Olin tässä taiteiden yön katsastamassa Helsingissä ja odotin jotain aivan muuta kuin humalaisia lapsia kaduilla. Ikähaarukka oli 9 ikävuodesta ylöspäin. Siis aivan uskomatonta katsoa kun ala-aste ikäiset LAPSET juovat ja tupakoivat taiteiden yönä! Kyllä minä sen hyväksyn jos on jotain yli kuusitoista vuotiaita mutta alle sen??? Herra jumala!!
Itse en ole vanhempi mutta takuu varmana tiedän sen, kun minulla on omia lapsia niin ei tuolla tavalla mennä juomaan, ja tuon ikäisenä! Jos niin tekisi niin se olisi kotiarestia monta kuukautta.
Vähän vajaa täysikäisten juomisen ymmärtää ja hyväksyy, mutta reippaasti alle sen? Ei ei ei.
Katoskaa missä kakaranne liikuu ja monelta!!
Itse en ole vanhempi mutta takuu varmana tiedän sen, kun minulla on omia lapsia niin ei tuolla tavalla mennä juomaan, ja tuon ikäisenä! Jos niin tekisi niin se olisi kotiarestia monta kuukautta.
Vähän vajaa täysikäisten juomisen ymmärtää ja hyväksyy, mutta reippaasti alle sen? Ei ei ei.
Katoskaa missä kakaranne liikuu ja monelta!!
Vastaukset 25
Vanhimmat
jarkyttavaa! meikalaisella ei kaynyt edes mielessa juoda tai tupakoida kun olin 9-vuotias! silloin leikittiin viela barbeilla ja nukeilla, ja oltiin kiltisti kotona! talla hetkella olen 23, enka ole elaissani maistanutkaan tupakkaa, eika mieli tee! huh, mihin maailma on menossa!
ovat vääristyneitä lapsilla jotka elävät kasvuympäristössä jossa esim. alkoholi ja tupakka on jokapäiväistä ja vanhempien hyväksymää. Eli suhtaudutaan asioihin sillä tavalla että ilman viinaa ei ole eikä voi olla hauskaa.
Kasvattilapsilla 9 ja 1o vuotiailla jotka ovat eri perheistä ( huostaan otettu alkoholismin vuoksi ) on "tulinen" halu olla valveillaan iltamyöhään koska olettamus on että silloin "tapahtuu" niin mitä tapahtuu? Meillä lapset menevät sänkyyn lasten nukkumaan meno aikoina 20:30 - 21:00.
Ihmettelevät kun puhumme että nyt syömme hyvää ruokaa tunnelmallisessa ilmapiirissä katamme pöydän kauniisti sekä nautimme vaan siitä että saamme olla yhdessä.
- Mitä? eihän teillä ole edes viiniä eikä kaljaa pöydässä mitä ruokaa se sitten on? Paska ruokaa en syö ja mitä me tehdään??? Villi katse joka paljastaa ahdistusta, epävarmuutta ja pelkoa siitä mitä seuraa sitten kun ollaan syöty.
Tämä on vain yksi kategoria lapsista joilla on vääristynyt kuva elämästä ja sen todellisuuksista. Ei näille lapsille Barbi nuket tai seurapelit anna heidän odotuksiaan täyttäviä olettamuksia leikkiä roolia joka on niin niin vieras että jos on hauskaa niin on ... niin mitä?
Olen itse jo 60. isä alkoholisti elämänsä loppuun asti. Äiti turvallinen vahva nainen, antoi ymmärrystä elämään joka avasi mahdollisuudet elää rikasta elämää ilman päihteitä. Olen onnellinen!
Oma elämäni on tupakoimaton ja raitis. Naimisissa, lapsia neljä jo aikuisia eivätkä käytä yllä mainittuja aineita.
Kasvattilapsilla myös selvät rajat sekä säännöt. Se on kyllä yhtä motivointia löytää uusi elämän tapa. Heillä ei ole hauskaa koskaan vaikka sitten hurjana pyörii Linnanmäen karuselleissa tai istuu meidän turvallisessa sylissä.
vähän vajaa täysikäisten juominen?
Eikö se ole niin että ei meidän pidä hyväksyä missään tilanteessa nuorten päihteiden käyttöä.
Mielestäni elämä on mukavaa juuri niin kuin se on aidosti, miksi pitäisi sitä vääristellä ja stimuloida päihdeaineilla.
Olen sanonut nuorille että mitä vitsiä on tuhlata aikaa ja rahaa kun lähtee ulos juhlimaan.
Ensinnäkin ostetaan vaatteet viimeisen huudon mukaan ja sitten meikit samoin. Aikaa kulutetaan siihen sotamaalaukseen joka monella nuorella näyttää olevan suosiossa. Mutta kun se ilta koittaa ja niin ...
Mikä on se näky kun nuoret enempi tai vähempi päihtyneenä hienoissa vaatteissaan horjuvat kengät vintturassa katuojan partaalla ja meikki ympäri naamaa sekä entinen kaunis kampaus jne..
Onko se juuri sitä mihin pyrkivät?
Eli he pilaavat koko muodin tuoman viehätyksen olla viehättävä sekä samalla oman itsensä viehättävyyden.
Ja mitä yleiseen käytökseen tulee niin siitä pitää keskustella aivan erikseen. Se on niin itsensä ali arvioivaa känni käytöstä.
Eli en edes voi ymmärtää kenenkään humala hakuista juomista, oli hän nuori tai iäkäs.
Eihä heidän kanssaan voi edes asiallisesti keskustella ja rakentaa todellista ystävyys suhdetta.
Heidän päässään vaan pyörii ajatukset päihteiden/viinan ympärillä.
Sitten he sanovat meitä raittiita jäykiksi, tyhmiksi , aroiksi kuivapäiksi jne...
Kyllä sitä jäykistyy heidän seurassaan vähän elämää elänyt ja kokeneempikin.
Humalaiset ovat niin arvaamattomia.
Me aikuiset emme saa hyväksyä nuorten päihteiden käyttöä!!
Aloitetaan vaikka sillä, että olen 20-vuotias. Olen siis juuri päässyt teini-iästä, ja tiedän mitä on olla nuori. Ja tämä on yksi fakta: 50% alaikäisistä juo, vaikka se olisi kiellettyä tai sallittua. Lasten juomista en hyväksy, eikä sitä minun aikanani voitu kuvitellakaan kun olin sen ikäinen.
Itse "join" 15-vuotiaasta lähtien, enkä koskaan ole ollut tuollainen mitä kuvailit. En itseasiassa juonut, vaan maistelin. En koskaan ole juonut humalahakuisesti. Vanhempani antoivat minun ottaa vähän, olivat todella ymmärtäväiset vanhemmat. En näe nuoren juomisessa mitään pahaa siihen asti kun se tehdään kotona, tai sisätiloissa. Ja siihen asti kun se ei ole humalahakuista. En ole ikinä sammunut, tai ollut räkäkännissä, enkä tule olemaankaan. Kiitos VANHEMPIENI järkevän alkoholi kasvatuksen.
Ja tuo on aika karseeta mitä ajattelet alkoholia nauttivista ihmisistä. Huhhuh.
ps: ne alaikäiset joilta on juominen KOKONAAN kielletty, hilluvat kaduilla. Minä en ikinä ole ollut kadulla ärsyttämässä vanhempaa porukkaa.
että hyväksyt sen faktan ja mikä on sinun motiivisi?
Siitä näen sen kypsymättömyyden joka sinulta vielä puuttuu.
Tee kuten minä, vaimoni ja lapseni jo kuten sinä myös aikuisia eli olemme viikonloppuisin (lapset omasta halusta lähtevät mukaan)
" vanhemmat kaupungilla" se on organisoitu tapa olla nuorten seurassa ja auttaa heitä siinä tilassa mihin ovat joutuneet.
Emme tietenkään joka viikon loppu vaan me olemme sen organisoineet niin että noin 20 vanhempaa kerralla, suurempina pyhinä on sitten huomattavasti useampi.
Voin mainita että on paljon myös sinun ikäisiä tilassa johon en toivo kenenkään joutuvan. Eli olet nuori kuten muutkin voisin sanoa tilassa, sallitseva alkoholin kayttäjä eli miksi ihmettelet sitten näkemääsi. Olit 15 vuotias kun rupesit "JUOMAAN"....
Mikä on sinulle ja vanhemmillesi se kun sanot että "todella ymmärtäväisesti" sait ottaa alkoholia? Siitä on olemassa erittäin monia käsitteitä.
Esimerkiksi tuo sinun kuvaus että vanhempasi antoivat sinun ottaa vähän, en ymmärrä vanhempiasi lainkaan.
Toivon että jatkossaki sinun alkohoolin käyttösi mielestäsi pysyy kohtuu rajoissa.
Sanot että ajattelen karseasti alkoholia nauttivista ihmisistä, ei mitään Huhhuh. Se on kuule vielä karseempaa.
Olen työskennellyt ja edelleenkin vapaaehtoisesti työskentelen alkoholistien sekä läheisriippuvaisten parissa. Että en rakenna elämän kokemuksia olettamuksien pohjalle vaan todella arjen ja faktan perustalle. Että luettavaakin fakta tietoa on.
Ei juo minunkaan lapseni (4 jo aikuista) eivät edes maistele, vaikka olen antanut aivan toisenlaisen alkoholi kasvatuksen kuin mitä sinä ymmärtääkseni olet saanut. Että en tuomitse minkään erilaisen kasvatuksen periaatteita vaan puhun siitä mitkä ovat riskitekijät päihteiden hyväksymisessä ja mihin se voi johtaa. Siitä voit lukea itse fakta tietoa.
Lapseni eivät hyväksy kavereittensakkaan alkoholin käyttöä joka on sinun kaltaisista lähtien aina toiseen äärimmäisyyteen "räkäkänniin" Nytkin kolme viikkoa sitten löysivät kaverinsa (20 vuotias) tajuttomuus tilassa juonut siis liikaa "jotakin". Suora yhteys poliisiin ja nuori hoitoo, ei ole mikään sattuma tilanne eikä myöskään ainutlaatuinen.
Lähdeppäs äitisi ja isäsi kanssa kaupungille etsimään apua tarvitsevia nuoria teitäkin siellä tarvitaan.
Palaa sitten asiaan noin 20 perjantai -lauantai illan/yön jälkeen. Ajatuksesi muuttuvat takuulla, luulen ainakin niin. Mutta silloin sinun ja vanhempiesi täytyy olla täysin raittiita ei edes saa vanha viina haista hengityksessä. Jos niin sattuisi olemaan niin tekisitte itsenne todella naurettaviksi.
Ei pidä paikkaansa se mitä sanot tekstissäsi PS:
Ei voi puhua yhtä ja tehdä toista.
Vai että olen minä nyt epäkypsä, ei hemmtti että saa tästä naurut! Sinun teksistäsi taas huomaa sen että olet erittäin tietämätön asiasta, vaikka kadulla kuljetkin lastesi kanssa humalaisia auttamassa. Ja olet sinäkin aika epäkypsähkö kun alat loukkaamaan.
Olisi erittäin hyvä, että oppisit lukemaan tekstin loppuun asti. Esim. olenko missään vaiheessa väittänyt että minä joisin joka viikonloppu. En edes "juo" sanan varsinaisessa merkityksessä. Ja sanoit vielä että "Toivon että jatkossaki sinun alkohoolin käyttösi mielestäsi pysyy kohtuu rajoissa." mikä ihmeen epäilynaihe tuo on? Jos en juo humalahakuisesti niin onko se niin vaikeaa ymmärtää ettei minusta tule mitään alkoholistia? Sinun tekstistäsi saa vähän sellaisen kuvan, että jokainen joka joskus edes maistaa alkoholia, vajoaa alkoholistiksi.
Muuten, muissa maissa kuin Suomessa on ihan normaalia että pienikin lapsi maistaa alkoholia. Esim. aviomieheni siskon avomies on ulkomaalainen, ja heillä on 4 poikaa, nuorin on 3-vuotias, ja hän on saanut maistella olutta. Eikä vanhin teini-ikäinen voi ymmärtää (isänsä) tavoin suomalaista juomakulttuuria.
Jos et ymmärrä vanhempiani, niin älä ymmärrä, älä edes yritä. Sillä he ainakin tietää mikä on hyvä kasvatus toisin kuin monet muut hirmukieltäjät.
Sinä ja ym. käytte kadulla katsomassa tilannetta. Mutta minäpä en ole ikinä kadulla ollut (humalassa), eikä minun ystävänikään. Vanhempani eivät antaneet minun mennä kadulle, sen sijaan sain pyytää pari kaveria luokseni yöksi ja minä sain yhden siiderin, joskus jopa kaksi. Me pelattiin seurapelejä, katsottiin tv:tä yms. mukavaa. Sanotaanko näin; että vanhempani VÄLITTIVÄT minusta todella paljon, kun eivät päästäneet minua kadulle koskaan. Olen minäkin 18-vuotta täytettyäni nähnyt paljon kadulla olevia kännisiä ihmisiä, ja sen kyllä voin sanoa että ymmärrän, miksi suhtauduit noin kun et muuta tapaa juoda ole nähnyt, joka on todella harmillista, ja mielesi vinkasauttavaa. Mahdatkohan olla joku uskovainenkin? (Ajattelin vain sillä kun monet uskovaiset ovat juuri näitä "auttajia")
Eikä kasvatus takaa kaikkea. Monet ystäväni ovat saanet sellaisen kasvatuksen että on peloteltu että alkoholi tappaa ja siihen jää heti riippuvaiseksi. Ja on myös niitä jotka eivät koskaan olisi saaneet maistaakaan, muuten arestiin. Näistä tapauksista osa juo, ja osa ei. Joten tässä on hyvä esimerkki siitä, että kasvatus ei kaikkea takaa! Lapsi ei ole muovailuvaha, josta voi muokata sellaisen kuin haluaa. Lapsi muovautuu itse, ja lasta tulee OHJATA hyvään suuntaan, ei muovata (onneksi niin ei voi tehdä muuten kuin vanhempieni päässä).
Joten..
ps: ei pidä paikkansa mitä sinä sanot.
pps: minä en ole kadulla ollut koskaan juomassa. Todella sairasta tekstiä sinulla, harmi vain että sinulla on niin vinksahatunut käsitys alkoholista. Se ei ole mikään tappava aine, suomen juomakulttuuri on. Onneksi minä en tunne lapsiasi tai sinua, en siedä ahdasmielisiä ihmisiä.
loukkaantua? Onko sinulla noin heikko itsetunto?
Kyllä voit sille itsekkin nauraa jos niin tykkäät. Eihän sinun kanssa voi edes vaihtaa ajatuksia kun noin koet ahdasmielisesti ja herkästi kypsymättömyytesi.
Eikö se sitten sitä muka ole? Vai......?
Eihän pari kymppinen vielä ole kaikin puolin kypsä tulkitsemaan elämän moni haaraisia asioita.
Vielä vähemmin jos puhutaan ongelmista joista kyseessä olevalla henkilöllä ei ole "minkään laista kokemusta".
Mainitsit että olet nähnyt kadulla paljon kännisiä ihmisiä. Mitä sillä meinaat? Niitähän näkee jokainen näkevä ihminen. Mutta ei se ole sen enempää.
Miksi väität että epäilen sinun juovan joka viikonloppu? En edes puhu sinun juomisestasi vaan juomiseen suhtautumisesta. Eikä ole epäilynaihe vaan totean kirjoittamaasi asiaan.
Kiellät asioita jotka ovat epäilyä herättäviä väitteitä. Eli lue kirjeesi uudelleen.
Kyllä kestän kiitoksella sinun huomautuksesi ja toivon että osaan ottaa ne opikseni. En silti väheksy elämäni kokemuksia koska silloin en katsoisi totuutta silmiin.
Minulla on varmasti laajempi kokemus ja kanssakäyminen eri kansallisuuksien parissa kuin mitä sinä olet edes ehtinyt ikääsi nähden hankkia. Ja ei sillä ole merkitystä koska puhumme päihteiden käyttöön eli alkoholin juomisee suhtautumisesta.
Minun velipoika joi itsensä känniin kolmivuotiaana eikä ole alkoholisti eikä edes "juo" miksi sitten on näin? Hanki lisää tietoa aiheesta.
Ethän sinä voi tietää mitä päihteitä näkemäsi nuoret olivat käyttäneet. Sitä paitsi,
mikä ero on 10- tai 15 vuotiaalla?
Sinähän hyväksyt suomalaisen juomakultturin mitä vikaa siinä nyt sitten on? Olethan saanut sen oppia jo kotonasi nuoresta lähtien.
Enkä ole mikään hirmukieltäjä jos vaikka satut meinaamaan sillä minua. Olen erittäin mukautuvainen eri tilanteisiin.
Kielsin jo että en ymmärrä vanhempiasi, ja se on minun asiani siihen minulla on huvät motiivit. Eivätpä ole osanneet opettaa sinulle oikeaa suhtautumista nuorten juomiseen.
En ole vahingon iloinen vaan voit sen kyllä oppia itsekkin aivan omin päin saamalla opit lisää elämän kokemuksia.
Tiesitkö että VÄLITTÄÄ voi niin monella eri tavalla.
Epäilet että olenko jonkun sortin uskovainen. En ole enkä koskaan tule uskovaiseksi, väitän kuten sinäkin asiasta josta en koskaan voi olla varma.
Olisiko se sitten muuttanut sinun kantaasi asiaan jotenkin.
Minä arvostan ihmisiä oli he sitten toisin ajattelevia tai tekeviä annan ihmisarvon kaikille enkä laita heitä eri kastiin. Ei minua häiritse edes sinun tekstisi sinulla on vapaus siihen kirjoittaa aivan mitä vaan oman kypsyytesi mukaan.
Eli minä olen vailla sitä sinun suhtautumistasi nuorten "juomiseen" jonka ymmärsin että ihmettelet ja ymmärrät samanaikaisesti.
Lapsi on ihminen joka muovautuu eri vaikutteista eikä sitä voida ryhtyä kasvattamaan olettamuksilla kuten toteat lopussa.
Itse haluat ehkä edelleen pysyä olettamuksissasi. Sinua ei edes kiinnostanut idea, lähteä kadulle kiertelemään ja kasvamaan ihmisenä joka ymmärtää enempi elämän harmeja.
Vai saa naurut, mainitsin että on oltava raittiina.
Mainitset että onneksi et tunne.... no sinä se vasta ahdasmielinen olet. Se on sinun valintasi.
Lue faktaa niin ymmärrät oman PS:tekstisi.
Miten luulet että minulla on vinksahtanut käsitys alkoholista.
Teen selväksi että en hyväksy lasten ja nuorten alkoholin ja päihteiden käyttöä.
Onko siinä jotakin väärin?
Mitäköhän varten aloin edes intäämään mitään. Loukkaannuin tuosta asenteestasi alkoholia käyttäviä ihmisiä kohtaan. Ja tekstisi on miltei läpikaotaisin pelkkää muistutusta siitä "kuinta nuori olen, eikä minulla ole mukamas kokemusta". Joten en näe mitään hyötyä edes jatkaa tästä aiheesta SINUN kanssasi, koska kanssasi ei pysty keskustelemaan. Eikä siitä yksinkertaisesti ole mitään hyötyä. En jaksa luokea tuollaista, "minä, kaiken kokenut, olen aina oikeassa, sinä ja muut väärässä". Mikään ei ole sen tyhmempää kun kuvitella aina olevansa oikeassa, se on yksi idiotismin merkki. Ja oma ps-kommenttini tuli AIVAN sinun ps-kommentin pohjalta.
Pidä sinä vain omat mielipiteesi, mutta älä pidä niitä faktoina. Se on niin tyhmää.
Muuten, 10- ja 15-vuotiailla on suurikin ero. 15-vuotiaalla tytöllä on rinnat, kuukautiset ja kiinnostus poikia kohtaan. 10-vuotiaalla ei. Et selvästikään ole seurannut lastesi kasuvua :D.
ps: olenko väittänyt hyväksyväni suomalaisen juomakulttuurin? Se oppi mitä vanhemmilta tuli, on suomalaisen juomakulttuurin vastaista.
että menet tuohon pisteeseen että ei sinulla ole mitään kypsää kommenttia.
Onhan sillä näköjään mielestäsi ero 10- 15 vuotiaalla tytöllä. (kuin 14v. motivaatio)
Minusta taas ei ole koska molemmat ovat LAPSIA ja oikein isoilla kirjaimilla.
Kyllä olen seurannut lasteni kasvua ja kehitystä aikuiseksi. He ovat kyllä jo aikuisia, kypsiä vaikka viinaa ostamaan aivan itse.
Et siis viitsi edes lukea faktaa, asiasta mistä alku tekstissäsi sanot kuin jokin taivaallinen asia mitä näit joka on mullistanut mielesi "Herra Jumala!"
En ole sanonut enkä kuvitellut että olen oikeassa vaan sanon mitä olen elämässä kokenut ja nähnyt sekä lukenut fakta tietoa enkä siitäkään referoinut mitään tietoja.
Onhan siitä hyötyä kun saat purkaa sitä mennyttä teini ikääsi edes jollekkin ääliölle, siis minulle joka kyllä jaksaa lukea.
Eikö edes yhtään helpottanut kun sait vähän kiroillakkin. Olet kuten muutkin huonosti kasvatetut nuoret jotka tykkäävät että vanhemmat ovat idiootteja jos ei anna periksi.
Se ei paljoa minua liikuta mitä syljet ulos.
On tainnut olla vaikea nuoruus kun noin koskettaa nuoruuden muistutukset. Ehkä sympioosissa kasvanut ja nyt yrität vapautua aikuisten maailmaan uskottelemalla että olet saanut hyvän kasvatuksen.
En loukkaa vaan kommentoin sinun sanomiasi jotka ovat nuoria loukkaavia. Et edes arvosta kaltaisiasi nuoria.
Etkö muuten olekkaan nuori? Sain kyllä sen vaikutelman, ANTEEKSI vaan. Montako lasta sinulla on kasvatettu aikuiseksi eli mistä kokemuksesi. Oletko jo ehkä pois työ elämästä josta hyviä ihmis suhde kokemuksia.
Olen muuten kanssasi samaa mieltä että jos et halua jatkaa kirjoittelua niin pannaan loppuun AAMEN.
Toivon sinulle rikasta elämää.
Nykyäänhän pitää selitellä pitkät selitykset, jos tulee johonkin juhlaan tai illanistujaisiin selvin päin. Käytännössä ainoa hyväksyttävä syy on se, että "on tullut autolla". Minusta tämä on aika kummallista. Aivan kuin juopuminen olisi joku ihmeellinen joukkorituaali, jonka ulkopuolelle jääminen loukkaa syvästi rituaaliin osallistuvia.
Ilo ilman viinaa on teeskentelyä? Siksikö lastenkin pitää saada siiderinsä mahdollisimman aikaisin, vaikka se onkin laitonta. Yhtä laillistahan olisi antaa heille vaikka marihuanaa - sehän on halvempaakin, eikä siitä tule krapulaa.
Taiteilija, olet aivan oikeassa. Sinähän tässä parhaiten ymmärrät ja näet nuoria. Hyvä kun tajusit lopettaa turhan jauhamisen Läheisriippuvaisen kanssa. Ylimielisten kanssa ei voi keskustella, tässä se taas nähdään. Kannattaa ilmoittaa asiattomasta viestistä jos vielä alkaa haukkumaan sinua täällä. Pidä Taiteilija lippu korkealla!
Voisin olla valmis keskustelemaan asiallisesti nuorten alkoholin käytön kanssa (toisin kuin eräät täällä). Minua askarruttaa jotkut asiat ja alkoholi kasvatus. Sinä olet selvästi juuri oikea henkilö tähän :).
Eli, mikä olisi paras tapa pitää lapsi pois kadulta? Kieltäminen ei selväsi auta.
Mukavaa lukea asiallisia viestejä :).
Läheisriippuvaista pitää vain yrittää ymmärtää, hänellä on vain kieroutunut kuva alkoholista, eikä kenenkään mieltymyksiä pysy muutamaan, eikä se olisi oikein muutenkaan. Mutta sitten kun se alkaa (taas) menemään törkeyksiin, niin kyllä ilmoittelen asiattomasta viestistä.
Mutta etköhän kehunut vähän liikaa :D. En minä sentään mikään kasvatustiedeiten proffa ole.
Mutta sen mitä olen keskustellut joidenkin ystävieni pikkusiskojen ja veljien kanssa, niin se syy miksi ne menevät kadulle juomaan, on se että vanhemmilla on niin kielteinen asenne jopa alkoholin maistamiseen, ja sitten valehdellaan että mennään elokuviin jne. ja sitten maistellaan kaljaa, pahimmassa tapauksessa jopa viinaa. Ja ihan sammuksissa ollaan. Sitten kun on kotiintuloaika niin kyllä hammasharja ja -tahna löytyy. Ja jotain ainetta "joka vie humalan pois". Lapset, ja etenkin nuoret ovat mestareita valehtelemisessa! Olen niin usein sivusta katsonut sitä valheen kulkua, eikä vanhemmat tajua mitään. Ei voi edes aavistaa missä tytär/poika on ollut (ja missä kunnossa).
Joten jos minulta kysytään, niin paras tapa pitää lapset pois kadulta on järkevä ja asiallinen alkoholikasvatus. Mutta se ei aina riitä. Jos lapsella on todella hyvät, avoimet välit äitiin ja isään tuon lisäksi niin on ihme jos kadulle päätyy perjantai-iltana. Kaveriporukka vetää mukaan myös, mutta siihen ei vanhemmat oikein voi vaikuttaa, paitsi ulkonaliikkumiskiellolla tai sitten sillä että kaverit voi tulla myös sisälle.
En todellakaan tarkoita että edes 17-vuotiaalle tulisi antaa ottaa kännit, maistaminen ei pahasta ole, jos muuten kaikki perheen asiat on kunnossa.
Eihän se ole mukavaa, että lapset juovat. Mutta se on jo niin hirveän yleistä, että onko sitä enää järkevää kieltää? Ala-aste ikäisten juomisen kumminkin pitäisi olla ankarasti kiellettyä. Minun mielestäni ala-asteikäinen on aivan liian pieni ollakseen ulkona, saati sitten humalassa. Yhdeksäksi kotiintuloajat heille!
Täytyy muistaa että suurimmalla osalla ihmisistä on tarve saada "pää sekaisin". Esim. Singaporessa(kohan?) lehmän lanta aiotaan kieltää lailla, koska siitä saa nautintoa. Siellähän on "pään pistäminen sekaisin" laitonta, joten se halu on vajonnut niin alas, että aletaan nuuskimaan lehmän lantaa. En sitten tiedä miten se aiotaa kieltää lailla. En tietenkään varma ole maasta, mutta siellä päin asiat ovat näin. Karmealta kuulostaa, eikö?
Mutta pointti on kumminkin se, että ovat nuoretkin ihmisiä, ja on heilläkin halunsa saada "pää sekaisin". Itse en toivo, että kukaan laittaisi päänsä sekaisin. Sivistynyt juominen kunniaan!
Ps: Olen miettinyt erästä juttua...
kun lapselta kysytään, että voitko kertoa vanhemmillesi kaiken, niin todella harva vastaa kyllä. Mutta kun sen kysyy toisin päin, niin lähes jokainen äiti ja isi sanoo että kyllä voi kaiken kertoa. Ja todellakin pyydän teitä vanhempia todellakin miettimään tätä juttua.
Pps: Vika ei ole alkoholin, vaan käyttäjän ja kulttuurin.
Olen huomannut aivan saman. Kerran tulin ystäväni tupareihin selvinpäin ja ilman ainuttakaan siideripulloa, niin eiköhän tämä ottanut siitä nokkiinsa. Kuvitteli kai jotain että minä pidän hänen juhliaan niin tylsinä, etten alkoholiin halua koskea. Asia ei todellakaan ollut niin.
Uskon tuon johtuvan Suomen sairaasta juomakulttuurista.
Lapset (tarkoitan nyt ala-asteikäisiä) haluavat siiderinsä sen takia, että haluavat hyväksyntää kaveripiirissä, tai sitten yksinkertaisesti se juomissyy on sama kuin aikuisillakin.
Suhtaudut mielestäni alkoholin käyttöön hyvin ailahtelevasti. Etkö puhu itse omista ajatuksistasi?
Tyrmäät "Läheisriippuvaisen" ajatukset loukkaantumalla. Mutta itse olet karmean ajattelematon kun heti aloitus tekstissäsi kirjoitat "kun minulla on omia lapsia.....
Jos niin tekisi... se olisi kotiarestia monta kuukautta".
Myös otat esiin josko "Läheisr..." sattuisi olemaan vaikka uskovainen? Niin mikä sekin sitten olisi mielestäsi jotenkin sinua alentavaa. Hyväksyisitkö sen sitten paremmin uskovaisen ajatuksena?
Sitten tässä viimeisessä kerrot kun menit ystäväsi tupareihin sillä meinaat aivan samaa kuin "Läheisr..." kirjoitti siitä että eihän humalaisten kanssa voi edes asiallisesti keskustella jne... Sehän on juuri sitä suhtautumista mistä pitäisi itse ottaa omien kokemusten kautta "oppia" ja nähdä se laajemmassa perspektiivissä. Itse olen täysin raitis 24v. enkä pidä siitä että minua kenenkään ystävän tarvitsee kyseenalaistaa sitä että miksi en juo. Eikä ystävieni luulla että pidän heidän juhliaan tylsinä.
Eikä mielestäni Suomen juomakultturi ole sairasta vaan se mitä tulee nuorten juomiseen ja sen hyväksymiseen siihen suhtautuminen on asia joka huolestuttaa minua. En usko että kasvatan lastani sinun prinsiippien mukaan että tarjoan kotona alkoholia ja että laitan kotiarestiin kuukausiksi se ei mielestäni ole kasvattamista vaan kokisin sen itse tyrannimaiseksi käyttäytymiseksi. Annan äitinä esimerkkiä ja elämyksiä yhteiskunnasta missä elämme sekä keskustelemalla niistä asioista joita kohtaamme. Uskaltaa reagoida asioihin joita en itse hyväksy ja motivoin sen myös että miksi. Lain kuuliaisuus on asia jota mielestäni tulee noudattaa ja siihen kasvaminen käy käsikädessä turvallisen kodin ja kasvuympäristön kanssa jossa on selvät säännöt sekä rajat.
Mielestäni sinun kannattaa välittää ystävästäsi ja ottaa puheeksi se miten koit tupareissa olosi. Jos et niin onko hän sinun ystäväsi?
Minä itse puhun kaikille jotka minua ystävänään pitävät. Minulla on paljon todellisia hyviä ystäviä he kunnioittavat minua ja he tietävät sen että minä kunnioitan heitä vaikka en aina hyväksy heidän tekojaan.
Perustele tuo, että mielestäsi suhtaudun ailahtelevasti alkoholin käyttöön. Onko se ailahtelevaa jos kieltäisi lasta juomasta mutta antaa nuoren maistaa?
Minä vain kysyin Läheisriippuvaiselta, että sattuuko hän olemaan uskovainen, koska uskovaiset yövaeltajat olivat ystävälleni alkanut toitottamaan alkoholin käytöstä kun hän oli vähän ottanut. Joten tuosta ajattelin KYSYÄ (en tuomita) että onko hän uskovainen.
Sinä muuten vääristelet sanojani, antaisin lapsellensi kotiarestiä jos hän olisi n. 12-vuotias ja humalassa. Myönnän että se oli hieman liioittelua että pitkäksi aikaa antaisin. Mutta tuon ikäisetn alkoholin juontia ei tule hyväksyä. Ja 12-vuotias on vielä niin nuori, ettei hänellä ole esim. poikaystävää jonka luokse "karata kotoa" kun vanhemmat komentaa. 16-vuotiasta tulisi kohdella jo toisin, hänellä on nimittäin paikkoja johon mennä, joten joku kotiaresti olisi todella hyödytön, aiheuttaisi vain entisestään vahinkoa pahimmassa tapauksessa. 16-vuotiaan alkoholin maistaminen on normaalia, 12-vuotiaan ei.
Se, että ystäväni ihmettelivät miksen ota alkoholia, ei ole niin kumma asia mitä sen luulet olevan. He lähinnä vitsailivat, ja jotkut vähemmän tutut siinä oikeasti ihmettelivät. Kyllä ystäväni minut hyväksyisi vaikka en joisi, ja on hyväksyneet. Ei tulisi mieleenkään että ystävät valitaan alkoholin juomisen perusteella.
On minulla absolutistejakin ystäviä, ja he hyväksyvät minun tekoni, ja kunnoittavat minua aivan yhtä paljon kuin ei-absolutistit. Samoin minä arvostan heitä kaikkia. Ja kyllä nämä absolutisti ystävänikin joskus ihmettelee että miksi minä en ota esim. tupareissa yhtään. Ei se ole vain alkoholin juojien tapa.
Mitä on sivistynyt juominen?
Onko sellaista vai oletatko jotakin mitä ei ole olemassa?
Sivistynyt juominen on sitä, kun ei haeta humalaa. Se on sitä kun otetaan esim. syntymäpäivän kunniaksi pari lasillista viiniä.
Yleisesti suomalaiset ihmiset tätä eivät oikein osaa, joten en ihmettele, ettet usko sitä edes olevan olemassa.
Uskon että Taitelija on aivan samaa mieltä kanssani.
Sivistynyttä juomista kyllä löytyy, mutta harvemmin Suomesta. Ulkoimailla kun asuin, niin huomasin että on todellinen häpeä tulla humalaan. Suomessa se on hienoa tulla humalaan.
Mieti tätä.
mutta keskustelua tästä lisää.
Ei taiteilijan kanssa voi asiasta puhua kun se asia menee kuin ympäri.
Eli en tajua mitä hän meinaa.
Onko joku muu jolla olisi lisää asiasta. Kaipaan sellaista maanläheistä en olettamuksia.
Tänään nuoret juovat mielestäni aivan liikaa ja joka tilanteessa. Ei tavallinen nuori raitis voi olla rauhassa ilman että tyrkyteetään jos jonkinlaista juotavaa.
En mene ulos tanssimaan että kokoajan joudun selittämään miksi en juo. En kysy itsekkään heiltä miksi he juovat. Vaikka minulla olisi siihen mielestäni täydet syyt. Miksi pilata aito tunne ja hauskuus päihteillä? Ovathan he häirikköjä käyttäytymisessään ärsyttäviä.
En esim. tanssi humalaisen kanssa, no siinä sitten selitä miksi jne...
Naisten huoneessa on meininki jota en halua edes kommentoida. Onko tämä sitä jonka taiteilijakin hyväksyy nuorilta?
Eikö hän tajua mihin se usein päättyy.
Mielestäni 16 vuotiaan paikka on kotona siinä kuin 12 vuotiaankin eikä karkuteillä siksi että saa juoda. Lue mitä vääristelin höpö höpö.
Sinun kirjoittamasi kait oli avaus teksti?
Minähän tässä se nuori olen ja teini ollut, ja kaipa minä pahaiten nykyteinien motiivin ja tavat juomiseen parhaiten täältä tiedän? Asiani suurimmaksi osaksi ei ole olettamusta, vaan kokemusta ystävistäni, heidän pikku siskoista/veljistä jne.
Yleistäminen on turhaa: "Tänään nuoret juovat mielestäni aivan liikaa ja joka tilanteessa. Ei tavallinen nuori raitis voi olla rauhassa ilman että tyrkyteetään jos jonkinlaista juotavaa."
Minun opiskeluaikanani luokallamme oli vain 2/26: jotka joivat joka tilanteessa.
Ja anna perustelut, miksi 16-vuotaan paikka olisi kotona? Miksi samantien 18-vuotiaan paikka ei olisi kotona? Onhan siinä vain kahden vuoden ero. Ja eiköhän jokaisen paikka loppujen lopuksi ole kotona? (Jos et ymmärtännyt niin anna olla) Jotkut 16-vuotiaat muuttavat jo pois vanhempiensa luota (esim. minä sen ikäisenä).
En tietenkään toivo että 16-vuotas joisi, ymmärrän vain heidän motiivinsa siihen. Ja se motiivi on aivan sama kuin 30-vuotiaalla "kypsällä" ihmisellä: pitää hauskaa, poistaa stressiä jne.
Itse en sitä juurikaan hauskana/stressiä postavana pidä, mutta ymmärrän jos joku pitää ja tuottaa tyydytystä.
et halua nähdä nuorten juomista ongelmana.
Olen edelleen opiskelemassa joten kyllä minä jos kuka tiedän missä sitä mennään. Että älä sinä nyt omiasi höpise.
Liekö sinulla ja minulla on enempää kuin tuo parivuotta ikä eroa.
Oletko kanssani samaa mieltä että nuori joka karkaa kotoaan tekee väärin?
Enkä toki halua tietää miksi muutit kotoasi pois jo 16 vuotiaana. Kait siihen on omat syynsä.
Mutta et halua ymmärtää mitä meinaan sillä että 16 vuotiaan paikka on kotona eikä karkuteillä sitä meinaan.Kotoa voi muuttaa nin monella tavalla ja monesta syystä. Mutta ei KARATA kavereiden luo.
Miksi muka ymmärrät että se on hauska stressin poisto kun juo?
Siinähän se vaara juuri piileekin.
Tapaan ikäisiäni jotka ovat jo hyvinkin alkoholisoituneet ja sanovat juuri noin että he haluavat rentoutua kun on niin kovat paineet.
Ahaa...jos kerran opiskelet, niin muka tiedän missä mennään. Just just. Eli opiskeletko yläasteella? Puhe on juuri nyt lukioikäistä. Ja todellakin toivon ettet itse ole siellä lukiossa, jo lapsesi takia.
Näen suomalaisen juomakulttuurin ongelmana, en sen, että 16-vuotias maistelee. En hyväksy tietenkään että nuori juo juomalla; dokaa. Mutta...
Jos 16-vuotias haluaa juoda, niin siitä vain. Koulussa on niin paljon alkoholikasvatusta, jos ei siitä halua opikseen ottaa niin se on sitten aivan oma asia. Itsepähän on oman paskansa takana jos menee keho huonoksi. Varmana vanhemmat ovat huolissaan ja ymmärrän kyllä estelytkin todella hyvin, mutta hän tulee joka tapauksessa juomaan kun täyttää 18-vuotta. Niin onko sillä loppujen lopuksi yhtään mitään merkitystä? Tiedän että tämä kuulostaa välinpitämättömältä. Mutta, minä olen aika välinpitämätön dokaavia teinejä kohtaan. Jokainen on joskus tyhmä teini.
Kerro minulle, miksi kukaan yleensäkään juo? Juominen paineen alla vaan pahentaa asiaa, tiedän kyllä sen. Mutta jos joku todellakin haluaa kuvitella että se helpottaa eikä muut ymäpärillä siitä joudu kärsimään niin siitä vain.
Saksassa esim. on alkoholi K-16, eikä siellä ole mitään kummaa jos sen ikänen pikkasen maistelee. Ota huomioon myös sivistyneempi juomakulttuuri.
Ei se tietnkään ole hyväksi kehitykselle jos on vielä kasvava, mutta silti. Kovin moni 16-vuotias ei enää kasva pituutta. Ja jos kasvaakin niin pari senttiä.
Etpä sinä kovin hyvin näytä nykyteinejä tuntevan...
Karkaaminen ei koskaan ole hyvä asia, mutta sitäkin tapahtuu juuri sen takia kun vanhemmat eivät halua ymmärtää, eivätkä tunne lastansa.
Minä en karannut kotoa, minä menin opiskelemaan muulle paikkakunnalle. Yksiössäni asustelin ihan yksikseni. Ei ollut mitään ongelmia. Vanhemmilta ei tullut rahaakaan pummittua. He ymmärsivät sen, että haluan tämän tietyn ammatin josta olen aina haaveillut ja sellaisessa tuppukylässä jossa asuin, ei ollut muuta mahdollisuuksia kuin tavallinen lukio ja tavallinen ammattikoulu. Jos en olisi päässyt, en tosin olisi karannutkaan. Varmana olisi ollut vanhempien kanssa todella viileät välit.
Lapseni ja itseni takia opiskelen, ajattelen tulevaisuutta toivon elämältä paljon hyvää.
Tuotakaan en käsitä miten ajattelet kun meinaat
- jos juominen helpottaa eikä muut ympärillä siitä kärsi niin siitä vaan.
Se minulle paljastaa sinusta sen että ei sinun elämässäsi ole lähellä ihmisiä joista välität. Jos on, niin voisit ajatella ajatuksen että heistä joku joisi juuri noihin tarpeisiinsa.
Mielestäsi hyvä esim. saksalaisista, ei sinulla paljon tuo tieto paina. "Sivistyneempi juomakulttuuri" Tiedätkö myös seuraamuksista mitkä ovat tilastot alkoholin aiheuttamista sairauksista saksassa sekä muissa mannermaissa.
Samoin lapsen kasvusta puhut kuin se olisi vaan kysymys pituuden kasvusta. Mielestäni ihminen on paljon muuta kuin fyysistä pituutta centteinä.
Ei ole mukava tehdä 20 vuotiaan "cideri" lapsen/nuoren kanssa töitä.Oletko miettinyt edes sitä ongelmana.(selvennys; kehitys on jäänyt osittain lapsen tasolle Ciderin takia se avasi ovet juomis käytökseen ja mitä se käytös tuo mukanaan toivon sinun tietävän teini iän ylittäneenä)
Kyseen alaistat minun teinien tuntemuksen, no onhan niitä jo omassa sisarparvessa joita on vaan 9 minua nuorempaa heidän kaverinsa pyöreästi laskettuna 20 nuorta teiniä. Ottaen huomioon en kulje ulkona läpät silmillä enkä korvat tukossa. En ole välinpitämätön vaan todella välitän nuorista sekä teineistä. Tuleva työni on ihmis läheinen joten se on samalla osa minun persoonaa.
Mieti asioita eri puolilta se on kasvattavaa se on myös keskustelun tavoite eikä heti yrittää panetella toista ja kuvitella selviävänsä sillä että ärähtää niin toiset ovat hiljaa.
Minulle olet antanut sellaisen kuvan itsestäsi että olet aina sanavalmis ja oikeassa.
Eli huono itsetuntosi tulee esille niin selvästi. Vai miksi pinna kireällä.
Lueppas tekstejäsi ja ajattele asiaa kuin ulkopuolisena.
Anna ajatuksen kasvattaa sinua ihmisenä.
Ei tarvitse kommentoida.
Enkä enään liity keskusteluusi kiitos!
Sano yksikin syy, miksi välittäisin? Hehän sen tien ovat valinneet. Välitän minä omaisistani, mutta muut on ihan sama mitä tekee.
Huono itsetunto. heheh.
Jos et kerran itse pysty lopuun asti väittelemään, niin älä ala väittämään ainakaan huonosta itsetunnosta.
En näe, että olen aina oikeassa. Näkemyksiä on muillakin ja erilaisia. Tämä on minun näkemykseni jota et millään tunnu hyvksyvän. outoa...
vaan ei kannata sinun laisesi kanssa sen kummemmin kuin humalaisen kanssa keskustella se on sama asia. Kummatkin ovat yhtä itsekkäitä ja pursuavat omaa itseään. Silloinhan omat näkemykset ovat aina oikeat.
Toivon että olet nyt miettinyt asioita ja kypsynyt edes hiukan näkemään mitä muut keskustelussa ovat halunneet sanoa asiasta "känniset lapset"