.

old_profile_29335 kirjoitti:

Pointti on siinä, että tehdään niin hyvää tuotetta, että sitä voi kuunnella. Sitten ollaan jo metsässä, jos ei edes itse voida kuunnella omaa asemaa. Tässä kultainen ohje kaikille radion tekijöille! Kuunnelkaa omaa asemaanne 15 tuntia päivässä ilman taukoja vaikkapa 3 viikon ajan, niin saatte kuvan omasta tuotteestanne. Jos ette pysty kuuntelemaan omaa radioasemaanne, niin joku mättää. Kuulokkeita ei tule ottaa pois ja seurata vain näytöltä milloin puhumisen voi aloittaa, sillä pitää olla tarkka balanssien kanssa, mahdollisten ajastusvirheiden takia ja kokonaisohjelmarytmin seuraamisen takia.

"Kuulokkeita ei tule ottaa pois ja seurata vain näytöltä milloin puhumisen voi aloittaa, sillä pitää olla tarkka balanssien kanssa, mahdollisten ajastusvirheiden takia ja kokonaisohjelmarytmin seuraamisen takia."
Jumalauta mikä asiantuntija..

jepe kirjoitti:

"Kuulokkeita ei tule ottaa pois ja seurata vain näytöltä milloin puhumisen voi aloittaa, sillä pitää olla tarkka balanssien kanssa, mahdollisten ajastusvirheiden takia ja kokonaisohjelmarytmin seuraamisen takia."
Jumalauta mikä asiantuntija..

Siksi ihmettelenkin monesti, miksi edes vaivaudun tänne kirjoittelemaan. Jos et tajua mistä puhun tai mihin viittaan, niin et tajua radion tekemisestä yhtään mitään. Balanssilla muuten tarkoitin mm. missä suhteessa ääni ja musiikki tulee ulos, tietokoneen kellot yms. voivat puolestaan näyttää väärin koska sisään on syötetty väärät ajat. Tiesitkö, että oikeissa radioissa välitetään siitä, miten radioasema soljuu? Sen takia ohjelmarytmi on hyvin tärkeä elementti. Hyvää illanjatkoa. Pitää jatkaa töitä.

old_profile_29335 kirjoitti:

Siksi ihmettelenkin monesti, miksi edes vaivaudun tänne kirjoittelemaan. Jos et tajua mistä puhun tai mihin viittaan, niin et tajua radion tekemisestä yhtään mitään. Balanssilla muuten tarkoitin mm. missä suhteessa ääni ja musiikki tulee ulos, tietokoneen kellot yms. voivat puolestaan näyttää väärin koska sisään on syötetty väärät ajat. Tiesitkö, että oikeissa radioissa välitetään siitä, miten radioasema soljuu? Sen takia ohjelmarytmi on hyvin tärkeä elementti. Hyvää illanjatkoa. Pitää jatkaa töitä.

Itse radiossa työskentelevänä ihmettelen hieman kommenttiasi. Toki meilläkin luureja pidetään, mutta lähinnä juontojen aikana. Mainitsemasi asiat selviävät kyllä muualtakin kuin luureista. En tietysti voi puhua kaikkien kanavien puolesta, mutta ainakin meidän studiossamme balanssia voi tarkkailla ilman luurejakin ja biisin jäljellä oleva aika kyllä näkyy aina oikeana, vaikka koneen kello heittäisikin.

Luureja ei edes voi pitää koko ajan, koska toimittaja/juontaja hoitaa lähetyksen aikana miljoonaa muutakin hommaa eikä ehdi kököttämään koko aikaa studiossa biisien soidessa. Lähetyksen soljuminen ja sujuminen ei siis tosiaan ole luureista kiinni, kyllä se sujuvuus/sujumattomuus löytyy yleensä sieltä luurien välistä ;)

Äläkä vedä poroja sieraimeen, kunhan oli vain pakko tulla tälle palstalle jotain sanomaan, kun paikalle osuin :P

old_profile_29335 kirjoitti:

Pointti on siinä, että tehdään niin hyvää tuotetta, että sitä voi kuunnella. Sitten ollaan jo metsässä, jos ei edes itse voida kuunnella omaa asemaa. Tässä kultainen ohje kaikille radion tekijöille! Kuunnelkaa omaa asemaanne 15 tuntia päivässä ilman taukoja vaikkapa 3 viikon ajan, niin saatte kuvan omasta tuotteestanne. Jos ette pysty kuuntelemaan omaa radioasemaanne, niin joku mättää. Kuulokkeita ei tule ottaa pois ja seurata vain näytöltä milloin puhumisen voi aloittaa, sillä pitää olla tarkka balanssien kanssa, mahdollisten ajastusvirheiden takia ja kokonaisohjelmarytmin seuraamisen takia.

"Kuunnelkaa omaa asemaanne 15 tuntia päivässä ilman taukoja vaikkapa 3 viikon ajan, niin saatte kuvan omasta tuotteestanne. Jos ette pysty kuuntelemaan omaa radioasemaanne, niin joku mättää."
Tästä olen erimieltä. Koska ohjelmaa tehdään huomattavasti lyhyemmille kuuntelu ajoille.

"sillä pitää olla tarkka balanssien kanssa"
Ne balanssit pitää katsoa kohdalleen siitä tasomittarista. Yleisin virhe mitä studiossa tehdään on nimenomaan se pyritään kuuntelemaan ne tasot kohdalleen. Yleensä studiossa kuunnellaan pöydästä lähtevää ääntä eikä sitä radiosta tulevaa ;-)

pjt10 kirjoitti:

"Kuunnelkaa omaa asemaanne 15 tuntia päivässä ilman taukoja vaikkapa 3 viikon ajan, niin saatte kuvan omasta tuotteestanne. Jos ette pysty kuuntelemaan omaa radioasemaanne, niin joku mättää."
Tästä olen erimieltä. Koska ohjelmaa tehdään huomattavasti lyhyemmille kuuntelu ajoille.

"sillä pitää olla tarkka balanssien kanssa"
Ne balanssit pitää katsoa kohdalleen siitä tasomittarista. Yleisin virhe mitä studiossa tehdään on nimenomaan se pyritään kuuntelemaan ne tasot kohdalleen. Yleensä studiossa kuunnellaan pöydästä lähtevää ääntä eikä sitä radiosta tulevaa ;-)

huh..voi kun olis kiva nähdä vuonna 2006 yks keskustelun pätkä, jossa sekä amatöörit että ammattilaiset keskustelevat asiasta, mielipiteillään ja hommassa on joku selkeä punainen lanka.
Täällä tää homma tuntuu menevän aina jossain vaiheessa pahasti tappeluksi...toisaalta mikäs se olikaan miten pohjanmaalla ne erimielisyydet selvitettiin?

mutta aiheeseen,

Kommentti a)
Omaa tuotetta pitäisi ohjelmajohtoon kuuluvana kuunnella maksimikuunteluaika kerrallaan. Eli jos tutkimuksen mukaan asemaasi kuunnellaan esim. 2h kerrallaan, sinunkin tulisi PC:nä kuunnella 2h kerrallaan...mieluiten niin, että seuraavana päivänä kuuntelet joidenkin "toisten kuuntelijoiden" kaksituntisen - koska kuuntelijat kuuntelevat radiota hyvin "lineaarisesti" = samoihin aikoihin päivästä.

Liikaa kuuntelemalla et enää huomaa focusta riittävän selkeästi ja siksi monitorointia ei kannatakkan tehdä jatkuvalla syötöllä vaan esimerkiksi kerran kuukaudessa..viettää päivä kotona tehden töitä tms...ajella kaupungilla...tehdä kaikkia muita asioita samalla kun kuuntelet..ja keskittyä mahdollisimman VÄHÄN analysoimaan tuotetta. Tällätavoin saat kaikkein realistisimman kuvan markkinoista ja jos tämän jälkeen purat esim. Power Logilta exceliin sen mitä kuulit ja kuuntelet ylimenot uudelleen - väittäisin, että monitoroinnin osalta et voi enempää tehdä.

kommentti b)
Yleensä studiossa kuunnellaan ns. LOW DELAY ulostuloa prosessorista - ei koskaan vain pöydästä lähtevää, koska silloin ei voi tietää lopputuloksesta paljoakaan.
Ulostulon kuuntelu vaihtelee paljon asemittain, mutta esimerkiksi meilläpäin APTX koodaus yhdessä Omnia6 ja parin muun laitteen kanssa pitää huolta siitä, ettei studiossa voi suoraan kuunnella ulostulevaa, koska viive on jotain 0.2 sec luokkaa.

Bob

Bob kirjoitti:

huh..voi kun olis kiva nähdä vuonna 2006 yks keskustelun pätkä, jossa sekä amatöörit että ammattilaiset keskustelevat asiasta, mielipiteillään ja hommassa on joku selkeä punainen lanka.
Täällä tää homma tuntuu menevän aina jossain vaiheessa pahasti tappeluksi...toisaalta mikäs se olikaan miten pohjanmaalla ne erimielisyydet selvitettiin?

mutta aiheeseen,

Kommentti a)
Omaa tuotetta pitäisi ohjelmajohtoon kuuluvana kuunnella maksimikuunteluaika kerrallaan. Eli jos tutkimuksen mukaan asemaasi kuunnellaan esim. 2h kerrallaan, sinunkin tulisi PC:nä kuunnella 2h kerrallaan...mieluiten niin, että seuraavana päivänä kuuntelet joidenkin "toisten kuuntelijoiden" kaksituntisen - koska kuuntelijat kuuntelevat radiota hyvin "lineaarisesti" = samoihin aikoihin päivästä.

Liikaa kuuntelemalla et enää huomaa focusta riittävän selkeästi ja siksi monitorointia ei kannatakkan tehdä jatkuvalla syötöllä vaan esimerkiksi kerran kuukaudessa..viettää päivä kotona tehden töitä tms...ajella kaupungilla...tehdä kaikkia muita asioita samalla kun kuuntelet..ja keskittyä mahdollisimman VÄHÄN analysoimaan tuotetta. Tällätavoin saat kaikkein realistisimman kuvan markkinoista ja jos tämän jälkeen purat esim. Power Logilta exceliin sen mitä kuulit ja kuuntelet ylimenot uudelleen - väittäisin, että monitoroinnin osalta et voi enempää tehdä.

kommentti b)
Yleensä studiossa kuunnellaan ns. LOW DELAY ulostuloa prosessorista - ei koskaan vain pöydästä lähtevää, koska silloin ei voi tietää lopputuloksesta paljoakaan.
Ulostulon kuuntelu vaihtelee paljon asemittain, mutta esimerkiksi meilläpäin APTX koodaus yhdessä Omnia6 ja parin muun laitteen kanssa pitää huolta siitä, ettei studiossa voi suoraan kuunnella ulostulevaa, koska viive on jotain 0.2 sec luokkaa.

Bob

http://www.broadcastpapers.com/radio/TelosNetworkEnabledRadio05.htm

Pyritään pitämään ne viipeet kohtuullisina ;-)

juontaja kirjoitti:

Itse radiossa työskentelevänä ihmettelen hieman kommenttiasi. Toki meilläkin luureja pidetään, mutta lähinnä juontojen aikana. Mainitsemasi asiat selviävät kyllä muualtakin kuin luureista. En tietysti voi puhua kaikkien kanavien puolesta, mutta ainakin meidän studiossamme balanssia voi tarkkailla ilman luurejakin ja biisin jäljellä oleva aika kyllä näkyy aina oikeana, vaikka koneen kello heittäisikin.

Luureja ei edes voi pitää koko ajan, koska toimittaja/juontaja hoitaa lähetyksen aikana miljoonaa muutakin hommaa eikä ehdi kököttämään koko aikaa studiossa biisien soidessa. Lähetyksen soljuminen ja sujuminen ei siis tosiaan ole luureista kiinni, kyllä se sujuvuus/sujumattomuus löytyy yleensä sieltä luurien välistä ;)

Äläkä vedä poroja sieraimeen, kunhan oli vain pakko tulla tälle palstalle jotain sanomaan, kun paikalle osuin :P

Hieman kiireellä ja puolihuolimattomasti tuli kirjoitettua edellinen teksti, ja ainahan siihen joku tarttuu... Tarkoitin siis, että juontojen aikana ei tule ottaa niitä kuulokkeita pois (puheradiot joskus poikkeus). Joskus näkee ”Yle kax” (vai mikä lie ohjelma), että juontajilla on tapana roikuttaa kuulokkeita puolihuolimattomasti toisella korvalla. Näin ollen kanavan soundia, tai sitä balanssia, ei pysty seuraamaan huolella varsinkin kun on kyse musiikkiasemasta. (Prosessointi, limitointi yms. ovat tässä tapauksessa asia erikseen) Tottakait niitä kuulokkeita ei pidetä korvalla jatkuvasti, pitäähän sitä käydä vessassakin ;)
Ja…15 tuntia päivässä kuuntelua on nyt tietenkin kärjistys, mutta pointti on se, että tekijöiden pitää pystyä kuuntelemaan omaa asemaansa ja peräti nauttimaan siitä. Ihmetyttää vaan, että juontajat tekevät asemia, joiden ulostuloa he eivät itse juuri kuuntele, kun sen volumen voi aina kääntää musiikin aikana pienelle ja koneelta näkyy milloin pitää seuraavan kerran suu aukaista. Miten kuuntelijat jaksavat kuunnella ohjelmavirtaa, jos radion tekijät eivät itsekään kestä omaa asemaansa?

old_profile_29335 kirjoitti:

Hieman kiireellä ja puolihuolimattomasti tuli kirjoitettua edellinen teksti, ja ainahan siihen joku tarttuu... Tarkoitin siis, että juontojen aikana ei tule ottaa niitä kuulokkeita pois (puheradiot joskus poikkeus). Joskus näkee ”Yle kax” (vai mikä lie ohjelma), että juontajilla on tapana roikuttaa kuulokkeita puolihuolimattomasti toisella korvalla. Näin ollen kanavan soundia, tai sitä balanssia, ei pysty seuraamaan huolella varsinkin kun on kyse musiikkiasemasta. (Prosessointi, limitointi yms. ovat tässä tapauksessa asia erikseen) Tottakait niitä kuulokkeita ei pidetä korvalla jatkuvasti, pitäähän sitä käydä vessassakin ;)
Ja…15 tuntia päivässä kuuntelua on nyt tietenkin kärjistys, mutta pointti on se, että tekijöiden pitää pystyä kuuntelemaan omaa asemaansa ja peräti nauttimaan siitä. Ihmetyttää vaan, että juontajat tekevät asemia, joiden ulostuloa he eivät itse juuri kuuntele, kun sen volumen voi aina kääntää musiikin aikana pienelle ja koneelta näkyy milloin pitää seuraavan kerran suu aukaista. Miten kuuntelijat jaksavat kuunnella ohjelmavirtaa, jos radion tekijät eivät itsekään kestä omaa asemaansa?

Entäpä jos lähetyksen tekijöillä ei neuvostoliittolaiseen tapaan ole mitään päätösvaltaa lähetyksen sisältöön? Levyt on valinnut joku musiikkipäällikkö ja juonnotkin ovat vain konsulttien suuhun asettamia vuorosanoja?

Silloin tekijä menettää mielenkiintonsa lähetyksen sisältöä kohtaan ja hän tekee vain mekaanisesti duuniaan vailla sen suurempaa kutsumusta.

Leipäpappi kirjoitti:

Entäpä jos lähetyksen tekijöillä ei neuvostoliittolaiseen tapaan ole mitään päätösvaltaa lähetyksen sisältöön? Levyt on valinnut joku musiikkipäällikkö ja juonnotkin ovat vain konsulttien suuhun asettamia vuorosanoja?

Silloin tekijä menettää mielenkiintonsa lähetyksen sisältöä kohtaan ja hän tekee vain mekaanisesti duuniaan vailla sen suurempaa kutsumusta.

Niin kauan kun olet radiossa töissä, niin sinulla on mahdollisuutta vaikuttaa muutoksiin, ei enää sen neuvostoliittolaisen järjestelmän ulkopuolella ;) Radiossa on tärkeää, että on pelisääntöjä, mutta siinä mennään metsään, jos ohjelmajohto ei luota voimavaraansa, tässä tapauksessa juontajiin. Sama pätee muissakin yrityksissä, jos ei työntekijöitä kuuntele, niin ei heistä saa mitään uloskaan. Toisaalta työn voi tehdä niin hyvin kuin mahdollista neukkuradiossakin ja toivoa, että kyllä se siitä vielä joskus paremmaksi muuttuu... Toisaalta, kun radio on toteutettu oikein, niin se ei haittaa juontajaa, vaikka musiikkipäällikkö on ohjelmoinut kappaleet ja konsultiltakin on tullut pari vinkkiä... toivottavasti sentään radioalaa nähneeltä konsultilta.

old_profile_29335 kirjoitti:

Hieman kiireellä ja puolihuolimattomasti tuli kirjoitettua edellinen teksti, ja ainahan siihen joku tarttuu... Tarkoitin siis, että juontojen aikana ei tule ottaa niitä kuulokkeita pois (puheradiot joskus poikkeus). Joskus näkee ”Yle kax” (vai mikä lie ohjelma), että juontajilla on tapana roikuttaa kuulokkeita puolihuolimattomasti toisella korvalla. Näin ollen kanavan soundia, tai sitä balanssia, ei pysty seuraamaan huolella varsinkin kun on kyse musiikkiasemasta. (Prosessointi, limitointi yms. ovat tässä tapauksessa asia erikseen) Tottakait niitä kuulokkeita ei pidetä korvalla jatkuvasti, pitäähän sitä käydä vessassakin ;)
Ja…15 tuntia päivässä kuuntelua on nyt tietenkin kärjistys, mutta pointti on se, että tekijöiden pitää pystyä kuuntelemaan omaa asemaansa ja peräti nauttimaan siitä. Ihmetyttää vaan, että juontajat tekevät asemia, joiden ulostuloa he eivät itse juuri kuuntele, kun sen volumen voi aina kääntää musiikin aikana pienelle ja koneelta näkyy milloin pitää seuraavan kerran suu aukaista. Miten kuuntelijat jaksavat kuunnella ohjelmavirtaa, jos radion tekijät eivät itsekään kestä omaa asemaansa?

Minä kun oon luullut että sinä olet täällä se joka asioista jotain tietää, mutta nyt tuli kyllä sellainen sammakko jonka jälkeen ei kenenkään kannata KMM:n juttuja todesta ottaa.

Eiköhän tuo kompressointi ja limitointi auta niihin balansseihin. Kuulokkeita ei todellakaan kannata radiota tehdessä pitää päässään kuin puhuttaessa. Studion monitorikaiuttimet kyllä pitävät huolen siitä että balanssit ja lähetysvirta kuuluu siellä sisällä ja pöydästä tuleva kuulokesoundi on tarkoitettu ihan vaan puhesoundin monitorointiin. Sensijaan juuri niitä puheohjelmia tehdessä kuulokkeet on pidettävä korvilla ihan jatkuvasti jotta pystyy tarkkailemaan puheen tasoja.

Yks kirjoitti:

Minä kun oon luullut että sinä olet täällä se joka asioista jotain tietää, mutta nyt tuli kyllä sellainen sammakko jonka jälkeen ei kenenkään kannata KMM:n juttuja todesta ottaa.

Eiköhän tuo kompressointi ja limitointi auta niihin balansseihin. Kuulokkeita ei todellakaan kannata radiota tehdessä pitää päässään kuin puhuttaessa. Studion monitorikaiuttimet kyllä pitävät huolen siitä että balanssit ja lähetysvirta kuuluu siellä sisällä ja pöydästä tuleva kuulokesoundi on tarkoitettu ihan vaan puhesoundin monitorointiin. Sensijaan juuri niitä puheohjelmia tehdessä kuulokkeet on pidettävä korvilla ihan jatkuvasti jotta pystyy tarkkailemaan puheen tasoja.

Ja jos olet seurannut yhtään kirjoitteluani, niin tiedät varmaan mitä mieltä olen siitä, ettei musiikkiradiossa juontojen aikana käytetä kuulokkeita? Ilmeisesti olin jossakin kohtaa epäselvä, mutta aluksi kritisoin jonkun kommenttia, ettei radiota tarvitse juontajien itse kuunnella, eli juttu oli jatkoa. Sanoin: ”Kuulokkeita ei tule ottaa pois ja seurata vain näytöltä milloin puhumisen voi aloittaa”. Suomeksi tarkoittaa, että musiikkiradiossa kuulokkeet pidetään päässä juontojen aikana.

Ja, totta kai kaikki kanavat säädetään ja vieläpä ihan erikseenkin, jos mahdollista. Olen valitettavasti ajanut mm. uutislähetystä pöydällä/radiolla, jossa ei ollut kompressoreita, limiittereitä jne, ja oli melko taidetta. En tiedä onko Suomessa yleisempää. Puheradiossa studiossa puhuvilla ei kaikilla ole pakko olla kuulokkeita ja sen takana seison alusta loppuun. 'Oikeassa' puheradiossa on lasin toisella puolella äänipöydän ohjaaja, tuottaja, mahd. apulaistuottaja. Juontaja pystyy lukemaan skriineiltä reaaliaikaisesti mm., miten tuottaja vie ohjelmaa eteenpäin. Riittää, että juontaja vie kuulokkeineen lähetystään eteenpäin, vierailla niitä ei tarvitse, joskus ei sidekickilläkään… aika useasti olen sen homman nähnyt käytännössä toimivan. Mutta jos kaikki haluaa olla pääjuontajan roolissa, kuten Suomessa yleensä, niin silloin pitää vahtimestarillekin viedä varanvuoksi kuulokkeet.

old_profile_29335 kirjoitti:

Ja jos olet seurannut yhtään kirjoitteluani, niin tiedät varmaan mitä mieltä olen siitä, ettei musiikkiradiossa juontojen aikana käytetä kuulokkeita? Ilmeisesti olin jossakin kohtaa epäselvä, mutta aluksi kritisoin jonkun kommenttia, ettei radiota tarvitse juontajien itse kuunnella, eli juttu oli jatkoa. Sanoin: ”Kuulokkeita ei tule ottaa pois ja seurata vain näytöltä milloin puhumisen voi aloittaa”. Suomeksi tarkoittaa, että musiikkiradiossa kuulokkeet pidetään päässä juontojen aikana.

Ja, totta kai kaikki kanavat säädetään ja vieläpä ihan erikseenkin, jos mahdollista. Olen valitettavasti ajanut mm. uutislähetystä pöydällä/radiolla, jossa ei ollut kompressoreita, limiittereitä jne, ja oli melko taidetta. En tiedä onko Suomessa yleisempää. Puheradiossa studiossa puhuvilla ei kaikilla ole pakko olla kuulokkeita ja sen takana seison alusta loppuun. 'Oikeassa' puheradiossa on lasin toisella puolella äänipöydän ohjaaja, tuottaja, mahd. apulaistuottaja. Juontaja pystyy lukemaan skriineiltä reaaliaikaisesti mm., miten tuottaja vie ohjelmaa eteenpäin. Riittää, että juontaja vie kuulokkeineen lähetystään eteenpäin, vierailla niitä ei tarvitse, joskus ei sidekickilläkään… aika useasti olen sen homman nähnyt käytännössä toimivan. Mutta jos kaikki haluaa olla pääjuontajan roolissa, kuten Suomessa yleensä, niin silloin pitää vahtimestarillekin viedä varanvuoksi kuulokkeet.

Mitä se auttaa sitä pöydästä lähtevää signaalia kuunnella kuulokkeet korvilla kun ne kompressorit ja limitterit astuvat peliin vasta huomattavasti edempänä? Kyllähän siinä saa tasoja heilutella edestakaisin, mutta vehkeet korjaa tasoa sitten edempänä. Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Ehkä tuollaisessa kuvaamassasi umpikuivassa (lue: sellaisessa johon vain YLEllä on rahaa kun lupamaksuvarat eivät ole muiden käytössä) puheohjelmassa tuollainen kuulokkeeton systeemi toimii.

old_profile_29335 kirjoitti:

Ja jos olet seurannut yhtään kirjoitteluani, niin tiedät varmaan mitä mieltä olen siitä, ettei musiikkiradiossa juontojen aikana käytetä kuulokkeita? Ilmeisesti olin jossakin kohtaa epäselvä, mutta aluksi kritisoin jonkun kommenttia, ettei radiota tarvitse juontajien itse kuunnella, eli juttu oli jatkoa. Sanoin: ”Kuulokkeita ei tule ottaa pois ja seurata vain näytöltä milloin puhumisen voi aloittaa”. Suomeksi tarkoittaa, että musiikkiradiossa kuulokkeet pidetään päässä juontojen aikana.

Ja, totta kai kaikki kanavat säädetään ja vieläpä ihan erikseenkin, jos mahdollista. Olen valitettavasti ajanut mm. uutislähetystä pöydällä/radiolla, jossa ei ollut kompressoreita, limiittereitä jne, ja oli melko taidetta. En tiedä onko Suomessa yleisempää. Puheradiossa studiossa puhuvilla ei kaikilla ole pakko olla kuulokkeita ja sen takana seison alusta loppuun. 'Oikeassa' puheradiossa on lasin toisella puolella äänipöydän ohjaaja, tuottaja, mahd. apulaistuottaja. Juontaja pystyy lukemaan skriineiltä reaaliaikaisesti mm., miten tuottaja vie ohjelmaa eteenpäin. Riittää, että juontaja vie kuulokkeineen lähetystään eteenpäin, vierailla niitä ei tarvitse, joskus ei sidekickilläkään… aika useasti olen sen homman nähnyt käytännössä toimivan. Mutta jos kaikki haluaa olla pääjuontajan roolissa, kuten Suomessa yleensä, niin silloin pitää vahtimestarillekin viedä varanvuoksi kuulokkeet.

Miksi siellä studiossa on ne kalliit ja hyväsoundiset moritorikaiuttimet jos juontajien olisi tarkoitus pitää koko ajan kuulokkeita päässään?

Yks kirjoitti:

Miksi siellä studiossa on ne kalliit ja hyväsoundiset moritorikaiuttimet jos juontajien olisi tarkoitus pitää koko ajan kuulokkeita päässään?

Ne G:t on siellä siksi kun ne on niin Pro:t ;-)

Yks kirjoitti:

Mitä se auttaa sitä pöydästä lähtevää signaalia kuunnella kuulokkeet korvilla kun ne kompressorit ja limitterit astuvat peliin vasta huomattavasti edempänä? Kyllähän siinä saa tasoja heilutella edestakaisin, mutta vehkeet korjaa tasoa sitten edempänä. Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Ehkä tuollaisessa kuvaamassasi umpikuivassa (lue: sellaisessa johon vain YLEllä on rahaa kun lupamaksuvarat eivät ole muiden käytössä) puheohjelmassa tuollainen kuulokkeeton systeemi toimii.

onkohan taas eräitä samoja tyyppejä uudella nimimerkillä... Mielenkiintoista sanojeni tulkintaa. Ulostulojen kuuntelua voi tehdä monella tapaa, mutta se ei ollut pointti edelleenkään jutussani. Sanoisin sinulle jotakin, jos se ei enempää paljastaisi itseäni. Tosin, sen verran sanon, että olen tehnyt pienen budjetin radiota ja ison budjetin radiota. Kun on kyse oikeasti isosta radiosta, niin tuotantoporukkaa on saman verran kuin TV asemalla. Puhut itse läpiä päähäsi, koska et tiedä millaisesta tuotteesta oli tässä tapauksessa kysymys. Luultavasti kuvasi puheradiostakin on taistolainen suoraan 60-luvun lopun Yleisradiosta.

Yks kirjoitti:

Miksi siellä studiossa on ne kalliit ja hyväsoundiset moritorikaiuttimet jos juontajien olisi tarkoitus pitää koko ajan kuulokkeita päässään?

lue tekstiä taakse päin. en ole edelleenkään tarkoittanut kuulokkeiden käyttöä kuin juontojen aikana!

Bob kirjoitti:

huh..voi kun olis kiva nähdä vuonna 2006 yks keskustelun pätkä, jossa sekä amatöörit että ammattilaiset keskustelevat asiasta, mielipiteillään ja hommassa on joku selkeä punainen lanka.
Täällä tää homma tuntuu menevän aina jossain vaiheessa pahasti tappeluksi...toisaalta mikäs se olikaan miten pohjanmaalla ne erimielisyydet selvitettiin?

mutta aiheeseen,

Kommentti a)
Omaa tuotetta pitäisi ohjelmajohtoon kuuluvana kuunnella maksimikuunteluaika kerrallaan. Eli jos tutkimuksen mukaan asemaasi kuunnellaan esim. 2h kerrallaan, sinunkin tulisi PC:nä kuunnella 2h kerrallaan...mieluiten niin, että seuraavana päivänä kuuntelet joidenkin "toisten kuuntelijoiden" kaksituntisen - koska kuuntelijat kuuntelevat radiota hyvin "lineaarisesti" = samoihin aikoihin päivästä.

Liikaa kuuntelemalla et enää huomaa focusta riittävän selkeästi ja siksi monitorointia ei kannatakkan tehdä jatkuvalla syötöllä vaan esimerkiksi kerran kuukaudessa..viettää päivä kotona tehden töitä tms...ajella kaupungilla...tehdä kaikkia muita asioita samalla kun kuuntelet..ja keskittyä mahdollisimman VÄHÄN analysoimaan tuotetta. Tällätavoin saat kaikkein realistisimman kuvan markkinoista ja jos tämän jälkeen purat esim. Power Logilta exceliin sen mitä kuulit ja kuuntelet ylimenot uudelleen - väittäisin, että monitoroinnin osalta et voi enempää tehdä.

kommentti b)
Yleensä studiossa kuunnellaan ns. LOW DELAY ulostuloa prosessorista - ei koskaan vain pöydästä lähtevää, koska silloin ei voi tietää lopputuloksesta paljoakaan.
Ulostulon kuuntelu vaihtelee paljon asemittain, mutta esimerkiksi meilläpäin APTX koodaus yhdessä Omnia6 ja parin muun laitteen kanssa pitää huolta siitä, ettei studiossa voi suoraan kuunnella ulostulevaa, koska viive on jotain 0.2 sec luokkaa.

Bob

"...pitää huolta siitä, ettei studiossa voi suoraan kuunnella ulostulevaa, koska viive on jotain 0.2 sec luokkaa."

Pitää huolta myös siitä että teidän asemalta ei ilmeisesti lähetetä suoria ulkotuotantojakaan.

Yks kirjoitti:

Miksi siellä studiossa on ne kalliit ja hyväsoundiset moritorikaiuttimet jos juontajien olisi tarkoitus pitää koko ajan kuulokkeita päässään?

Tässä alkuperäinen viesti, jotta tulee väännettyä perinpohjaisesti (suluissa ajatus):

"eikai ne niitä joudu kuuntelemaan (kappaleita radiossa). päähän siinä räjähtäs. jotkut ottaa kuulokkeetkin pois biisin ajaks ja näkeehän ne näytöltä millon pitää alottaa spiikki. musan saa varmaan myös pois, jos ei haluaa aina kuulokkeita biisin ajaks ottaa pois?"

Vastasin:

"Kuulokkeita ei tule ottaa pois (juonnon aikana) ja seurata vain näytöltä milloin puhumisen voi aloittaa...

Voi olla, että kun aletaan jokaista sanaa halkomaan, niin tuon voi ymmärtää väärin, mutta toisaalta ihmettelen, etteikö maalaisjärki sano jo itsellekkin, ettei kukaan istu esim. 4:n tunnin vuoroa luurit päässä, kusirakko turvoksissa. Siitä vaan kuuntelemaan ohjelmavirtaa ilman kuulokkeita kappaleiden aikana, olkaa hyvät! Mutta kuten sanoin samaisessa tekstissä, että omaa radiota pitää pystyä kuuntelemaan, niin ettei ole pakottava tarve laittaa musiikkia hiljaiselle. Jatkoin myös aiheesta, että eräät eivät pidä kuulokkeitaan kunnolla edes päässä juontojen aikana, eikä tietokoneen kelloihin voi luottaa täysin, kun tehdään hyvää tuotetta. Kappaleiden kestot, introt, outrot yms. on voitu merkitä väärin.

Kake kirjoitti:

On pirun hauska nousta kello neljä suunnitelemaan aamulähetysta ja pakkokuuntelemaan aamusta toiseen ne samat kappaleet.

YleX Aamun heeboilla ole hieman mielenkiintoisempaa musaa kuunneltavanaan kuin jonkun Uuden Kissin aamutyypeillä.

old_profile_29335 kirjoitti:

Pointti on siinä, että tehdään niin hyvää tuotetta, että sitä voi kuunnella. Sitten ollaan jo metsässä, jos ei edes itse voida kuunnella omaa asemaa. Tässä kultainen ohje kaikille radion tekijöille! Kuunnelkaa omaa asemaanne 15 tuntia päivässä ilman taukoja vaikkapa 3 viikon ajan, niin saatte kuvan omasta tuotteestanne. Jos ette pysty kuuntelemaan omaa radioasemaanne, niin joku mättää. Kuulokkeita ei tule ottaa pois ja seurata vain näytöltä milloin puhumisen voi aloittaa, sillä pitää olla tarkka balanssien kanssa, mahdollisten ajastusvirheiden takia ja kokonaisohjelmarytmin seuraamisen takia.

Eiköhän olisi aamuohjelman juontajien aika vaikea kommunikoida keskenään biisien aikana, jos heillä olisi kuulokkeet koko ajan päässä. Ja olisikohan se edes hyvää televisiota, jos Peltsi & Co istuisivat tuppisuina kuulokkeet päässään koko aamun biisien soidessa.

Maalaisjärki kirjoitti:

Eiköhän olisi aamuohjelman juontajien aika vaikea kommunikoida keskenään biisien aikana, jos heillä olisi kuulokkeet koko ajan päässä. Ja olisikohan se edes hyvää televisiota, jos Peltsi & Co istuisivat tuppisuina kuulokkeet päässään koko aamun biisien soidessa.

X:n aamutiimin Peltsin puhe on jatkuvaa välikorvatulehdusta.
Siitäkö suomalaiset leffaäänittäjät ovat ottaneet saundireferenssinsä?
Aivan kamalaa mutinaa.

otiitti kirjoitti:

X:n aamutiimin Peltsin puhe on jatkuvaa välikorvatulehdusta.
Siitäkö suomalaiset leffaäänittäjät ovat ottaneet saundireferenssinsä?
Aivan kamalaa mutinaa.

"Aivan kamalaa mutinaa."

ehkä Peltsi on jonkunlaisessa horroksessa kun joutuu aina niin aikasin aamulla heräämään?

on. kirjoitti:

"Aivan kamalaa mutinaa."

ehkä Peltsi on jonkunlaisessa horroksessa kun joutuu aina niin aikasin aamulla heräämään?

No ei se puheen muodostus silti ole kunnossa.

otiitti kirjoitti:

No ei se puheen muodostus silti ole kunnossa.

Kuvassa näkee että jokeisella on käytössä juontajakohtainen säätö"pankki" tms.
Voisiko sillä saada puhetta muokattua?

otiitti kirjoitti:

Kuvassa näkee että jokeisella on käytössä juontajakohtainen säätö"pankki" tms.
Voisiko sillä saada puhetta muokattua?

Todennäköisesti sinne voisi laitaa vaikka esiohjelmoituja juontaja kohtaisia asetuksi jolla sasi optimoidut saudit haettua helposti.

Bob kirjoitti:

huh..voi kun olis kiva nähdä vuonna 2006 yks keskustelun pätkä, jossa sekä amatöörit että ammattilaiset keskustelevat asiasta, mielipiteillään ja hommassa on joku selkeä punainen lanka.
Täällä tää homma tuntuu menevän aina jossain vaiheessa pahasti tappeluksi...toisaalta mikäs se olikaan miten pohjanmaalla ne erimielisyydet selvitettiin?

mutta aiheeseen,

Kommentti a)
Omaa tuotetta pitäisi ohjelmajohtoon kuuluvana kuunnella maksimikuunteluaika kerrallaan. Eli jos tutkimuksen mukaan asemaasi kuunnellaan esim. 2h kerrallaan, sinunkin tulisi PC:nä kuunnella 2h kerrallaan...mieluiten niin, että seuraavana päivänä kuuntelet joidenkin "toisten kuuntelijoiden" kaksituntisen - koska kuuntelijat kuuntelevat radiota hyvin "lineaarisesti" = samoihin aikoihin päivästä.

Liikaa kuuntelemalla et enää huomaa focusta riittävän selkeästi ja siksi monitorointia ei kannatakkan tehdä jatkuvalla syötöllä vaan esimerkiksi kerran kuukaudessa..viettää päivä kotona tehden töitä tms...ajella kaupungilla...tehdä kaikkia muita asioita samalla kun kuuntelet..ja keskittyä mahdollisimman VÄHÄN analysoimaan tuotetta. Tällätavoin saat kaikkein realistisimman kuvan markkinoista ja jos tämän jälkeen purat esim. Power Logilta exceliin sen mitä kuulit ja kuuntelet ylimenot uudelleen - väittäisin, että monitoroinnin osalta et voi enempää tehdä.

kommentti b)
Yleensä studiossa kuunnellaan ns. LOW DELAY ulostuloa prosessorista - ei koskaan vain pöydästä lähtevää, koska silloin ei voi tietää lopputuloksesta paljoakaan.
Ulostulon kuuntelu vaihtelee paljon asemittain, mutta esimerkiksi meilläpäin APTX koodaus yhdessä Omnia6 ja parin muun laitteen kanssa pitää huolta siitä, ettei studiossa voi suoraan kuunnella ulostulevaa, koska viive on jotain 0.2 sec luokkaa.

Bob

Sä oot Bob ihan EXTREME jätkä !

pjt10 kirjoitti:

Todennäköisesti sinne voisi laitaa vaikka esiohjelmoituja juontaja kohtaisia asetuksi jolla sasi optimoidut saudit haettua helposti.

"Todennäköisesti sinne voisi laitaa vaikka esiohjelmoituja juontaja kohtaisia asetuksi jolla sasi optimoidut saudit haettua helposti."

???

... kirjoitti:

"Todennäköisesti sinne voisi laitaa vaikka esiohjelmoituja juontaja kohtaisia asetuksi jolla sasi optimoidut saudit haettua helposti."

???

Niissä tiskeissä on sellaii setuppei ja jänii jutskii. Niitä yritettiin selvittää.
Mut ei Pekka uskaltanut tai tahtonut sanoa siitä saundista mitään. Onhan se Novan etu että kilpailijat sammaltaa.

... kirjoitti:

"Todennäköisesti sinne voisi laitaa vaikka esiohjelmoituja juontaja kohtaisia asetuksi jolla sasi optimoidut saudit haettua helposti."

???

Tuo YleX:llä oleva mikseri näyttäis olevan Klozin digipöytä. Puhutaan nyt kuitenkin yleenäs digipöydistä...
Eli jokaiselle painikeelle ohjelmoidaan erikseen sen toiminteet, olipa kyse noista juontajakohtaisista paneleista tai siitä isommasta ohjaus panelista.
Yleisesti käytetty ominaisuus noissa on muistipaikat joille voi tallentaa juontajakohtaisia asetuksia, eq, dynamiikka, etc. Kun juontaja tulee vuoroon painaa hän joitakin painikkeita ja hänen henkilökohtaiset asetukset tulevat käytöön. Asetukset jotka on säädetty äänisuunnittelijan tai -tuottajan toimesta viimeisen päälle ko. henkilölle.
Kun menään pidemmälle niin napin painalluksella saadaan muutettua vaikka kaikkien kavavien järjstys siinä ohjaus konsolilla juontajna henkilökohtaiseksi.
Jos halutaan vielä kikkailla niin niillä napeilla voidaan ohjata vaikka ulkopuolisia laiteita esim. studion valoja, pöydän korkeutta, verhoja tai vaikka sitä juontajalle elintärkeää laitetta kahvinketintä :-)

pjt10 kirjoitti:

Tuo YleX:llä oleva mikseri näyttäis olevan Klozin digipöytä. Puhutaan nyt kuitenkin yleenäs digipöydistä...
Eli jokaiselle painikeelle ohjelmoidaan erikseen sen toiminteet, olipa kyse noista juontajakohtaisista paneleista tai siitä isommasta ohjaus panelista.
Yleisesti käytetty ominaisuus noissa on muistipaikat joille voi tallentaa juontajakohtaisia asetuksia, eq, dynamiikka, etc. Kun juontaja tulee vuoroon painaa hän joitakin painikkeita ja hänen henkilökohtaiset asetukset tulevat käytöön. Asetukset jotka on säädetty äänisuunnittelijan tai -tuottajan toimesta viimeisen päälle ko. henkilölle.
Kun menään pidemmälle niin napin painalluksella saadaan muutettua vaikka kaikkien kavavien järjstys siinä ohjaus konsolilla juontajna henkilökohtaiseksi.
Jos halutaan vielä kikkailla niin niillä napeilla voidaan ohjata vaikka ulkopuolisia laiteita esim. studion valoja, pöydän korkeutta, verhoja tai vaikka sitä juontajalle elintärkeää laitetta kahvinketintä :-)

Kahvinkeitin on parempi hoita MC:n control eventeillä

mihkal kirjoitti:

Kahvinkeitin on parempi hoita MC:n control eventeillä

Niillä on myös hyvä laitaa studion disko-valot päälle ja pois :D

pjt10 kirjoitti:

Tuo YleX:llä oleva mikseri näyttäis olevan Klozin digipöytä. Puhutaan nyt kuitenkin yleenäs digipöydistä...
Eli jokaiselle painikeelle ohjelmoidaan erikseen sen toiminteet, olipa kyse noista juontajakohtaisista paneleista tai siitä isommasta ohjaus panelista.
Yleisesti käytetty ominaisuus noissa on muistipaikat joille voi tallentaa juontajakohtaisia asetuksia, eq, dynamiikka, etc. Kun juontaja tulee vuoroon painaa hän joitakin painikkeita ja hänen henkilökohtaiset asetukset tulevat käytöön. Asetukset jotka on säädetty äänisuunnittelijan tai -tuottajan toimesta viimeisen päälle ko. henkilölle.
Kun menään pidemmälle niin napin painalluksella saadaan muutettua vaikka kaikkien kavavien järjstys siinä ohjaus konsolilla juontajna henkilökohtaiseksi.
Jos halutaan vielä kikkailla niin niillä napeilla voidaan ohjata vaikka ulkopuolisia laiteita esim. studion valoja, pöydän korkeutta, verhoja tai vaikka sitä juontajalle elintärkeää laitetta kahvinketintä :-)

Äänipöytä tosiaan, hah! Kyseessä on äänipöydäksi naamioitu tietokone, sillä ei ole mitään tekemistä oikean äänipöydän kanssa. Mikkiprosessointi, jos sitä nyt onkaan, on onneton, toki sen saa oikeilla releillä vaikka kahvia keittämään kuten RCS:nkin :) Mutta kun puhutaan äänipöydistä niin Klotz ei kuulu niihin... Toki nykyradiossa kun juontaja ei ehdi/osaa säätää ääntä on ihan sama millä sitä kamaa ulos ajetaan (jos pöydän jälkeen on kunnon kamat kytketty.)

Oletteko muuten huomanneet että tietokoneeditoinnissa nykytoimittajat eivät editoin "korvillaan" vaan leikkaavat vaan graafista kuvaa. Lopputulos on hengästyttävä jne.

mmday kirjoitti:

Äänipöytä tosiaan, hah! Kyseessä on äänipöydäksi naamioitu tietokone, sillä ei ole mitään tekemistä oikean äänipöydän kanssa. Mikkiprosessointi, jos sitä nyt onkaan, on onneton, toki sen saa oikeilla releillä vaikka kahvia keittämään kuten RCS:nkin :) Mutta kun puhutaan äänipöydistä niin Klotz ei kuulu niihin... Toki nykyradiossa kun juontaja ei ehdi/osaa säätää ääntä on ihan sama millä sitä kamaa ulos ajetaan (jos pöydän jälkeen on kunnon kamat kytketty.)

Oletteko muuten huomanneet että tietokoneeditoinnissa nykytoimittajat eivät editoin "korvillaan" vaan leikkaavat vaan graafista kuvaa. Lopputulos on hengästyttävä jne.

...Oletteko muuten huomanneet että tietokoneeditoinnissa nykytoimittajat eivät editoin "korvillaan" vaan leikkaavat vaan graafista kuvaa. Lopputulos on hengästyttävä jne.


Niin, nykyäänhän ääntä katsellaan, ei kuunnella...

mmday kirjoitti:

Äänipöytä tosiaan, hah! Kyseessä on äänipöydäksi naamioitu tietokone, sillä ei ole mitään tekemistä oikean äänipöydän kanssa. Mikkiprosessointi, jos sitä nyt onkaan, on onneton, toki sen saa oikeilla releillä vaikka kahvia keittämään kuten RCS:nkin :) Mutta kun puhutaan äänipöydistä niin Klotz ei kuulu niihin... Toki nykyradiossa kun juontaja ei ehdi/osaa säätää ääntä on ihan sama millä sitä kamaa ulos ajetaan (jos pöydän jälkeen on kunnon kamat kytketty.)

Oletteko muuten huomanneet että tietokoneeditoinnissa nykytoimittajat eivät editoin "korvillaan" vaan leikkaavat vaan graafista kuvaa. Lopputulos on hengästyttävä jne.

"Oletteko muuten huomanneet että tietokoneeditoinnissa nykytoimittajat eivät editoin "korvillaan" vaan leikkaavat vaan graafista kuvaa. Lopputulos on hengästyttävä jne."

Olen huomannut. Yleensä vielä leikkaavat hengitykset pois puheesta :-( Kuulostaa hirveältä.

pjt10 kirjoitti:

"Oletteko muuten huomanneet että tietokoneeditoinnissa nykytoimittajat eivät editoin "korvillaan" vaan leikkaavat vaan graafista kuvaa. Lopputulos on hengästyttävä jne."

Olen huomannut. Yleensä vielä leikkaavat hengitykset pois puheesta :-( Kuulostaa hirveältä.

Graafisuus tukee editointia, mutta tuotantoa pitää kuitenkin tehdä täysin korvien avulla. Sama se sille on, kuinka hienolta graafisesti näyttää, jos tuotos on mitä sattuu... Lopputulos merkitsee, ei se miten toteutus on tapahtunut. Haastatteluissa hengityksien leikkaukset ei yleensä toimi, mutta esim. radion äänisuunnittelussa turhat hönkimiset on pakko karsia.

Homenta vaan. Tää nyt meni jostain syystä juureen. (maanantai) Piti olla silmillä editointiin jatkoa.