lattian alapuolisen maa-aineksen desinfiointi ja miten se tehdään?
Mitä
tarkoittaa
2510809
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Se tarkoittaa sitä että maahan imeytetään mikrobikasvun tappavaa/estävää liuosta. Tälläinen aine on esimerkiksi boori.
Ja hyvänä vinkkinä voisin sanoa, että maaperän desifiointi on äkkiseltään äärimmäinen toimenpide! Kukahan asiantuntija tällaista suosittelee? Kannattaa pitää mielessä myös muut korjaustoimenpiteet, jos meinaat rakennuspohjan desifiointia...
Meillä melkein samanlainen tarina....nyt juttu menossa oikeuteen....Talo jossa asuimme Porissa tarkemmin sanottuna Länsi-Porissa
Meillä melkein samanlainen tarina....nyt juttu menossa oikeuteen....Talo jossa asuimme Porissa tarkemmin sanottuna Länsi-Porissa
tuolla "samanlainen tarina"?
Viesti lähti kahteen kertaan ja väärään paikkaan...piti mennä pari pykälää alas..Sori...
Desinfiointi kuulostaa aika juhlalliselta. Jos maahan kylvetään booria tai booriliuosta, on se aivan suositeltava keino estää homekasvustoja.
Boori on mieto myrkky, joka tehoaa hyvin kasvustoihin. Sen kylväminen jo rakennusvaiheessa rossipohjan alla olevaan maahan ei ole huono vaihtoehto. Siis ikään kuin varmuuden vuoksi.
juurikasvimaataan koska oli niin epähykieenistä syödä kasviksia, jotka olivat kasvaneet matoja ja bakteereja sisältävässä maassa. He hyväksyivät ainoastaan apulannan kasvimaalleen.
Tässä on menossa samantapainen tapahtuma ja lopputuloksena saattaa olla rossipohjasta nouseva tutkimaton kaasu, joka syntyy luonnossa epänormaalin mikrobikasvuston tuloksena.
Jättäkää vuosimiljoonien kehitystapahtuma rauhaan ja vaihtakaa mieluummin maamassoja tarvittaessa.
Rossipohjan alle kertyy vuosien saatossa jos jonkinmoista pölyä ja itiötä. Hyvä olisi jos silloin tällöin käyttää järeää homemyrkkyä joka eliminoi suoraan kaikki itiöt ja bakteerit siitä maanpinnalta.
Järeä homma on jos vaihdetaan massoja vaikkapa esim 10-20 syvyydeltä ja laitetaan uudet tilalle.
Toisaalta maanvaraisissa lattioissa on käytetty ja yhä käytetään vääränlaisia täytetmateriaaleja. Täytteen tulee olla kmahdolisimman karkeaa ja tasarakeista. EI MITÄÄN TAYTEHIEKKAA!!!
Jos maanvaraisen lattian desinfiointia ajattelee, niin suosittelen lapiota! Helppo homma, esim 150 m2 ja poistaa vanhaa täytettä 30 cm niin se tekee 45 m3 kiintokuutioita jonka yksi mies,ahkera, lapioi n. viikossa. Tilalle uusi puhdas sepeli.Parempi kuin desinfiointi ja yhtä halpa!
on maanvarainen laatta ja hajua tulee lattian alta. Yhdesta paikkaa porattiin lattiaa auki. Lattian alla oli hiekkaa, jonka seassa oli sahanpurua ja jotain muuta puujätettä. Tutkija sanoi, että desinfiointi on halvin ratkaisu tähän ongelmaan. Sen tarkemmin ei ole keskusteltu vielä.
Jos alapohjassa on sahanpurua ja muuta orgaanista ainesta niin vaihtoon. Näin meille ainakin suositellaan. Desinfiointi on varsin epäilyttävä tapa yrittää alapohjan täyttöä puhdistaa. Toki se on halvempi ja helpompi kuin täytön vaihto, mutta ainoa tapa poistaa se orgaaninen aines on todella poistaa se. Meillä lähtee lattiaa auki ja vielä on tutkinnan alla, että paljonko.
Jopas on vaihtoehto tarjolla. Kumma kyllä kukaan ei ole tarjonnut halvinta ratkaisua. Eli tiivistämistä. Eli lattialaatan kaikki reunat tiivistetään elastisellamassalla, kuten myös läpiviennit. Esim. muovimatto on tiivis, joten sen läpi ei ilma virtaa.
Kyseinen menetelmä on useimmiten täysin riittävä tapa estämään ilmavirtaukset maaperästä sisäilmaan, ja näin estäen mikrobien leviämisen sisätiloihin.
Huomioitavaa on myös ilmanvaihto, jos rakennus on voimakkaasti alipaineinen. Voimakas alipaine imee korvausilmaa rakenteiden läpi. Tällöin on huolehdittava korvausilman saannista.
Ehdottamallasi menetelmällä voidaan ainoastaan vähentää päästöjä sisäilmaan. Lisäksi alustäytön ongelmana on maaperäbakteerit eli sädesienet. Niistä streptomykeetit erittävät esim. valinomysiini -nimistä myrkkyä, jolla on kyky imeytyä muoviin.
Hyvä lopputulos saadaan vain maamassojen vaihdolla. Kaikki muu on laastarointia.
Latttianpintamateriaalin poiston jälkeen betonipinnat hiotaan ja imuroidaan hyvin. Halkeamat paikataan, läpiviennit tiivistetään elastisilla kiteillä joiden kestoon tulisi kiinnittää huomioita.
Betonipinnat voidaan tiivistää esim. Creom-sivelyllä. Creom-sivelyn kuivuttua voidaan betonipinnat pinnoittaa lähestulkoon millävaan. Pelkkään muovimattoon ei ole tyytyminen.
Hankalin paikka on ulkoseinän liittyminen sokkeliin. Yleensä se paikka on vaikeasti hallittavissa. Sieltä löytyy aina pienen pieniä reittejä joista hajuja voi tulla. Koska sokkelit eivät välttämättä ole tiiviitä esim. Leca-harkko.
Sähkoasennukseen käytetyt putket ovat oivia kulkureittejä yms.
Jos ongelma on paha, eli hajuhaittoja on paljon suosittelen kuitenkin sen täytteen vaihtoa. Desinfiointi on hankalaa laatan alle sekä ainetta kuluu paljon. Ja ennenkaikkea siinä ei tule varmuutta siitä etteikö ongelma uusiudu hyvin lyhyellä aikavälillä.
Toki tiivistämisellä saat hieman jatkoaikaa ja saat näin aikaa varautua suurempaan remonttiin. Hanki lisäksi ilamnpuhdistin hepa-suodattimella ja hiilisuodattimella. Sisäilmanlaatu ainakin paranee tällä konstilla.
Mutta ennenkuin ryhdyt täysimittaiseen remonttiin ota lattia auki esim. varaston/vaatehuoneen kohdalta. Voit tarkistaa pienellä vaivalla täytteen todellisen laadun! Lattian piikkaat päivässä auki 4 m2:n alueelta ja uuden tekokaan ei paljon maksa. Tyhjennä tila, tilaa roskalava jos tarvitset, vuokraa piikkauskoje rak.konevuokraamosta sekä teollisuusimuri.
Kiinnitä varaston/vh:n oven eteen muovi jonka halkaiset keskeltä, vedä teollisuusimurin letku tilaan ja kiinnitä se vaikka kattoon roikkumaan. Jätä imuri ulos, kiinnitä letku paikoilleen ja imuri päälle. Sulje ilmanvaihto venttiili tilasta ja suojaa itsesi hengitys yms suojaimilla. Aloita piikkaus. Hajoita lattia ja roudaa kamat ulos.Muista suojata lattiat joilla kävelet ja liikut jätettä viedessäsi. Betonin alla on joko styrox tai kova villa ja muovia yms. poista nämäkin. Tarkista täytteet ota valokuvia mieti ja kävelytä ammattilainen paikalle tarkistamaan asia!
Eli toisinsanoen suosittelet maamassojen vaihtoa läheskaikkiin Suomen maanvaraisella laatalla perustettuihin talohin, sillä maaperä lähespoikkeuksetta sisältää mikrobeja (eri asia kuinka paljon)..
Järeillä korjauksilla saadaan aina täysin varman päällä oleva tulos, ei siinä mitään. Mutta miksi maksaa hunajaa korjauksesta, jonka voi tehdä helpommin, halvemmalla ja riittävän turvallisesti. Mietipä korjausta alusta loppuun, jos itse haluat alkaa purkamaan alapohjaa, vaihtamaan maamassaa ja rakentamaan kaikkea purettua tilalle!!! HEI HALOO! Onko siinä enää mitään järkeä?
Ja laitetaan lisää varmanpäälle olevia vaihtoehtoja (ja halvempia sellaisia). Laitetaan betonilattian päälle tuulettuva lattiamatto ja koneellinen poistoilmanvaihto, niin tuskin on enää mainittavaa haittaa maaperän mikrobeista. Kaasumaiset yhdisteet (mukaan lukien mykotoksiinit ja MVOC-yhdisteet) ja itiöt poistuvat ilmavirtausten mukana ulkoilmaan eikä sisätiloihin. Paljon halvempi ratkaisu kuin lattian purkaminen.
Tapauksesta riippuen pelkkä tiivistäminenkin on riittävän hyvä ratkaisu. Tiivistyskorjauksen jälkeen voidaan tehdä jälkiseurantaa, esim. sisäilmanmittauksilla (itiö/VOC), ja arvioida tuulettuvan lattian tarpeellisuutta.
Ja mainitsen että vauriotapaukset on aina tapauskohtaisia, joihin vaikuttaa monet asiat, eikä minun omat vaihtoehtoni ole välttämättä oikeita, sillä en tunne tapausta.
p.s rakennetekniikan ammattilainen (ja tietoa myös mikrobeista).
"Eli toisinsanoen suosittelet maamassojen vaihtoa läheskaikkiin Suomen maanvaraisella laatalla perustettuihin talohin, sillä maaperä lähespoikkeuksetta sisältää mikrobeja"
- en suosittele kaikkiin. Jos ongelma on niin vaikea, että maaperän desinfiointia harkitaan, niin silloin suosittelen. Riittävän raekoon omaavassa soratäytössä mikrobeille ei ole kasvualustaa.
"Laitetaan betonilattian päälle tuulettuva lattiamatto ja koneellinen poistoilmanvaihto, niin tuskin on enää mainittavaa haittaa maaperän mikrobeista. Kaasumaiset yhdisteet (mukaan lukien mykotoksiinit ja MVOC-yhdisteet) ja itiöt poistuvat ilmavirtausten mukana ulkoilmaan eikä sisätiloihin."
- kaikki ei kulkeudu ulos, vaan osa yhdisteistä imeytyy hyvin todennäköisesti mattoon pysyvästi, jolloin siitä tulee ajan kuluessa jonkinasteinen myrkkyvarasto riippuen maton koostumuksesta ja muista olosuhteista. Tuotteet ovat tulleet markkinoille ilman tällaisia näkökohtia huomioivia tutkimuksia ja ilman pitkäaikaisseurantaa.
"Tapauksesta riippuen pelkkä tiivistäminenkin on riittävän hyvä ratkaisu. Tiivistyskorjauksen jälkeen voidaan tehdä jälkiseurantaa, esim. sisäilmanmittauksilla (itiö/VOC), ja arvioida tuulettuvan lattian tarpeellisuutta."
- tiivistäminen ja ilmanvaihdon säädöt riittävät lievemmissä tapauksissa. Niiden avulla ei kuitenkaan voida poistaa haittaa kokonaan. Sisäilmamittauksille ei tule antaa kovin paljoa painoarvoa. Itiöt tulevat niissä esiin kovin sattumanvaraisesti. VOCeistakin saadaan pääasiallisesti vain kokonaisarvot. Yksittäisen yhdisteen kohdalla on kuitenkin suuri merkitys kuinka suuria määriä sitä esiintyy. Esim. juuri valinomysiini ei näissä mittauksissa tule erikseen esiin. Se on hyvin myrkyllistä pienissäkin pitoisuuksissa.
Harvoin netissä törmää näin asiantunteviin neuvoihin.
En kyllä usko, että saatte sen vanhan ja homehtuneen sahanpurun ja puujätteet vaarattomaksi myrkyttämällä. Kuolleet ja kuivuneet homeitiöt ovat yhtä myrkyllisiä kuin elävätkin.
Pois vain ja uutta maata tilalle!
Sitten homehtuu pian muovimatto. Erittäin huono vaihtoehto! Homeet on poistettava, ei peitettävä.
Laatan purku ja hiekan vaihto puhtaaseen on järkevin ja kallein vaihtoehto. Jos aiot itse asua talossa, voit sen tehdä kutakuinkin turvallisin mielin. Tiivistetyt saumat eivät poista kokonaan terveysriskiä. Jos joudut/haluat jossain vaiheessa myydä talon, voit tehdä senkin turvallisin mielin ja saada jopa talon kaupaksi. Yksi vaihtoehtohan on sitten myydä "purkukuntoinen talo".
Älkää missään nimessä valitko desinfiointia! Meille vakuutettiin sen olevan paras (lue halvin) ratkaisu laatan alapuolella muhivaan ongelmaan. Maatäyttö desinfioitiin ja saumat tiivistettiin kesällä 2004. Nyt on kulunut 1,5 vuotta ja ongelmat ovat palautuneet. Sama homeen haju on takaisin koko kämpässä.
Nyt on sitten ilmeisesti edessä lattialaatan avaus. Sikäli harmittaa, että koko ongelma olisi voitu hoitaa kerralla pois aikoinaan...
Paljonko oli hintaeroa noiden kahden toimenpiteen välillä?
Desinfiointi tehtiin meillä noin 80 neliölle ja hintaa sille saatiin reilut 32 000 euroa. 10 000 euroa lisää, niin olisi vaihdettu täyttömaa ja rakennettu uusi lattia.
Pura lattia ja pumppaa booria maatäyteen ja maksa puolet rakennuksen arvosta
tai
tee tiivistävät korjaukset halvemmalla
homma puolen vuoden päästä uudelleen ja uudelleen ja uudelleen ja uudelleen...
homepelkoinen korjaa aina ja tietysti ylimitoitetusti! ja kaikki vain varmuuden vuoksi..