Phaipola-reppanalle

Tottakai phaipola tyrmää eli inttää ja kinaa. Se on hänen toimintamallinsa. Hän johtaa ihmisiä tietoisesti harhaan. Se nyt vain on hänen osansa. Hänen tarkoituksensa tässä maailmassa on johtaa ihmisiä harhaan.

Aivan kuten hän tyrmäsi sen tosiasian että ACN-edustaja sai lähes koko aloitusmaksunsa verran palkkioita hankkimalla 20 asiakasta ja sen että ACN maksoi palkkioita asiakashankintaan (siis ei vain laskutettavaan liikevaihtoon) perustuen enemmän kuin sai aloitusmaksuista. Hän intti ja väitti ja solvasi ja vaikka mitä. Nimitti epärehelliseksi jne. Sitten siitä jonkin ajan kuluttua hän vihdoin oli ottanut asiasta selvää ja sivulauseessa kirjoitti että asia oli juuri kuten olin kirjoittanut ja että hän oli väärässä.

Sama juttu oli sekin, että phaipola tyrmäsi lukuisia kertoja arvonlisäveron palautukseen liittyvät asian, oli täysin hukassa käsitteissä ja siinä mikä on yrityksen maksamaa arvonlisäveroa, ei uskonut verottajan sivuilta lukemaansa vaan tulkitsi sitä aivan omien kieroilujensa avulla. Hän tyrmäsi kaikki todisteet virheellisten tulkintojensa avulla, sen sijaan että ottaisi ensin asioista selvää ja kirjoittaisi vasta sitten. No, hän otti asiasta selvää, ja kyllä se tosiaan oli niin että se mistä kirjoitin, ja jonka todistin verottajan sivuilta löytyvin tosiasioin, oli niin kuin siellä verottajan sivuilla lukee. Haipola oli väärässä ja tunnusti sen. Mutta miksi pitää inttää ja väittää, miksi hän ei ensin selvitä asioita?

Haipola saattaa olla aivan rehellinen ihminen. Ehkä hän ei ole vain riittävän älykäs ymmärtämään asioita. Muistelen hänen kirjoittaneen jossain nettisivulla jopa niin että verkostomarkkinointi on syntiä. Hän kirjoittaa että uudestisyntyneen kristityn pitää laittaa synti ja verkostomarkkinointi pois. Mitä tämä kertoo hänen älykkyydestään? Rakennusalalla on taas tullut julki järjestelmällisiä veropetoksia, ja pimeä työvoima on tyypillistä. Sanooko Haipola tästäkin että kaikki rakennusalan toiminta on rikollista, ja että kaikki rakennusurakoitsijat ovat paatuneita rikollisia. Rakenna talo niin joudut kadotukseen, niinkö?

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Tottakai phaipola tyrmää eli inttää ja kinaa. Se on hänen toimintamallinsa. Hän johtaa ihmisiä tietoisesti harhaan. Se nyt vain on hänen osansa. Hänen tarkoituksensa tässä maailmassa on johtaa ihmisiä harhaan.

Aivan kuten hän tyrmäsi sen tosiasian että ACN-edustaja sai lähes koko aloitusmaksunsa verran palkkioita hankkimalla 20 asiakasta ja sen että ACN maksoi palkkioita asiakashankintaan (siis ei vain laskutettavaan liikevaihtoon) perustuen enemmän kuin sai aloitusmaksuista. Hän intti ja väitti ja solvasi ja vaikka mitä. Nimitti epärehelliseksi jne. Sitten siitä jonkin ajan kuluttua hän vihdoin oli ottanut asiasta selvää ja sivulauseessa kirjoitti että asia oli juuri kuten olin kirjoittanut ja että hän oli väärässä.

Sama juttu oli sekin, että phaipola tyrmäsi lukuisia kertoja arvonlisäveron palautukseen liittyvät asian, oli täysin hukassa käsitteissä ja siinä mikä on yrityksen maksamaa arvonlisäveroa, ei uskonut verottajan sivuilta lukemaansa vaan tulkitsi sitä aivan omien kieroilujensa avulla. Hän tyrmäsi kaikki todisteet virheellisten tulkintojensa avulla, sen sijaan että ottaisi ensin asioista selvää ja kirjoittaisi vasta sitten. No, hän otti asiasta selvää, ja kyllä se tosiaan oli niin että se mistä kirjoitin, ja jonka todistin verottajan sivuilta löytyvin tosiasioin, oli niin kuin siellä verottajan sivuilla lukee. Haipola oli väärässä ja tunnusti sen. Mutta miksi pitää inttää ja väittää, miksi hän ei ensin selvitä asioita?

Haipola saattaa olla aivan rehellinen ihminen. Ehkä hän ei ole vain riittävän älykäs ymmärtämään asioita. Muistelen hänen kirjoittaneen jossain nettisivulla jopa niin että verkostomarkkinointi on syntiä. Hän kirjoittaa että uudestisyntyneen kristityn pitää laittaa synti ja verkostomarkkinointi pois. Mitä tämä kertoo hänen älykkyydestään? Rakennusalalla on taas tullut julki järjestelmällisiä veropetoksia, ja pimeä työvoima on tyypillistä. Sanooko Haipola tästäkin että kaikki rakennusalan toiminta on rikollista, ja että kaikki rakennusurakoitsijat ovat paatuneita rikollisia. Rakenna talo niin joudut kadotukseen, niinkö?

Lue lisää

Väittää myös että paavi on antikristus.
Ja että itsetyydytys on syntiä, jos ajattelee jotain muuta kuin itseään. Haipola saattaa tietysti kiihottua itsestään, jolloinka hän ei tee syntiä :)

Onhan sillä isopyörä aika lailla pois paikoiltaan.

kiitos kirjoitti:

Väittää myös että paavi on antikristus.
Ja että itsetyydytys on syntiä, jos ajattelee jotain muuta kuin itseään. Haipola saattaa tietysti kiihottua itsestään, jolloinka hän ei tee syntiä :)

Onhan sillä isopyörä aika lailla pois paikoiltaan.

Lue lisää

paha pala.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Tottakai phaipola tyrmää eli inttää ja kinaa. Se on hänen toimintamallinsa. Hän johtaa ihmisiä tietoisesti harhaan. Se nyt vain on hänen osansa. Hänen tarkoituksensa tässä maailmassa on johtaa ihmisiä harhaan.

Aivan kuten hän tyrmäsi sen tosiasian että ACN-edustaja sai lähes koko aloitusmaksunsa verran palkkioita hankkimalla 20 asiakasta ja sen että ACN maksoi palkkioita asiakashankintaan (siis ei vain laskutettavaan liikevaihtoon) perustuen enemmän kuin sai aloitusmaksuista. Hän intti ja väitti ja solvasi ja vaikka mitä. Nimitti epärehelliseksi jne. Sitten siitä jonkin ajan kuluttua hän vihdoin oli ottanut asiasta selvää ja sivulauseessa kirjoitti että asia oli juuri kuten olin kirjoittanut ja että hän oli väärässä.

Sama juttu oli sekin, että phaipola tyrmäsi lukuisia kertoja arvonlisäveron palautukseen liittyvät asian, oli täysin hukassa käsitteissä ja siinä mikä on yrityksen maksamaa arvonlisäveroa, ei uskonut verottajan sivuilta lukemaansa vaan tulkitsi sitä aivan omien kieroilujensa avulla. Hän tyrmäsi kaikki todisteet virheellisten tulkintojensa avulla, sen sijaan että ottaisi ensin asioista selvää ja kirjoittaisi vasta sitten. No, hän otti asiasta selvää, ja kyllä se tosiaan oli niin että se mistä kirjoitin, ja jonka todistin verottajan sivuilta löytyvin tosiasioin, oli niin kuin siellä verottajan sivuilla lukee. Haipola oli väärässä ja tunnusti sen. Mutta miksi pitää inttää ja väittää, miksi hän ei ensin selvitä asioita?

Haipola saattaa olla aivan rehellinen ihminen. Ehkä hän ei ole vain riittävän älykäs ymmärtämään asioita. Muistelen hänen kirjoittaneen jossain nettisivulla jopa niin että verkostomarkkinointi on syntiä. Hän kirjoittaa että uudestisyntyneen kristityn pitää laittaa synti ja verkostomarkkinointi pois. Mitä tämä kertoo hänen älykkyydestään? Rakennusalalla on taas tullut julki järjestelmällisiä veropetoksia, ja pimeä työvoima on tyypillistä. Sanooko Haipola tästäkin että kaikki rakennusalan toiminta on rikollista, ja että kaikki rakennusurakoitsijat ovat paatuneita rikollisia. Rakenna talo niin joudut kadotukseen, niinkö?

Lue lisää

en ole kovin paljoa näihin tutustunut mutta eikös acn ole mennyttä?

kymysys kirjoitti:

en ole kovin paljoa näihin tutustunut mutta eikös acn ole mennyttä?

Joo, ACN ei toimi enää Suomessa.

Se ei ollutkaan tuossa avainasia, vaan Haipolan tapa väittää vastaan ilman että hän ensin ottaa asiasta selvää.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Joo, ACN ei toimi enää Suomessa.

Se ei ollutkaan tuossa avainasia, vaan Haipolan tapa väittää vastaan ilman että hän ensin ottaa asiasta selvää.

jep, tiedän, varmistin vaan

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Tottakai phaipola tyrmää eli inttää ja kinaa. Se on hänen toimintamallinsa. Hän johtaa ihmisiä tietoisesti harhaan. Se nyt vain on hänen osansa. Hänen tarkoituksensa tässä maailmassa on johtaa ihmisiä harhaan.

Aivan kuten hän tyrmäsi sen tosiasian että ACN-edustaja sai lähes koko aloitusmaksunsa verran palkkioita hankkimalla 20 asiakasta ja sen että ACN maksoi palkkioita asiakashankintaan (siis ei vain laskutettavaan liikevaihtoon) perustuen enemmän kuin sai aloitusmaksuista. Hän intti ja väitti ja solvasi ja vaikka mitä. Nimitti epärehelliseksi jne. Sitten siitä jonkin ajan kuluttua hän vihdoin oli ottanut asiasta selvää ja sivulauseessa kirjoitti että asia oli juuri kuten olin kirjoittanut ja että hän oli väärässä.

Sama juttu oli sekin, että phaipola tyrmäsi lukuisia kertoja arvonlisäveron palautukseen liittyvät asian, oli täysin hukassa käsitteissä ja siinä mikä on yrityksen maksamaa arvonlisäveroa, ei uskonut verottajan sivuilta lukemaansa vaan tulkitsi sitä aivan omien kieroilujensa avulla. Hän tyrmäsi kaikki todisteet virheellisten tulkintojensa avulla, sen sijaan että ottaisi ensin asioista selvää ja kirjoittaisi vasta sitten. No, hän otti asiasta selvää, ja kyllä se tosiaan oli niin että se mistä kirjoitin, ja jonka todistin verottajan sivuilta löytyvin tosiasioin, oli niin kuin siellä verottajan sivuilla lukee. Haipola oli väärässä ja tunnusti sen. Mutta miksi pitää inttää ja väittää, miksi hän ei ensin selvitä asioita?

Haipola saattaa olla aivan rehellinen ihminen. Ehkä hän ei ole vain riittävän älykäs ymmärtämään asioita. Muistelen hänen kirjoittaneen jossain nettisivulla jopa niin että verkostomarkkinointi on syntiä. Hän kirjoittaa että uudestisyntyneen kristityn pitää laittaa synti ja verkostomarkkinointi pois. Mitä tämä kertoo hänen älykkyydestään? Rakennusalalla on taas tullut julki järjestelmällisiä veropetoksia, ja pimeä työvoima on tyypillistä. Sanooko Haipola tästäkin että kaikki rakennusalan toiminta on rikollista, ja että kaikki rakennusurakoitsijat ovat paatuneita rikollisia. Rakenna talo niin joudut kadotukseen, niinkö?

Lue lisää

Pyramidien puolustaja

En ole ehtinyt oikaista ACN juttua, mutta jos elän, niin otan asian vielä puheeksi. Näyttää todella siltä, että asiakasbonusta on saanut ilman alalinjaa, mutta ei sitä ole kaikki saaneet, eivätkä varsinkaan 500 euroa, niin kuin sinä sanoit. Kaikki eivät myöskään ole saaneet omiaan takaisin niin kuin sinä sanoit.

Suurin osa ACN:n edustajista on hävinnyt rahansa verkostoon ja voin sen myös todistaa. Kasvuvauhti ei ole riittänyt siihen, että jokainen on saanut keskimäärin 20 asiakasta/ ensimmäiset 30 päivää tai 60 päivää, mutta kuten sanoin, palaan tähän aiheeseen. Alussa edustajat saivat keskimäärin 250 euroa asiakasbonusta ja puhelinlaskuista ei ole tullut niin paljon, että he kaikki olisivat voittaneet. Ylemmille tasoille on noussut vain murto-osa ja suurin osa on jäänyt TT-tasolle.

Kaikilla ei ole alalinjaa: puolet edustajista on ollut ilman alalinjaa väistämättä binäärisen järjestelmän vuoksi. He eivät ole voineet saada keskimäärin 20 - 25 asiakkaan puhelinlaskuista omiaan takaisin, joten suoraan voidaan sanoa edes tarkemmin tutkimatta, että 50 % acn:edustajista hävisi rahaa. Sinä väitit, että kaikki saivat rahansa takaisin, mutta palaan siihen asiaan vielä.

Puhelinlaskuista sai palkkioita 2 % kun laskujen summa oli 1749 €/kk. (enempää se ei 20-25 asiakkaalla keskimäärin ole)

25 asiakasta, keskimäärin 30 - 50 €/kk.
30*25*0,02=15€/kk
50*25*0,02=25€/kk

Palkkioiden maksun käsittelykulut ovat olleet 2.75 euroa verollisina/kk. Käteen on jäänyt siten noin 12 - 22 €/kk ja tuo on yläkanttiin asiakkaiden määrän suhteen. (200.000 - 250.000 asiakasta)

Tuossa on ollut kuukausipalkkiot ilman alalinjaa. Asiakasbonusta lisäksi 250 euroa.

Vuosimaksu oli 500 euroa alv = 670 euroa.
Asiakasmäärä saavutettiin 1.6.2004 mennessä ja oli yli 250.000 asiakasta. Sen jälkeen asiakasmäärä väheni, niin että 1.2.2005 heitä oli alle 200.000. Osoitan myöhemmin ilmoitetun edustajien määrän ja asiakkaiden määrän kasvun nojalla, että keskimäärin edustaja on saanut vain 250 euron asiakasbonuksen. Aika ei ole riittänyt tutkielman loppuun saattamiseen.

Edustaja ilman alalinjaa on saanut vuodessa palkkioita puhelinlaskuista 12*22=noin 265 € tai 12*12= noin 145 €. Yhdessä asiakasbonuksen kanssa se tekee 250 265=515 € tai 250 145=395 €. Kulut olivat 670 euroa pelkästä liittymisestä, joten voittoa ei ole tullut.

670-515=155 tappiota
670-395=275 tappiota

Seuraavan vuoden vuosimaksu oli jonkin tiedon mukaan 99 euroa alv = 120 €

Seuraavan vuoden puhelinlaskut ilman alalinjaa oleville eivät ole riittäneet kuin vuosimaksun peittämiseen, jos sitäkään. Asiakkaita oli alle 200.000 kun ACN lopetti operaattorina toimimisen 1.2.2005. Edustajien määrää en tuolta ajalta ole saanut mistään tietooni. Noista luvuista voi kuitenin päätellä sen, etteivät kaikki saaneet omiaan takaisin niin kuin sinä sanoit, pyramidien puolustaja. Kun saan tutkielman valmiiksi, niin kerron siitä tällä foorumilla omassa keskustelussa.


Sinun valheesi siinä ACN keskustelussa tulee myös vielä puheen aiheeksi tällä foorumilla, kun ehdin valmistella kirjoitukset siitä loppuun asti.

Mitä ACN:n palkkiojärjestelmiin tulee, niin ne on laadittu sellaisella tavalla, että tulkintani niistä on täysin oikeutettu, minkä myös osoitan. Tyhmähän sellainen yhtiö on, joka ilmaisee bonusohjelman siten, että se näyttäytyy epäedullisessa valossa lukijan silmissä, joka on edustaja tai ehdokas edustajaksi.

Kirjoitit:
"Sitten siitä jonkin ajan kuluttua hän vihdoin oli ottanut asiasta selvää ja sivulauseessa kirjoitti että asia oli juuri kuten olin kirjoittanut ja että hän oli väärässä. "

En ole tuollaista koskaan sanonut. Asia ei ollut "juuri niin kuten olit sanonut". Kaikkea muuta. Tuon julki sinun ällistyttävät valheesi siitä, miten kaikkai saivat ACN:ssa rahansa takaisin. Se keskustelu on vielä tallella sivuhistoriassa ja vastaukseni siihen tekeillä.

Olen sanonut ja sanon edelleen, että saamani tiedon mukaan palkkioita saattoi saada asiakashankinnasta ilman, että oli alalinjaa, mutta asiakasbonusohjelman sanamuodoista sellaista ei voi selkeästi lukea.

Kirjoitit:
"Sama juttu oli sekin, että phaipola tyrmäsi lukuisia kertoja arvonlisäveron palautukseen liittyvät asian, oli täysin hukassa käsitteissä ja siinä mikä on yrityksen maksamaa arvonlisäveroa, ei uskonut verottajan sivuilta lukemaansa vaan tulkitsi sitä aivan omien kieroilujensa avulla. Hän tyrmäsi kaikki todisteet virheellisten tulkintojensa avulla, sen sijaan että ottaisi ensin asioista selvää ja kirjoittaisi vasta sitten. No, hän otti asiasta selvää, ja kyllä se tosiaan oli niin että se mistä kirjoitin, ja jonka todistin verottajan sivuilta löytyvin tosiasioin, oli niin kuin siellä verottajan sivuilla lukee. Haipola oli väärässä ja tunnusti sen. Mutta miksi pitää inttää ja väittää, miksi hän ei ensin selvitä asioita?"

Eikö ole ihmeelllistä, että on vielä joku, joka tunnustaa, jos on erehtynyt? Etkö ole itse koskaan erehtynyt?

Onko se muuten hyvä mahdollisuus lisäansioihin, kun tekee tappiollista tulosta ja saa arvonlisäverosta palautusta verottajalta? Mainostatko vm-businesta siten, että edustajat tekevät tappiota vähintään kaksi vuotta ja tämä on sääntö eikä poikkeus?

Käytännössä tappion tekeminen jatkuu vielä senkin jälkeen, sillä myyjien määrä ei voin moninkertaistua, mikä on edellytys voiton saamiseksi.

Verkostomarkkinointi on syntiä siksi, että siinä on sisäänrakennettu tuhomekanismi, joka estää viimeisenä mukaan lähteviä edustajia voittamasta ja saamasta korvausta tehdystä työstä. Palkkiojärjestelmät ovat epäoikeudenmukaisia, myyjiä värvätään tahallaan liikaa tuotteiden kysyntään nähden, ja alalinjaan ei ole tarpeeksi halukkaita edustajia, jotta jokainen voi rakentaa itselleen tuottavan alalinjan. Voiton tekeminen on viimeisenä mukaan lähteville todella vaikeata ja näin petolliseen järjestelmään häviää toden teolla 99 % rahaa reaaliajassa ja 99,9 % pitkällä aikavälillä.

Kaikki verkostomarkkinointi on vääryyttä ja syntiä niin kauan kuin voiton saamiseen tarvitaan pääasialliset tulot alalinjasta eikä omasta myynnistä. Kun houkutellaan ja kannustetaan värväämään myyjiä ilman rajoitusta, on myyjiä aina liikaa tuotteiden kysyntään nähden.

Rakennusalalla voidaan toimia rehellisesti. Vertaus rakennusalaan ei toimi. Rakennusalaan ei ole rakennettu sisään huijausmekanismia, jolla kyllästetään markkinat tahallaan ja palkataan uusia häviäjiä joka vuosi lopettavien tilalle.

phaipola kirjoitti:

Pyramidien puolustaja

En ole ehtinyt oikaista ACN juttua, mutta jos elän, niin otan asian vielä puheeksi. Näyttää todella siltä, että asiakasbonusta on saanut ilman alalinjaa, mutta ei sitä ole kaikki saaneet, eivätkä varsinkaan 500 euroa, niin kuin sinä sanoit. Kaikki eivät myöskään ole saaneet omiaan takaisin niin kuin sinä sanoit.

Suurin osa ACN:n edustajista on hävinnyt rahansa verkostoon ja voin sen myös todistaa. Kasvuvauhti ei ole riittänyt siihen, että jokainen on saanut keskimäärin 20 asiakasta/ ensimmäiset 30 päivää tai 60 päivää, mutta kuten sanoin, palaan tähän aiheeseen. Alussa edustajat saivat keskimäärin 250 euroa asiakasbonusta ja puhelinlaskuista ei ole tullut niin paljon, että he kaikki olisivat voittaneet. Ylemmille tasoille on noussut vain murto-osa ja suurin osa on jäänyt TT-tasolle.

Kaikilla ei ole alalinjaa: puolet edustajista on ollut ilman alalinjaa väistämättä binäärisen järjestelmän vuoksi. He eivät ole voineet saada keskimäärin 20 - 25 asiakkaan puhelinlaskuista omiaan takaisin, joten suoraan voidaan sanoa edes tarkemmin tutkimatta, että 50 % acn:edustajista hävisi rahaa. Sinä väitit, että kaikki saivat rahansa takaisin, mutta palaan siihen asiaan vielä.

Puhelinlaskuista sai palkkioita 2 % kun laskujen summa oli 1749 €/kk. (enempää se ei 20-25 asiakkaalla keskimäärin ole)

25 asiakasta, keskimäärin 30 - 50 €/kk.
30*25*0,02=15€/kk
50*25*0,02=25€/kk

Palkkioiden maksun käsittelykulut ovat olleet 2.75 euroa verollisina/kk. Käteen on jäänyt siten noin 12 - 22 €/kk ja tuo on yläkanttiin asiakkaiden määrän suhteen. (200.000 - 250.000 asiakasta)

Tuossa on ollut kuukausipalkkiot ilman alalinjaa. Asiakasbonusta lisäksi 250 euroa.

Vuosimaksu oli 500 euroa alv = 670 euroa.
Asiakasmäärä saavutettiin 1.6.2004 mennessä ja oli yli 250.000 asiakasta. Sen jälkeen asiakasmäärä väheni, niin että 1.2.2005 heitä oli alle 200.000. Osoitan myöhemmin ilmoitetun edustajien määrän ja asiakkaiden määrän kasvun nojalla, että keskimäärin edustaja on saanut vain 250 euron asiakasbonuksen. Aika ei ole riittänyt tutkielman loppuun saattamiseen.

Edustaja ilman alalinjaa on saanut vuodessa palkkioita puhelinlaskuista 12*22=noin 265 € tai 12*12= noin 145 €. Yhdessä asiakasbonuksen kanssa se tekee 250 265=515 € tai 250 145=395 €. Kulut olivat 670 euroa pelkästä liittymisestä, joten voittoa ei ole tullut.

670-515=155 tappiota
670-395=275 tappiota

Seuraavan vuoden vuosimaksu oli jonkin tiedon mukaan 99 euroa alv = 120 €

Seuraavan vuoden puhelinlaskut ilman alalinjaa oleville eivät ole riittäneet kuin vuosimaksun peittämiseen, jos sitäkään. Asiakkaita oli alle 200.000 kun ACN lopetti operaattorina toimimisen 1.2.2005. Edustajien määrää en tuolta ajalta ole saanut mistään tietooni. Noista luvuista voi kuitenin päätellä sen, etteivät kaikki saaneet omiaan takaisin niin kuin sinä sanoit, pyramidien puolustaja. Kun saan tutkielman valmiiksi, niin kerron siitä tällä foorumilla omassa keskustelussa.


Sinun valheesi siinä ACN keskustelussa tulee myös vielä puheen aiheeksi tällä foorumilla, kun ehdin valmistella kirjoitukset siitä loppuun asti.

Mitä ACN:n palkkiojärjestelmiin tulee, niin ne on laadittu sellaisella tavalla, että tulkintani niistä on täysin oikeutettu, minkä myös osoitan. Tyhmähän sellainen yhtiö on, joka ilmaisee bonusohjelman siten, että se näyttäytyy epäedullisessa valossa lukijan silmissä, joka on edustaja tai ehdokas edustajaksi.

Kirjoitit:
"Sitten siitä jonkin ajan kuluttua hän vihdoin oli ottanut asiasta selvää ja sivulauseessa kirjoitti että asia oli juuri kuten olin kirjoittanut ja että hän oli väärässä. "

En ole tuollaista koskaan sanonut. Asia ei ollut "juuri niin kuten olit sanonut". Kaikkea muuta. Tuon julki sinun ällistyttävät valheesi siitä, miten kaikkai saivat ACN:ssa rahansa takaisin. Se keskustelu on vielä tallella sivuhistoriassa ja vastaukseni siihen tekeillä.

Olen sanonut ja sanon edelleen, että saamani tiedon mukaan palkkioita saattoi saada asiakashankinnasta ilman, että oli alalinjaa, mutta asiakasbonusohjelman sanamuodoista sellaista ei voi selkeästi lukea.

Kirjoitit:
"Sama juttu oli sekin, että phaipola tyrmäsi lukuisia kertoja arvonlisäveron palautukseen liittyvät asian, oli täysin hukassa käsitteissä ja siinä mikä on yrityksen maksamaa arvonlisäveroa, ei uskonut verottajan sivuilta lukemaansa vaan tulkitsi sitä aivan omien kieroilujensa avulla. Hän tyrmäsi kaikki todisteet virheellisten tulkintojensa avulla, sen sijaan että ottaisi ensin asioista selvää ja kirjoittaisi vasta sitten. No, hän otti asiasta selvää, ja kyllä se tosiaan oli niin että se mistä kirjoitin, ja jonka todistin verottajan sivuilta löytyvin tosiasioin, oli niin kuin siellä verottajan sivuilla lukee. Haipola oli väärässä ja tunnusti sen. Mutta miksi pitää inttää ja väittää, miksi hän ei ensin selvitä asioita?"

Eikö ole ihmeelllistä, että on vielä joku, joka tunnustaa, jos on erehtynyt? Etkö ole itse koskaan erehtynyt?

Onko se muuten hyvä mahdollisuus lisäansioihin, kun tekee tappiollista tulosta ja saa arvonlisäverosta palautusta verottajalta? Mainostatko vm-businesta siten, että edustajat tekevät tappiota vähintään kaksi vuotta ja tämä on sääntö eikä poikkeus?

Käytännössä tappion tekeminen jatkuu vielä senkin jälkeen, sillä myyjien määrä ei voin moninkertaistua, mikä on edellytys voiton saamiseksi.

Verkostomarkkinointi on syntiä siksi, että siinä on sisäänrakennettu tuhomekanismi, joka estää viimeisenä mukaan lähteviä edustajia voittamasta ja saamasta korvausta tehdystä työstä. Palkkiojärjestelmät ovat epäoikeudenmukaisia, myyjiä värvätään tahallaan liikaa tuotteiden kysyntään nähden, ja alalinjaan ei ole tarpeeksi halukkaita edustajia, jotta jokainen voi rakentaa itselleen tuottavan alalinjan. Voiton tekeminen on viimeisenä mukaan lähteville todella vaikeata ja näin petolliseen järjestelmään häviää toden teolla 99 % rahaa reaaliajassa ja 99,9 % pitkällä aikavälillä.

Kaikki verkostomarkkinointi on vääryyttä ja syntiä niin kauan kuin voiton saamiseen tarvitaan pääasialliset tulot alalinjasta eikä omasta myynnistä. Kun houkutellaan ja kannustetaan värväämään myyjiä ilman rajoitusta, on myyjiä aina liikaa tuotteiden kysyntään nähden.

Rakennusalalla voidaan toimia rehellisesti. Vertaus rakennusalaan ei toimi. Rakennusalaan ei ole rakennettu sisään huijausmekanismia, jolla kyllästetään markkinat tahallaan ja palkataan uusia häviäjiä joka vuosi lopettavien tilalle.

Lue lisää

Lisää vastauksia

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013613792

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013358746

Alkuperäinen

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013050448

Kyllähän minäkin osallistuisin, oikein mielellään. Ensin pitää kuitenkin löytää yhtiö, jolla on sellaiset tuotteet, hinnoittelu ja palkkiojärjestelmä ja kokonaisuus, että haluan siihen sijoittaa aikaani. En ole löytänyt Suomessa toimivista yrityksistä yhtään sellaista. Jotkut muut ovat löytäneet itselleen sopivan, mutta minulle ei ole tullut vastaan.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Kyllähän minäkin osallistuisin, oikein mielellään. Ensin pitää kuitenkin löytää yhtiö, jolla on sellaiset tuotteet, hinnoittelu ja palkkiojärjestelmä ja kokonaisuus, että haluan siihen sijoittaa aikaani. En ole löytänyt Suomessa toimivista yrityksistä yhtään sellaista. Jotkut muut ovat löytäneet itselleen sopivan, mutta minulle ei ole tullut vastaan.

Lue lisää

mikä on sinun mielestasi "hyvä, sopiva" yritys?

Jos löytaisit "sopiva" yritys, olisitko valmis rakentaa oma liiketoimintasi?

todistaja kirjoitti:

mikä on sinun mielestasi "hyvä, sopiva" yritys?

Jos löytaisit "sopiva" yritys, olisitko valmis rakentaa oma liiketoimintasi?

Siis sellainen yritys, mistä voisi oikeasti tienata. Sellaista ei markkinoilta löydy.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Siis sellainen yritys, mistä voisi oikeasti tienata. Sellaista ei markkinoilta löydy.

Tätä kommenttia en taas minä kirjoittanut. En tiedä Suomesta yhtään vm-yhtiötä jolle haluaisin rakentaa liiketoimintaa. Joidenkin toisten kriteerein niitä on, mutta minun kriteerien mukaan ei löydy minulle.

Ydinkriteerini yhtiölle tiivistäen: tuotteet markkinahintaisia, yhtiö taloudellisesti vahva, palkkiojärjestelmä sopii sivutoimisille ja myös niille jotka hakevat suurta tulosta, suoramyynnistäkin palkitaan, yhtiö toimittaa tuotteet myös asiakkaille, aloitusmaksu 0 e (liiketoiminnan tukimateriaali luonnollisesti maksullista), jos breakaway niin ryhmävolyymikriteeri enintään muutama satanen kuussa. Tuotteina lisäravinteet, laaja sarja. Saahan siinä olla muitakin tuotteita. Verkkokauppa tietysti kuten kaikilla. Asiakkuuksien ja myyntiorganisaation hallintaohjelma (CRM) ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi käytössä. Liiketoiminnan ja tuotteiden esittelymateriaali nettisivuilla jotta voi esitellä mahdollisuutta ja tuotteita ilmaiseksi.

Ei ole vielä tällaista löytynyt.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Tätä kommenttia en taas minä kirjoittanut. En tiedä Suomesta yhtään vm-yhtiötä jolle haluaisin rakentaa liiketoimintaa. Joidenkin toisten kriteerein niitä on, mutta minun kriteerien mukaan ei löydy minulle.

Ydinkriteerini yhtiölle tiivistäen: tuotteet markkinahintaisia, yhtiö taloudellisesti vahva, palkkiojärjestelmä sopii sivutoimisille ja myös niille jotka hakevat suurta tulosta, suoramyynnistäkin palkitaan, yhtiö toimittaa tuotteet myös asiakkaille, aloitusmaksu 0 e (liiketoiminnan tukimateriaali luonnollisesti maksullista), jos breakaway niin ryhmävolyymikriteeri enintään muutama satanen kuussa. Tuotteina lisäravinteet, laaja sarja. Saahan siinä olla muitakin tuotteita. Verkkokauppa tietysti kuten kaikilla. Asiakkuuksien ja myyntiorganisaation hallintaohjelma (CRM) ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi käytössä. Liiketoiminnan ja tuotteiden esittelymateriaali nettisivuilla jotta voi esitellä mahdollisuutta ja tuotteita ilmaiseksi.

Ei ole vielä tällaista löytynyt.

Lue lisää

Life-plus.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Tätä kommenttia en taas minä kirjoittanut. En tiedä Suomesta yhtään vm-yhtiötä jolle haluaisin rakentaa liiketoimintaa. Joidenkin toisten kriteerein niitä on, mutta minun kriteerien mukaan ei löydy minulle.

Ydinkriteerini yhtiölle tiivistäen: tuotteet markkinahintaisia, yhtiö taloudellisesti vahva, palkkiojärjestelmä sopii sivutoimisille ja myös niille jotka hakevat suurta tulosta, suoramyynnistäkin palkitaan, yhtiö toimittaa tuotteet myös asiakkaille, aloitusmaksu 0 e (liiketoiminnan tukimateriaali luonnollisesti maksullista), jos breakaway niin ryhmävolyymikriteeri enintään muutama satanen kuussa. Tuotteina lisäravinteet, laaja sarja. Saahan siinä olla muitakin tuotteita. Verkkokauppa tietysti kuten kaikilla. Asiakkuuksien ja myyntiorganisaation hallintaohjelma (CRM) ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi käytössä. Liiketoiminnan ja tuotteiden esittelymateriaali nettisivuilla jotta voi esitellä mahdollisuutta ja tuotteita ilmaiseksi.

Ei ole vielä tällaista löytynyt.

Lue lisää

Voi, voi!!

Eli se on muiden yrityksien vika jos sä et mennesty, koska ne eivat tarjo kaikki ilmaiseksi!!
Ok, sanotaan teoriassa että sellainen "täydellien" firma olis olemassa:
- tuotteet markkinahintaisia (siis Lidl hinnat tai stockmannin hinnat??
- yhtiö taloudellisesti vahva (siis velaton?)
- palkkiojärjestelmä sopii sivutoimisille ja myös niille jotka hakevat suurta tulosta
- suoramyynnistäkin palkitaan
- yhtiö toimittaa tuotteet myös asiakkaille
- aloitusmaksu 0 e (ole realistinen!?!). Jos alitat ja täytät ainakin 1 lomake, kukahän sen lomakke maksaa?? Ei valtamatta sinä suora, mutta tuoteiden kautta!!)
- (liiketoiminnan tukimateriaali luonnollisesti maksullista)
-jos breakaway niin ryhmävolyymikriteeri enintään muutama satanen kuussa
- Tuotteina lisäravinteet, laaja sarja. Saahan siinä olla muitakin tuotteita.
- Verkkokauppa tietysti kuten kaikilla.
- Asiakkuuksien ja myyntiorganisaation hallintaohjelma (CRM) ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi käytössä.
- Liiketoiminnan ja tuotteiden esittelymateriaali nettisivuilla jotta voi esitellä mahdollisuutta ja tuotteita ilmaiseksi.

No, mitä sen jalken? Minkä ihmeen takia rupesit tekemään työtä sinun työpaivän jälkeen??! Oletko tosissasi että, jos sellainen löytyis, sinä rakentaisit oma liiketoiminta??!?

en itse siinä kirjoitti:

Life-plus.

Lifeplus ei täytä kriteereitäni, koska siinä ei voi edustaja hankkia rahaa suoramyynnillä. Jos hankit asiakkaan Lifeplussalle, saat hänen ostoistaan 5 % laskettuna pisteistä, jotka ovat noin puolet myyntihinnasta, eli palkkio on noin 2,5 %. Kenenkään ei kannata hankkia Lifeplussalle asiakkaita 2,5 % palkkiolla.

Joten, jos rakennan Lifeplussalle organisaatiota, organisaatiossani kukaan ei tee suoramyyntiä, koska he saavat siitä niin olemattoman palkkion. Siten organisaation myynti on huomattavasti pienempi kuin se olisi jos suoramyynnistäkin palkittaisiin. Ja siten Lifeplus ei ole tehokas tapa hankkia rahaa.

todistaja kirjoitti:

Voi, voi!!

Eli se on muiden yrityksien vika jos sä et mennesty, koska ne eivat tarjo kaikki ilmaiseksi!!
Ok, sanotaan teoriassa että sellainen "täydellien" firma olis olemassa:
- tuotteet markkinahintaisia (siis Lidl hinnat tai stockmannin hinnat??
- yhtiö taloudellisesti vahva (siis velaton?)
- palkkiojärjestelmä sopii sivutoimisille ja myös niille jotka hakevat suurta tulosta
- suoramyynnistäkin palkitaan
- yhtiö toimittaa tuotteet myös asiakkaille
- aloitusmaksu 0 e (ole realistinen!?!). Jos alitat ja täytät ainakin 1 lomake, kukahän sen lomakke maksaa?? Ei valtamatta sinä suora, mutta tuoteiden kautta!!)
- (liiketoiminnan tukimateriaali luonnollisesti maksullista)
-jos breakaway niin ryhmävolyymikriteeri enintään muutama satanen kuussa
- Tuotteina lisäravinteet, laaja sarja. Saahan siinä olla muitakin tuotteita.
- Verkkokauppa tietysti kuten kaikilla.
- Asiakkuuksien ja myyntiorganisaation hallintaohjelma (CRM) ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi käytössä.
- Liiketoiminnan ja tuotteiden esittelymateriaali nettisivuilla jotta voi esitellä mahdollisuutta ja tuotteita ilmaiseksi.

No, mitä sen jalken? Minkä ihmeen takia rupesit tekemään työtä sinun työpaivän jälkeen??! Oletko tosissasi että, jos sellainen löytyis, sinä rakentaisit oma liiketoiminta??!?

Lue lisää

Kirjoitinko että olisi muiden yrityksien vika jos en menestyisi verkostomarkkinoinnissa? En kirjoittanut. En edes harjoita verkostomarkkinointia, miksi syyttelisin että olisi niiden vika jokin.

Kirjoitin siitä että mitkä kriteerit olen asettanut vm-yhtiölle, jotta haluaisin tehdä liiketoimintaa heidän kanssaan. Jos löytyisi kriteerieni mukainen yritys, rakentaisin myyntiorganisaation tavoitteena se että siitä tulevat tulot ylittäisivät nykyisen ansiotasoni.

Hinnoista: markkinahintoja vastaavat. Jos jossain on joku tuote viikon erikoistarjouksessa, ei se alennettu hinta ole mikään markkinahinta, vaan hetkellinen tarjoushinta. Ja ei Lidlissä ole mitään laadukkaita lisäravinteita myynnissä. Ja Stockmannillakin on aivan normaali markkinahintataso.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Kirjoitinko että olisi muiden yrityksien vika jos en menestyisi verkostomarkkinoinnissa? En kirjoittanut. En edes harjoita verkostomarkkinointia, miksi syyttelisin että olisi niiden vika jokin.

Kirjoitin siitä että mitkä kriteerit olen asettanut vm-yhtiölle, jotta haluaisin tehdä liiketoimintaa heidän kanssaan. Jos löytyisi kriteerieni mukainen yritys, rakentaisin myyntiorganisaation tavoitteena se että siitä tulevat tulot ylittäisivät nykyisen ansiotasoni.

Hinnoista: markkinahintoja vastaavat. Jos jossain on joku tuote viikon erikoistarjouksessa, ei se alennettu hinta ole mikään markkinahinta, vaan hetkellinen tarjoushinta. Ja ei Lidlissä ole mitään laadukkaita lisäravinteita myynnissä. Ja Stockmannillakin on aivan normaali markkinahintataso.

Lue lisää

sen "täydellinen" yritys?

Ainakin olen itse löytanyt (vastaan kakki kirteerit paitsi aloitus (yli 0€).

Varmasti nyt sitten kaikki tulee kertomaa sinulle tääll' että heillä on "se" paras. Mistä tietat sitten että on totta? Kuinka paljon olet valmis tutkia?

todistaja kirjoitti:

sen "täydellinen" yritys?

Ainakin olen itse löytanyt (vastaan kakki kirteerit paitsi aloitus (yli 0€).

Varmasti nyt sitten kaikki tulee kertomaa sinulle tääll' että heillä on "se" paras. Mistä tietat sitten että on totta? Kuinka paljon olet valmis tutkia?

Lue lisää

Olet siis löytänyt kriteerieni mukaisen yrityksen. Voisitko kertoa yrityksen nimen ja web-osoitteen, niin voin tutustua siihen. Entä paljonko aloitusmaksu on, 10 vai 20 vai 30 vai 50 euroa vai mitä?

Löytyykö jostain nettisivulta palkkiojärjestelmä tai voitko sen tänne kirjoittaa.

Kiitos avusta.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Olet siis löytänyt kriteerieni mukaisen yrityksen. Voisitko kertoa yrityksen nimen ja web-osoitteen, niin voin tutustua siihen. Entä paljonko aloitusmaksu on, 10 vai 20 vai 30 vai 50 euroa vai mitä?

Löytyykö jostain nettisivulta palkkiojärjestelmä tai voitko sen tänne kirjoittaa.

Kiitos avusta.

Lue lisää

että en minäkään kirjoita mitä oma- tai yritys nimi internettin foorumissa. Netissä pyörii aika paljon "mielipiteet" ja kommentit. Sen takia en vastaan tämän foruumin kautta.

VM on myös partnerin löytamisen. Valintan tosi varovasti ketkä ovat partnerini. Kun en saa korvauksia kun koulutan (saan korvauksia vain kun/jos uusi partneri itse on mennestynyt), minun aikani on tosi arvokas. sen takia haluan tieda jos uudet partnerit ovat minun ajan arvosta tai ei.

Kaikki muut yrittävät myymän nopeasti "tarjous". Minä etsin liike partneri.

todistaja kirjoitti:

että en minäkään kirjoita mitä oma- tai yritys nimi internettin foorumissa. Netissä pyörii aika paljon "mielipiteet" ja kommentit. Sen takia en vastaan tämän foruumin kautta.

VM on myös partnerin löytamisen. Valintan tosi varovasti ketkä ovat partnerini. Kun en saa korvauksia kun koulutan (saan korvauksia vain kun/jos uusi partneri itse on mennestynyt), minun aikani on tosi arvokas. sen takia haluan tieda jos uudet partnerit ovat minun ajan arvosta tai ei.

Kaikki muut yrittävät myymän nopeasti "tarjous". Minä etsin liike partneri.

Lue lisää

Ei se ole noin.

Jos olet jonkun yhtiön verkostoija, ei sen yhtiön nimen kertominen paljasta sinun omaa nimeäsi. Olenhan minäkin kertonut mitä verkostomarkkinointiyhtiötä edustan, eli sen etten edusta mitään yhtiötä. En minä halua tietää sinun nimeäsi enkä sinun oman yrityksesi nimeä vaan sen yhtiön nimen jonka verkostoija olet.

Minua kiinnostaa tietää sen yhtiön nimi. Miksi et voi sitä kertoa? Kyllähän täällä nuo Movenkin edustajat kirjoittavat Movesta.

Ei vaikuta kovin uskottavalta, kun kirjoitat että sinäpä tiedät sellaisen yhtiön, joka täyttää kriteerini ja on siten eettisesti toimiva yhtiö, jossa on mahdollisuus tehdä paljon rahaa, ja sitten et sano mikä sen nimi on. Minä kirjoitan mitkä kriteerit olen asettanut ja kertonut etten ole sellaista yhtiötä löytänyt. Sinä sanot että olet löytänyt mutta et todista sitä mitenkään.

Aloitetaan nyt edes palkkiojärjestelmästä. Paljonko maksaa liittyminen ja mitä sillä saa? Paljonko on palkkioprosentti yhtiölle hankkimiesi asiakkaiden ostoista? Onko siinä unilevel vai kevyt breikkari?

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Ei se ole noin.

Jos olet jonkun yhtiön verkostoija, ei sen yhtiön nimen kertominen paljasta sinun omaa nimeäsi. Olenhan minäkin kertonut mitä verkostomarkkinointiyhtiötä edustan, eli sen etten edusta mitään yhtiötä. En minä halua tietää sinun nimeäsi enkä sinun oman yrityksesi nimeä vaan sen yhtiön nimen jonka verkostoija olet.

Minua kiinnostaa tietää sen yhtiön nimi. Miksi et voi sitä kertoa? Kyllähän täällä nuo Movenkin edustajat kirjoittavat Movesta.

Ei vaikuta kovin uskottavalta, kun kirjoitat että sinäpä tiedät sellaisen yhtiön, joka täyttää kriteerini ja on siten eettisesti toimiva yhtiö, jossa on mahdollisuus tehdä paljon rahaa, ja sitten et sano mikä sen nimi on. Minä kirjoitan mitkä kriteerit olen asettanut ja kertonut etten ole sellaista yhtiötä löytänyt. Sinä sanot että olet löytänyt mutta et todista sitä mitenkään.

Aloitetaan nyt edes palkkiojärjestelmästä. Paljonko maksaa liittyminen ja mitä sillä saa? Paljonko on palkkioprosentti yhtiölle hankkimiesi asiakkaiden ostoista? Onko siinä unilevel vai kevyt breikkari?

Lue lisää

niin kuin sanoin, minun aikani on tärkeä. Jos rupen nyt vastamaan, sijoitan sinun kanssasi 20-30 min. Ja sieltä et maksa mitään.

Jos vastan, olen kuin saippua myyjä, joka mene ovesta ovelle, ja yrittä vaikutta kuinka hyvä Itse on!! Jos olisin niin hyvä että minä pystyisin vaikkutamaan sinun päätöksesi, varmasti huomenna tulee toinen henkilö joka pystyykin vaikutamaan eri tavalla!

Tiedän kuinka hyvä olen, ja etsin partnerit. Kuinki hyvät nämä partnerit ovat? Kuinka hyvä itse olet? Kuinka paljon aika SINÄ olisit valmis sijoittamaan että SINÄ tutkisit oikein, ja vaikutaisit itse oma päätös?

todistaja kirjoitti:

niin kuin sanoin, minun aikani on tärkeä. Jos rupen nyt vastamaan, sijoitan sinun kanssasi 20-30 min. Ja sieltä et maksa mitään.

Jos vastan, olen kuin saippua myyjä, joka mene ovesta ovelle, ja yrittä vaikutta kuinka hyvä Itse on!! Jos olisin niin hyvä että minä pystyisin vaikkutamaan sinun päätöksesi, varmasti huomenna tulee toinen henkilö joka pystyykin vaikutamaan eri tavalla!

Tiedän kuinka hyvä olen, ja etsin partnerit. Kuinki hyvät nämä partnerit ovat? Kuinka hyvä itse olet? Kuinka paljon aika SINÄ olisit valmis sijoittamaan että SINÄ tutkisit oikein, ja vaikutaisit itse oma päätös?

Lue lisää

20 - 30 minuuttia?

Ei, vaan muutama sekunti kun kirjoitat nimimerkkisi ja otsikkokenttään sen verkostomarkkinointiyrityksen nimen ja klikkaat "Lähetä viesti". Vai onko se vain hölynpölyä että se yhtiö täyttää esittämäni kriteerit?

todistaja kirjoitti:

niin kuin sanoin, minun aikani on tärkeä. Jos rupen nyt vastamaan, sijoitan sinun kanssasi 20-30 min. Ja sieltä et maksa mitään.

Jos vastan, olen kuin saippua myyjä, joka mene ovesta ovelle, ja yrittä vaikutta kuinka hyvä Itse on!! Jos olisin niin hyvä että minä pystyisin vaikkutamaan sinun päätöksesi, varmasti huomenna tulee toinen henkilö joka pystyykin vaikutamaan eri tavalla!

Tiedän kuinka hyvä olen, ja etsin partnerit. Kuinki hyvät nämä partnerit ovat? Kuinka hyvä itse olet? Kuinka paljon aika SINÄ olisit valmis sijoittamaan että SINÄ tutkisit oikein, ja vaikutaisit itse oma päätös?

Lue lisää

minäkin voisin oikeasti olla kiinnostunut aloittamaan toiminnan, sellaisessa VM yrityksessä, mikä toimii, koko maailmankaan markkinoilta ei kyllä sellaista vielä ole löytynyt...

Sinä se et suostu mitään juttujasi perustelemaan, senkun aina heität, että hyvin menee...

Olet todella uskottava :)

Keinonen Pertti kirjoitti:

minäkin voisin oikeasti olla kiinnostunut aloittamaan toiminnan, sellaisessa VM yrityksessä, mikä toimii, koko maailmankaan markkinoilta ei kyllä sellaista vielä ole löytynyt...

Sinä se et suostu mitään juttujasi perustelemaan, senkun aina heität, että hyvin menee...

Olet todella uskottava :)

Lue lisää

mitä teet kun saat firma nimi? Et pysy aloitamaan ilman rekisterynimen. Et pysy rekisteröimaan ilman sponsori ja sponsorin tiedot (nimi, osoite...). Eikö olisi järkevampi että tavatte oma sponsori (kuka hän on, mitä hän teke, miten hän rakentaa liiketoimita...)??

Jos saat semmoinen käsitys että homma on helppo, ja tarvi vain istu tietokoneen edessä, surffaa firman sivuun, ja lähetä linkkit kaverille, se on vääri käsitys. Tään tyypinen liikeidea ei kestää.

todistaja kirjoitti:

mitä teet kun saat firma nimi? Et pysy aloitamaan ilman rekisterynimen. Et pysy rekisteröimaan ilman sponsori ja sponsorin tiedot (nimi, osoite...). Eikö olisi järkevampi että tavatte oma sponsori (kuka hän on, mitä hän teke, miten hän rakentaa liiketoimita...)??

Jos saat semmoinen käsitys että homma on helppo, ja tarvi vain istu tietokoneen edessä, surffaa firman sivuun, ja lähetä linkkit kaverille, se on vääri käsitys. Tään tyypinen liikeidea ei kestää.

Lue lisää

Yrittäisin tutustua yritykseen ja jos se vaikuttaa toimivalta, niin voin antaa sinulle sähköpostiosoitteeni ja sitten tulla tarkemmin kuuntelemaan yrityksen esittelyä...

Mutta jos et suostu edes firman nimeä mainitsemaan, ei sinuun oikein voi luottaa saati sitten kyseiseen verkostoon..??

todistaja kirjoitti:

mitä teet kun saat firma nimi? Et pysy aloitamaan ilman rekisterynimen. Et pysy rekisteröimaan ilman sponsori ja sponsorin tiedot (nimi, osoite...). Eikö olisi järkevampi että tavatte oma sponsori (kuka hän on, mitä hän teke, miten hän rakentaa liiketoimita...)??

Jos saat semmoinen käsitys että homma on helppo, ja tarvi vain istu tietokoneen edessä, surffaa firman sivuun, ja lähetä linkkit kaverille, se on vääri käsitys. Tään tyypinen liikeidea ei kestää.

Lue lisää

Minua ei tässä vaiheessa kiinnosta miten sponsori liiketoimintaa tekee. Minua kiinnostaa se että mikä yritys kriteerini minulle sopivasta yrityksestä täyttää. Sitä en voi selvittää ennen kuin tutustun yhtiöön ja sen palkkiojärjestelmään. Jos yhtiö ja palkkiojärjestelmä ja sen tuotteet eivät täytä kriteereitäni, en tuhlaa siihen enempää aikaa. Yleensähän hyvät verkostoijat jo ensi kontaktissaan lajittelevat prospektinsa siten että pyytävät tutustumaan nettisivuihin ja sen jälkeen ollaan uudelleen yhteydessä. Varsinkin jos on kyse sellaisesta joka hakee vm-mahdollisuutta ja tuntee verkostoinnin. On järjetöntä tuhlata aikaa sellaisten kanssa tapaamiseen, jotka sitten heti sanovat, että ei, en liity, koska siinä on breikkari. Tai ettei liity koska on binääri. Tai ei liity koska tuotteet eivät ole lisäravinteita vaan kosmetiikkaa. Tai toisin päin.

Kun saan yrityksen nimen, tutustun siihen. Jos yrityksellä ei ole nettisivuillaan tietoa toiminnasta, on se kyllä aika hämärää.

Keinonen Pertti kirjoitti:

Yrittäisin tutustua yritykseen ja jos se vaikuttaa toimivalta, niin voin antaa sinulle sähköpostiosoitteeni ja sitten tulla tarkemmin kuuntelemaan yrityksen esittelyä...

Mutta jos et suostu edes firman nimeä mainitsemaan, ei sinuun oikein voi luottaa saati sitten kyseiseen verkostoon..??

Lue lisää

Kuinka tosissaan olet?

Kuinka SINUUN voi luottaa?

Oletko valmis tulla jyväskylään viikkolopun aikana?

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Minua ei tässä vaiheessa kiinnosta miten sponsori liiketoimintaa tekee. Minua kiinnostaa se että mikä yritys kriteerini minulle sopivasta yrityksestä täyttää. Sitä en voi selvittää ennen kuin tutustun yhtiöön ja sen palkkiojärjestelmään. Jos yhtiö ja palkkiojärjestelmä ja sen tuotteet eivät täytä kriteereitäni, en tuhlaa siihen enempää aikaa. Yleensähän hyvät verkostoijat jo ensi kontaktissaan lajittelevat prospektinsa siten että pyytävät tutustumaan nettisivuihin ja sen jälkeen ollaan uudelleen yhteydessä. Varsinkin jos on kyse sellaisesta joka hakee vm-mahdollisuutta ja tuntee verkostoinnin. On järjetöntä tuhlata aikaa sellaisten kanssa tapaamiseen, jotka sitten heti sanovat, että ei, en liity, koska siinä on breikkari. Tai ettei liity koska on binääri. Tai ei liity koska tuotteet eivät ole lisäravinteita vaan kosmetiikkaa. Tai toisin päin.

Kun saan yrityksen nimen, tutustun siihen. Jos yrityksellä ei ole nettisivuillaan tietoa toiminnasta, on se kyllä aika hämärää.

Lue lisää

"On järjetöntä tuhlata aikaa sellaisten kanssa tapaamiseen, jotka sitten heti sanovat, että ei, en liity, koska siinä on breikkari. Tai ettei liity koska on binääri. Tai ei liity koska tuotteet eivät ole lisäravinteita vaan kosmetiikkaa. Tai toisin päin."

Niin kuin suoramyynti firmat, tämä firma EI käydä media markkinoiti, eli ei löyty netissä ansiojärjestelma ja palkkiot. Ainoastaan ihmisten kautta! Firma EI ole pörssi yhtiö, että ei löytyy osake hinta ja muut.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Lifeplus ei täytä kriteereitäni, koska siinä ei voi edustaja hankkia rahaa suoramyynnillä. Jos hankit asiakkaan Lifeplussalle, saat hänen ostoistaan 5 % laskettuna pisteistä, jotka ovat noin puolet myyntihinnasta, eli palkkio on noin 2,5 %. Kenenkään ei kannata hankkia Lifeplussalle asiakkaita 2,5 % palkkiolla.

Joten, jos rakennan Lifeplussalle organisaatiota, organisaatiossani kukaan ei tee suoramyyntiä, koska he saavat siitä niin olemattoman palkkion. Siten organisaation myynti on huomattavasti pienempi kuin se olisi jos suoramyynnistäkin palkittaisiin. Ja siten Lifeplus ei ole tehokas tapa hankkia rahaa.

Lue lisää

No ei sitten.

todistaja kirjoitti:

"On järjetöntä tuhlata aikaa sellaisten kanssa tapaamiseen, jotka sitten heti sanovat, että ei, en liity, koska siinä on breikkari. Tai ettei liity koska on binääri. Tai ei liity koska tuotteet eivät ole lisäravinteita vaan kosmetiikkaa. Tai toisin päin."

Niin kuin suoramyynti firmat, tämä firma EI käydä media markkinoiti, eli ei löyty netissä ansiojärjestelma ja palkkiot. Ainoastaan ihmisten kautta! Firma EI ole pörssi yhtiö, että ei löytyy osake hinta ja muut.

Lue lisää

Yhtiö on siis valinnut että palkkiojärjestelmä ei ole heidän nettisivuillaan. Se on ihan ok.

Sinulla kuitenkin on varmaan se ns. sähköisessä muodossa verkostoijien käytössä olevassa intranetissä. Sinähän voit copypasteta sen tänne helposti.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Yhtiö on siis valinnut että palkkiojärjestelmä ei ole heidän nettisivuillaan. Se on ihan ok.

Sinulla kuitenkin on varmaan se ns. sähköisessä muodossa verkostoijien käytössä olevassa intranetissä. Sinähän voit copypasteta sen tänne helposti.

Lue lisää

Oletko sitten valmis tulla jyväskylään viikkolopuna?

todistaja kirjoitti:

"On järjetöntä tuhlata aikaa sellaisten kanssa tapaamiseen, jotka sitten heti sanovat, että ei, en liity, koska siinä on breikkari. Tai ettei liity koska on binääri. Tai ei liity koska tuotteet eivät ole lisäravinteita vaan kosmetiikkaa. Tai toisin päin."

Niin kuin suoramyynti firmat, tämä firma EI käydä media markkinoiti, eli ei löyty netissä ansiojärjestelma ja palkkiot. Ainoastaan ihmisten kautta! Firma EI ole pörssi yhtiö, että ei löytyy osake hinta ja muut.

Lue lisää

Vastaan tähän kohtaan kun tuli ilmoitus että viestin hierarkia on liian syvä.

Olen niin tosissani, että en todellakaan lähde ajamaan Jyväskylään asti saadakseni edes tietää yrityksen nimen.

Mitä salailtavaa siinä yrityksen nimessä on? Ammattimaiset verkostoijat kertovat yrityksen nimen jo ensi kontaktista lähtien. Tyypillinen "spiikki" puhelinkeskusteluun on: "Tässä Veikko Verkostoija terve. Olen lähtenyt tekemään yhteistyötä Moneymachine -nimisen yrityksen kanssa. Meillä on laadukkaat tuotteet jotka menevät hyvin kaupaksi ja voit myös rakentaa oman myyntiorganisaation. Haluatko tutustua tähän, lähetän sinulle lisätietoa sähköpostilla." (Myöntävä vastaus tai kysymys tms.) "Lähetän sinulle sähköpostitse lisätietoa, tutustu siihen ja soitan sinulle huomenna. Annatko osoitteesi." (Antaa osoitteen) "Ok, lähetän sähköpostia, ota yhteyttä kun tulee kysyttävää. Soitan huomenna." Ja jos sanoo ettei halua lisätietoa sähköpostitse eikä mitenkään muuten, niin vastaus on vanha tuttu: "Selvä, kiitos ajastasi, kuulemiin." Kaikkihan nyt edustamansa yhtiön nimen kertovat heti kärkeen. Ja jos kysyy että onko se verkostomarkkinointia, niin kaikki ammattilaiset vastaavat: "Kyllä, enhän muuten olisi tätä alkanut tekemäänkään. Haluatko sähköpostilla lisätietoa vai et?"

Tuollainen salailutyyli tuntuu siltä kuin olisi kyse rikollisesta toiminnasta.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Vastaan tähän kohtaan kun tuli ilmoitus että viestin hierarkia on liian syvä.

Olen niin tosissani, että en todellakaan lähde ajamaan Jyväskylään asti saadakseni edes tietää yrityksen nimen.

Mitä salailtavaa siinä yrityksen nimessä on? Ammattimaiset verkostoijat kertovat yrityksen nimen jo ensi kontaktista lähtien. Tyypillinen "spiikki" puhelinkeskusteluun on: "Tässä Veikko Verkostoija terve. Olen lähtenyt tekemään yhteistyötä Moneymachine -nimisen yrityksen kanssa. Meillä on laadukkaat tuotteet jotka menevät hyvin kaupaksi ja voit myös rakentaa oman myyntiorganisaation. Haluatko tutustua tähän, lähetän sinulle lisätietoa sähköpostilla." (Myöntävä vastaus tai kysymys tms.) "Lähetän sinulle sähköpostitse lisätietoa, tutustu siihen ja soitan sinulle huomenna. Annatko osoitteesi." (Antaa osoitteen) "Ok, lähetän sähköpostia, ota yhteyttä kun tulee kysyttävää. Soitan huomenna." Ja jos sanoo ettei halua lisätietoa sähköpostitse eikä mitenkään muuten, niin vastaus on vanha tuttu: "Selvä, kiitos ajastasi, kuulemiin." Kaikkihan nyt edustamansa yhtiön nimen kertovat heti kärkeen. Ja jos kysyy että onko se verkostomarkkinointia, niin kaikki ammattilaiset vastaavat: "Kyllä, enhän muuten olisi tätä alkanut tekemäänkään. Haluatko sähköpostilla lisätietoa vai et?"

Tuollainen salailutyyli tuntuu siltä kuin olisi kyse rikollisesta toiminnasta.

Lue lisää

sitten meillä on aivan eri strategia. Jos tämä strategialla pysyt rakentaa, hyvä niin. Mutta tyypillinen puhelu haisee jo niin pahasti huijusta että, huhu...

Tämä toimii vahan aika, mutta en voi elä yli 2 vuotta!

todistaja kirjoitti:

Kuinka tosissaan olet?

Kuinka SINUUN voi luottaa?

Oletko valmis tulla jyväskylään viikkolopun aikana?

Kyllä voisin vaikka lähteä, jos se oikeesti kuulostaa tarpeeksi hyvältä!!

Kerros nyt yrityksen nimi..

todistaja kirjoitti:

niin kuin sanoin, minun aikani on tärkeä. Jos rupen nyt vastamaan, sijoitan sinun kanssasi 20-30 min. Ja sieltä et maksa mitään.

Jos vastan, olen kuin saippua myyjä, joka mene ovesta ovelle, ja yrittä vaikutta kuinka hyvä Itse on!! Jos olisin niin hyvä että minä pystyisin vaikkutamaan sinun päätöksesi, varmasti huomenna tulee toinen henkilö joka pystyykin vaikutamaan eri tavalla!

Tiedän kuinka hyvä olen, ja etsin partnerit. Kuinki hyvät nämä partnerit ovat? Kuinka hyvä itse olet? Kuinka paljon aika SINÄ olisit valmis sijoittamaan että SINÄ tutkisit oikein, ja vaikutaisit itse oma päätös?

Lue lisää

http://www.quixtar.com/

Onko tämä sinun varakkuutesi lähde :)

todistaja kirjoitti:

"On järjetöntä tuhlata aikaa sellaisten kanssa tapaamiseen, jotka sitten heti sanovat, että ei, en liity, koska siinä on breikkari. Tai ettei liity koska on binääri. Tai ei liity koska tuotteet eivät ole lisäravinteita vaan kosmetiikkaa. Tai toisin päin."

Niin kuin suoramyynti firmat, tämä firma EI käydä media markkinoiti, eli ei löyty netissä ansiojärjestelma ja palkkiot. Ainoastaan ihmisten kautta! Firma EI ole pörssi yhtiö, että ei löytyy osake hinta ja muut.

Lue lisää

Hassu tuo todistaja-nimimerkillä kirjoittava.

Hänen mielestään kuulostaa huijaukselta, jos kontaktia potentiaaliseen verkostoijaan / asiakkaaseen ottaessaan kertoo mitä yhtiötä edustaa ja että kyseessä on verkostomarkkinointi.

Hänen edustamansa yhtiön nimen kuullakseen täytyy ajaa Jyväskylään asti. Edes yrityksen nimeä hän ei voi sanoa keskustelupalstalla. Taitaa olla oikeasti kyse rikollisesta toiminnasta. Huumeita? Laitonta alkoholimyyntiä?

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Hassu tuo todistaja-nimimerkillä kirjoittava.

Hänen mielestään kuulostaa huijaukselta, jos kontaktia potentiaaliseen verkostoijaan / asiakkaaseen ottaessaan kertoo mitä yhtiötä edustaa ja että kyseessä on verkostomarkkinointi.

Hänen edustamansa yhtiön nimen kuullakseen täytyy ajaa Jyväskylään asti. Edes yrityksen nimeä hän ei voi sanoa keskustelupalstalla. Taitaa olla oikeasti kyse rikollisesta toiminnasta. Huumeita? Laitonta alkoholimyyntiä?

Lue lisää

http://www.quixtar.com/

Tämän minä löysin todistajan laittaman linkin kautta :)

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Hassu tuo todistaja-nimimerkillä kirjoittava.

Hänen mielestään kuulostaa huijaukselta, jos kontaktia potentiaaliseen verkostoijaan / asiakkaaseen ottaessaan kertoo mitä yhtiötä edustaa ja että kyseessä on verkostomarkkinointi.

Hänen edustamansa yhtiön nimen kuullakseen täytyy ajaa Jyväskylään asti. Edes yrityksen nimeä hän ei voi sanoa keskustelupalstalla. Taitaa olla oikeasti kyse rikollisesta toiminnasta. Huumeita? Laitonta alkoholimyyntiä?

Lue lisää

Todistaja nimimerkillä esiintynyt henkilö on ollut Amwayn edustaja tällä foorumilla. En ole lukenut tästä viestiketjusta, onko hän sama henkilö vai ei. Jos puhuu eestiläisittäin suomea, niin on sama.

Pyramidien vastustaja.

Mikset rekisteröi nimimerkkiäsi?

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Vastaan tähän kohtaan kun tuli ilmoitus että viestin hierarkia on liian syvä.

Olen niin tosissani, että en todellakaan lähde ajamaan Jyväskylään asti saadakseni edes tietää yrityksen nimen.

Mitä salailtavaa siinä yrityksen nimessä on? Ammattimaiset verkostoijat kertovat yrityksen nimen jo ensi kontaktista lähtien. Tyypillinen "spiikki" puhelinkeskusteluun on: "Tässä Veikko Verkostoija terve. Olen lähtenyt tekemään yhteistyötä Moneymachine -nimisen yrityksen kanssa. Meillä on laadukkaat tuotteet jotka menevät hyvin kaupaksi ja voit myös rakentaa oman myyntiorganisaation. Haluatko tutustua tähän, lähetän sinulle lisätietoa sähköpostilla." (Myöntävä vastaus tai kysymys tms.) "Lähetän sinulle sähköpostitse lisätietoa, tutustu siihen ja soitan sinulle huomenna. Annatko osoitteesi." (Antaa osoitteen) "Ok, lähetän sähköpostia, ota yhteyttä kun tulee kysyttävää. Soitan huomenna." Ja jos sanoo ettei halua lisätietoa sähköpostitse eikä mitenkään muuten, niin vastaus on vanha tuttu: "Selvä, kiitos ajastasi, kuulemiin." Kaikkihan nyt edustamansa yhtiön nimen kertovat heti kärkeen. Ja jos kysyy että onko se verkostomarkkinointia, niin kaikki ammattilaiset vastaavat: "Kyllä, enhän muuten olisi tätä alkanut tekemäänkään. Haluatko sähköpostilla lisätietoa vai et?"

Tuollainen salailutyyli tuntuu siltä kuin olisi kyse rikollisesta toiminnasta.

Lue lisää

Se hyvä firma. Tosipaljo raha tulla. Minä Zack Walters korjata Double Diamondin Fred Harteis organisatio ja Diamond Daimler organisatio. Daimler sano hänellä paljo ase eikä pelkä vankila.

Minä kysy upline voiko sano mikä firma minä edusta. Hän kysy neuvo upline ja Harteis sano ei saa kerto Quixtar Amway. Pitä sano Zack korjata Harteis Enterprises.

Jyväskylä iso event. Minula ei raha mennä, pitä osta ruoka minu lapsi. Mutta Harteis sano kun minä Diamond minä aina osta ruoka minu lapsi. Ensin seminari. Minä sanoa ei raha seminari pitää osta qualification tuoteet Amway. Upline Diamond sanoa tulla seminari ja osta lisänauha ja lisä kirja ja oppia. Niihin raha ei tuotetilaus jos vähä raha. Oppia tieto ja käydä seminari niin kohta paljo raha.

Jos ei raha seminari, ottaa laina. Minä ei laina saada. Liika pieni tulo. Ne pankki ei ymmärtä kun minä sano kohta Diamond sitte paljo raha. Paljo raha. Ne ei ymmarra. Pankki kysy onko työ. Minä sanota vetää työ vessapöntö alas. Minä businessman. Minä kerto pankkinainen hän ryhty minu Business. Hän kysy mikä business. Minä kerto nainen kaikki, minä sano hyvä business. Seminari viikonloppu olla. Hän tulla sinne minä pyytä. Hän kysyä mikä business. Minä sanoa hyvä. Paljo raha tulla. Ei saada sanoa mikä firma. Se tärke. Upline voida suuttua. Daimler paljo ase, ei pelkä vankila. Pankkineiti ei anta laina. Ei tulla seminari. Narttu olla tyhma, ei tajuta.

Minä mennä seminari. Lapsi ymmärtä. Me käydä ruokakauppa ja maistellla leipä ja pulla maistiainen. Lapsi ei nälkä. Ruokakauppa lähi roskalaatikko hyvä paikka myös. Paljo hyvä tuore ruoka roskalaatikko 0 euro. Lapsi ei nälkä.

Paljo raha meni iso seminaari viime kuukausi. Nyt raha vähän. Dexter Yager olla siellä. Yager kertoa hyvä juttu. Hän opetta elämä miten olla. Hyvä ohjeet. Hän alkaa kokous rukous. Sitten hän kertoa monta nainen hänellä olla nuorena. Hän kerto mitä tehdä silloin. Hyvä seminari. Hän ajatella hyvä meistä. Hän sano hän haluta voida avata meidän aivo ja pestä pois huono ja korvaa hyvällä niin me menestyä hyvä. Me paljo raha. Hän hyvä.

Upline kerto internet paha. Se paholainen. Procter and Gamble paha myös. Se paholainen palvonta. Se internet paha. Siellä olla esimerkki http://www.merchantsofdeception.com ja se paha sivu. Siellä paha kirja ilman raha ladata. Siellä Fred Harteis nimi Zack Walters. Niin paha juttu Fred tehdä. Sanoa kirjoittaja. Minä sanoa paha kirjoittaja olla se kirjoittaja (writer).

Keinonen Pertti kirjoitti:

http://www.quixtar.com/

Onko tämä sinun varakkuutesi lähde :)

niinkuin olette huomaneet, jokaisella voi käydä ihan mikä nimimerkki. Eli monta eri henkilöä voivat käytää sama nimimerkki ;-)

Voin silti sanoa että minulla ei ole yhtä mitään tekemisestä Dexter Yagerin kanssa. En tieda kuka hän on. "todistaja" tarina on pelottava, mutta en ymmärrä mistä liity tämän keskustelluun.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Hassu tuo todistaja-nimimerkillä kirjoittava.

Hänen mielestään kuulostaa huijaukselta, jos kontaktia potentiaaliseen verkostoijaan / asiakkaaseen ottaessaan kertoo mitä yhtiötä edustaa ja että kyseessä on verkostomarkkinointi.

Hänen edustamansa yhtiön nimen kuullakseen täytyy ajaa Jyväskylään asti. Edes yrityksen nimeä hän ei voi sanoa keskustelupalstalla. Taitaa olla oikeasti kyse rikollisesta toiminnasta. Huumeita? Laitonta alkoholimyyntiä?

Lue lisää

Se oli vain yksinkertainen testi: kuinka tosissaan olet?!? ei niin tosissaan (tai "tosissaan" jos ei tarvi tehda mitään...). Olen naiivi, mutta uskon että jos halua rakenta, reilu, terve, pysyvä, ja kasvava liiketoiminta, valitevasti pitais sijoittaa vahan aika, ja vahan raha. Ja minun tietakseni, ei kuka on rakentanut kunnon liiketoiminta ilman sen ensimmainen sijoitus. Jos sinulle jyväskylän matka (ale 100€) on liika, sinä et ole sopiva liikepartneri minulle. Et ole tarpeksi vahva.


Yhtiö edustaa "vapaus". Etsin liikepartneri, ei asiakas. Jos kysyisin suora: "tää on homman nimi. Tuutko mukaan?", se edustaisi että etsin helppo, nopea tapa tehda rahaa. Mutta etsin varma ja pysyva tapa tehda rahaa. Jos kontakti ei ole liikepartnerin sopimuksesta kiinnostunut, hän voi hyvinkin olla asiakas (pistan oma marginaali).

En ole sen "todistaja" joka kirjoiti sen "dexter yagerin/amway" viesti. Mikä kauheta tapa rakenta verkostoa!!

todistaja kirjoitti:

niinkuin olette huomaneet, jokaisella voi käydä ihan mikä nimimerkki. Eli monta eri henkilöä voivat käytää sama nimimerkki ;-)

Voin silti sanoa että minulla ei ole yhtä mitään tekemisestä Dexter Yagerin kanssa. En tieda kuka hän on. "todistaja" tarina on pelottava, mutta en ymmärrä mistä liity tämän keskustelluun.

Lue lisää

http://www.quixtar.com/

Mutta onko tama se sinun toimiva VM firmasi

Keinonen Pertti kirjoitti:

http://www.quixtar.com/

Mutta onko tama se sinun toimiva VM firmasi

Hiljaisuus on myöntymisen merkki...

Keinonen Pertti kirjoitti:

http://www.quixtar.com/

Mutta onko tama se sinun toimiva VM firmasi

quixtar ei ole minun firmani!

todistaja kirjoitti:

quixtar ei ole minun firmani!

En sitä epäilekkään, mutta olet siinä mukana :)

Pitäisikö päästä mustamaalaamaan?

Free life international on tyypillinen pyramidi tri Jon Adamsin tutkimusten mukaan.


http://www.mlm-thetruth.com/free_life_intl.htm

Kriteereinä ovat: (en ole vielä suomentanut - suomennos saadaan myöhemmin keväällä)

1. Recruiting of participants is unlimited in an endless chain of empowered and motivated recruiters recruiting recruiters.

Ask: "Is unlimited recruiting allowed, and are those who are recruited empowered and spurred on by incentives (such as overrides from downline purchases, advancement, etc.) to recruit additional recruiters, who are likewise empowered and motivated to recruit still more recruiters, etc. – so that the effect is an endless chain of recruiters recruiting recruiters?" This leads to a perception that a given market is saturated ("de facto saturation"), and the program must move on to another location or introduce new products or divisions to continue. The opportunity for each new person to make money becomes less and less as this endless chain or pyramid of participants continues to expand.

2. Advancement in a hierarchy of multiple levels of "distributors" is achieved by recruitment, rather than by appointment.

Ask: "Does a participating "distributor" advance his/her position (and potential income) in a hierarchy of multiple levels of 'distributors' by recruiting other 'distributors' under him/her, who in turn advance by recruiting 'distributors' under them, etc.?" If so, the result is self-appointment through recruitment to ascending payout levels in the distributor hierarchy. If the only way a person can profit significantly in the scheme is through recruiting to advance to higher payout levels (or to buy another’s downline), this strongly suggests a pyramid scheme.

3."Pay to play" requirements are satisfied by ongoing "incentivized purchases***." Ask: "Are 'distributors' encouraged to make significant purchases when recruited? That is, are they encouraged to make sizable investments in 'incentivized purchases'** in order to take advantage of the 'business opportunity,' and later to continue qualifying for advancement in – or overrides from – the MLM company?" Watch out for minimum quantity purchases of products or services over time – where you must "pay to play" the game – to qualify for commissions or advancement. Be wary when you are asked to sign up for continuing product purchases on auto-ship through an automatic bank draft, rather than making occasional purchases as needed. Such "pay to play" or "incentivized" purchase requirements may be disguised investments in a product-based pyramid scheme, or a clever system of laundering pyramid investments in the form of product purchases. Few make sufficient commissions to cover the cost of these expenses. So the recruited participants in Red Flag #1 above are the primary customers.

4. The company pays commissions and/or bonuses to more than five levels of "distributors."

Ask: "Does the company pay overrides (commissions and bonuses) to distributors in a hierarchy of more levels than are functionally justified; i.e., more than five levels?" Even in major corporations, the entire world marketplace can be covered in five levels of sales management – branch, district, regional, national, and international sales managers. Paying commissions and bonuses on more than five levels in an MLM program primarily enriches those at the top at the expense of those at the bottom. You would be wise to avoid any program that pays overrides on more than five levels. Breakaway compensation systems are particularly exploitive, as payments are on a hierarchy of "breakaway" organizations of whole groups of participants, not just individuals – creating an extraordinarily high loss rate, except for those at the top of a "mega-pyramid of pyramids."

5. Company payout per sale for each upline participant equals or exceeds that for the person selling the product, creating inadequate incentive to retail and excessive incentive to recruit – and an extreme concentration of income at the top.

Ask: "Would a 'distributor' purchasing products 'for resale' receive about the same total payout (in commissions, bonuses, etc.) from the MLM company as participants several levels above who had nothing to do with the sale?" If so, the company’s payments to the person retailing the product would be pitifully small, while those at the top in his upline can compound the small commission per sale by the sales of hundreds or even thousands of downline distributors. This is great for that upline person, but lousy for those attempting retail sales. Avoid any MLM company that pays less than half of all distributor payout to the person actually selling products to customers outside the network of distributors.

You should not accept income projections of retail sales at full retail prices, especially for products that are overpriced and not competitive in the marketplace. Also be wary when an MLM promoter asks you to choose between two options or "tracks" – one for those who want to "retail" the products and another track for those who are serious about "building the business." If the incentives are heavily weighted towards recruiting, this is a moot question.

While no one of these red flags by itself constitutes an exploitive pyramid scheme, taken together they create enormous leverage, enriching those at the top of the pyramid at the expense of a huge downline of unwitting victims of the scheme. Where valid data has become available, recent research has led to the remarkable finding that— When all five of these red flags are found in an MLM, the percentage of participants who lose money is approximately 99.9% – far worse than the 87.5–93.3% loss rate for classic, no-product pyramid schemes and for many games of chance in Las Vegas. You will likely do better selling pencils on a street corner.

For examples of how these 5 Red Flags can be applied to a sample of specific MLM programs, go to the MLM EVALUATIONS page.

Now, you can do an important public service by initiating an endless chain of truth-telling. Here's how: Share this report with five people and encourage each of them to share it with five more people, and each of them with 5 more, . . . ad infinitum.

* For the full report, go to - "THE 5 RED FLAGS: Five Causal and Defining Characteristics of PRODUCT- BASED PYRAMID SCHEMES or RECRUITING MLM's." [PDF]

** MLM is the usual acronym for programs labeled "multi-level marketing," "network marketing," "consumer direct marketing," etc. "Recruiting MLM's" are MLM's that use compensation plans that emphasize recruiting over actual sales of products and services.

*** "Incentivized purchases" are purchases of goods and services from the MLM company that are tied to qualification to participate in commissions or to advance through ascending levels in the distributor hierarchy. If they constitute a required cost of participating in the "business opportunity," then whether they are used, sold, given away, or stored is irrelevant – they should be considered a cost of doing business.

For a more complete report or for more research information, read other reports on the web site: www.MLM-thetruth.com

Law enforcement agencies and consumer awareness organizations can e-mail to: [email protected] For related reports, go to the web site: http://www.pyramidschemealert.org/. By doing a Google search, you can find numerous other sites to counteract the hype of MLM promoters, and I have provided a limited annotated list of some of the better ones.

© 2004 Jon M. Taylor

Myös ulkomaiden tilastot kelpaavat.

Jos freelife on USA:ssa toimiva yhtiö, niin erityisesti kiinnostaa se, kuinka monta edustajaa sillä on ollut USA:ssa vuosina 2004 ja 2005 ja kuinka monta edustajaa on aloittanut toiminnan sekä lopettanut toiminnan siellä.

Sitten kiinnostaa tietysti palkkiot ja se, miten ne ovat jakautuneet edustajien kesken.

Koko yrityksen liikevaihto on myös tärkeä tieto. Paljonko on liikevaihto/ edustaja?

miekkaasi kirjoitti:

Pitäisikö päästä mustamaalaamaan?

Ei minulla ole tarvis mustamaalata. Tuon vain julki totuuden. Jos olen väärässä tai tehnyt virheitä, niin korjaan ne ilomielin. Nytkin on pientä hiomista tekeillä, mutta aikaa on rajallisesti, joten kaikkia pieniä fiboja ei ole ehtinyt korjata. Tuon mielelläni julki sen, mitä olen erään firman arvostelussa väärin esille tuonut. Odottakaa kaikessa rauhassa... ei yksi ihminen ehdi mahdottomia.

phaipola kirjoitti:

Ei minulla ole tarvis mustamaalata. Tuon vain julki totuuden. Jos olen väärässä tai tehnyt virheitä, niin korjaan ne ilomielin. Nytkin on pientä hiomista tekeillä, mutta aikaa on rajallisesti, joten kaikkia pieniä fiboja ei ole ehtinyt korjata. Tuon mielelläni julki sen, mitä olen erään firman arvostelussa väärin esille tuonut. Odottakaa kaikessa rauhassa... ei yksi ihminen ehdi mahdottomia.

Lue lisää

Älä pidä mahdotonta kiirettä siinä "vastustamisessasi" ja mustamaalaamisessa että ehdit valmistella asiat kunnolla. Antaa hyvin ikävän kuvan sinusta kun jukaiset sitä väärää tietoa ja sen perustella sitten muutkin saavat väärää tietoa.

Käytä sitä aikaa Ennen julakaisua. Se on parempi kuin sitten vasta jälkikäteen oikoa. Ei sinulla siihen kyllä haluja olekaan sodellisuudessa.

Teet itsestäsi valehtelijan ja pellen tällä hommalla. Vaikka oletkin ykstyinen henkilö koskee tiedonjilkistamissäännöt sinuakin kun panet julkisesti näkyville.

Eli käytä se kolme- neljä kuukautta aikaa yritystä kohti. Se aika menee verkostosakin asioihin tutustumiseen vaikka sitä itse tekee. Sitten vasta pystyy itse verkostoon osallsitujakin vasta selvittämään yrityksen toiminnan jotenkuten.

Tuossa eilen julkaisit täysin oudon yrityksen tietoja solvaamistarkoituksessja jo tunnin päästä siitä kun ensimmäisen kerran kuulit yrityksen nimen.

Siinä ajassa et varmasti pysty analysoimaan yritystä ollenkaan.

Viestit venyvät, joten pätkitään vähän.

"Miksi pitäisi hallinnoida että organisaation myynti kasvaisi tasojen tasapainossa? Ei unilevelissä ja breikkarissa ole mitään tasojen tasapainokriteeriä. Saadaksesi palkkioita huolehdit vain että lähimmillä 3 - 10 tasolla syntyy liikevaihtoa."

Eikös tuo ole juuri sitä tasapainon valvomista? Mitä jos liikevaihtoa ei synnykään 3-10 tasolla vaan tasoilla 11-501? Yksi linjahan voi olla vaikka 501 tasoa syvä. Mitä jos liikevaihto syntyy siellä? Saatko vielä palkkioita alalinjasta?

Miten sitä liikevaihtoa syntyy siellä tasoilla? Riittääkö sinne tasoille yksi edustaja, joka hankkii sata asiakasta vai tarvitseeko siellä alalinjassa olevilla edustajilla olla monta edustajaa ensimmäisellä tasollaan, joilla on keskimäärin sama liikevaihto kuin muillakin? Mitä sitten, jos minulla ei tarvitse olla ensimmäisellä tasolla kuin yksi edustaja? Alalinjassa olevat tarvitsevat kuitenkin monta edustajaa omalle ensimmäiselle tasolleen, jotta minä saisin isommat tulot. Vai saanko paljon palkkioita, jos jokaisella tasolla alalinjassani on vain yksi edustaja ja heillä vaikka keskimääräinen 200 euron liikevaihto?

"Sitä syntyy kun edustajat myyvät tuotteita."

Tai ostavat sitä itselleen. Olet tuonut esimerkiksi keskimääräisen 200 euron liikevaihdon aiemmissa viesteissä/ "myyjä". Paljonko siitä on edustajan ostoja omaan käyttöönsä? Tarkoitus on käyttää tuotteita itse, jotta voi suositella niitä muille kokemukseen perustuen. Voidaanko puhua enää muusta kuin kuluttajaklubista, koska liikevaihdot ovat kuitenkin noin pienet/ myyjä?

"Tuotemyyntiä syntyy sitä enemmän mitä enemmän on edustajia ja mitä paremmin saat valmennettua edustajasi myymään, rekrytoimaan ja toimimaan siinä pitkäjänteisesti. Et sinä siitä huolehdi onko ne tasot jotenkin tasapainossa."

Niin: käytännössä on mahdotonta huolehtia sellaisesta, koska sinä et itse värvää koko alalinjaan vaan ehkä vain yhden ja hän värvää pari ja niin edelleen, kunnes ollaan saavutettu esim. 10 tasoa edustajia, yksi tai kaksi/ taso. Onko muuten kaikilla tällä hetkellä alimmalla tasolla olevalla myyjällä mahdollisuus rekrytoida esim. 10 edustajaa alalinjaan/ vuosi? Tuhatta alimmalla tasolla olevaa edustajaa kohden kasvuluvut olisivat 1.000 - 10.000 - 100.000 - 1 miljoona. Pitäisikö värvääminen lopettaa jossakin vaiheessa, ettei noin pääsisi tapahtumaan?

Turha vedota siihen, että suuri osa lopettaa eikä edes yritä. Mitä jos kukaan ei lopettaisi ja kaikki onnistuisivat? Olisivat yhtä hyviä? Voisiko systeemi toimia edes teoriassa? Sinulta ei oikeaa vastausta saa, joten vastaan itse: ei voi toimia edes teoriassa siten, että alimmilla tasoilla olevat edustajat voivat saada voittoa toiminnasta. Edes suoramyynnillä. Myyjiä on aina liikaa tuotteiden kysyntään nähden. Sellaista se verkostomarkkinointi on: huijausta alusta asti.

"Lisäksi, hyvissä palkkiojärjestelmissä ei edellytetä lähiorganisaation palkkioihin henkilömääriä vaan ennemminkin liikevaihtomääriä."

Mistä ne liikevaihtomäärät saadaan? Jokaisessa firmassa edellytetään liikevaihtoa, ei myyjämääriä. Mistä se liikevaihto tulee? Värväättekö suoramyyjiä, jotka tekevät monen tuhannen myynnin/kk? Sillä tavallako te mainostatte ideaa? Vai sanotteko niin kuin sinä, että 200 euron liikevaihto/myyjä riittää ja kun rekrytoi, niin voittaa?

Huomaatteko hyvät lukijat, miten läpinäkyvä tämä lisäravinteiden kauppias ja pyramidien puolustaja on? Pitäkää totuutta esillä älkääkä antako hänen kaltaistensa alan pahimpien harhaanjohtajien pettää itseänne.

Lähdetietoina olen käyttänyt yhtiön sivuja www.freelife.com.

Katso sieltä. Siellä on myös Income Statistics -kohta.

Eikä sellainen yhtiö ole ns. kuluttajaklubi, jossa noinkin mittava määrä kuin yli 70 % on niin sanottuja verkoston ulkopuolisia asiakkaita.

Olen tutustunut Suomessa toimiviin verkostomarkkinointiyhtiöihin siltä osin kuin niihin on päässyt vapaasti tutustumaan. Yksikään ei ole ollut sellainen että kiinnostaisi tutkia tarkemmin, eli yhtiön valintakriteerejäni täyttävää. Minulla on tietyt kriteerit, joista olen sekä lyhytsanaisesti että laajemmin kirjoittanut. Esimerkiksi tässä aloittamassani viestiketjussa jossakin kohtaa listasin niitä. Jos ne kaikki ei toteudu, tai niistä tärkeimmistä jää jokin toteutumatta, en tuhlaa siihen enempää aikaani.

Freelifestä: Freelife oli ensimmäinen näkyvä yhtiö, joka toi pitkäjänteisesti toimivan tasapuolisen palkkiojärjestelmän markkinoille. Sellaisen jossa isoa liiketoimintaa tekevät voivat rakentaa kunnon organisaatioita siten että "suuri yleisö" eli sivutoimiset edustajatkin voivat ansaita rahaa. Freelifesta puhuttiin yrittäjien lehdissä, mm. arvostetussa liikealan julkaisussa Success Magazinessa. Sinun on muuten turha siihen tuhlata ruutia, jos sillä aiot minua vastaan "hyökätä". Freelife ei täytä kriteereitäni sellaisesta yhtiöstä jonka kanssa ryhtyisin yhteistyöhön. Vaikkakaan se ei ole huono yhtiö.

Amwayssä on sääntö, että edustajan pitäisi myydä ostamistaan tuotteista 70 % vähintään 10 eri asiakkaalle. Sääntö on ajalta, jolloin vm-yhtiöt eivät toimittaneet suoraan asiakkaille. Eivät edes suoraan kaikille edustajilleen, vaan toiminta meni vanhanaikaisesti, entiseen Avon-Tupperware -tyyliin, eli Directit ostivat suoraan yhtiöltä isommalla alennuksella ja möivät organisaatiolleen pienemmällä alennuksella, perustuen alalinjan edustajan pätevöitymistasoon. Joka tapauksessa kaikki ostivat tuotteet ja möivät ne edelleen. Pyramidiksi tulkitaan herkästi vm-yhtiö, jolla ei ole juuri lainkaan verkoston ulkopuolista myyntiä.

Sinun ei tarvitse Freelifessa ostaa itse tuotteita pätevöityäksesi palkkioihin alalinjastasi. Esimerkiksi kun myyt 100 pisteellä, siis hankit asiakkaita 100 pisteen verran yhtiölle, niin se on siinä.

Tämän Jon Adamsin mukaan kaikki vm-yhtiöt, jotka maksavat palkkioita edustajille heidän myyntiorganisaatiostaan yli viideltä sukupolvelta saavat 5 punaista lippua. Yksi näistä lipuista tulee siitä, että jos edustaja saa ansioihinsa perustuen pätevöidyttyä ylempään asemaan sen sijaan että hänet nimitettäisiin siihen perustumatta ansioihin. Huvittavaa.

Yksi tulee siitä, jos palkkioita maksetaan yli viideltä tasolta edustajia. Huvittavaa. Jos ei makseta yli viideltä tasolta, ei ole merkittävien ansioiden mahdollisuutta.

Yksi tulee siitä, missä suhteessa myynti- ja organsisaatiopalkkioihin on varattu rahaa palkkiojärjestelmässä. Jos yli puolet kaikista palkkioista jota edustajan liikevaihdosta maksetaan, maksetaan sille edustajalle joka on myynyt tuotteet, siitä ei tule punaista lippua. Siinä olen Adamsin kanssa samaa mieltä, että omasta myynnistä tulee saada kunnon korvaus. Se ei edellytä kokonaispalkkioiden nostamista eli samalla hintojen nostamista. Sen voi hoitaa muutoinkin. Yksi tapa, jota kannattaa harkita on se, että jos esimerkiksi 100 euron ylittävältä myynniltä per kk maksetaan 20 %, ja ylälinjaan yhteensä vaikka niinkin paljon kuin 25 % yhteensä jaettuna eri tasoille, niin sitten jos myy vaikkapa 2000 eurolla kuussa, ja myyntipalkkio on 25 %, niin ylälinjallehan voi maksaa palkkiot kertoimella 0,8. Eli silloin siis ylälinjalle maksetaan siitä 2000 eurosta yhteensä 25 % * 0,8 = 20 % sen 25 % sijaan.

Adamsin Freelife-analyysissä on myös virheitä. Esimerkiksi tuo että verkostonrakentajat ovat pääasiallisia asiakkaita. Se on virhe, koska yli 70 % Freelifen asiakkaista ovat verkoston ulkopuolisia. Lisäksi, Freelifessä, kuten yleensäkin verkostoinnissa (ajatelkaapa, että Movessa, poiketen käsittääkseni 100 % vm-yrityksistä, ei ole näin), edustajan hankkimien asiakkaiden ostot täyttävät kuukausittaisen myyntikriteerin.

Freelife pystyy hyvin seuraamaan mikä myynti on verkoston ulkopuolista ja mikä sisäistä, koska se toimittaa suoraan asiakkaillekin.

Lisäksi, mikä punainen lippu tuo on että edustajat saavat rekrytoida edustajia joilla on sama oikeus. Sehän on verkostomarkkinoinnin tärkein etu pelkkään suoramyyntiin.

Noistahan esimerkkisi allekkaisista edustajista suurin osa tippuu pois. Kaikkia ei huvita hankkia muutamaa tai muutamaa kymmentä asiakasta, esitellä toimintaa ja tuotteita päivittäin edes yhdelle jne. Kaikkia ei vain huvita. Moni verkostomarkkinointiyhtiö joka Suomessa on aloittanut, on kohdannut tuon saman asian. Verkostot kasvavat syvyyttä, mutta ei juuri leveyttä. Tilanteessa jossa on esimerkiksi sata tai alle tuhat edustajuutta kokeilevaa markkinoilla. Ei siksi että markkinat olisivat kyllästyneet, mutta kun kaikkia ei huvita rakentaa organisaatiota. Tuon takia on järkevää, että palkkioita tiivistetään perustuen henkilökohtaiseen myyntiin ja vaikkapa 1-3. edustajatason (ilman tiivistystä) myyntiin. Näin saadaan työskentelijät hyödyttämään toisiaan. Niin sanotut vapaamatkustajat eivät ansaitse palkkioita.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Lähdetietoina olen käyttänyt yhtiön sivuja www.freelife.com.

Katso sieltä. Siellä on myös Income Statistics -kohta.

Eikä sellainen yhtiö ole ns. kuluttajaklubi, jossa noinkin mittava määrä kuin yli 70 % on niin sanottuja verkoston ulkopuolisia asiakkaita.

Olen tutustunut Suomessa toimiviin verkostomarkkinointiyhtiöihin siltä osin kuin niihin on päässyt vapaasti tutustumaan. Yksikään ei ole ollut sellainen että kiinnostaisi tutkia tarkemmin, eli yhtiön valintakriteerejäni täyttävää. Minulla on tietyt kriteerit, joista olen sekä lyhytsanaisesti että laajemmin kirjoittanut. Esimerkiksi tässä aloittamassani viestiketjussa jossakin kohtaa listasin niitä. Jos ne kaikki ei toteudu, tai niistä tärkeimmistä jää jokin toteutumatta, en tuhlaa siihen enempää aikaani.

Freelifestä: Freelife oli ensimmäinen näkyvä yhtiö, joka toi pitkäjänteisesti toimivan tasapuolisen palkkiojärjestelmän markkinoille. Sellaisen jossa isoa liiketoimintaa tekevät voivat rakentaa kunnon organisaatioita siten että "suuri yleisö" eli sivutoimiset edustajatkin voivat ansaita rahaa. Freelifesta puhuttiin yrittäjien lehdissä, mm. arvostetussa liikealan julkaisussa Success Magazinessa. Sinun on muuten turha siihen tuhlata ruutia, jos sillä aiot minua vastaan "hyökätä". Freelife ei täytä kriteereitäni sellaisesta yhtiöstä jonka kanssa ryhtyisin yhteistyöhön. Vaikkakaan se ei ole huono yhtiö.

Amwayssä on sääntö, että edustajan pitäisi myydä ostamistaan tuotteista 70 % vähintään 10 eri asiakkaalle. Sääntö on ajalta, jolloin vm-yhtiöt eivät toimittaneet suoraan asiakkaille. Eivät edes suoraan kaikille edustajilleen, vaan toiminta meni vanhanaikaisesti, entiseen Avon-Tupperware -tyyliin, eli Directit ostivat suoraan yhtiöltä isommalla alennuksella ja möivät organisaatiolleen pienemmällä alennuksella, perustuen alalinjan edustajan pätevöitymistasoon. Joka tapauksessa kaikki ostivat tuotteet ja möivät ne edelleen. Pyramidiksi tulkitaan herkästi vm-yhtiö, jolla ei ole juuri lainkaan verkoston ulkopuolista myyntiä.

Sinun ei tarvitse Freelifessa ostaa itse tuotteita pätevöityäksesi palkkioihin alalinjastasi. Esimerkiksi kun myyt 100 pisteellä, siis hankit asiakkaita 100 pisteen verran yhtiölle, niin se on siinä.

Tämän Jon Adamsin mukaan kaikki vm-yhtiöt, jotka maksavat palkkioita edustajille heidän myyntiorganisaatiostaan yli viideltä sukupolvelta saavat 5 punaista lippua. Yksi näistä lipuista tulee siitä, että jos edustaja saa ansioihinsa perustuen pätevöidyttyä ylempään asemaan sen sijaan että hänet nimitettäisiin siihen perustumatta ansioihin. Huvittavaa.

Yksi tulee siitä, jos palkkioita maksetaan yli viideltä tasolta edustajia. Huvittavaa. Jos ei makseta yli viideltä tasolta, ei ole merkittävien ansioiden mahdollisuutta.

Yksi tulee siitä, missä suhteessa myynti- ja organsisaatiopalkkioihin on varattu rahaa palkkiojärjestelmässä. Jos yli puolet kaikista palkkioista jota edustajan liikevaihdosta maksetaan, maksetaan sille edustajalle joka on myynyt tuotteet, siitä ei tule punaista lippua. Siinä olen Adamsin kanssa samaa mieltä, että omasta myynnistä tulee saada kunnon korvaus. Se ei edellytä kokonaispalkkioiden nostamista eli samalla hintojen nostamista. Sen voi hoitaa muutoinkin. Yksi tapa, jota kannattaa harkita on se, että jos esimerkiksi 100 euron ylittävältä myynniltä per kk maksetaan 20 %, ja ylälinjaan yhteensä vaikka niinkin paljon kuin 25 % yhteensä jaettuna eri tasoille, niin sitten jos myy vaikkapa 2000 eurolla kuussa, ja myyntipalkkio on 25 %, niin ylälinjallehan voi maksaa palkkiot kertoimella 0,8. Eli silloin siis ylälinjalle maksetaan siitä 2000 eurosta yhteensä 25 % * 0,8 = 20 % sen 25 % sijaan.

Adamsin Freelife-analyysissä on myös virheitä. Esimerkiksi tuo että verkostonrakentajat ovat pääasiallisia asiakkaita. Se on virhe, koska yli 70 % Freelifen asiakkaista ovat verkoston ulkopuolisia. Lisäksi, Freelifessä, kuten yleensäkin verkostoinnissa (ajatelkaapa, että Movessa, poiketen käsittääkseni 100 % vm-yrityksistä, ei ole näin), edustajan hankkimien asiakkaiden ostot täyttävät kuukausittaisen myyntikriteerin.

Freelife pystyy hyvin seuraamaan mikä myynti on verkoston ulkopuolista ja mikä sisäistä, koska se toimittaa suoraan asiakkaillekin.

Lisäksi, mikä punainen lippu tuo on että edustajat saavat rekrytoida edustajia joilla on sama oikeus. Sehän on verkostomarkkinoinnin tärkein etu pelkkään suoramyyntiin.

Noistahan esimerkkisi allekkaisista edustajista suurin osa tippuu pois. Kaikkia ei huvita hankkia muutamaa tai muutamaa kymmentä asiakasta, esitellä toimintaa ja tuotteita päivittäin edes yhdelle jne. Kaikkia ei vain huvita. Moni verkostomarkkinointiyhtiö joka Suomessa on aloittanut, on kohdannut tuon saman asian. Verkostot kasvavat syvyyttä, mutta ei juuri leveyttä. Tilanteessa jossa on esimerkiksi sata tai alle tuhat edustajuutta kokeilevaa markkinoilla. Ei siksi että markkinat olisivat kyllästyneet, mutta kun kaikkia ei huvita rakentaa organisaatiota. Tuon takia on järkevää, että palkkioita tiivistetään perustuen henkilökohtaiseen myyntiin ja vaikkapa 1-3. edustajatason (ilman tiivistystä) myyntiin. Näin saadaan työskentelijät hyödyttämään toisiaan. Niin sanotut vapaamatkustajat eivät ansaitse palkkioita.

Lue lisää

Olisi ollut ystävällistä, jos olisit lainannut niitä tilastotietoja tähän. Siitä olisi nähnyt, paljonko Freelifen tyypillinen edustaja tienaa ja paljonko liikevaihto on ollut/myyjä. Jos saatavilla on myös uusien jäsenten määrä/vuosi ja lopettaneiden määrä, niin siitä näkisi verkoston myyjien vaihtuvuuden.

Sinä olet itse puhunut sellaisesta verkostosta, jossa 70 % on mukana myyjäkaaviossa pelkän asiakkuuden tähden. Jos asiakkaalle tulee halvemmaksi ostaa tuotteita myyjänä, niin kukaan ei silloin osta verkoston ulkopuolelta tuotteita. Sehän olisi aivan järjetöntä. Sinun mallissasi myynti tapahtuu 100 % verkoston sisälle.

Lukekaa tuolta, arvon Suomi24 -lukijat!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013330531

"Sinun on muuten turha siihen tuhlata ruutia, jos sillä aiot minua vastaan "hyökätä". Freelife ei täytä kriteereitäni sellaisesta yhtiöstä jonka kanssa ryhtyisin yhteistyöhön. Vaikkakaan se ei ole huono yhtiö."

Ei minun tarvitse sinua vastaan hyökätä. Minähän toimin sinun parhaaksesi. Jos lopetat vääryyden harjoittamisen ja sen puolustamisen, olen voittanut sinut. Jos totuuden sanan tarjoaminen on "hyökkäämistä", niin sitten hyökkään. Totuus voittaa aina valheen eikä muuten voisi ollakaan.

Toit kuitenkin freelifen esimerkiksi. Koska se ei kelpaakaan, niin tuo jokin Suomessa toimiva yritys esimerkiksi, joka kelpaa? Vai eikö Suomessa ole yhtään rehellisesti toimivaa verkostomarkkinointiyritystä vaan kaikki ovat enemmän tai vähemmän kuluttajaklubeja ja laittomia pyramideja?

"Pyramidiksi tulkitaan herkästi vm-yhtiö, jolla ei ole juuri lainkaan verkoston ulkopuolista myyntiä."

Eikös tuo ole hyvä kriteeri?

"Sinun ei tarvitse Freelifessa ostaa itse tuotteita pätevöityäksesi palkkioihin alalinjastasi."

Ei sitä tarvitse missään muussakaan firmassa ostaa itselle. Voinhan myydä ostokseni muille ja kaikki ostot sekä myynti lasketaan liikevaihdokseni. Tavallista on vain se, että sinun on käytettävä itse tuotteita, jos haluat suositella niitä kokemukseen perustuen muille. Sitä paitsi tuotteidenhan piti olla hyödyllisiä ja edullisia, joten tietysti jokainen ostaa niitä itselle. Mitään muuta sinun ei kannattaisi esittää - eikä minkään firman. Mikä se sellainen verkostomarkkinointiyritys on, jonka myyjät eivät osta mitään tuotteita itselleen vaan ostavat muualta, kilpailijoilta? ;-)

"Esimerkiksi kun myyt 100 pisteellä, siis hankit asiakkaita 100 pisteen verran yhtiölle, niin se on siinä."

Siihen sisältyy jokaisen edustajan ostot itsellensä. 140 euroa ostoja, niistä kolmannes tai puolet itselle. Ulkopuolisia asiakkaita tarvitaan vain ehkä se 70 %, mutta hekin ovat perheenjäseniä ja lähisukulaisia.

"Tämän Jon Adamsin mukaan kaikki vm-yhtiöt, jotka maksavat palkkioita edustajille heidän myyntiorganisaatiostaan yli viideltä sukupolvelta saavat 5 punaista lippua."

Tietysti saavat. Kun palkkioiden toive on alalinjasta nousevissa palkkioissa eikä suoramyynnissä, houkuttelee se ja kannustaa edustajia värväämään pikemmin kuin myymään tuotteita. Tästä johtuen verkostot ovat värväyssysteemejä eivätkä suoramyyjien täyttämiä myyjien verkostoja. Sen todistaa alan liikevaihto, noin 100 euroa/ myyjä Euroopassa. Se ei ole myyjän liikevaihto vaan kuluttajan. Siitä saa palkkioita noin 40 - 50 euroa/kk.

Suoramyynti on ehdottomasti tehottomin tapa markkinoida tuotteita. USA:ssa edes muiden suoramyyjien myynti ei ole lähelläkään vähittäiskaupan myyjien keskimyyntiä. (252 $/kk v.2004) Verkostomarkkinoijien myynti oli vielä huonompi. (168$/kk) Vähittäiskaupan myyjä tekee kevyesti kymppitonnin myyntejä/kk, jopa kymmeniä tuhansia.

"Yksi näistä lipuista tulee siitä, että jos edustaja saa ansioihinsa perustuen pätevöidyttyä ylempään asemaan sen sijaan että hänet nimitettäisiin siihen perustumatta ansioihin. Huvittavaa."

Ei tuossa ole mitään huvittavaa enkä toisaalta äkikseltään tuollaista ehtoa löytänyt. Tri Taylor kertoo sen, että jos pätevöityminen ylemmille tasoille on kiinni siitä, miten paljon edustajia alalinjaan värvätään, niin siitä saa punaisen lipun merkkinä mahdollisesta pyramidista. Juuri näin tapahtuu lähes kaikissa verkostoissa. Pätevöidyt vain siten ylemmille tasoille, että alalinjaasi liittyy lisää edustajia. Pelkällä tuotemyynnillä ylemmille tasoille ei yleensä pääse, kun puhutaan tasoista, joilla merkittävät tulot ovat mahdollisia. Suuret palkkiotoiveet ovat aina alalinjan liikevaihdossa, ei koskaa omassa suoramyynnissä. Tästä syystä palkkiojärjestelmä kannustaa värväämään eikä myymään tuotteita ja tämä ehto täyttyy myös sinun esittämässäsi mallissa. Siinä on edullisempaa värvätä kuin myydä tuotteita eikä sinun mukaan tuotteita tarvitse yli 200 euron edestä edes myydä. Sinun mallisi on siten täydellinen pyramidi.

Punaiset liput ovat tuolla:
http://www.mlm-thetruth.com/5%20Red%20Flags-summary.htm

ja vähän lyhyemmin tuolla:
http://www.mlm-thetruth.com/free_life_intl.htm

"Yksi tulee siitä, jos palkkioita maksetaan yli viideltä tasolta edustajia. Huvittavaa. Jos ei makseta yli viideltä tasolta, ei ole merkittävien ansioiden mahdollisuutta."

Jos maksetaan yli viideltä tasolta, niin se houkuttelee ja kannustaa pikemmin värväämään kuin myymään tuotteita. Tunnustat siis avoimesti, ettei ole mahdollisuutta merkittäviin ansioihin muuten kuin värväämällä suuri alalinja. Puolustat siis pyramideja. Tiedät varmasti sen, ettei jokainen voi saada esim. 10 hengen alalinjaa/vuosi, joka nyt on alimmalla tasolla pyramidissa. Siitähän on seurauksena ne mahdottomat kasvuluvut: 1.000 - 10.000 - 100.000 - 1 miljoona.

"Yksi tulee siitä, missä suhteessa myynti- ja organsisaatiopalkkioihin on varattu rahaa palkkiojärjestelmässä. Jos yli puolet kaikista palkkioista jota edustajan liikevaihdosta maksetaan, maksetaan sille edustajalle joka on myynyt tuotteet, siitä ei tule punaista lippua. Siinä olen Adamsin kanssa samaa mieltä, että omasta myynnistä tulee saada kunnon korvaus. Se ei edellytä kokonaispalkkioiden nostamista eli samalla hintojen nostamista. Sen voi hoitaa muutoinkin. Yksi tapa, jota kannattaa harkita on se, että jos esimerkiksi 100 euron ylittävältä myynniltä per kk maksetaan 20 %, ja ylälinjaan yhteensä vaikka niinkin paljon kuin 25 % yhteensä jaettuna eri tasoille, niin sitten jos myy vaikkapa 2000 eurolla kuussa, ja myyntipalkkio on 25 %, niin ylälinjallehan voi maksaa palkkiot kertoimella 0,8. Eli silloin siis ylälinjalle maksetaan siitä 2000 eurosta yhteensä 25 % * 0,8 = 20 % sen 25 % sijaan."

TÄ? Sille myyjällehän piti maksaa vähintään 50 %? Ja vähemmän ylälinjaan. Jos oikein tajusin, niin ehdotat myyjälle 20 % ja ylälinjalle 25 % eli yhteensä 45 % vai menikö sekaisin?

"Adamsin Freelife-analyysissä on myös virheitä. Esimerkiksi tuo että verkostonrakentajat ovat pääasiallisia asiakkaita. Se on virhe, koska yli 70 % Freelifen asiakkaista ovat verkoston ulkopuolisia."

Tuohon en voi omista tutkimuksista mitään sanoa, kun en ole tutkinut. Voin kuitenkin viitata sinun systeemiin, jossa kaikki 100 % ovat edustajia.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013330531

Edustajista on vain 70 % ns. asiakkaita, mutta heidän alalinjaansa rakennetaan ja he itsekin rakentavat sinne organisaatiota hankkimalla lisääa asiakas-myyjiä, niin kuin olet kertonut. Eli täydellinen pyramidi tuo sinun mallisi.

"Lisäksi, Freelifessä, kuten yleensäkin verkostoinnissa (ajatelkaapa, että Movessa, poiketen käsittääkseni 100 % vm-yrityksistä, ei ole näin), edustajan hankkimien asiakkaiden ostot täyttävät kuukausittaisen myyntikriteerin."

Muistaakseni Ecowayssä pitää myös ostaa itselleen. Sitäpaitsi missään firmassa ei olisi pakko ostaa itselleen, koska voihan ne tuotteet myydä muille. Niin Movessakin. Osta plasmatv äidille, niin siinä on aktivointiostoja kuukausiksi - edellyttäen, että niitä on varastossa. Move ei eroa miltään osin tyypillisestä verkostomarkkinointifirmasta. Siihen on yhdistelty ominaisuuksia useista eri firmoista ja järjestelmistä. Se on malliesimerkki.

"Freelife pystyy hyvin seuraamaan mikä myynti on verkoston ulkopuolista ja mikä sisäistä, koska se toimittaa suoraan asiakkaillekin."

Tuosta minulla ei ole tietoa. Ehkäpä sen asiakkaat ovat niitä asiakas-myyjiä?

"Lisäksi, mikä punainen lippu tuo on että edustajat saavat rekrytoida edustajia joilla on sama oikeus. Sehän on verkostomarkkinoinnin tärkein etu pelkkään suoramyyntiin."

Se etu johtaa siihen, että myyjiä on aina liikaa, jokaisena sekuntina. On mahdotonta, että jokainen alimman tason myyjä saisi voittoa myymällä tuotteita asiakkaille, koska tarjontaa on enemmän kuin kysyntää. Eli myyjiä on enemmän kuin ostamisesta kiinnostuneita asiakkaita ja tuotteilla kysyntää. Tietysti tuosta saa punaisen lipun. Järjestelmä kannustaa rekrytoimaan eikä myymään tuotteita. Se on samanlainen systeemi kuin se sinun mallisysteemisi, jossa 200 euron myynnillä pitäisi jokaisen voittaa, niin kuin esitit. Voitto perustuu siinä täysin rekrytointiin eli se on pyramidi.

"Noistahan esimerkkisi allekkaisista edustajista suurin osa tippuu pois. Kaikkia ei huvita hankkia muutamaa tai muutamaa kymmentä asiakasta, esitellä toimintaa ja tuotteita päivittäin edes yhdelle jne. Kaikkia ei vain huvita."

Eihän heitä alunperinkään pyydetty hankkimaan 20 asiakasta vaan värväämään kaksi, jotka värväävät taas kaksi jne. Miksi markkinoitte ideaa värväyssysteeminä, jos kerran tarkoitus on värvätä suoramyyjiä, joiden tehtävä on myydä 10.000 eurolla joka kuukausi? Mahtaa se onnistua, kun tuotteena on lisäravinteita, vitamiineja, kosmetiikkaa, saippuaa,... Tarvitaan aikamoinen kuluttajien armeija/ myyjä, että saavat 10.000 euron edestä kulutettua/kk.

Kukaan ei lähtisi mukaan, jos ideaa markkinoitaisiin siten, että nyt värvätään myyjiä. Ideaa markkinoidaan siten, ettei myyntiä tarvitse tehdä: riittää, että ostaa itselleen ja perheelleen, niin että pysyy aktiivisena - kuukauden "myyntikiintiö" täyttyy - ja värvää muita, jotka tekevät samoin, niin palkkioita tulee sieltä alalinjasta sen 200 euron kuukausittaisen myynnin tai vähemmänkin voimin.

"Moni verkostomarkkinointiyhtiö joka Suomessa on aloittanut, on kohdannut tuon saman asian. Verkostot kasvavat syvyyttä, mutta ei juuri leveyttä."

Joka ikinen maailmassa toimiva verkostomarkkinointi firma tietää, että verkostot kasvavat syvyyttä, mutta eivät leveyttä. Verkostot kasvavat syvyyteen tiettyjä jalkoja pitkin, sillä niiden on pakko kasvaa siten.

Katso kuvaa:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3

Homma on helppo tajuta, kun mietitte siellä alalinjassa tätä. Värväysjärjestys:

1 Sinä
2 Minä ja Pekka
3 Liisa -
4 Katri ja Juha
5 -Lissu
6 Kalle
7 Eino ja Tenho
8 -Yrjö
9 Kaarle Lönnroth
10 Juhani Laiho
11 Mursis ja ospi
12-Pyramidien vastustaja
-

Ja niin edelleen. Ennen kuin ehdit värvätä kahta omalle ensimmäiselle tasolle, on alalinjasi kasvanut syvyyttä jo monta tasoa. Yksi linja kasvaa nopeasti vaikka 23 tasoa. Onko verkostossa silloin kaikilla mahdollisuus värvätä esim. kaksi tai kolme alalinjaansa? Ei ole, koska kasvuluvut olisivat silloin mahdottomat. Katso vaikka:

UNILEVEL      
3 ed./ 1.taso      
Taso   ed./taso   ed.yht
1   1   1
2   3   4
3   9   13
4   27   40
5   81   121
6   243   364
7   729   1 093
8   2 187   3 280
9   6 561   9 841
10   19 683   29 524
11   59 049   88 573
12   177 147   265 720
13   531 441   797 161
14   1 594 323   2 391 484
15   4 782 969   7 174 453
16   14 348 907   21 523 360

Taso   Ed./taso   Ed.Yht.
1   1   1
2   2   3
3   4   7
4   8   15
5   16   31
6   32   63
7   64   127
8   128   255
9   256   511
10   512   1 023
11   1 024   2 047
12   2 048   4 095
13   4 096   8 191
14   8 192   16 383
15   16 384   32 767
16   32 768   65 535
17   65 536   131 071
18   131 072   262 143
19   262 144   524 287
20   524 288   1 048 575
21   1 048 576   2 097 151
22   2 097 152   4 194 303
23   4 194 304   8 388 607

Sekä binäärissä että unilevel systeemissä mennään ihan mahdottomiin lukuihin, jos jokaisen pitäisi saada ensimmäiselle tasolleen kaksi tai kolme edustajaa. Unilevelissä ei auta, jos verkosto kasvaa yksijalkaisena, sillä yksi edustaja/ taso ei tee paljon liikevaihtoa ja palkkiot jäävät pieniksi, jos niitä on mahdollista edes saada tasapaino ym. sääntöjen vuoksi. Jokainen tarvitsee alalinjaansa monta edustajaa/ taso jossakin vaiheessa unilevel-järjestelmää, sillä ilman sitä ei palkkioilla saa omiaan takaisin. Suuren myyjien verkoston kasvattaminen on puolestaan matemaattinen mahdottomuus: halukkaita ehdokkaita ei riitä mitenkään kaikille alatasojen edustajille, kun niitä ei riitä edes teoriassa,niin miten sitten käytännössä?


" Tilanteessa jossa on esimerkiksi sata tai alle tuhat edustajuutta kokeilevaa markkinoilla. Ei siksi että markkinat olisivat kyllästyneet, mutta kun kaikkia ei huvita rakentaa organisaatiota."

Eli syy on yksittäisen edustajan ja vain hänen? Järjestelmässä ei ole mitään vikaa? Pyramidirakenne ja palkkiojärjestelmä takaavat jokaiselle mahdollisuuden voittaa, niin kuin olet sanonut? Siis siten, että kaikki nykyiset 86.000 edustajaa voivat voittaa yhtä aikaa, missä tahansa ovatkin eikä kukaan häviä rahaa matemaattisen pakon vuoksi. Sitähän sinä yrität todistaa eikö vain? Kun sitten myyjät häviävät, niin syyllistät heidät.

"Tuon takia on järkevää, että palkkioita tiivistetään perustuen henkilökohtaiseen myyntiin ja vaikkapa 1-3. edustajatason (ilman tiivistystä) myyntiin. Näin saadaan työskentelijät hyödyttämään toisiaan. Niin sanotut vapaamatkustajat eivät ansaitse palkkioita."

Palkkioita ansaitsee jokainen joka myy tuotteita. Omasta myynnistä pitää tulla suurin osa palkkioista. Ellei tule vaan palkkioista tulee suurin osa alalinjasta, on kyse pyramidista ja kuluttajaklubista. Näin yksinkertaista se on, kun sen vain älyää.

"Ehkä enintään 10 - 30 % edustajiksi liittyneistä edes ryhtyy rakentamaan organisaatiota työskennelläkseen edes vuoden verran sivutoimisesti sen eteen."

Mihin tuo väite perustuu? Markkinoidaanko ideaa tuolla tavalla alan yrityksissä? Miksi ihmeessä pitää ryhtyä edustajaksi, jos tarvitsee vain tuotteita? Jos asiakas saa joka tapauksessa tuotteet samaan hintaan asiakkaana, niin pitääkö hänet kirjata myyjäksi yhtiön rekisteriin? Mitä se kannattaa? Siitähän tulee sellainen kuva, että kyse onkin kuluttajaklubista eikä suoramyyntifirman myyjäverkostosta, kun asiakkaat liitetään verkostoon myyjiksi!

"Luulisin että luku on lähempänä 10 prosenttia."

Saahan sitä luulla ihan mitä haluaa.

"Vaikka se olisi 30 %, ja heistä vain yksi kolmasosa saisi vähintään kulunsa peittoon, ja heistä luonnollisesti suuri joukko hyville lisätuloille ja rikkaiksikin, se laskee häviäjäprosentin jo 20 prosenttiin."

Kerropa, miten tuo toimii käytännössä? Tuohan kiinnostaa jo kovasti! Kuinka suuri osa tuosta 10 % tulee rikkaaksi ja saa hyviä tuloja? Lähtökohta on tosin aivan väärä, kun arvioit itse, että vain 30 % rakentaa liiketoimintaa, mutta kerro silti, miten heistä suuri osa rikastuu? Muista, että verkostossa on 70 % pelkkiä asiakkaita, jotka ostavat vain itselleen ja ehkä saman verran kaverille/kk saadakseen vähän lisäansioita... ja HE OVAT KAIKKI VERKOSTOSSA MYYJINÄ SEN ERI TASOILLA! Kannattaako sellaisia myyjiä värvätä alalinjaan, jotka ostavat vain itselleen...? Eikös sinne kannattaisi värvätä sellaisia, jotka myy tuotteita ja värvää? Jos alalinja on täynnä asiakkaita, niin joudut värväämään heidänkin edestään ja nämä asiakkaat nauttivat sinun työsi hedelmistä... paitsi että häviätte kaikki, jos lähdet mukaan alimmalle tasolle.

Mainitse firma ja osoita sen palkkiojärjstelmän avulla, miten tuo 10 % saa lisätuloja ja heistä suuri osa saa niitä paljon tai rikastuu. Katsotaan sitten...

"Ei kaikki kykene onnistumaan elämässään eikä verkostomarkkinoinnissa. 20 prosenttia häviäjiä on jo täysin eri luku kuin sinun harhaanjohtamiseen taipuvaisen mielen hehkuttelema 99,9 %."

Ei minulla ole mitään tarvetta johtaa ihmisiä harhaan. Minulla ei ole senttiäkään liossa rahaa verkostomarkkinointiin. Mitenkäs sinulla? Mitä myyt, kuka olet ja mikä on firmasi? Eikö rehellisen ihmisen kannattaisi esiintyä omalla nimellään ja kertoa rehellisesti, mikä firma hänellä on?

Osoita se, että jokin verkostofirma toimii alatasojen edustajia kannattavalla tavalla, niin että jokaisella on hyvä mahdollisuus lisäansioihin suoramyynnin tai rekrytoinnin avulla, niin mainitsen sen firman erikoisena poikkeuksena alan firmojen joukossa.

Tässä vielä muistutuksena lähteet, missä viitataan tri John Hoaglandin, tri Jon Taylorin ja Robert L Fitzpatrickin tutkimuksiin sekä alan tilastoihin, jotka kertovat, ettei asiakkaita ole enempää kuin myyjiäkään ja keskipalkkiot ovat noin 40 - 50 euroa/kk. Kyse on siis kuluttajaklubissa, minkä itsekin todistit, kun sanoit, että 70 % "myyjistä" ostaakin vain itselleen ja myy pullon/purkin tai pari muille/kk.

Lähteet ja muuta luettavaa

Tämän kirjoituksen osoite netissä on http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/johdanto.pdf.

Lueteltujen lähteiden lisäksi kirjoitukseni tiedot perustuvat omiin sekä alalla työskentelevien ihmisten kokemuksiin, loogiseen päättelyyn ja matematiikkaan. Aihetta on käsitelty myös televisiossa sekä sanomalehdissä. (NBC Dateline, In the pursuit of the almighty dollar by Chris Hansen, GNLD 1990-luvulla, Ajan Henki YLE TV 1, 21.3.2005, MOT/ mm. NWI eli Osuma Oy, http://www.yle.fi/mot/af050328/kasikirjoitus.htm ja Nature´s Own, http://www.yle.fi/mot/af131003/kasikirjoitus.htm Kuningaskuluttaja, Ekoisti, pesuaineet vertailussa. http://www.yle.fi/ekoisti/arkisto1/18-10.htm )

1.   Suomessa toimi vuoden 1997 alussa 15,000 – 17,000 verkostomarkkinoijaa, joista alle tuhat oli aktiivisia. Lähde: "Yrittäjyyden uudet muodot," Työvoimaministeriö, Työvoimahallinto/-palvelut. http://www.mol.fi/Tiepa/final/verkos.html
2.   Suomessa toimi vuoden 2005 keväällä 75,000 suoramyyjää, joista vain osa on verkostomarkkinoijia. Lähde: Ajan Henki TV-ohjelma, 21.3.2005, YLE 1, toimittaja Johanna Korhonen/ Tarinatalo. Lähde: Digitoday, http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=10&news_id=43261
3.   Toimittaja Johanna Korhonen/ Tarinatalo/ Ajan Henki ohjelma YLE1 21.3.2005/ Euroopan Suoramarkkinointiliiton tilasto: verkostomarkkinoijien keskipalkkiot olivat alle 40 euroa/kk.
4.   Suoramyyjien ja verkostomarkkinoijien lukumäärä oli 86,000 henkeä vuonna 2004. http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=10&news_id=43261 Firmojen liikevaihto oli 117 miljoonaa euroa. Muut suoramyyjät tekevät normaalia liikevaihtoa eli noin 5,000 – 10,000 €/kk, joten kaikki heistä saavat kohtuullista palkkaa työstään osa-aikaisena tai kokopäiväisenä myyjänä. Verkostomarkkinoijille jää paljon vähemmän liikevaihtoa kuin keskiarvo on alalla työskentelevää ihmistä kohden. Keskiarvo on 1360 €/vuosi. (117 milj./86000) Se tekee kuukaudessa 113 €. Verkostomarkkinoijien keskimääräinen liikevaihto/kk on siten reilusti alle 100 €, joten kaikki eivät voi saada mitenkään voittoa toiminnasta. Alan palkkiot ovat olleet Euroopan Suoramarkkinointiliiton mukaan alle 40 €/kk vuonna 2004. Jos firmat maksavat keskimäärin 50 % liikevaihdosta palkkioina, tarkoittaisi se keskimäärin noin 80 euron liikevaihtoa/myyjä. Vaikka keskimääräinen liikevaihto olisi 113 euroa/kk/”myyjä”, niin se kertoo sen, että verkoston ulkopuolisille asiakkaille myydään korkeintaan noin puolet kaikista tuotteista. Myyjien on tarkoitus käyttää tuotteita itse ja ne maksavat helposti noin 50 euroa/kk. Siten asiakkaille jää vain saman verran ja hekin ovat yleensä perheenjäseniä sekä lähisukulaisia. Todelliset asiakkaat puuttuvat lähes kokonaan.
5.   http://www.ssml-fdma.fi/ Suomen Suoramarkkinointiliiton jäsenyritykset vuonna 2005 liiton jaottelun mukaan toimialoittain. Suoramyynti 19, joista 18 verkostomarkkinointifirmaa. Kilpailijoita ainakin seuraavat: Postimyynti ja etämyynti 29 firmaa. Telemarkkinointi 30 firmaa. Kaikki firmat yhteensä noin 150 firmaa. Verkostomarkkinoinnin osuus suoramyynnistä ei ole 100 % niin kuin alan edustajat antavat ymmärtää ja kerskaavat 86000 myyntiedustajasta ja 117 miljoonan liikevaihdosta. Vaikka nuo luvut kertoisivat suoraan verkostomarkkinoijien määrän ja heidän tekemänsä liikevaihdon, eivät ne ole imartelevat alan kannattavuutta ajatellen, jälleenmyyjän kannalta ajatellen. 113 euron liikevaihto/myyjä tuottaa palkkioit keskivertomyyjälle 40 - 60 % eli noin 55 €/kk. Se ei riitä edes sijoitetun rahan ja toiminnan jatkuvien kulujen kattamiseen, joten suurin osa tekee tilastojenkin valossa tappiota verkostomarkkinoijana.
6.   http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=9&news_id=31503 (1.6.2004) Suoramyynti miellyttää suomalaisia. Tutkimuksen mukaan joka neljäs osti tuotteita vuoden sisällä suoramyynnin kautta. Tutkimus ei kerro mitään siitä, miten verkostomarkkinointiin on suhtauduttu. Suuri osa suoramyynnistä ei ole verkostomarkkinointia. Lainaus: ”SSML:n jäsenyritysten myynti kasvoi viime vuonna 16 prosenttia 82,5 miljoonaan euroon ja myyjien määrä 65 prosenttia lähes 70 000:een.” (vuosi 2003) Tuosta saadaan keskivertomyyjän vuotuiseksi liikevaihdoksi 1178 € ja se tekee 98 €/kk. Palkkiot ovat olleet esim. 50% eli 50 euroa/kk. Se ei riitä kuluihin ja sijoituksen takaisin saamiseen.
7.   Direct Selling Association, USA: http://www.dsa.org/pubs/numbers/#SALES. Vuonna 2004 myyntiä oli arvion mukaan 29.73 miljardia. Myyjiä oli 13.6 miljoonaa. Heistä tavallisia suoramyyjiä oli 17.3 % eli 2.35 miljoonaa. Yrityksistä muita kuin monitasomarkkinointia harjoittavia firmoja oli 15.7 %. Myynnistä tavallisten firmojen osuus oli 23.9 % eli 7.11 miljardia dollaria. Perinteisen suoramyyjän keskimyynti/vuosi oli 3025 $ eli 252 €/kk. Mistä alhainen luku johtuu: en tiedä. Luvut osoittavat sen, että suoramyynti on tehoton tapa markkinoida tuotteita ja kaikkein tehottomin tapa on verkostomarkkinointi. DSA on kuin SSML eli se puolustaa henkeen ja vereen verkostomarkkinointiyritysten oikeutta jatkaa harhaanjohtavaa markkinointia liiketoimintansa edistämiseksi. Monitasomarkkinointia (MLM) harjoittavia yrityksiä oli 84.3 % suoramyyntiyrityksistä. Myyntiä oli 76.1 % eli 22.6 miljardia dollaria. Verkostomarkkinoijia oli 82.7 % eli 11.2 miljoonaa. Keskivertomyyjän myynti oli siten 2017 USD/vuosi eli 168 $/kk. Palkkiot ovat olleet esim. 50 % eli 84 $/kk. Se ei riitä sijoitetun rahan ja toiminnan kulujen peittämiseen. Suurin osa on tehnyt työtä tappiolla. Huomaa, että myyjien määrä on USA:n väestöstä vain 3 % ja moni heistä on laskettu mukaan useamman firman edustajana. Tyypillinen ammattilainen toimii usean firman edustajana yhtä aikaa. Hän ostaa esimerkiksi matkapuhelinpalvelut ACN:ltä ja pesuaineet sekä vitamiinit Quixtarilta jne. Verkostomarkkinoijia on siten luultavasti noin 2 – 2.5 % väestöstä. Jos alan myyjien vaihtuvuus ei olisi noin 50 % vuosittain, niin USA:n jokainen ihminen olisi verkostomarkkinoija. Ensimmäinen yritys California Vitamins perustettiin vuonna 1941, Amwayn omistajien Ja-Ri Corporation vuonna 1949 ja Amway (Quixtar/Alticor) vuonna 1959, mikä on suurin alan yhtiö sekä myynnin että itsenäisten edustajien määrän suhteen. Koska värvääminen on jatkunut liki 50 vuotta samaan tahtiin, niin myyjien määrän olisi pitänyt moninkertaistua joka vuosi, ellei olisi suunnilleen saman verran lopettajia kuin toiminnan aloittajia. Jos verkostomarkkinointi olisi jälleenmyyjien kannalta tuottavaa liiketoimintaa, niin kaikki olisivat ryhtyneet verkostomarkkinoijiksi ja pysyneet alalla. Myyjien määrä on jäänyt kuitenkin 3 prosenttiin ja kun päällekkäisyydet otetaan huomioon, on heitä noin 2 – 2.5 prosenttia väestöstä.
8.   Yli 99,9 % alan myyjistä häviää todellisuudessa rahaa. Lähde: http://www.falseprofits.com/MythofMLMIncome.doc.pdf “Thy Myth of MLM Income Opportunity” by Robert FitzPatrick.
9.   Tri Jon Taylorin 11 vuoden tutkimukset verkostomarkkinoinnista: http://www.mlm-thetruth.com/mlm_research.htm The Truth About MLM – Network Marketing. Verotarkastajien haastatteluja, joiden mukaan suurin osa USA:n verkostomarkkinoijista ilmoittaa tappiot vähennyksiä veroilmoituksessaan. Alle yksi prosenttia saa toiminnasta voittoa.
10.   Amway tilastot ja tiedostot. Quixtar/ Alticor results 2005. http://www.amquix.info/quixtar_results_2005.html Quixtar income statistics. http://www.amquix.info/quixtar_income.html Quixtar documents. http://www.amquix.info/index.html#quixtar_docs Amway tilastot 2002/2004: http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_tilastot.htm ja Amway pikainfo http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_info.htm
11.   Amway: The Statistics Page by John Hoagland. http://www.cocs.com/jhoagland/amstats.html Sama suomeksi: http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_mahdollisuus.htm
12.   Amwayn vuoden 1979 oikeudenkäynnin tutkistelua. http://www.amquix.info/quixtar_pyramid-q-a.html Is it a pyramid? http://www.amquix.info/quixtar_pyramid.html Amquix info explains pyramid schemes: http://www.amquix.info/quixtar_pyramid_rebuttal.html
13.   Amwayn oikeudenkäyntejä. http://www.amquix.info/quixtar_lawsuits.html
14.   Amway/ Quixtar business analysis: http://www.amquix.info/amway.html Suomeksi: http://www.amquix.info/tr/amway_fn.html

phaipola kirjoitti:

"Ehkä enintään 10 - 30 % edustajiksi liittyneistä edes ryhtyy rakentamaan organisaatiota työskennelläkseen edes vuoden verran sivutoimisesti sen eteen."

Mihin tuo väite perustuu? Markkinoidaanko ideaa tuolla tavalla alan yrityksissä? Miksi ihmeessä pitää ryhtyä edustajaksi, jos tarvitsee vain tuotteita? Jos asiakas saa joka tapauksessa tuotteet samaan hintaan asiakkaana, niin pitääkö hänet kirjata myyjäksi yhtiön rekisteriin? Mitä se kannattaa? Siitähän tulee sellainen kuva, että kyse onkin kuluttajaklubista eikä suoramyyntifirman myyjäverkostosta, kun asiakkaat liitetään verkostoon myyjiksi!

"Luulisin että luku on lähempänä 10 prosenttia."

Saahan sitä luulla ihan mitä haluaa.

"Vaikka se olisi 30 %, ja heistä vain yksi kolmasosa saisi vähintään kulunsa peittoon, ja heistä luonnollisesti suuri joukko hyville lisätuloille ja rikkaiksikin, se laskee häviäjäprosentin jo 20 prosenttiin."

Kerropa, miten tuo toimii käytännössä? Tuohan kiinnostaa jo kovasti! Kuinka suuri osa tuosta 10 % tulee rikkaaksi ja saa hyviä tuloja? Lähtökohta on tosin aivan väärä, kun arvioit itse, että vain 30 % rakentaa liiketoimintaa, mutta kerro silti, miten heistä suuri osa rikastuu? Muista, että verkostossa on 70 % pelkkiä asiakkaita, jotka ostavat vain itselleen ja ehkä saman verran kaverille/kk saadakseen vähän lisäansioita... ja HE OVAT KAIKKI VERKOSTOSSA MYYJINÄ SEN ERI TASOILLA! Kannattaako sellaisia myyjiä värvätä alalinjaan, jotka ostavat vain itselleen...? Eikös sinne kannattaisi värvätä sellaisia, jotka myy tuotteita ja värvää? Jos alalinja on täynnä asiakkaita, niin joudut värväämään heidänkin edestään ja nämä asiakkaat nauttivat sinun työsi hedelmistä... paitsi että häviätte kaikki, jos lähdet mukaan alimmalle tasolle.

Mainitse firma ja osoita sen palkkiojärjstelmän avulla, miten tuo 10 % saa lisätuloja ja heistä suuri osa saa niitä paljon tai rikastuu. Katsotaan sitten...

"Ei kaikki kykene onnistumaan elämässään eikä verkostomarkkinoinnissa. 20 prosenttia häviäjiä on jo täysin eri luku kuin sinun harhaanjohtamiseen taipuvaisen mielen hehkuttelema 99,9 %."

Ei minulla ole mitään tarvetta johtaa ihmisiä harhaan. Minulla ei ole senttiäkään liossa rahaa verkostomarkkinointiin. Mitenkäs sinulla? Mitä myyt, kuka olet ja mikä on firmasi? Eikö rehellisen ihmisen kannattaisi esiintyä omalla nimellään ja kertoa rehellisesti, mikä firma hänellä on?

Osoita se, että jokin verkostofirma toimii alatasojen edustajia kannattavalla tavalla, niin että jokaisella on hyvä mahdollisuus lisäansioihin suoramyynnin tai rekrytoinnin avulla, niin mainitsen sen firman erikoisena poikkeuksena alan firmojen joukossa.

Tässä vielä muistutuksena lähteet, missä viitataan tri John Hoaglandin, tri Jon Taylorin ja Robert L Fitzpatrickin tutkimuksiin sekä alan tilastoihin, jotka kertovat, ettei asiakkaita ole enempää kuin myyjiäkään ja keskipalkkiot ovat noin 40 - 50 euroa/kk. Kyse on siis kuluttajaklubissa, minkä itsekin todistit, kun sanoit, että 70 % "myyjistä" ostaakin vain itselleen ja myy pullon/purkin tai pari muille/kk.

Lähteet ja muuta luettavaa

Tämän kirjoituksen osoite netissä on http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/johdanto.pdf.

Lueteltujen lähteiden lisäksi kirjoitukseni tiedot perustuvat omiin sekä alalla työskentelevien ihmisten kokemuksiin, loogiseen päättelyyn ja matematiikkaan. Aihetta on käsitelty myös televisiossa sekä sanomalehdissä. (NBC Dateline, In the pursuit of the almighty dollar by Chris Hansen, GNLD 1990-luvulla, Ajan Henki YLE TV 1, 21.3.2005, MOT/ mm. NWI eli Osuma Oy, http://www.yle.fi/mot/af050328/kasikirjoitus.htm ja Nature´s Own, http://www.yle.fi/mot/af131003/kasikirjoitus.htm Kuningaskuluttaja, Ekoisti, pesuaineet vertailussa. http://www.yle.fi/ekoisti/arkisto1/18-10.htm )

1.   Suomessa toimi vuoden 1997 alussa 15,000 – 17,000 verkostomarkkinoijaa, joista alle tuhat oli aktiivisia. Lähde: "Yrittäjyyden uudet muodot," Työvoimaministeriö, Työvoimahallinto/-palvelut. http://www.mol.fi/Tiepa/final/verkos.html
2.   Suomessa toimi vuoden 2005 keväällä 75,000 suoramyyjää, joista vain osa on verkostomarkkinoijia. Lähde: Ajan Henki TV-ohjelma, 21.3.2005, YLE 1, toimittaja Johanna Korhonen/ Tarinatalo. Lähde: Digitoday, http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=10&news_id=43261
3.   Toimittaja Johanna Korhonen/ Tarinatalo/ Ajan Henki ohjelma YLE1 21.3.2005/ Euroopan Suoramarkkinointiliiton tilasto: verkostomarkkinoijien keskipalkkiot olivat alle 40 euroa/kk.
4.   Suoramyyjien ja verkostomarkkinoijien lukumäärä oli 86,000 henkeä vuonna 2004. http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=10&news_id=43261 Firmojen liikevaihto oli 117 miljoonaa euroa. Muut suoramyyjät tekevät normaalia liikevaihtoa eli noin 5,000 – 10,000 €/kk, joten kaikki heistä saavat kohtuullista palkkaa työstään osa-aikaisena tai kokopäiväisenä myyjänä. Verkostomarkkinoijille jää paljon vähemmän liikevaihtoa kuin keskiarvo on alalla työskentelevää ihmistä kohden. Keskiarvo on 1360 €/vuosi. (117 milj./86000) Se tekee kuukaudessa 113 €. Verkostomarkkinoijien keskimääräinen liikevaihto/kk on siten reilusti alle 100 €, joten kaikki eivät voi saada mitenkään voittoa toiminnasta. Alan palkkiot ovat olleet Euroopan Suoramarkkinointiliiton mukaan alle 40 €/kk vuonna 2004. Jos firmat maksavat keskimäärin 50 % liikevaihdosta palkkioina, tarkoittaisi se keskimäärin noin 80 euron liikevaihtoa/myyjä. Vaikka keskimääräinen liikevaihto olisi 113 euroa/kk/”myyjä”, niin se kertoo sen, että verkoston ulkopuolisille asiakkaille myydään korkeintaan noin puolet kaikista tuotteista. Myyjien on tarkoitus käyttää tuotteita itse ja ne maksavat helposti noin 50 euroa/kk. Siten asiakkaille jää vain saman verran ja hekin ovat yleensä perheenjäseniä sekä lähisukulaisia. Todelliset asiakkaat puuttuvat lähes kokonaan.
5.   http://www.ssml-fdma.fi/ Suomen Suoramarkkinointiliiton jäsenyritykset vuonna 2005 liiton jaottelun mukaan toimialoittain. Suoramyynti 19, joista 18 verkostomarkkinointifirmaa. Kilpailijoita ainakin seuraavat: Postimyynti ja etämyynti 29 firmaa. Telemarkkinointi 30 firmaa. Kaikki firmat yhteensä noin 150 firmaa. Verkostomarkkinoinnin osuus suoramyynnistä ei ole 100 % niin kuin alan edustajat antavat ymmärtää ja kerskaavat 86000 myyntiedustajasta ja 117 miljoonan liikevaihdosta. Vaikka nuo luvut kertoisivat suoraan verkostomarkkinoijien määrän ja heidän tekemänsä liikevaihdon, eivät ne ole imartelevat alan kannattavuutta ajatellen, jälleenmyyjän kannalta ajatellen. 113 euron liikevaihto/myyjä tuottaa palkkioit keskivertomyyjälle 40 - 60 % eli noin 55 €/kk. Se ei riitä edes sijoitetun rahan ja toiminnan jatkuvien kulujen kattamiseen, joten suurin osa tekee tilastojenkin valossa tappiota verkostomarkkinoijana.
6.   http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=9&news_id=31503 (1.6.2004) Suoramyynti miellyttää suomalaisia. Tutkimuksen mukaan joka neljäs osti tuotteita vuoden sisällä suoramyynnin kautta. Tutkimus ei kerro mitään siitä, miten verkostomarkkinointiin on suhtauduttu. Suuri osa suoramyynnistä ei ole verkostomarkkinointia. Lainaus: ”SSML:n jäsenyritysten myynti kasvoi viime vuonna 16 prosenttia 82,5 miljoonaan euroon ja myyjien määrä 65 prosenttia lähes 70 000:een.” (vuosi 2003) Tuosta saadaan keskivertomyyjän vuotuiseksi liikevaihdoksi 1178 € ja se tekee 98 €/kk. Palkkiot ovat olleet esim. 50% eli 50 euroa/kk. Se ei riitä kuluihin ja sijoituksen takaisin saamiseen.
7.   Direct Selling Association, USA: http://www.dsa.org/pubs/numbers/#SALES. Vuonna 2004 myyntiä oli arvion mukaan 29.73 miljardia. Myyjiä oli 13.6 miljoonaa. Heistä tavallisia suoramyyjiä oli 17.3 % eli 2.35 miljoonaa. Yrityksistä muita kuin monitasomarkkinointia harjoittavia firmoja oli 15.7 %. Myynnistä tavallisten firmojen osuus oli 23.9 % eli 7.11 miljardia dollaria. Perinteisen suoramyyjän keskimyynti/vuosi oli 3025 $ eli 252 €/kk. Mistä alhainen luku johtuu: en tiedä. Luvut osoittavat sen, että suoramyynti on tehoton tapa markkinoida tuotteita ja kaikkein tehottomin tapa on verkostomarkkinointi. DSA on kuin SSML eli se puolustaa henkeen ja vereen verkostomarkkinointiyritysten oikeutta jatkaa harhaanjohtavaa markkinointia liiketoimintansa edistämiseksi. Monitasomarkkinointia (MLM) harjoittavia yrityksiä oli 84.3 % suoramyyntiyrityksistä. Myyntiä oli 76.1 % eli 22.6 miljardia dollaria. Verkostomarkkinoijia oli 82.7 % eli 11.2 miljoonaa. Keskivertomyyjän myynti oli siten 2017 USD/vuosi eli 168 $/kk. Palkkiot ovat olleet esim. 50 % eli 84 $/kk. Se ei riitä sijoitetun rahan ja toiminnan kulujen peittämiseen. Suurin osa on tehnyt työtä tappiolla. Huomaa, että myyjien määrä on USA:n väestöstä vain 3 % ja moni heistä on laskettu mukaan useamman firman edustajana. Tyypillinen ammattilainen toimii usean firman edustajana yhtä aikaa. Hän ostaa esimerkiksi matkapuhelinpalvelut ACN:ltä ja pesuaineet sekä vitamiinit Quixtarilta jne. Verkostomarkkinoijia on siten luultavasti noin 2 – 2.5 % väestöstä. Jos alan myyjien vaihtuvuus ei olisi noin 50 % vuosittain, niin USA:n jokainen ihminen olisi verkostomarkkinoija. Ensimmäinen yritys California Vitamins perustettiin vuonna 1941, Amwayn omistajien Ja-Ri Corporation vuonna 1949 ja Amway (Quixtar/Alticor) vuonna 1959, mikä on suurin alan yhtiö sekä myynnin että itsenäisten edustajien määrän suhteen. Koska värvääminen on jatkunut liki 50 vuotta samaan tahtiin, niin myyjien määrän olisi pitänyt moninkertaistua joka vuosi, ellei olisi suunnilleen saman verran lopettajia kuin toiminnan aloittajia. Jos verkostomarkkinointi olisi jälleenmyyjien kannalta tuottavaa liiketoimintaa, niin kaikki olisivat ryhtyneet verkostomarkkinoijiksi ja pysyneet alalla. Myyjien määrä on jäänyt kuitenkin 3 prosenttiin ja kun päällekkäisyydet otetaan huomioon, on heitä noin 2 – 2.5 prosenttia väestöstä.
8.   Yli 99,9 % alan myyjistä häviää todellisuudessa rahaa. Lähde: http://www.falseprofits.com/MythofMLMIncome.doc.pdf “Thy Myth of MLM Income Opportunity” by Robert FitzPatrick.
9.   Tri Jon Taylorin 11 vuoden tutkimukset verkostomarkkinoinnista: http://www.mlm-thetruth.com/mlm_research.htm The Truth About MLM – Network Marketing. Verotarkastajien haastatteluja, joiden mukaan suurin osa USA:n verkostomarkkinoijista ilmoittaa tappiot vähennyksiä veroilmoituksessaan. Alle yksi prosenttia saa toiminnasta voittoa.
10.   Amway tilastot ja tiedostot. Quixtar/ Alticor results 2005. http://www.amquix.info/quixtar_results_2005.html Quixtar income statistics. http://www.amquix.info/quixtar_income.html Quixtar documents. http://www.amquix.info/index.html#quixtar_docs Amway tilastot 2002/2004: http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_tilastot.htm ja Amway pikainfo http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_info.htm
11.   Amway: The Statistics Page by John Hoagland. http://www.cocs.com/jhoagland/amstats.html Sama suomeksi: http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_mahdollisuus.htm
12.   Amwayn vuoden 1979 oikeudenkäynnin tutkistelua. http://www.amquix.info/quixtar_pyramid-q-a.html Is it a pyramid? http://www.amquix.info/quixtar_pyramid.html Amquix info explains pyramid schemes: http://www.amquix.info/quixtar_pyramid_rebuttal.html
13.   Amwayn oikeudenkäyntejä. http://www.amquix.info/quixtar_lawsuits.html
14.   Amway/ Quixtar business analysis: http://www.amquix.info/amway.html Suomeksi: http://www.amquix.info/tr/amway_fn.html

Lue lisää

Ei kenenkään kannata ryhtyä edustajaksi ja rekisteröityä ennakkoperintä- ja arvonlisäverovelvollistenrekisteriin jos aikoo olla asiakas. Asiakkaat vain tilaavat yhtiöltä tuotteita niin sanotuin ohjevähittäishinnoin ja sillä siisti. Jos haluaa kokeilla ja leikkiä vähän edustajaa, niin voihan sitä asiakas hankkia yhtiölle ilmaiseksi asiakkaita, jos huvittaa. Mutta niissä yhtiöissä joissa edustajaksi pääsee ilman aloitusmaksua, moni saattaa silti liittyä edustajaksi.

On toivottavaa että yhtiössä kaikki ostavat niillä ohjevähittäishinnoilla, ja vasta myynnin kasvaessa ovat oikeutettuja alennuksiin ja palkkioihin myynnistä. Muutoin toiminta muodostuu kuluttajaklubiksi, jossa kukaan ei saa myyntiprovisiota, koska kaikki ostavat tukkuhinnoin. No, se on helppo yhtiön palkkiojärjestelmää tehtäessä välttää. Niin helppo että oikeasti naurattaa että jotkut jättävät sen tekemättä.

Väärin, ne jotka ostavat pikkumäärillä tuotteita ja hankkivat kerran vuodessa asiakkaan tai jotain, eivät ole myyjinä eri tasoilla. Heidät on helppo tiivistää asiakkaan rooliin palkkioita maksaessa. He eivät ole myyjiä tai edustajia. He ovat asiakkaita jotka vähän suosittelevat tuotteita. He eivät ole, isoin alkukirjaimin, Myyntiedustajia tai Myyntiorganisaation rakentajia. He ovat ASIAKKAITA. Asiakkaita. Jos joku liittyy edustajaksi ilmaiseksi ja vapaasti, ja vieläpä jos edelleen ostaa tuotteet asiakashinnoin, ja hankkii ehkä yhden asiakkaan vuodessa, niin kyllä siinä puhutaan asiakkaasta. Et sinä siitä saa kirveelläkään edustajaa. Mutta, näitä asiakkaita juuri halutaankin. Minä ainakin haluaisin organisaatioon valtavasti tällaisia sitoutuneita asiakkaita. Jotka vielä vaikka kerran vuodessa hankkivat minulle uuden asiakkaan. Ja sama tapahtuisi minun organisaatiossani! Tai vaikka kerran kuussa. Nuo tuollaiset asiakkaat ovat kuin kotikutsujen emännät, mutta pienemmässä mittakaavassa. Onko kotikutsujen emännät suoramyyjiä. Aivan, eivät ole. He saavat palkkioksi kotikutsujen järjestämisestä yleensä jonkun kertaluonteisen alennuksen tuotteista ja Tupperilla on joitain emännän lahjoja.

Turha siis väittää että nuo asiakasedustajat olisivat myyjiä. He ovat edustajia jotka nyt vain ovat rekisteröityneet edustajiksi, mutta ei heitä voi kukaan laskea edustajaksi. Edustajia ovat varsinaisesti ne, jotka myyvät säännöllisesti tuotteita ja esittelevät liiketoimintaa ja rakentavat organisaatiota. Kyllä keskimääräiset tulot tippuvat tosiaan olemattomiksi, jos nuo asiakkaat lasketaan edustajiksi. No, monessa yhtiössä heidät lasketaan edustajiksi, ja liikevaihdot onkin sitten vain 100 euron luokkaa keskimäärin kuussa.

Mikä on edustajan kannalta parasta, siitä on monta mieltä. Joidenkin mielestä sellainen, että 1. tasolta maksetaan vaikkapa 2 % ja toiselta 25 %, on tosi kiva "pienelle kaverille". Mielestäni se ei ole niin. Suurimmalla osalla edustajista isoin osa edustajista on muutamalla lähitasolla. Moni alan tutkija tai asiantuntija puhuu kolmesta lähitasosta. Mutta entä syvemmältä organisaatiosta? Jos sieltä palkkioiden saaminen on lähes mahdotonta, niin sehän se pahempi onkin.

JA KIRJOITAN NYT ISOIN KIRJAIMIN ETTÄ VARMASTI NÄET. MINULLA EI OLE MITÄÄN SITOUMUKSIA MIHINKÄÄN VERKOSTOMARKKINOINTIYHTIÖÖN. EN OLE MINKÄÄN VM-YHTIÖN EDUSTAJA TAI OMISTAJA TAI TYÖNTEKIJÄ TAI MITÄÄN.

Olen yksityinen henkilö. En kytköksissä mihinkään lisäravinne- tai verkostomarkkinointiyritykseen tai tukkuportaaseen. Koska olen yksityinen henkilö ja haluan varjella yksityisyyttäni, en tietenkään kirjoita omalla nimelläni. Näiden keskustelupalstojen idea onkin että tänne voi kirjoittaa nimettömänä. Jos olisin vaikkapa johonkin vm-yhtiöön kytköksissä, voisin kirjoittaakin omalla nimellä, siitähän sitä tulisi mainontaa ilmaiseksi.

Minä olen samaa mieltä siinä, että on varjeltava asiakkaita ja verkostomarkkinointiliiketoimintaan lähteviä. Pyramidihuijaukset tulee saada kitkettyä pois. Suomeen pitäisi saada selkeä laki verkostomarkkinointia koskien.


Kiinassahan v. 1998 valtio kielsi kaiken suoramyynnin, koska pyramidihuijaukset menivät niin villeiksi. Isot lailliset vm-yhtiöt kuten Avon ja Amway muiden muassa joutuivat avaamaan kauppakeskuksiin ja tavarataloihin kiinteitä myyntipisteitä, joissa suoramyyjät sitten kävivät myymässä. Nyt Kiina teki tiukat säännökset ja salli uudelleen suoramyynnin. Säädosten mukaan mm. täytyy olla vähintään 10 miljoonan dollarin pääoma, 2,5 miljoonaa dollaria kiinalaisella pankkitilillä, yrityksen liikevaihdon on täytynyt olla vähintään 500 miljoonaa dollaria vuodessa 5 vuoden ajan, suurin osa Kiinan markkinoilla myytävistä tehtävä Kiinassa jne. Nämä luvut muistinvaraisesti.

Tuollaisia ei toki voi Suomessa edellyttää. Kiina on erikokoinen markkina kuin Suomi. Siinä he kyllä töppäsivät, että säätivät kokonaisprovisiotasoksi enintään 30 %. Se on kuluttajien suojelua varten, ettei hinnat kohoa ylisuuriksi. Mutta se on kyllä kovasti edustajia vastaan. 40 - 50 % olisi ollut järkevämpi taso, vastaava kuin vähittäiskaupan kate. Jos valmistuttaa lisäravinne- tai ihonhoitotuotteen ja myy sen markkinahintaan, sen saa hankittua 20 %:lla vähittäishinnasta. Jos se myydään vähittäiskauppaan, siinä on, jos puhutaan laajasta toiminnasta, tukkuri välissä, jolle se myydään 40 %:lla vähittäishinnasta. Ostetaan markalla, myydään kahdella. Tukkuri ottaa 10 - 20 % vähittäishinnasta eli 25 - 50 % marginaalin. Vähittäiskauppa sitten ottaa 40 - 50 %. Siksi se olisi ollut järkevämpi olla 40 - 50 %. Tietysti jos edustajat hyväksyy matalamman tason, niin ei siinä mitään. Yhtiöllehän siitä suurin hyöty silloin on (suuremmat katteet). No, kyllä se Kiina vähän kommunistimaa on =).

Eihän siinä ole mitään pahaa että joku liittyy ilmaiseksi edustajaksi, huomaa ettei huvitakaan työskennellä, ja jääkin "vain" asiakkaaksi.

Käsitelläämpä tämä kuluttajaklubiasia: olen vastaan sellaista, että rekrytoidaan edustajia käyttämään vain itse tuotteita ja rekrytoimaan uusia edustajia jotka vain itse käyttävät tuotteita. Kun nämä edustajat lopettavatkin kun eivät jaksa työskennellä ja siksi, koska sellainen toiminta omaa pyramidin piirteet, pyramidi romahtaa. Näissä järjestelmissä et saa kunnon myyntiprovisiota asiakashankinnasta. Hankkimasi edustajat ovat vain asiakkaita, ja heistä saat organisaatioprovision. Siis vaikkapa 5 %, 20 tai 30 % sijaan.

Oletetaan että olet myyntipalkkioihin oikeutettu edustaja vasta kun myyntisi on vaikkapa 200 euroa kuussa. Siis kun hankit asiakkaita 200 euron edestä. Siis silloin olet vasta oikeasti edustaja. Miten muka silloin edustajaksi rekisteröitynyt joka ostaa itselleen 50 eurolla tuotteita eikä edes ole alalinjaa, olisi verkoston sisäinen asiakas?

Verkoston sisäisiksi ostoiksi voi laskea vain niiden edustajien ostot jotka siten saavat alalinjastaan palkkiota. Niistäkin oikeastaan verkoston ulkopuolisiksi ostoiksi pitää (pyramidiksi tulkintaa tutkittaessa) laskea kaikki se, mikä ei ole ollut tarpeellista alalinjasta palkkioita saadakseen. Jos siis vaikkapa oman myynnin kriteeri on 200, ja kuukaudessa hankkimasi asiakkaat ostavat sillä 200 eurolla, ja sinä et saa yhtään enempää palkkioita alalinjastasi ostaisit sitten itse 0 tai 1000 eurolla, niin jos sitten ostat 1000 eurolla, on se pyramidiksi tulkintamielessä verkoston ulkopuolista liikevaihtoa, koska et ole saanut siitä mitään taloudellista hyötyä alalinjastasi.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Olen yksityinen henkilö. En kytköksissä mihinkään lisäravinne- tai verkostomarkkinointiyritykseen tai tukkuportaaseen. Koska olen yksityinen henkilö ja haluan varjella yksityisyyttäni, en tietenkään kirjoita omalla nimelläni. Näiden keskustelupalstojen idea onkin että tänne voi kirjoittaa nimettömänä. Jos olisin vaikkapa johonkin vm-yhtiöön kytköksissä, voisin kirjoittaakin omalla nimellä, siitähän sitä tulisi mainontaa ilmaiseksi.

Minä olen samaa mieltä siinä, että on varjeltava asiakkaita ja verkostomarkkinointiliiketoimintaan lähteviä. Pyramidihuijaukset tulee saada kitkettyä pois. Suomeen pitäisi saada selkeä laki verkostomarkkinointia koskien.


Kiinassahan v. 1998 valtio kielsi kaiken suoramyynnin, koska pyramidihuijaukset menivät niin villeiksi. Isot lailliset vm-yhtiöt kuten Avon ja Amway muiden muassa joutuivat avaamaan kauppakeskuksiin ja tavarataloihin kiinteitä myyntipisteitä, joissa suoramyyjät sitten kävivät myymässä. Nyt Kiina teki tiukat säännökset ja salli uudelleen suoramyynnin. Säädosten mukaan mm. täytyy olla vähintään 10 miljoonan dollarin pääoma, 2,5 miljoonaa dollaria kiinalaisella pankkitilillä, yrityksen liikevaihdon on täytynyt olla vähintään 500 miljoonaa dollaria vuodessa 5 vuoden ajan, suurin osa Kiinan markkinoilla myytävistä tehtävä Kiinassa jne. Nämä luvut muistinvaraisesti.

Tuollaisia ei toki voi Suomessa edellyttää. Kiina on erikokoinen markkina kuin Suomi. Siinä he kyllä töppäsivät, että säätivät kokonaisprovisiotasoksi enintään 30 %. Se on kuluttajien suojelua varten, ettei hinnat kohoa ylisuuriksi. Mutta se on kyllä kovasti edustajia vastaan. 40 - 50 % olisi ollut järkevämpi taso, vastaava kuin vähittäiskaupan kate. Jos valmistuttaa lisäravinne- tai ihonhoitotuotteen ja myy sen markkinahintaan, sen saa hankittua 20 %:lla vähittäishinnasta. Jos se myydään vähittäiskauppaan, siinä on, jos puhutaan laajasta toiminnasta, tukkuri välissä, jolle se myydään 40 %:lla vähittäishinnasta. Ostetaan markalla, myydään kahdella. Tukkuri ottaa 10 - 20 % vähittäishinnasta eli 25 - 50 % marginaalin. Vähittäiskauppa sitten ottaa 40 - 50 %. Siksi se olisi ollut järkevämpi olla 40 - 50 %. Tietysti jos edustajat hyväksyy matalamman tason, niin ei siinä mitään. Yhtiöllehän siitä suurin hyöty silloin on (suuremmat katteet). No, kyllä se Kiina vähän kommunistimaa on =).

Eihän siinä ole mitään pahaa että joku liittyy ilmaiseksi edustajaksi, huomaa ettei huvitakaan työskennellä, ja jääkin "vain" asiakkaaksi.

Käsitelläämpä tämä kuluttajaklubiasia: olen vastaan sellaista, että rekrytoidaan edustajia käyttämään vain itse tuotteita ja rekrytoimaan uusia edustajia jotka vain itse käyttävät tuotteita. Kun nämä edustajat lopettavatkin kun eivät jaksa työskennellä ja siksi, koska sellainen toiminta omaa pyramidin piirteet, pyramidi romahtaa. Näissä järjestelmissä et saa kunnon myyntiprovisiota asiakashankinnasta. Hankkimasi edustajat ovat vain asiakkaita, ja heistä saat organisaatioprovision. Siis vaikkapa 5 %, 20 tai 30 % sijaan.

Oletetaan että olet myyntipalkkioihin oikeutettu edustaja vasta kun myyntisi on vaikkapa 200 euroa kuussa. Siis kun hankit asiakkaita 200 euron edestä. Siis silloin olet vasta oikeasti edustaja. Miten muka silloin edustajaksi rekisteröitynyt joka ostaa itselleen 50 eurolla tuotteita eikä edes ole alalinjaa, olisi verkoston sisäinen asiakas?

Verkoston sisäisiksi ostoiksi voi laskea vain niiden edustajien ostot jotka siten saavat alalinjastaan palkkiota. Niistäkin oikeastaan verkoston ulkopuolisiksi ostoiksi pitää (pyramidiksi tulkintaa tutkittaessa) laskea kaikki se, mikä ei ole ollut tarpeellista alalinjasta palkkioita saadakseen. Jos siis vaikkapa oman myynnin kriteeri on 200, ja kuukaudessa hankkimasi asiakkaat ostavat sillä 200 eurolla, ja sinä et saa yhtään enempää palkkioita alalinjastasi ostaisit sitten itse 0 tai 1000 eurolla, niin jos sitten ostat 1000 eurolla, on se pyramidiksi tulkintamielessä verkoston ulkopuolista liikevaihtoa, koska et ole saanut siitä mitään taloudellista hyötyä alalinjastasi.

Lue lisää

Minusta olisi edullisempaa sinulle, että paljastaisit nimesi ja firmasi nimen. Nyt sinua täytyy epäillä loppuun asti verkostomarkkinoinnin kanssa kytköksissä olevaksi henkilöksi. Miten muuten tietäisit alasta niin paljon ja miksi muuten suosittelisit myymään lisäravinteita verkostojen kautta?

Minä pidän sinua verkostomarkkinointiin tiiviisti kytköksissä olevana henkilönä, joka ei uskalla paljastaa itseään. Paljastuisit siinäkin asiassa valehtelijaksi, jos sanoisit, että oletkin esim. Oriolan lisäravinnetukun omistaja/ johtaja tmv. henkilö. Ajattelepa, miten valtavan myönteisen kuvan antaisit itsestäsi, kun paljastaisit, ettei sinulla ole mitään omaa lehmää ojassa tämän asian suhteen ja olet aidosti huolestunut kuluttajien sekä edustajien parhaasta?

Minun nimeni on Petteri Haipola eikä minulla ole mitään business-.kytköksiä verkostomarkkinointiin. En kilpaile heidän kanssaan enkä ole mukana minkään firman toiminnassa. Minulla ei ole mitään taloudellisia intressejä pelissä. Sähköpostini on petteri piste haipola at kolumbus piste fi. Kuka sinä olet ja mikä on mailisi?

Kerro toki, niin ei tarvitse enää epäillä sinua.

"Käsitelläämpä tämä kuluttajaklubiasia: olen vastaan sellaista, että rekrytoidaan edustajia käyttämään vain itse tuotteita ja rekrytoimaan uusia edustajia jotka vain itse käyttävät tuotteita."

Tuo on muuten sama kuin se, mitä olet täällä mainostanut verkostomarkkinointina, paitsi että asiakkaat eivät rekrytoi vaan heidän puolestaan rekrytoi ylälinja. Kun 70 verkoston jäsenistä on asiakkaita, niin toki sen verkoston täytyy kasvaa myös heidän alalinjaansa ja kukapa niitä uusia asiakkaita/ edustajia rekrytoi paitsi nämä asiakkaat. Kerroit itsekin, että nämä asiakkaat saattavat hankkia firmalle uusia asiakkaita eli tässä tapauksessa asiakas liitetään jälleen verkoston myyntiorganisaatioon. Mikä ihmeen hyöty siitä on firmalle tai kenellekää? Luvut osoittavat, että nämä ovat niitä kuluttajaklubeja, koska tällä tavalla menetellään. Olisi ehdottomasti viisaampaa ja epäilykset loppuisivat, kun asiakkaat olisivat suoraan asiakkaita ja heille myytäisiin tukkuhinnalla ilman, että heidän täytyy liittyä myyjärorganisaatioon sen takia.

Toin esimerkkinä aiemmin Tahitian Noni mehun myyntiketjun. Onko tämä sinulle tuttu? Siinä toimitaan juuri siten, että värvätään "asiakkaita" myyntiorganisaatioon ja nämä saavat siten mehua tukkuhintaan. Ostavat neljä pulloa ja passivoituvat. Ostavat sitten taas neljä pulloa. Joskus he saavat uuden asiakkaan, jonka värväävät alalinjaansa. Tämä tekee samoin kuin sponsori.

Eikö olisi järkevämpää myydä näille "asiakkaille" suoraan tukkuhintaan, niin ei tarvitsisi sijoittaa heitä verkoston myyjiksi ja vältyttäisiin kuluttajaklubin sekä laittoman pyramidin leimalta?

Mitä olet mieltä nonista tuotteena? Onko hyväkin tuote?

Mitä tuotteita sinä käytät ja mistä saat niitä?

"Kun nämä edustajat lopettavatkin kun eivät jaksa työskennellä ja siksi, koska sellainen toiminta omaa pyramidin piirteet, pyramidi romahtaa."

Tuo on väärin, kun ajatellaan koko firman verkostoa. Ei pyramidi romahda. Sen myyjä-asiakasmäärä pysyy samana vuodesta toiseen. Alalinja vaihtuu vain uusiin myyjä-asiakkaisiin kahden vuoden välein. Verkosto voi silti pysyä pystyssä vuosikymmeniä niin kuin Amway. Heidän verkostostaan lopettaa 50 % joka vuosi ja yhä vain se porskuttaa. Ja on kuluttajaklubi. Tarkoitus ei ole värvätä myyjiä vaan kuluttajia, jotka ostavat itselleen ja perheelleen 200 dollarin edestä tuotteita. Sitten he värväävät samanlaisia kuluttajia organisaatioonsa ja näin kukaan ei häviä rahaa ja kaikki voittavat - markkinoinnin mukaan. Sinä mainostat omaa esimerkkisysteemiäsi samalla tavalla. Näillä ei ole mitään eroa.

"Näissä järjestelmissä et saa kunnon myyntiprovisiota asiakashankinnasta."

Sinun kuvaamasi järjestelmä on juuri samanlainen. Sanoit, että 70 % edustajista ei ole suoramyyjiä vaan asiakkaita.

"Hankkimasi edustajat ovat vain asiakkaita, ja heistä saat organisaatioprovision. Siis vaikkapa 5 %, 20 tai 30 % sijaan."

Niin: miksi ihmeessä heidät pitäisi liittää verkostoon myyjiksi, koska heistä saa vain 5 % provisiota sen sijaan, että saisi 20 tai 30 %, jos he olisivat asiakkaita?

Onko tässä muuten myyntihinta alalinjan "asiakkaalle" se tukkuhinta ja miten myynti tapahtuu? Toimittaako myyjä tuotteen alalinjalle vai pääyhtiö? Joka tapauksessa myyntihinta tulisi olla se tukkuhinta eikä suositteluhinta asiakkaalle, koska tuote myydään verkostoon eikä sen ulkopuolelle.

"Oletetaan että olet myyntipalkkioihin oikeutettu edustaja vasta kun myyntisi on vaikkapa 200 euroa kuussa."

Eikös tuo ole aika yleistä?

"Siis kun hankit asiakkaita 200 euron edestä."

Tuo taas ei ole ehto missään systeemissä, arvelen. Eikös ne omat ostot lasketa samaan liikevaihtoon mukaan? Eli kun ostat itsellesi 50 eurolla ja myyt muille 150 eurolla, niin saat organisaatioprovisiota pisteinä ja ehkä myös rahana.

Tiedätkö, miten tuon myynnin saa aikaan?

Jos värväät ensimmäiselle tasolle 3 "asiakasta", niin saat myyntiä 150 euroa ja oma käyttö mukaanlaskettuna se tekee vaaditut 200 euroa. Onko Tahitian Noni myyntiketju sinulle tuttu? Olisikohan heillä vähän samansuuntainen tämä palkkiojärjestelmä ja värväyssysteemi?

"Siis silloin olet vasta oikeasti edustaja."

Kuten osoitin, niin kolmelle verkoston sisäiselle myyjä-asiakkaalle myynti riittää tuohon.

"Miten muka silloin edustajaksi rekisteröitynyt joka ostaa itselleen 50 eurolla tuotteita eikä edes ole alalinjaa, olisi verkoston sisäinen asiakas?"

Juuri siten kuin osoitin. Sinunkin puheiden mukaan tällainen myyjä-asiakas, joita on 70 % verkoston sisällä, hankkii firmalle välillä asiakkaita. Tietysti hän värvää nämä uudet asiakkaat omaan alalinjaansa, koska on merkitty verkostoon myyjäksi.

Verkoston sisäisiä asiakkaita on myös siten, että he jäävät ilman omaa alalinjaa tasoille. Esim.

Sinä
Minä ja Pekka ja Liisa
- ja Jukka ja Arto -

Tuossa minä olen yksi sinun asiakas-myyjistäsi. En värvää ketään, mutta olen rekisteröity verkostoon myyjäksi. Pekka värvää kaksi edustajaa alalinjaansa. Liisa on myös asiakas eikä värvää ketään. Näin sinun alalinjassasi on jo kaksi asiakasta, jotka ovat verkoston sisällä. Muistutan sinua siitä, että sanoit itse 70 % edustajista olevan tällaisia asiakkaita. Oletko vielä sitä mieltä?

Miten sinä saat esimerkissä verkoston kasvamaan, jos kaikki kolme ensimmäisellä tasolla olisivat "asiakkaita" eivätkä värväisi ketään? Sinun pitäisi värvätä heidän alalinjaansa uusia asiakkaita tai myyjiä. Näin nämä asiakkaat saisivat mahdollisuuden tulla "myyjiksi" ja saada passiivisia tuloja, sillä he saavat provisiot myös, jos heidän alalinjaansa muodostuu kolmen "asiakkaan" ensimmäinen taso. Eikö ole kätevää?

"Verkoston sisäisiksi ostoiksi voi laskea vain niiden edustajien ostot jotka siten saavat alalinjastaan palkkiota."

Esimerkissä kaikki voivat saada palkkioita, kun sinä värväät heidän alalinjaansa uusia asiakkaita tai myyjiä. Miksi aloit nyt yhtä äkkiä puhua sellaisista asiakkaista, jotka saavat alalinjasta palkkiota? Vähän aikaa sitten sanoit, että verkostoissa on 70 % sellaisia, jotka eivät pahemmin niitä palkkioita edes halua. Miksi heitä ei nyt pitäisi laskea verkoston sisäiseksi kulutukseksi? Vai paljastuuko tämä sinun mallisi pyradiksi ja kuluttajaklubiksi, jos heidän ostonsa lasketaan verkoston sisäisiksi?

Miksi heidät pitää liittää verkostoon "myyjiksi", jos he ovat asiakkaita? Sinulla ei ole yhtää pätevää syytä, miksi pääyrityksen ei kannattaisi myydä näille "asiakkaille" suoraan tukkuhintaan, jotta vältyttäisiin kuluttajaklubin ja pyramidin piirteiltä.

"Niistäkin oikeastaan verkoston ulkopuolisiksi ostoiksi pitää (pyramidiksi tulkintaa tutkittaessa) laskea kaikki se, mikä ei ole ollut tarpeellista alalinjasta palkkioita saadakseen."

Tuota en taida ymmärtää. Tarpeellisia ostoja ja myyntejä on esimerkissäsi 200 euroa/kk. Siitä menee itselle 50 euroa omaan käyttöön. 150 euroa pitäisi myydä verkoston ulkopuolelle, mutta miksi kukaan ostaisi verkoston ulkopuolella samaa tuotetta kalliimmalla kuin lähtemällä mukaan asiakas-myyjäksi, jos kerran tuote tulee halvemmaksi sitä kautta? Ei tuolla systeemillä saa kuule yhtään pulloa myytyä verkoston ulkopuolelle. Kaikki myynti on itse asiassa verkoston sisälle tapahtuvaa, missä onkin yllättäen 100 % niitä myyjiä, joista osa on asiakas-myyjiä. Jokainenhan kuitenkin liittää uuden asiakkaan sinne omaan alalinjaan, koska tuotetta ei kannata ostaa vähittäismyyntihintaan, sillä sen saa halvemmalla, kun liittyy verkoston jäseneksi.

Paljonko maksaa liittyä Tahitian Noni ketjuun?

"Jos siis vaikkapa oman myynnin kriteeri on 200, ja kuukaudessa hankkimasi asiakkaat ostavat sillä 200 eurolla, ja sinä et saa yhtään enempää palkkioita alalinjastasi ostaisit sitten itse 0 tai 1000 eurolla, niin jos sitten ostat 1000 eurolla, on se pyramidiksi tulkintamielessä verkoston ulkopuolista liikevaihtoa, koska et ole saanut siitä mitään taloudellista hyötyä alalinjastasi."

Niin tietysti. Mutta eihän nyt ole puhe pyramidin ulkopuolisesta myynnistä, mikä voi tehdä 1000 euroa joka kuukausi, jos sinulla on asiakkaita verkoston ulkopuolella, jotka tilaavat tuotteita sen verran. Nyt on kyse niistä 200 eurosta, jotka olet esittänyt ehdoksi toimivalle ja rehelliselle verkostomarkkinointiyritykselle. Siitä 200 on tyypillisesti omaan käyttöön ostettuja tuotteita 50 euroa. Kenelle aiot myydä 150 euron edestä tuotteita, kun kenenkään ei kannata ostaa niitä ryhtymättä samalla asiakas-myyjäksi?

Sinun mallisi on täydellinen verkostopyramidi ja kuluttajaklubi. Kaikki myynti tapahtuu 100-prosenttisesti verkoston sisälle, mutta siellä onkin niitä asiakkaita 70 %, joiden alalinja silti kasvaa... ainakin joidenkin kohdalla, sillä verkoston täytyy kasvaa syvyyttä kohden jotakin linjaa myöten...

Olet vainoharhainen.

"Koska et ole verkostomarkkinoija ja toimit rehellisesti, niin miksi esiinnyt nimimerkin turvin? Kerro rehellisesti kuka olet ja mikä on se firma, josta olet kerskunut? Mikä on sinun yhtiösi kytkös verkostomarkkinointiin? Miksi puolustat lisäravinteita ja verkostomarkkinointia? Oletko lisäravinteiden tukkukauppias tai valmistaja ja suuri osa tuotteistasi myydään verkostojen kautta? Kerro nyt vaan, niin näemme, miten rehellinen mies siellä toisella puolella oikein luuraa eli piileskelee. Minulla ei ole mitään salattavaa. En ole pannut senttiäkään likoon verkostomarkkinointiin enkä harrasta kilpailevaa liiketoimintaa sen kanssa..."

phaipola kirjoitti:

Minusta olisi edullisempaa sinulle, että paljastaisit nimesi ja firmasi nimen. Nyt sinua täytyy epäillä loppuun asti verkostomarkkinoinnin kanssa kytköksissä olevaksi henkilöksi. Miten muuten tietäisit alasta niin paljon ja miksi muuten suosittelisit myymään lisäravinteita verkostojen kautta?

Minä pidän sinua verkostomarkkinointiin tiiviisti kytköksissä olevana henkilönä, joka ei uskalla paljastaa itseään. Paljastuisit siinäkin asiassa valehtelijaksi, jos sanoisit, että oletkin esim. Oriolan lisäravinnetukun omistaja/ johtaja tmv. henkilö. Ajattelepa, miten valtavan myönteisen kuvan antaisit itsestäsi, kun paljastaisit, ettei sinulla ole mitään omaa lehmää ojassa tämän asian suhteen ja olet aidosti huolestunut kuluttajien sekä edustajien parhaasta?

Minun nimeni on Petteri Haipola eikä minulla ole mitään business-.kytköksiä verkostomarkkinointiin. En kilpaile heidän kanssaan enkä ole mukana minkään firman toiminnassa. Minulla ei ole mitään taloudellisia intressejä pelissä. Sähköpostini on petteri piste haipola at kolumbus piste fi. Kuka sinä olet ja mikä on mailisi?

Kerro toki, niin ei tarvitse enää epäillä sinua.

"Käsitelläämpä tämä kuluttajaklubiasia: olen vastaan sellaista, että rekrytoidaan edustajia käyttämään vain itse tuotteita ja rekrytoimaan uusia edustajia jotka vain itse käyttävät tuotteita."

Tuo on muuten sama kuin se, mitä olet täällä mainostanut verkostomarkkinointina, paitsi että asiakkaat eivät rekrytoi vaan heidän puolestaan rekrytoi ylälinja. Kun 70 verkoston jäsenistä on asiakkaita, niin toki sen verkoston täytyy kasvaa myös heidän alalinjaansa ja kukapa niitä uusia asiakkaita/ edustajia rekrytoi paitsi nämä asiakkaat. Kerroit itsekin, että nämä asiakkaat saattavat hankkia firmalle uusia asiakkaita eli tässä tapauksessa asiakas liitetään jälleen verkoston myyntiorganisaatioon. Mikä ihmeen hyöty siitä on firmalle tai kenellekää? Luvut osoittavat, että nämä ovat niitä kuluttajaklubeja, koska tällä tavalla menetellään. Olisi ehdottomasti viisaampaa ja epäilykset loppuisivat, kun asiakkaat olisivat suoraan asiakkaita ja heille myytäisiin tukkuhinnalla ilman, että heidän täytyy liittyä myyjärorganisaatioon sen takia.

Toin esimerkkinä aiemmin Tahitian Noni mehun myyntiketjun. Onko tämä sinulle tuttu? Siinä toimitaan juuri siten, että värvätään "asiakkaita" myyntiorganisaatioon ja nämä saavat siten mehua tukkuhintaan. Ostavat neljä pulloa ja passivoituvat. Ostavat sitten taas neljä pulloa. Joskus he saavat uuden asiakkaan, jonka värväävät alalinjaansa. Tämä tekee samoin kuin sponsori.

Eikö olisi järkevämpää myydä näille "asiakkaille" suoraan tukkuhintaan, niin ei tarvitsisi sijoittaa heitä verkoston myyjiksi ja vältyttäisiin kuluttajaklubin sekä laittoman pyramidin leimalta?

Mitä olet mieltä nonista tuotteena? Onko hyväkin tuote?

Mitä tuotteita sinä käytät ja mistä saat niitä?

"Kun nämä edustajat lopettavatkin kun eivät jaksa työskennellä ja siksi, koska sellainen toiminta omaa pyramidin piirteet, pyramidi romahtaa."

Tuo on väärin, kun ajatellaan koko firman verkostoa. Ei pyramidi romahda. Sen myyjä-asiakasmäärä pysyy samana vuodesta toiseen. Alalinja vaihtuu vain uusiin myyjä-asiakkaisiin kahden vuoden välein. Verkosto voi silti pysyä pystyssä vuosikymmeniä niin kuin Amway. Heidän verkostostaan lopettaa 50 % joka vuosi ja yhä vain se porskuttaa. Ja on kuluttajaklubi. Tarkoitus ei ole värvätä myyjiä vaan kuluttajia, jotka ostavat itselleen ja perheelleen 200 dollarin edestä tuotteita. Sitten he värväävät samanlaisia kuluttajia organisaatioonsa ja näin kukaan ei häviä rahaa ja kaikki voittavat - markkinoinnin mukaan. Sinä mainostat omaa esimerkkisysteemiäsi samalla tavalla. Näillä ei ole mitään eroa.

"Näissä järjestelmissä et saa kunnon myyntiprovisiota asiakashankinnasta."

Sinun kuvaamasi järjestelmä on juuri samanlainen. Sanoit, että 70 % edustajista ei ole suoramyyjiä vaan asiakkaita.

"Hankkimasi edustajat ovat vain asiakkaita, ja heistä saat organisaatioprovision. Siis vaikkapa 5 %, 20 tai 30 % sijaan."

Niin: miksi ihmeessä heidät pitäisi liittää verkostoon myyjiksi, koska heistä saa vain 5 % provisiota sen sijaan, että saisi 20 tai 30 %, jos he olisivat asiakkaita?

Onko tässä muuten myyntihinta alalinjan "asiakkaalle" se tukkuhinta ja miten myynti tapahtuu? Toimittaako myyjä tuotteen alalinjalle vai pääyhtiö? Joka tapauksessa myyntihinta tulisi olla se tukkuhinta eikä suositteluhinta asiakkaalle, koska tuote myydään verkostoon eikä sen ulkopuolelle.

"Oletetaan että olet myyntipalkkioihin oikeutettu edustaja vasta kun myyntisi on vaikkapa 200 euroa kuussa."

Eikös tuo ole aika yleistä?

"Siis kun hankit asiakkaita 200 euron edestä."

Tuo taas ei ole ehto missään systeemissä, arvelen. Eikös ne omat ostot lasketa samaan liikevaihtoon mukaan? Eli kun ostat itsellesi 50 eurolla ja myyt muille 150 eurolla, niin saat organisaatioprovisiota pisteinä ja ehkä myös rahana.

Tiedätkö, miten tuon myynnin saa aikaan?

Jos värväät ensimmäiselle tasolle 3 "asiakasta", niin saat myyntiä 150 euroa ja oma käyttö mukaanlaskettuna se tekee vaaditut 200 euroa. Onko Tahitian Noni myyntiketju sinulle tuttu? Olisikohan heillä vähän samansuuntainen tämä palkkiojärjestelmä ja värväyssysteemi?

"Siis silloin olet vasta oikeasti edustaja."

Kuten osoitin, niin kolmelle verkoston sisäiselle myyjä-asiakkaalle myynti riittää tuohon.

"Miten muka silloin edustajaksi rekisteröitynyt joka ostaa itselleen 50 eurolla tuotteita eikä edes ole alalinjaa, olisi verkoston sisäinen asiakas?"

Juuri siten kuin osoitin. Sinunkin puheiden mukaan tällainen myyjä-asiakas, joita on 70 % verkoston sisällä, hankkii firmalle välillä asiakkaita. Tietysti hän värvää nämä uudet asiakkaat omaan alalinjaansa, koska on merkitty verkostoon myyjäksi.

Verkoston sisäisiä asiakkaita on myös siten, että he jäävät ilman omaa alalinjaa tasoille. Esim.

Sinä
Minä ja Pekka ja Liisa
- ja Jukka ja Arto -

Tuossa minä olen yksi sinun asiakas-myyjistäsi. En värvää ketään, mutta olen rekisteröity verkostoon myyjäksi. Pekka värvää kaksi edustajaa alalinjaansa. Liisa on myös asiakas eikä värvää ketään. Näin sinun alalinjassasi on jo kaksi asiakasta, jotka ovat verkoston sisällä. Muistutan sinua siitä, että sanoit itse 70 % edustajista olevan tällaisia asiakkaita. Oletko vielä sitä mieltä?

Miten sinä saat esimerkissä verkoston kasvamaan, jos kaikki kolme ensimmäisellä tasolla olisivat "asiakkaita" eivätkä värväisi ketään? Sinun pitäisi värvätä heidän alalinjaansa uusia asiakkaita tai myyjiä. Näin nämä asiakkaat saisivat mahdollisuuden tulla "myyjiksi" ja saada passiivisia tuloja, sillä he saavat provisiot myös, jos heidän alalinjaansa muodostuu kolmen "asiakkaan" ensimmäinen taso. Eikö ole kätevää?

"Verkoston sisäisiksi ostoiksi voi laskea vain niiden edustajien ostot jotka siten saavat alalinjastaan palkkiota."

Esimerkissä kaikki voivat saada palkkioita, kun sinä värväät heidän alalinjaansa uusia asiakkaita tai myyjiä. Miksi aloit nyt yhtä äkkiä puhua sellaisista asiakkaista, jotka saavat alalinjasta palkkiota? Vähän aikaa sitten sanoit, että verkostoissa on 70 % sellaisia, jotka eivät pahemmin niitä palkkioita edes halua. Miksi heitä ei nyt pitäisi laskea verkoston sisäiseksi kulutukseksi? Vai paljastuuko tämä sinun mallisi pyradiksi ja kuluttajaklubiksi, jos heidän ostonsa lasketaan verkoston sisäisiksi?

Miksi heidät pitää liittää verkostoon "myyjiksi", jos he ovat asiakkaita? Sinulla ei ole yhtää pätevää syytä, miksi pääyrityksen ei kannattaisi myydä näille "asiakkaille" suoraan tukkuhintaan, jotta vältyttäisiin kuluttajaklubin ja pyramidin piirteiltä.

"Niistäkin oikeastaan verkoston ulkopuolisiksi ostoiksi pitää (pyramidiksi tulkintaa tutkittaessa) laskea kaikki se, mikä ei ole ollut tarpeellista alalinjasta palkkioita saadakseen."

Tuota en taida ymmärtää. Tarpeellisia ostoja ja myyntejä on esimerkissäsi 200 euroa/kk. Siitä menee itselle 50 euroa omaan käyttöön. 150 euroa pitäisi myydä verkoston ulkopuolelle, mutta miksi kukaan ostaisi verkoston ulkopuolella samaa tuotetta kalliimmalla kuin lähtemällä mukaan asiakas-myyjäksi, jos kerran tuote tulee halvemmaksi sitä kautta? Ei tuolla systeemillä saa kuule yhtään pulloa myytyä verkoston ulkopuolelle. Kaikki myynti on itse asiassa verkoston sisälle tapahtuvaa, missä onkin yllättäen 100 % niitä myyjiä, joista osa on asiakas-myyjiä. Jokainenhan kuitenkin liittää uuden asiakkaan sinne omaan alalinjaan, koska tuotetta ei kannata ostaa vähittäismyyntihintaan, sillä sen saa halvemmalla, kun liittyy verkoston jäseneksi.

Paljonko maksaa liittyä Tahitian Noni ketjuun?

"Jos siis vaikkapa oman myynnin kriteeri on 200, ja kuukaudessa hankkimasi asiakkaat ostavat sillä 200 eurolla, ja sinä et saa yhtään enempää palkkioita alalinjastasi ostaisit sitten itse 0 tai 1000 eurolla, niin jos sitten ostat 1000 eurolla, on se pyramidiksi tulkintamielessä verkoston ulkopuolista liikevaihtoa, koska et ole saanut siitä mitään taloudellista hyötyä alalinjastasi."

Niin tietysti. Mutta eihän nyt ole puhe pyramidin ulkopuolisesta myynnistä, mikä voi tehdä 1000 euroa joka kuukausi, jos sinulla on asiakkaita verkoston ulkopuolella, jotka tilaavat tuotteita sen verran. Nyt on kyse niistä 200 eurosta, jotka olet esittänyt ehdoksi toimivalle ja rehelliselle verkostomarkkinointiyritykselle. Siitä 200 on tyypillisesti omaan käyttöön ostettuja tuotteita 50 euroa. Kenelle aiot myydä 150 euron edestä tuotteita, kun kenenkään ei kannata ostaa niitä ryhtymättä samalla asiakas-myyjäksi?

Sinun mallisi on täydellinen verkostopyramidi ja kuluttajaklubi. Kaikki myynti tapahtuu 100-prosenttisesti verkoston sisälle, mutta siellä onkin niitä asiakkaita 70 %, joiden alalinja silti kasvaa... ainakin joidenkin kohdalla, sillä verkoston täytyy kasvaa syvyyttä kohden jotakin linjaa myöten...

Lue lisää

"Minun nimeni on Petteri Haipola eikä minulla ole mitään business-.kytköksiä verkostomarkkinointiin. En kilpaile heidän kanssaan enkä ole mukana minkään firman toiminnassa. Minulla ei ole mitään taloudellisia intressejä pelissä. Sähköpostini on petteri piste haipola at kolumbus piste fi. Kuka sinä olet ja mikä on mailisi?
"
Unohdit sanoa, ettet myöskään tiedä verkostomarkkinoinnista mitään.

Luulet kylläkin verkostomarkkinoinnista PALJON.

sinusta kirjoitti:

Olet vainoharhainen.

"Koska et ole verkostomarkkinoija ja toimit rehellisesti, niin miksi esiinnyt nimimerkin turvin? Kerro rehellisesti kuka olet ja mikä on se firma, josta olet kerskunut? Mikä on sinun yhtiösi kytkös verkostomarkkinointiin? Miksi puolustat lisäravinteita ja verkostomarkkinointia? Oletko lisäravinteiden tukkukauppias tai valmistaja ja suuri osa tuotteistasi myydään verkostojen kautta? Kerro nyt vaan, niin näemme, miten rehellinen mies siellä toisella puolella oikein luuraa eli piileskelee. Minulla ei ole mitään salattavaa. En ole pannut senttiäkään likoon verkostomarkkinointiin enkä harrasta kilpailevaa liiketoimintaa sen kanssa..."

Lue lisää

On niin kovasti syyttelemässä ja vainoamassa lähimmäisiään.

Kertaakaan ei kuitenkaan aikoinaan vastannut kysymykseen jossa kysyttiin hänen tyttöystävästään. Kuulemma siis tosiaankin paino sanalla tyttö.

phaipola kirjoitti:

Minusta olisi edullisempaa sinulle, että paljastaisit nimesi ja firmasi nimen. Nyt sinua täytyy epäillä loppuun asti verkostomarkkinoinnin kanssa kytköksissä olevaksi henkilöksi. Miten muuten tietäisit alasta niin paljon ja miksi muuten suosittelisit myymään lisäravinteita verkostojen kautta?

Minä pidän sinua verkostomarkkinointiin tiiviisti kytköksissä olevana henkilönä, joka ei uskalla paljastaa itseään. Paljastuisit siinäkin asiassa valehtelijaksi, jos sanoisit, että oletkin esim. Oriolan lisäravinnetukun omistaja/ johtaja tmv. henkilö. Ajattelepa, miten valtavan myönteisen kuvan antaisit itsestäsi, kun paljastaisit, ettei sinulla ole mitään omaa lehmää ojassa tämän asian suhteen ja olet aidosti huolestunut kuluttajien sekä edustajien parhaasta?

Minun nimeni on Petteri Haipola eikä minulla ole mitään business-.kytköksiä verkostomarkkinointiin. En kilpaile heidän kanssaan enkä ole mukana minkään firman toiminnassa. Minulla ei ole mitään taloudellisia intressejä pelissä. Sähköpostini on petteri piste haipola at kolumbus piste fi. Kuka sinä olet ja mikä on mailisi?

Kerro toki, niin ei tarvitse enää epäillä sinua.

"Käsitelläämpä tämä kuluttajaklubiasia: olen vastaan sellaista, että rekrytoidaan edustajia käyttämään vain itse tuotteita ja rekrytoimaan uusia edustajia jotka vain itse käyttävät tuotteita."

Tuo on muuten sama kuin se, mitä olet täällä mainostanut verkostomarkkinointina, paitsi että asiakkaat eivät rekrytoi vaan heidän puolestaan rekrytoi ylälinja. Kun 70 verkoston jäsenistä on asiakkaita, niin toki sen verkoston täytyy kasvaa myös heidän alalinjaansa ja kukapa niitä uusia asiakkaita/ edustajia rekrytoi paitsi nämä asiakkaat. Kerroit itsekin, että nämä asiakkaat saattavat hankkia firmalle uusia asiakkaita eli tässä tapauksessa asiakas liitetään jälleen verkoston myyntiorganisaatioon. Mikä ihmeen hyöty siitä on firmalle tai kenellekää? Luvut osoittavat, että nämä ovat niitä kuluttajaklubeja, koska tällä tavalla menetellään. Olisi ehdottomasti viisaampaa ja epäilykset loppuisivat, kun asiakkaat olisivat suoraan asiakkaita ja heille myytäisiin tukkuhinnalla ilman, että heidän täytyy liittyä myyjärorganisaatioon sen takia.

Toin esimerkkinä aiemmin Tahitian Noni mehun myyntiketjun. Onko tämä sinulle tuttu? Siinä toimitaan juuri siten, että värvätään "asiakkaita" myyntiorganisaatioon ja nämä saavat siten mehua tukkuhintaan. Ostavat neljä pulloa ja passivoituvat. Ostavat sitten taas neljä pulloa. Joskus he saavat uuden asiakkaan, jonka värväävät alalinjaansa. Tämä tekee samoin kuin sponsori.

Eikö olisi järkevämpää myydä näille "asiakkaille" suoraan tukkuhintaan, niin ei tarvitsisi sijoittaa heitä verkoston myyjiksi ja vältyttäisiin kuluttajaklubin sekä laittoman pyramidin leimalta?

Mitä olet mieltä nonista tuotteena? Onko hyväkin tuote?

Mitä tuotteita sinä käytät ja mistä saat niitä?

"Kun nämä edustajat lopettavatkin kun eivät jaksa työskennellä ja siksi, koska sellainen toiminta omaa pyramidin piirteet, pyramidi romahtaa."

Tuo on väärin, kun ajatellaan koko firman verkostoa. Ei pyramidi romahda. Sen myyjä-asiakasmäärä pysyy samana vuodesta toiseen. Alalinja vaihtuu vain uusiin myyjä-asiakkaisiin kahden vuoden välein. Verkosto voi silti pysyä pystyssä vuosikymmeniä niin kuin Amway. Heidän verkostostaan lopettaa 50 % joka vuosi ja yhä vain se porskuttaa. Ja on kuluttajaklubi. Tarkoitus ei ole värvätä myyjiä vaan kuluttajia, jotka ostavat itselleen ja perheelleen 200 dollarin edestä tuotteita. Sitten he värväävät samanlaisia kuluttajia organisaatioonsa ja näin kukaan ei häviä rahaa ja kaikki voittavat - markkinoinnin mukaan. Sinä mainostat omaa esimerkkisysteemiäsi samalla tavalla. Näillä ei ole mitään eroa.

"Näissä järjestelmissä et saa kunnon myyntiprovisiota asiakashankinnasta."

Sinun kuvaamasi järjestelmä on juuri samanlainen. Sanoit, että 70 % edustajista ei ole suoramyyjiä vaan asiakkaita.

"Hankkimasi edustajat ovat vain asiakkaita, ja heistä saat organisaatioprovision. Siis vaikkapa 5 %, 20 tai 30 % sijaan."

Niin: miksi ihmeessä heidät pitäisi liittää verkostoon myyjiksi, koska heistä saa vain 5 % provisiota sen sijaan, että saisi 20 tai 30 %, jos he olisivat asiakkaita?

Onko tässä muuten myyntihinta alalinjan "asiakkaalle" se tukkuhinta ja miten myynti tapahtuu? Toimittaako myyjä tuotteen alalinjalle vai pääyhtiö? Joka tapauksessa myyntihinta tulisi olla se tukkuhinta eikä suositteluhinta asiakkaalle, koska tuote myydään verkostoon eikä sen ulkopuolelle.

"Oletetaan että olet myyntipalkkioihin oikeutettu edustaja vasta kun myyntisi on vaikkapa 200 euroa kuussa."

Eikös tuo ole aika yleistä?

"Siis kun hankit asiakkaita 200 euron edestä."

Tuo taas ei ole ehto missään systeemissä, arvelen. Eikös ne omat ostot lasketa samaan liikevaihtoon mukaan? Eli kun ostat itsellesi 50 eurolla ja myyt muille 150 eurolla, niin saat organisaatioprovisiota pisteinä ja ehkä myös rahana.

Tiedätkö, miten tuon myynnin saa aikaan?

Jos värväät ensimmäiselle tasolle 3 "asiakasta", niin saat myyntiä 150 euroa ja oma käyttö mukaanlaskettuna se tekee vaaditut 200 euroa. Onko Tahitian Noni myyntiketju sinulle tuttu? Olisikohan heillä vähän samansuuntainen tämä palkkiojärjestelmä ja värväyssysteemi?

"Siis silloin olet vasta oikeasti edustaja."

Kuten osoitin, niin kolmelle verkoston sisäiselle myyjä-asiakkaalle myynti riittää tuohon.

"Miten muka silloin edustajaksi rekisteröitynyt joka ostaa itselleen 50 eurolla tuotteita eikä edes ole alalinjaa, olisi verkoston sisäinen asiakas?"

Juuri siten kuin osoitin. Sinunkin puheiden mukaan tällainen myyjä-asiakas, joita on 70 % verkoston sisällä, hankkii firmalle välillä asiakkaita. Tietysti hän värvää nämä uudet asiakkaat omaan alalinjaansa, koska on merkitty verkostoon myyjäksi.

Verkoston sisäisiä asiakkaita on myös siten, että he jäävät ilman omaa alalinjaa tasoille. Esim.

Sinä
Minä ja Pekka ja Liisa
- ja Jukka ja Arto -

Tuossa minä olen yksi sinun asiakas-myyjistäsi. En värvää ketään, mutta olen rekisteröity verkostoon myyjäksi. Pekka värvää kaksi edustajaa alalinjaansa. Liisa on myös asiakas eikä värvää ketään. Näin sinun alalinjassasi on jo kaksi asiakasta, jotka ovat verkoston sisällä. Muistutan sinua siitä, että sanoit itse 70 % edustajista olevan tällaisia asiakkaita. Oletko vielä sitä mieltä?

Miten sinä saat esimerkissä verkoston kasvamaan, jos kaikki kolme ensimmäisellä tasolla olisivat "asiakkaita" eivätkä värväisi ketään? Sinun pitäisi värvätä heidän alalinjaansa uusia asiakkaita tai myyjiä. Näin nämä asiakkaat saisivat mahdollisuuden tulla "myyjiksi" ja saada passiivisia tuloja, sillä he saavat provisiot myös, jos heidän alalinjaansa muodostuu kolmen "asiakkaan" ensimmäinen taso. Eikö ole kätevää?

"Verkoston sisäisiksi ostoiksi voi laskea vain niiden edustajien ostot jotka siten saavat alalinjastaan palkkiota."

Esimerkissä kaikki voivat saada palkkioita, kun sinä värväät heidän alalinjaansa uusia asiakkaita tai myyjiä. Miksi aloit nyt yhtä äkkiä puhua sellaisista asiakkaista, jotka saavat alalinjasta palkkiota? Vähän aikaa sitten sanoit, että verkostoissa on 70 % sellaisia, jotka eivät pahemmin niitä palkkioita edes halua. Miksi heitä ei nyt pitäisi laskea verkoston sisäiseksi kulutukseksi? Vai paljastuuko tämä sinun mallisi pyradiksi ja kuluttajaklubiksi, jos heidän ostonsa lasketaan verkoston sisäisiksi?

Miksi heidät pitää liittää verkostoon "myyjiksi", jos he ovat asiakkaita? Sinulla ei ole yhtää pätevää syytä, miksi pääyrityksen ei kannattaisi myydä näille "asiakkaille" suoraan tukkuhintaan, jotta vältyttäisiin kuluttajaklubin ja pyramidin piirteiltä.

"Niistäkin oikeastaan verkoston ulkopuolisiksi ostoiksi pitää (pyramidiksi tulkintaa tutkittaessa) laskea kaikki se, mikä ei ole ollut tarpeellista alalinjasta palkkioita saadakseen."

Tuota en taida ymmärtää. Tarpeellisia ostoja ja myyntejä on esimerkissäsi 200 euroa/kk. Siitä menee itselle 50 euroa omaan käyttöön. 150 euroa pitäisi myydä verkoston ulkopuolelle, mutta miksi kukaan ostaisi verkoston ulkopuolella samaa tuotetta kalliimmalla kuin lähtemällä mukaan asiakas-myyjäksi, jos kerran tuote tulee halvemmaksi sitä kautta? Ei tuolla systeemillä saa kuule yhtään pulloa myytyä verkoston ulkopuolelle. Kaikki myynti on itse asiassa verkoston sisälle tapahtuvaa, missä onkin yllättäen 100 % niitä myyjiä, joista osa on asiakas-myyjiä. Jokainenhan kuitenkin liittää uuden asiakkaan sinne omaan alalinjaan, koska tuotetta ei kannata ostaa vähittäismyyntihintaan, sillä sen saa halvemmalla, kun liittyy verkoston jäseneksi.

Paljonko maksaa liittyä Tahitian Noni ketjuun?

"Jos siis vaikkapa oman myynnin kriteeri on 200, ja kuukaudessa hankkimasi asiakkaat ostavat sillä 200 eurolla, ja sinä et saa yhtään enempää palkkioita alalinjastasi ostaisit sitten itse 0 tai 1000 eurolla, niin jos sitten ostat 1000 eurolla, on se pyramidiksi tulkintamielessä verkoston ulkopuolista liikevaihtoa, koska et ole saanut siitä mitään taloudellista hyötyä alalinjastasi."

Niin tietysti. Mutta eihän nyt ole puhe pyramidin ulkopuolisesta myynnistä, mikä voi tehdä 1000 euroa joka kuukausi, jos sinulla on asiakkaita verkoston ulkopuolella, jotka tilaavat tuotteita sen verran. Nyt on kyse niistä 200 eurosta, jotka olet esittänyt ehdoksi toimivalle ja rehelliselle verkostomarkkinointiyritykselle. Siitä 200 on tyypillisesti omaan käyttöön ostettuja tuotteita 50 euroa. Kenelle aiot myydä 150 euron edestä tuotteita, kun kenenkään ei kannata ostaa niitä ryhtymättä samalla asiakas-myyjäksi?

Sinun mallisi on täydellinen verkostopyramidi ja kuluttajaklubi. Kaikki myynti tapahtuu 100-prosenttisesti verkoston sisälle, mutta siellä onkin niitä asiakkaita 70 %, joiden alalinja silti kasvaa... ainakin joidenkin kohdalla, sillä verkoston täytyy kasvaa syvyyttä kohden jotakin linjaa myöten...

Lue lisää

Ymmärrätkö tahallasi väärin?

Asiakkaat eivät osta tukkuhinnalla. Asiakkaat ostavat vähittäishinnalla eli suositushinnalla eli kuluttajahinnalla. Edustajat ostavat myös niillä hinnoilla. Edustajille maksetaan palkkiota jos he hankkivat yhtiölle asiakkaita. Sitä myyntipalkkiota, tyyliin 20 - 30 %. Kuluttajaklubeissa tai siis ns. pay to play -pyramideissa kaikki ostavat tukkuhinnoin, ja asiakashankinnastakin maksetaan vain organisaatioprovisiota, tyyliin 2 - 5 %.

Se on se niiden kuluttajaklubien ongelma, joista nyt puhutaan. Miksi tekisit suoramyyntiä 2 - 5 % palkkioilla? Kuka pitäisi kotikutsut jos palkkiot olisi 2 - 5 %? Kotikutsut on joillekin ihmisille mukava tapa viettää aikaa ja tehdä hieman lisätuloja. Jos vaikka 10 mukanaolevasta 8 ostaa tuotteita vaikka 25 eurolla keskimäärin eli 200 euron myynti, niin palkkion kuuluisi olla 40 - 60 euroa, ei 4 - 10 euroa. Jos maksetaan organisaatioprovisiota asiakashankinnasta, niin silloin pienetkin lisätulot ovat mahdollisia vain ja ainoastaan organisaatiota rakentamalla, ei lainkaan suoramyynnillä. Tämä johtaa siihen että kukaan ei tee myyntiä. Ymmärrätkö tämän pay to play-kuluttajaklubin eron kertomaani verkostomarkkinointiin?

En mainosta samalla tavalla. Ei niin että kukaan ei myy mitään vaan kaikki vain käyttävät itse ja rekrytoivat. En ole sellaista ehdottanut. Sinä vain luet sen huijarisilmälasien läpi. Et ymmärrä lukemaasi.

Haluatko sinä mieluummin että ihmiset menettävät rahaa isoihin aloitusmaksuihin? Sillähän asiakkaita estetään tulemasta edustajakokeilijoiksi.

Miksi ihmeessä edustajaksi ilmaiseksi rekisteröityneen asiakkaan ostoista saisi vain 5 % eikä 20 %? Ei se tee asiakkaasta verkoston sisäpuolista että hän rekisteröityy ilmaiseksi edustajaksi. Hän on verkoston ulkopuolinen asiakas.

Haipola, tuo sinun ehdottama malli on tuota pyramidijuttua. Sinä haluaisit että asiakkaille myytäisiin tukkuhintaa, jonka seurauksena kukaan ei tietenkään tienaa mitään suoramyyntiprovisiota, ja toiminta muodostuu kuluttajapyramidiksi, koska kukaan ei hanki todellisia asiakkaita.

Kirjoitit että on yleistä, että edustaja on oikeutettu myyntipalkkioihin vasta kun myynti on esimerkiksi 200 euroa. Olet väärässä, sekoitat sen ilmeisesti organisaation myynnistä maksettaviin palkkioihin. Yleisesti myyntipalkkioiksi sanotaan palkkioita joita saa omasta myynnistä. Samoin on asia verkostomarkkinoinnissa. Myyntipalkkio-nimellä kutsutaan palkkioita jota saa omasta myynnistä.

Ymmärrätkö? Jos ilmaiseksi edustajaksi rekisteröitynyt asiakas ostaa ohjehinnoin tuotteita vaikka 40 eurolla, ei hän ole oikeutettu mihinkään alennuksiin tai palkkioihin omista ostoistaan. Jos on, silloin tämän asiakkaan hankkineelle edustajalle ei voi maksaa myyntipalkkiota, vaan pelkän organisaatiopalkkion. Silloin toiminta onkin muotoutunut pay-to-play-pyramidiksi.

Luepa sieltä gurusi Jan Adamsin sivuilta mikä on hänen eräs kriteerinsä punaiselle lipulle. Eli se että suoramyynnistä ei palkita vaan vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta. Jos sitten minä kerron että suoramyynnistä pitää palkita eikä vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta, niin se onkin sinun mielestäsi pyramidi. Ristiriitaista.

hiihaajahooo kirjoitti:

On niin kovasti syyttelemässä ja vainoamassa lähimmäisiään.

Kertaakaan ei kuitenkaan aikoinaan vastannut kysymykseen jossa kysyttiin hänen tyttöystävästään. Kuulemma siis tosiaankin paino sanalla tyttö.

Lue lisää

Olen seurannut sivusta suurella mielenkiinolla näitä teidän keskusteluja. Siihen, että onko phaipola oikeassa en ota kantaa, mutta hän on ainakin ainut joka perustelee väitteensä. Hän on lisäksi järjestelmmällisesti kumonnut toisten väitteet ja vastaväitteet. Jos teillä haipolan kanssa eri mieltä olevilla on mielestänne hallussanne faktoja joilla pystytte kumoamaan haipolan keskeiset väittämät, niin lyökää ihmeessä ne pöytään. On turha väittää yhtään mitään jos ei pysty PERUSTELEEN.

Lisäksi väitteet, että haipola valehtelee ja eikä tiedä verkostomarkkinoinnista mitään tuntuu aika kummallislta. Näin voi silti olla. Näyttäisi kuitenkin siltä, että haipolalla on tietämys vm:sta aivan omaa luokkaansa. Miksi? Siksi että haipola pystyy PERUSTELEEN omat väittämänsä eikä niitä kukaan pysty kumoamaan PERUSTELLEN. Ainahan voi sanoa ja väittää mitä tahansa, mutta ilman perusteluja väitteet on ko paskaa tikun nokassa.

Jotta saataisiin nyt Haipola valehtelusta kiinni, niin heittäkää joku teistä MOVElaisista haipolan laskelmat kumoava laskelma pöytään. Kaupallista alaa jonkin verran lukeneena tiedän että tällaisen järjestelmän toimivuuden osoittaminen ei ole kummonenkaan homma matematiikan avulla. Tässä joutuu niin kauan luottamaan haipolan laskelmiin kunnes sitä uskottavampi laskelma julkaistaan. Se että käytäntö on eri juttu mitä matemaattiset laskelmat osoittaa, on aivan hölynpölyä.

Ihmettelen suuresti teidän MOVElaisten tietomäärän vähyyttä. Jos olette mukana "pisneksessä", niin miten ette tiedä siitä juurikaan mitään. Uskotteko vain mitä sponssit teille sanoo? Ainakin vaikuttaa siltä. Ehkä minulla on väärä kuva, mutta olen saanut sen vaikutelman koska ette PERUSTELE väittämiänne.

PERUSTELKAA!!! Haipola vie teitä sata-nolla

phaipola kirjoitti:

Minusta olisi edullisempaa sinulle, että paljastaisit nimesi ja firmasi nimen. Nyt sinua täytyy epäillä loppuun asti verkostomarkkinoinnin kanssa kytköksissä olevaksi henkilöksi. Miten muuten tietäisit alasta niin paljon ja miksi muuten suosittelisit myymään lisäravinteita verkostojen kautta?

Minä pidän sinua verkostomarkkinointiin tiiviisti kytköksissä olevana henkilönä, joka ei uskalla paljastaa itseään. Paljastuisit siinäkin asiassa valehtelijaksi, jos sanoisit, että oletkin esim. Oriolan lisäravinnetukun omistaja/ johtaja tmv. henkilö. Ajattelepa, miten valtavan myönteisen kuvan antaisit itsestäsi, kun paljastaisit, ettei sinulla ole mitään omaa lehmää ojassa tämän asian suhteen ja olet aidosti huolestunut kuluttajien sekä edustajien parhaasta?

Minun nimeni on Petteri Haipola eikä minulla ole mitään business-.kytköksiä verkostomarkkinointiin. En kilpaile heidän kanssaan enkä ole mukana minkään firman toiminnassa. Minulla ei ole mitään taloudellisia intressejä pelissä. Sähköpostini on petteri piste haipola at kolumbus piste fi. Kuka sinä olet ja mikä on mailisi?

Kerro toki, niin ei tarvitse enää epäillä sinua.

"Käsitelläämpä tämä kuluttajaklubiasia: olen vastaan sellaista, että rekrytoidaan edustajia käyttämään vain itse tuotteita ja rekrytoimaan uusia edustajia jotka vain itse käyttävät tuotteita."

Tuo on muuten sama kuin se, mitä olet täällä mainostanut verkostomarkkinointina, paitsi että asiakkaat eivät rekrytoi vaan heidän puolestaan rekrytoi ylälinja. Kun 70 verkoston jäsenistä on asiakkaita, niin toki sen verkoston täytyy kasvaa myös heidän alalinjaansa ja kukapa niitä uusia asiakkaita/ edustajia rekrytoi paitsi nämä asiakkaat. Kerroit itsekin, että nämä asiakkaat saattavat hankkia firmalle uusia asiakkaita eli tässä tapauksessa asiakas liitetään jälleen verkoston myyntiorganisaatioon. Mikä ihmeen hyöty siitä on firmalle tai kenellekää? Luvut osoittavat, että nämä ovat niitä kuluttajaklubeja, koska tällä tavalla menetellään. Olisi ehdottomasti viisaampaa ja epäilykset loppuisivat, kun asiakkaat olisivat suoraan asiakkaita ja heille myytäisiin tukkuhinnalla ilman, että heidän täytyy liittyä myyjärorganisaatioon sen takia.

Toin esimerkkinä aiemmin Tahitian Noni mehun myyntiketjun. Onko tämä sinulle tuttu? Siinä toimitaan juuri siten, että värvätään "asiakkaita" myyntiorganisaatioon ja nämä saavat siten mehua tukkuhintaan. Ostavat neljä pulloa ja passivoituvat. Ostavat sitten taas neljä pulloa. Joskus he saavat uuden asiakkaan, jonka värväävät alalinjaansa. Tämä tekee samoin kuin sponsori.

Eikö olisi järkevämpää myydä näille "asiakkaille" suoraan tukkuhintaan, niin ei tarvitsisi sijoittaa heitä verkoston myyjiksi ja vältyttäisiin kuluttajaklubin sekä laittoman pyramidin leimalta?

Mitä olet mieltä nonista tuotteena? Onko hyväkin tuote?

Mitä tuotteita sinä käytät ja mistä saat niitä?

"Kun nämä edustajat lopettavatkin kun eivät jaksa työskennellä ja siksi, koska sellainen toiminta omaa pyramidin piirteet, pyramidi romahtaa."

Tuo on väärin, kun ajatellaan koko firman verkostoa. Ei pyramidi romahda. Sen myyjä-asiakasmäärä pysyy samana vuodesta toiseen. Alalinja vaihtuu vain uusiin myyjä-asiakkaisiin kahden vuoden välein. Verkosto voi silti pysyä pystyssä vuosikymmeniä niin kuin Amway. Heidän verkostostaan lopettaa 50 % joka vuosi ja yhä vain se porskuttaa. Ja on kuluttajaklubi. Tarkoitus ei ole värvätä myyjiä vaan kuluttajia, jotka ostavat itselleen ja perheelleen 200 dollarin edestä tuotteita. Sitten he värväävät samanlaisia kuluttajia organisaatioonsa ja näin kukaan ei häviä rahaa ja kaikki voittavat - markkinoinnin mukaan. Sinä mainostat omaa esimerkkisysteemiäsi samalla tavalla. Näillä ei ole mitään eroa.

"Näissä järjestelmissä et saa kunnon myyntiprovisiota asiakashankinnasta."

Sinun kuvaamasi järjestelmä on juuri samanlainen. Sanoit, että 70 % edustajista ei ole suoramyyjiä vaan asiakkaita.

"Hankkimasi edustajat ovat vain asiakkaita, ja heistä saat organisaatioprovision. Siis vaikkapa 5 %, 20 tai 30 % sijaan."

Niin: miksi ihmeessä heidät pitäisi liittää verkostoon myyjiksi, koska heistä saa vain 5 % provisiota sen sijaan, että saisi 20 tai 30 %, jos he olisivat asiakkaita?

Onko tässä muuten myyntihinta alalinjan "asiakkaalle" se tukkuhinta ja miten myynti tapahtuu? Toimittaako myyjä tuotteen alalinjalle vai pääyhtiö? Joka tapauksessa myyntihinta tulisi olla se tukkuhinta eikä suositteluhinta asiakkaalle, koska tuote myydään verkostoon eikä sen ulkopuolelle.

"Oletetaan että olet myyntipalkkioihin oikeutettu edustaja vasta kun myyntisi on vaikkapa 200 euroa kuussa."

Eikös tuo ole aika yleistä?

"Siis kun hankit asiakkaita 200 euron edestä."

Tuo taas ei ole ehto missään systeemissä, arvelen. Eikös ne omat ostot lasketa samaan liikevaihtoon mukaan? Eli kun ostat itsellesi 50 eurolla ja myyt muille 150 eurolla, niin saat organisaatioprovisiota pisteinä ja ehkä myös rahana.

Tiedätkö, miten tuon myynnin saa aikaan?

Jos värväät ensimmäiselle tasolle 3 "asiakasta", niin saat myyntiä 150 euroa ja oma käyttö mukaanlaskettuna se tekee vaaditut 200 euroa. Onko Tahitian Noni myyntiketju sinulle tuttu? Olisikohan heillä vähän samansuuntainen tämä palkkiojärjestelmä ja värväyssysteemi?

"Siis silloin olet vasta oikeasti edustaja."

Kuten osoitin, niin kolmelle verkoston sisäiselle myyjä-asiakkaalle myynti riittää tuohon.

"Miten muka silloin edustajaksi rekisteröitynyt joka ostaa itselleen 50 eurolla tuotteita eikä edes ole alalinjaa, olisi verkoston sisäinen asiakas?"

Juuri siten kuin osoitin. Sinunkin puheiden mukaan tällainen myyjä-asiakas, joita on 70 % verkoston sisällä, hankkii firmalle välillä asiakkaita. Tietysti hän värvää nämä uudet asiakkaat omaan alalinjaansa, koska on merkitty verkostoon myyjäksi.

Verkoston sisäisiä asiakkaita on myös siten, että he jäävät ilman omaa alalinjaa tasoille. Esim.

Sinä
Minä ja Pekka ja Liisa
- ja Jukka ja Arto -

Tuossa minä olen yksi sinun asiakas-myyjistäsi. En värvää ketään, mutta olen rekisteröity verkostoon myyjäksi. Pekka värvää kaksi edustajaa alalinjaansa. Liisa on myös asiakas eikä värvää ketään. Näin sinun alalinjassasi on jo kaksi asiakasta, jotka ovat verkoston sisällä. Muistutan sinua siitä, että sanoit itse 70 % edustajista olevan tällaisia asiakkaita. Oletko vielä sitä mieltä?

Miten sinä saat esimerkissä verkoston kasvamaan, jos kaikki kolme ensimmäisellä tasolla olisivat "asiakkaita" eivätkä värväisi ketään? Sinun pitäisi värvätä heidän alalinjaansa uusia asiakkaita tai myyjiä. Näin nämä asiakkaat saisivat mahdollisuuden tulla "myyjiksi" ja saada passiivisia tuloja, sillä he saavat provisiot myös, jos heidän alalinjaansa muodostuu kolmen "asiakkaan" ensimmäinen taso. Eikö ole kätevää?

"Verkoston sisäisiksi ostoiksi voi laskea vain niiden edustajien ostot jotka siten saavat alalinjastaan palkkiota."

Esimerkissä kaikki voivat saada palkkioita, kun sinä värväät heidän alalinjaansa uusia asiakkaita tai myyjiä. Miksi aloit nyt yhtä äkkiä puhua sellaisista asiakkaista, jotka saavat alalinjasta palkkiota? Vähän aikaa sitten sanoit, että verkostoissa on 70 % sellaisia, jotka eivät pahemmin niitä palkkioita edes halua. Miksi heitä ei nyt pitäisi laskea verkoston sisäiseksi kulutukseksi? Vai paljastuuko tämä sinun mallisi pyradiksi ja kuluttajaklubiksi, jos heidän ostonsa lasketaan verkoston sisäisiksi?

Miksi heidät pitää liittää verkostoon "myyjiksi", jos he ovat asiakkaita? Sinulla ei ole yhtää pätevää syytä, miksi pääyrityksen ei kannattaisi myydä näille "asiakkaille" suoraan tukkuhintaan, jotta vältyttäisiin kuluttajaklubin ja pyramidin piirteiltä.

"Niistäkin oikeastaan verkoston ulkopuolisiksi ostoiksi pitää (pyramidiksi tulkintaa tutkittaessa) laskea kaikki se, mikä ei ole ollut tarpeellista alalinjasta palkkioita saadakseen."

Tuota en taida ymmärtää. Tarpeellisia ostoja ja myyntejä on esimerkissäsi 200 euroa/kk. Siitä menee itselle 50 euroa omaan käyttöön. 150 euroa pitäisi myydä verkoston ulkopuolelle, mutta miksi kukaan ostaisi verkoston ulkopuolella samaa tuotetta kalliimmalla kuin lähtemällä mukaan asiakas-myyjäksi, jos kerran tuote tulee halvemmaksi sitä kautta? Ei tuolla systeemillä saa kuule yhtään pulloa myytyä verkoston ulkopuolelle. Kaikki myynti on itse asiassa verkoston sisälle tapahtuvaa, missä onkin yllättäen 100 % niitä myyjiä, joista osa on asiakas-myyjiä. Jokainenhan kuitenkin liittää uuden asiakkaan sinne omaan alalinjaan, koska tuotetta ei kannata ostaa vähittäismyyntihintaan, sillä sen saa halvemmalla, kun liittyy verkoston jäseneksi.

Paljonko maksaa liittyä Tahitian Noni ketjuun?

"Jos siis vaikkapa oman myynnin kriteeri on 200, ja kuukaudessa hankkimasi asiakkaat ostavat sillä 200 eurolla, ja sinä et saa yhtään enempää palkkioita alalinjastasi ostaisit sitten itse 0 tai 1000 eurolla, niin jos sitten ostat 1000 eurolla, on se pyramidiksi tulkintamielessä verkoston ulkopuolista liikevaihtoa, koska et ole saanut siitä mitään taloudellista hyötyä alalinjastasi."

Niin tietysti. Mutta eihän nyt ole puhe pyramidin ulkopuolisesta myynnistä, mikä voi tehdä 1000 euroa joka kuukausi, jos sinulla on asiakkaita verkoston ulkopuolella, jotka tilaavat tuotteita sen verran. Nyt on kyse niistä 200 eurosta, jotka olet esittänyt ehdoksi toimivalle ja rehelliselle verkostomarkkinointiyritykselle. Siitä 200 on tyypillisesti omaan käyttöön ostettuja tuotteita 50 euroa. Kenelle aiot myydä 150 euron edestä tuotteita, kun kenenkään ei kannata ostaa niitä ryhtymättä samalla asiakas-myyjäksi?

Sinun mallisi on täydellinen verkostopyramidi ja kuluttajaklubi. Kaikki myynti tapahtuu 100-prosenttisesti verkoston sisälle, mutta siellä onkin niitä asiakkaita 70 %, joiden alalinja silti kasvaa... ainakin joidenkin kohdalla, sillä verkoston täytyy kasvaa syvyyttä kohden jotakin linjaa myöten...

Lue lisää

Miksi vaadit että kertoisin nimeni palstalla joka on julkinen. Miksi yksityishenkilön pitäisi tulla julkiseksi henkilöksi jos ei halua olla julkinen. Miksi et halua että ihmiset saisivat pitää yksityiselämänsä erillään julkisuudesta?

Mitä ihmettä sillä olisi kenellekään väliä vaikka olisinkin verkostoija tai lisäravinnetukun omistaja. Sillä ei olisi minkään valtakunnan merkitystä. Minä en ole mikään puolueeton tutkija. Vaikka en olekaan kytköksissä mihinkään verkostomarkkinointiyritykseen tai tukkuun tai mitä nyt ikinä siihen liitätkään, ei se tarkoita että olisin jotenkin puolueeton. En ole väittänyt kertaakaan olevani puolueeton. Jos Suomessa olisi kriteerini täyttävä vm-yhtiö, niin olisin sen edustaja ja sanoisin sen. Sehän olisi hyvää mainosta. Ja sanoisin sen vasta kun phaipola sitä jankkaa minulta niin ei pääsisi kukaan väittämään että postaan palstalle mainontaa. Mutta kun valitettavasti en ole verkostoija, koska Suomessa ei ole yhtään kriteerini täyttävää yhtiötä.

Oletko muuten Haipola vähän yksinkertainen: jos olisin verkostoija tai vaikka jonkun verkostointiin kytköksissä olevan lisäravinnetukun (mainitset Oriolan, oletan että se on jotenkin kytköksissä vm:ään), niin miksi ihmeessä olen kirjoittanut ensimmäisestä viestistäni lähtien siitä että en tiedä Suomesta yhtään kriteerini täyttävää yhtiötä?

On siis sinulta erittäin typerää väittää minua valehtelijaksi.

Minä olen tutustunut verkostomarkkinointiin ja miettinyt miten sen saa toimimaan eettisesti hyväksyttävällä tavalla ja lisäksi tehokkaasti. Verkostomarkkinointi on yhtiölle erittäin hyvä tapa saada tuotteensa kuluttajille kohtuullisin kustannuksin. Verkostoijat levittävät tietoutta, jota ei muuten ihmisille edes tulisi. Vai kuinka moni ihmisistä seuraa lääketieteen tutkimuksia säännöllisesti? Erittäin harva. Sitten tulee verkostoija ja jakaa tietoutta. Mutta etenkin vm on edustajille hieno tapa ansaita rahaa. Ajattele nyt. Jos joku haluaa tienata vaikkapa 50 euroa kuukauden sisällä ylimääräistä. Sen verran puuttuu budjetista. Niin menee vain ja hankkii muutaman asiakkaan, siinä se. Tai haluaa käyttää lisäravinteita muttei ole niihin varaa. Ei hätää, hanki muutama asiakas ja sinulla on varaa. Tai haluaa 500 euroa tai tonnin kuussa ylimääräistä. Ok, myyt x verran, rekrytoit uusia edustajia myymään ja rekrytoimaan jne. Siinä se.

Ja varsinkin minua kiinnostaa iso raha. Hyvässä vm-yhtiössä on edustajan mahdollista rakentaa äärimmäisen pieniriskisesti laaja hyvin pysyvä organisaatio, joka hankkii paljon asiakkaita, ja voi ansaita vaikka miljoona euroa vuosittain. Muita vastaavia liiketoimintamahdollisuuksia on erittäin vähän.

Ja tuosta asiakkuudesta vielä.

Eihän sellainen edustajaksi rekisteröitynyt asiakas olekaan pelkkä asiakas joka myy tuotteita. Mikä tuokin hömppä oli. Tottakai, jos hankkii yhtiölle 3 asiakasta a 50 euron suositushintainen tilaus, ja on itse ostanut 50 euron suositushintaisen tilauksen, tai vaikka jos hankkii yhtiölle 4 asiakasta a 50 euron suositushintainen tilaus, niin silloin tietenkin se 200 e täyttyy. Onko siinä jotain kummallista? Sehän se on tarkoituskin, että niitä asiakkaita hankitaan. Ja mitä ihmeen sisäisiä myyjäasiakkaita sellaiset ovat jotka ostavat 50 eurolla tuotteita eivätkä myy eikä heillä ole alalinjaa? Ei ne ole sisäisiä asiakkaita, vaan ulkoisia asiakkaita. Liiketoiminnan rakentamisen ulkopuolia asiakkaita. He eivät osta tuotteita pätevöityäkseen saamaan palkkioita. He ostavat tuotteet koska he haluavat ne. He maksavat niin sanotun kuluttajahinnan (vähittäishinta, normaalihinta, suositushinta, valitse termeistä tutuin). Heidät asiakkaiksi hankkinut saa myyntipalkkion.

Kun verkostomarkkinoinnissa puhutaan sisäisistä ja ulkoisista asiakkaista, niin luuletko sen tarkoittavan sitä että toimittaako yhtiö tuotteet vai edustaja tuotteet?

sivustaseuraaja xx kirjoitti:

Olen seurannut sivusta suurella mielenkiinolla näitä teidän keskusteluja. Siihen, että onko phaipola oikeassa en ota kantaa, mutta hän on ainakin ainut joka perustelee väitteensä. Hän on lisäksi järjestelmmällisesti kumonnut toisten väitteet ja vastaväitteet. Jos teillä haipolan kanssa eri mieltä olevilla on mielestänne hallussanne faktoja joilla pystytte kumoamaan haipolan keskeiset väittämät, niin lyökää ihmeessä ne pöytään. On turha väittää yhtään mitään jos ei pysty PERUSTELEEN.

Lisäksi väitteet, että haipola valehtelee ja eikä tiedä verkostomarkkinoinnista mitään tuntuu aika kummallislta. Näin voi silti olla. Näyttäisi kuitenkin siltä, että haipolalla on tietämys vm:sta aivan omaa luokkaansa. Miksi? Siksi että haipola pystyy PERUSTELEEN omat väittämänsä eikä niitä kukaan pysty kumoamaan PERUSTELLEN. Ainahan voi sanoa ja väittää mitä tahansa, mutta ilman perusteluja väitteet on ko paskaa tikun nokassa.

Jotta saataisiin nyt Haipola valehtelusta kiinni, niin heittäkää joku teistä MOVElaisista haipolan laskelmat kumoava laskelma pöytään. Kaupallista alaa jonkin verran lukeneena tiedän että tällaisen järjestelmän toimivuuden osoittaminen ei ole kummonenkaan homma matematiikan avulla. Tässä joutuu niin kauan luottamaan haipolan laskelmiin kunnes sitä uskottavampi laskelma julkaistaan. Se että käytäntö on eri juttu mitä matemaattiset laskelmat osoittaa, on aivan hölynpölyä.

Ihmettelen suuresti teidän MOVElaisten tietomäärän vähyyttä. Jos olette mukana "pisneksessä", niin miten ette tiedä siitä juurikaan mitään. Uskotteko vain mitä sponssit teille sanoo? Ainakin vaikuttaa siltä. Ehkä minulla on väärä kuva, mutta olen saanut sen vaikutelman koska ette PERUSTELE väittämiänne.

PERUSTELKAA!!! Haipola vie teitä sata-nolla

Lue lisää

Perusteluista.

Haipola perusteli mainitun arvonlisäveroasian verottajan sivuihin tutustuttuaan itse keksimällään logiikalla. Intti ja väitti ja kinasi. Lopputulos oli se että hän oli väärässä. Ei siis pystynyt kumoamaan toisten väitteitä ja vastaväitteitä, vaan kiersi ne keksimällä aivan omat määritelmänsä asioille.

Haipola intti ja väitti siitä ACN:n puhelinasiakasbonuksesta. Perusteli mm. sillä etteihän ACN maksa enempää asiakashankinnasta kuin saa aloitusmaksusta. Luki palkkiojärjestelmää täysin eriskummallisesti, eli ei niin kuin siinä sanotaan vaan omien otaksumiensa mukaisesti. Sai noin viikon päästä selville olleensa väärässä.

Että se siitä perusteluista. Haipola perustelee asioita otaksumilla ja omilla määritelmillään.

Miten Haipola voi tämän väitteen kumota: Kun asiakas rekisteröityy 0 euron hintaan edustajaksi ja ostaa markkinahintaisia tuotteita vain omaan käyttöön, hän ei voi hävitä. Hän voi lopettaa, mutta hän ei "menetä rahaa pyramidipeliin osallistumisesta".

Hän ei voi kumota sitä väitettä mitenkään. Sen kumoaminen on mahdottomuus. Sitä voi vain kierrellä. Voi puhua muutaman euron puhelukuluista ja muutamasta bensalitrasta, kun yrittää ryhtyä myymään tuotteita. Jos joku soittaa sadalle tuttavalleen ja tarjoaa heille tuotteita ja lisäansiomahdollisuutta, siihen on kulunut enintään 18 euroa (500 minuutin puhepaketti), kun sen on tehnyt kuukauden sisällä. Ja kukapa ei onnistu soittamaan viittä puhelua vuorokaudessa? Aikaa kuluu enintään 15 - 30 minuuttia päivää kohden, ja reilusti vähemmän jos kukaan ei edes tilaa (siis kun lasketaan mitä häviää, niin oletetaan että kukaan ei osta mitään eikä kukaan tule tutustumaan tarkemmin toimintaan kasvotusten). Haipola puhuu siitä että 99,9 % verkostoijista häviää rahansa. Aika korskia puhetta kun puhutaan muutamista euroista puheluihin.

sivustaseuraaja xx kirjoitti:

Olen seurannut sivusta suurella mielenkiinolla näitä teidän keskusteluja. Siihen, että onko phaipola oikeassa en ota kantaa, mutta hän on ainakin ainut joka perustelee väitteensä. Hän on lisäksi järjestelmmällisesti kumonnut toisten väitteet ja vastaväitteet. Jos teillä haipolan kanssa eri mieltä olevilla on mielestänne hallussanne faktoja joilla pystytte kumoamaan haipolan keskeiset väittämät, niin lyökää ihmeessä ne pöytään. On turha väittää yhtään mitään jos ei pysty PERUSTELEEN.

Lisäksi väitteet, että haipola valehtelee ja eikä tiedä verkostomarkkinoinnista mitään tuntuu aika kummallislta. Näin voi silti olla. Näyttäisi kuitenkin siltä, että haipolalla on tietämys vm:sta aivan omaa luokkaansa. Miksi? Siksi että haipola pystyy PERUSTELEEN omat väittämänsä eikä niitä kukaan pysty kumoamaan PERUSTELLEN. Ainahan voi sanoa ja väittää mitä tahansa, mutta ilman perusteluja väitteet on ko paskaa tikun nokassa.

Jotta saataisiin nyt Haipola valehtelusta kiinni, niin heittäkää joku teistä MOVElaisista haipolan laskelmat kumoava laskelma pöytään. Kaupallista alaa jonkin verran lukeneena tiedän että tällaisen järjestelmän toimivuuden osoittaminen ei ole kummonenkaan homma matematiikan avulla. Tässä joutuu niin kauan luottamaan haipolan laskelmiin kunnes sitä uskottavampi laskelma julkaistaan. Se että käytäntö on eri juttu mitä matemaattiset laskelmat osoittaa, on aivan hölynpölyä.

Ihmettelen suuresti teidän MOVElaisten tietomäärän vähyyttä. Jos olette mukana "pisneksessä", niin miten ette tiedä siitä juurikaan mitään. Uskotteko vain mitä sponssit teille sanoo? Ainakin vaikuttaa siltä. Ehkä minulla on väärä kuva, mutta olen saanut sen vaikutelman koska ette PERUSTELE väittämiänne.

PERUSTELKAA!!! Haipola vie teitä sata-nolla

Lue lisää

Haipola sitten kirjoittelee jo anonyyminä kehumassa itseään . HEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEH

Haipola ei perustele mitään, vaan inttää samoja teesejään. Luultavasti sellaisista ihmisistä jotka eivät asiaan ole perehtyneet, petterin jutut kuullostavat vakuuttavilta.

Joka kerta kun joku on kumonnut haipolan väitteet, niin petteri postaa kilometrin mittaisen copypasten sivuiltaan. Petteri pitää omaa tekstiään raamatun sanaan verrattavana absoluuttisena totuutena. Yksikään perustelu ei ole koskaan kelvannut haipolalle. EI vaikka miten asiaa käsittelee.

Haipola on taitava manipuloimaan mieliä. Pitäkää mielessänne että niin oli hitlerkin.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Perusteluista.

Haipola perusteli mainitun arvonlisäveroasian verottajan sivuihin tutustuttuaan itse keksimällään logiikalla. Intti ja väitti ja kinasi. Lopputulos oli se että hän oli väärässä. Ei siis pystynyt kumoamaan toisten väitteitä ja vastaväitteitä, vaan kiersi ne keksimällä aivan omat määritelmänsä asioille.

Haipola intti ja väitti siitä ACN:n puhelinasiakasbonuksesta. Perusteli mm. sillä etteihän ACN maksa enempää asiakashankinnasta kuin saa aloitusmaksusta. Luki palkkiojärjestelmää täysin eriskummallisesti, eli ei niin kuin siinä sanotaan vaan omien otaksumiensa mukaisesti. Sai noin viikon päästä selville olleensa väärässä.

Että se siitä perusteluista. Haipola perustelee asioita otaksumilla ja omilla määritelmillään.

Miten Haipola voi tämän väitteen kumota: Kun asiakas rekisteröityy 0 euron hintaan edustajaksi ja ostaa markkinahintaisia tuotteita vain omaan käyttöön, hän ei voi hävitä. Hän voi lopettaa, mutta hän ei "menetä rahaa pyramidipeliin osallistumisesta".

Hän ei voi kumota sitä väitettä mitenkään. Sen kumoaminen on mahdottomuus. Sitä voi vain kierrellä. Voi puhua muutaman euron puhelukuluista ja muutamasta bensalitrasta, kun yrittää ryhtyä myymään tuotteita. Jos joku soittaa sadalle tuttavalleen ja tarjoaa heille tuotteita ja lisäansiomahdollisuutta, siihen on kulunut enintään 18 euroa (500 minuutin puhepaketti), kun sen on tehnyt kuukauden sisällä. Ja kukapa ei onnistu soittamaan viittä puhelua vuorokaudessa? Aikaa kuluu enintään 15 - 30 minuuttia päivää kohden, ja reilusti vähemmän jos kukaan ei edes tilaa (siis kun lasketaan mitä häviää, niin oletetaan että kukaan ei osta mitään eikä kukaan tule tutustumaan tarkemmin toimintaan kasvotusten). Haipola puhuu siitä että 99,9 % verkostoijista häviää rahansa. Aika korskia puhetta kun puhutaan muutamista euroista puheluihin.

Lue lisää

"Haipola puhuu siitä että 99,9 % verkostoijista häviää rahansa. Aika korskia puhetta kun puhutaan muutamista euroista puheluihin.    
"

Haipola muistaakseni on kysynyt sinultakin tuhanteen otteeseen, että KERRO YKSIKIN VM-FIRMA SUOMESSA, JONKA ALOITUSMAKSU ON 0€?

Sivustaseuraaja2 kirjoitti:

"Haipola puhuu siitä että 99,9 % verkostoijista häviää rahansa. Aika korskia puhetta kun puhutaan muutamista euroista puheluihin.    
"

Haipola muistaakseni on kysynyt sinultakin tuhanteen otteeseen, että KERRO YKSIKIN VM-FIRMA SUOMESSA, JONKA ALOITUSMAKSU ON 0€?

Lue lisää

Movessa ei ole aloitusmaksua.

0€ ja voit aloittaa liiketoiminnan.

hiihaajahooo kirjoitti:

Movessa ei ole aloitusmaksua.

0€ ja voit aloittaa liiketoiminnan.

" Movessa ei ole aloitusmaksua.
0€ ja voit aloittaa liiketoiminnan."

Kerrotko vielä millaisen "liiketoiminnan" voit aloittaa ilman mitään maksua? Minkälaiset ovat odotetut tulot tästä "liiketoiminnasta"?

heheeeeeeeeeeeeeeeee kirjoitti:

Haipola sitten kirjoittelee jo anonyyminä kehumassa itseään . HEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEH

Haipola ei perustele mitään, vaan inttää samoja teesejään. Luultavasti sellaisista ihmisistä jotka eivät asiaan ole perehtyneet, petterin jutut kuullostavat vakuuttavilta.

Joka kerta kun joku on kumonnut haipolan väitteet, niin petteri postaa kilometrin mittaisen copypasten sivuiltaan. Petteri pitää omaa tekstiään raamatun sanaan verrattavana absoluuttisena totuutena. Yksikään perustelu ei ole koskaan kelvannut haipolalle. EI vaikka miten asiaa käsittelee.

Haipola on taitava manipuloimaan mieliä. Pitäkää mielessänne että niin oli hitlerkin.

Lue lisää

No, sovitaan sitte niin että haipola "inttää samoja teesejään". Mutta niitäkään ei kukaan ola vielä kyennyt kumoamaan. Lähinnä tarkoitan palkkiojärjestelmää, jonka mukaan haipola on laskenut mahdollisuudet ansaita MOVElla. Siihen haluaisin rinnalle vastaavan laskelman jolla osoitetaan mahdollisuus ansaita MOVElla vaikkapa 1000e kuukaudessa ja senkin jatkuvasti kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Jos jollakin on sen laskelman kumoava tarkempi ja totuudenmukaisempi laskelma niin miksei sitä voi täällä julkaista?? Eikö sellaista oikeasti ole olemassa?? Miten voi olla mukana "pisneksessä" jos ei tällaisia peruslaskelmia ole olemassa tai ei pysty sellaista laatimaan?

Oletko koskaan ollut MOVEn liiketoiminta esittelyssä? Tiedätkö mitä on manipulointi? Sen verran voin kertoa MOVEn liiketoimintaesittelyyn osallistuneena, että nämä kaksi asiaa liittyvät hyvin läheisesti yhteen. LTE johon osallistuin oli Siuruan ja jonku oululaisen musiikinopettajan pitämä. Ihmettelen, miten niin vähäisellä tietomäärällä voi pitää LTE:n. Näillä kavereilla ei ollut mitään käsitystä mitä on liiketoiminta. Puhuivat vain, miten värvätään uusia jäseniä kusetettaviksi. Se ei ole vielä varsinaista liiketoimintaa. Sanallakaan ei puhuttu tuotteiden myynnistä, paitsi jäsenten pakollisista ostoksista . Millä MOVEN organisaatio elää jos ei ole myyntiä ulospäin? Sisäisillä ostoksillako??

Ja niinku sanoin, Haipola ei välttämättä ole oikeassa. Mutta kuka osoittaisi PERUSTELLEN hänen olevan väärässä?

Sivustaseuraaja2 kirjoitti:

" Movessa ei ole aloitusmaksua.
0€ ja voit aloittaa liiketoiminnan."

Kerrotko vielä millaisen "liiketoiminnan" voit aloittaa ilman mitään maksua? Minkälaiset ovat odotetut tulot tästä "liiketoiminnasta"?

Lue lisää

Kysyit yritystä jossa ei ole aloitusmaksua.

Joka hiton kerta sama juttu. Joka ainoa kerta. Jos vastaat johonkin, niin sitten siirretäään taas keskustelua johonkin suuntaan.

Sovitan niin että sulla saa ola mielipiteesi ja mulla omat. Sinun ei tarvitse alkaa verkostoijaksi ja minä saan jatkaa sitä.

Sinä saat pukeutua niinkuin haluat ja minä niinkuin haluan. Saat syödä mitä haluat ja minä mitä haluan jnejnejne

sivustaseuraaja xx kirjoitti:

No, sovitaan sitte niin että haipola "inttää samoja teesejään". Mutta niitäkään ei kukaan ola vielä kyennyt kumoamaan. Lähinnä tarkoitan palkkiojärjestelmää, jonka mukaan haipola on laskenut mahdollisuudet ansaita MOVElla. Siihen haluaisin rinnalle vastaavan laskelman jolla osoitetaan mahdollisuus ansaita MOVElla vaikkapa 1000e kuukaudessa ja senkin jatkuvasti kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Jos jollakin on sen laskelman kumoava tarkempi ja totuudenmukaisempi laskelma niin miksei sitä voi täällä julkaista?? Eikö sellaista oikeasti ole olemassa?? Miten voi olla mukana "pisneksessä" jos ei tällaisia peruslaskelmia ole olemassa tai ei pysty sellaista laatimaan?

Oletko koskaan ollut MOVEn liiketoiminta esittelyssä? Tiedätkö mitä on manipulointi? Sen verran voin kertoa MOVEn liiketoimintaesittelyyn osallistuneena, että nämä kaksi asiaa liittyvät hyvin läheisesti yhteen. LTE johon osallistuin oli Siuruan ja jonku oululaisen musiikinopettajan pitämä. Ihmettelen, miten niin vähäisellä tietomäärällä voi pitää LTE:n. Näillä kavereilla ei ollut mitään käsitystä mitä on liiketoiminta. Puhuivat vain, miten värvätään uusia jäseniä kusetettaviksi. Se ei ole vielä varsinaista liiketoimintaa. Sanallakaan ei puhuttu tuotteiden myynnistä, paitsi jäsenten pakollisista ostoksista . Millä MOVEN organisaatio elää jos ei ole myyntiä ulospäin? Sisäisillä ostoksillako??

Ja niinku sanoin, Haipola ei välttämättä ole oikeassa. Mutta kuka osoittaisi PERUSTELLEN hänen olevan väärässä?

Lue lisää

Miksi ihmeessä pitäisi perustella sinulle jotakin??

Haluaisitko lähteä tekemään alaa jos sinulle perusteltaisiin asiat?? EPÄILEN. Haipolalle on perusteltu asiat monene kertaan, mutta joka kerta asia väännetään ja väitetään valheeksi. HAipola käyttää juri niitä konsteja joista itse syyttää muita. Ja ei sinullekaan kelpaisi mikään perustelu. Asenteesi on niin selvä. Asennen käy hyvin ilmi kirjoituksestasi:

"Puhuivat vain, miten värvätään uusia jäseniä kusetettaviksi."

Jos käytät tuollaista ilmaisua, että ihmisiä kusetetaan, niin silloin et todellakaan ole objektiivinen.

hiihaajahooo kirjoitti:

Kysyit yritystä jossa ei ole aloitusmaksua.

Joka hiton kerta sama juttu. Joka ainoa kerta. Jos vastaat johonkin, niin sitten siirretäään taas keskustelua johonkin suuntaan.

Sovitan niin että sulla saa ola mielipiteesi ja mulla omat. Sinun ei tarvitse alkaa verkostoijaksi ja minä saan jatkaa sitä.

Sinä saat pukeutua niinkuin haluat ja minä niinkuin haluan. Saat syödä mitä haluat ja minä mitä haluan jnejnejne

Lue lisää

"Joka hiton kerta sama juttu. Joka ainoa kerta. Jos vastaat johonkin, niin sitten siirretäään taas keskustelua johonkin suuntaan."

Siis anteeksi mitä?!
Minä kysyin onko sellaista VM-firmaa, jossa ei ole aloitusmaksua. Sinä vastasit, että Movessa voi aloittaa liiketoiminnan ilman aloitusmaksua. Minä kysyin millaisen liiketoiminnan voi aloittaa Movessa ilman aloitusmaksua ja millaiset ovat tuon liiketoiminnan odotetut tulot. Siihen sinä vastaat:
"Joka hiton kerta sama juttu. Joka ainoa kerta. Jos vastaat johonkin, niin sitten siirretäään taas keskustelua johonkin suuntaan."

Siis et halua/osaa/pysty vastaamaan millainen on Moven liiketoiminta ilman aloitusmaksua ja millaiset ovat odotetut tulot tuosta liiketoiminnasta?

hiihaajahooo kirjoitti:

Miksi ihmeessä pitäisi perustella sinulle jotakin??

Haluaisitko lähteä tekemään alaa jos sinulle perusteltaisiin asiat?? EPÄILEN. Haipolalle on perusteltu asiat monene kertaan, mutta joka kerta asia väännetään ja väitetään valheeksi. HAipola käyttää juri niitä konsteja joista itse syyttää muita. Ja ei sinullekaan kelpaisi mikään perustelu. Asenteesi on niin selvä. Asennen käy hyvin ilmi kirjoituksestasi:

"Puhuivat vain, miten värvätään uusia jäseniä kusetettaviksi."

Jos käytät tuollaista ilmaisua, että ihmisiä kusetetaan, niin silloin et todellakaan ole objektiivinen.

Lue lisää

Olet oikeassa että asenteeni on selvä enkä todellakaan ole objektiivinen. Mutta siinä olet väärässä etteikö minulle kelpaisi mikään perustelu. Mutta ei minulle tarvi silti perustella mitään.

Mutta perustelkaa väitteenne ja sanomisenne Haipolalle, niin kaikki tätä keskustelua seuraavat voivat muodostaa paremman kuvan itselleen miten asiat "käytännössä" on.

Näyttäisi olevan, että teille MOVElaisille riittää kun uskotte "pisnekseenne". Teidä kannattaisi perustella myös itsellenne matematiikkaa käyttäen miksi MOVE on niin hieno juttu. Siitä laskutoimituksesta selviää helposti peruskoulutason matematiikan keinoin. Ja pistäkää se laskutoimitus sitten tänne kaikkien nähtäville niin objektiivisetkin kaverit saavat paremman käsityksen MOVEsta. Eli inttäminen pois ja laskelma tänne näkyville!!!

Ja sanon vielä että ei Haipolan totuus välttämättä mikään absoluuttinen ole, muttei kukaan ole pystynyt parempaakaan totuutta MOVEn suhteen esittämään.

hiihaajahooo kirjoitti:

Miksi ihmeessä pitäisi perustella sinulle jotakin??

Haluaisitko lähteä tekemään alaa jos sinulle perusteltaisiin asiat?? EPÄILEN. Haipolalle on perusteltu asiat monene kertaan, mutta joka kerta asia väännetään ja väitetään valheeksi. HAipola käyttää juri niitä konsteja joista itse syyttää muita. Ja ei sinullekaan kelpaisi mikään perustelu. Asenteesi on niin selvä. Asennen käy hyvin ilmi kirjoituksestasi:

"Puhuivat vain, miten värvätään uusia jäseniä kusetettaviksi."

Jos käytät tuollaista ilmaisua, että ihmisiä kusetetaan, niin silloin et todellakaan ole objektiivinen.

Lue lisää

"Jos käytät tuollaista ilmaisua, että ihmisiä kusetetaan, niin silloin et todellakaan ole objektiivinen."

Eli totuus on subjektiivisuutta? Olen itsekin kokenut moven tikku-ukko hässäkän ja ei siinä mullekaan muusta puhuttu kuin rekrytoinnista.

Ja tuolla sinun perustelulla voin tähän päätteeksi todeta vaikka että "natsit eivät ole koskaan tehneet mitään hirmutekoja, itse asiassa olivat tosi kivoja setiä", "suomi sijaitsee päiväntasaajalla" ja "ihminen ei tarvitse happea elääkseen".

Olenko minä nyt tarpeeksi objektiivinen movettaakseni?

Sivustaseuraaja2 kirjoitti:

"Haipola puhuu siitä että 99,9 % verkostoijista häviää rahansa. Aika korskia puhetta kun puhutaan muutamista euroista puheluihin.    
"

Haipola muistaakseni on kysynyt sinultakin tuhanteen otteeseen, että KERRO YKSIKIN VM-FIRMA SUOMESSA, JONKA ALOITUSMAKSU ON 0€?

Lue lisää

Ei, vaan minä olen kertonut minkä kriteerien tulee verkostomarkkinointiyhtiössä täyttyä jotta lähtisin rakentamaan sen kanssa liiketoimintaa. Haipola on kysynyt "tuhanteen otteeseen" mitä vm-yritystä edustan. Minä olen siihen vastannut "tuhanteen otteeseen" että en edusta mitään, koska en ole löytänyt Suomesta yhtään yritystä joka täyttää minun kriteerini.

Joka tapauksessa Suomessa toimivista verkostomarkkinointiyhtiöistä aloitusmaksu on 0 euroa ainakin Oriflamella ja Forever Living Productilla (FLP). Ainakin FLP ei täytä kriteereitäni jo siksi, koska liittymällä 0 eurolla edustajaksi, saa heti tuotteet tukkuhinnoin. Siten FLP-edustajalla on erittäin vaikea tehdä suoramyynnillä tulosta, koska miksi kukaan ostaisi silloin vähittäishinnoin. Lisäksi sillä on raskas breikkari. Oriflame ei täytä kriteerejäni koska se on lähinnä kosmetiikkayritys. En tiedä tarkkaan heidän palkkiojärjestelmäänsä, mutta ei sen väliä, sillä koska olen mies, en ole niin kiinnostunut työskentelystä meikkien parissa.

objektiivinen kirjoitti:

"Jos käytät tuollaista ilmaisua, että ihmisiä kusetetaan, niin silloin et todellakaan ole objektiivinen."

Eli totuus on subjektiivisuutta? Olen itsekin kokenut moven tikku-ukko hässäkän ja ei siinä mullekaan muusta puhuttu kuin rekrytoinnista.

Ja tuolla sinun perustelulla voin tähän päätteeksi todeta vaikka että "natsit eivät ole koskaan tehneet mitään hirmutekoja, itse asiassa olivat tosi kivoja setiä", "suomi sijaitsee päiväntasaajalla" ja "ihminen ei tarvitse happea elääkseen".

Olenko minä nyt tarpeeksi objektiivinen movettaakseni?

Lue lisää

laskelma puuttuu edelleen :)

..ja yritetään pysyä asiassa

sivustaseuraaja xx kirjoitti:

Olet oikeassa että asenteeni on selvä enkä todellakaan ole objektiivinen. Mutta siinä olet väärässä etteikö minulle kelpaisi mikään perustelu. Mutta ei minulle tarvi silti perustella mitään.

Mutta perustelkaa väitteenne ja sanomisenne Haipolalle, niin kaikki tätä keskustelua seuraavat voivat muodostaa paremman kuvan itselleen miten asiat "käytännössä" on.

Näyttäisi olevan, että teille MOVElaisille riittää kun uskotte "pisnekseenne". Teidä kannattaisi perustella myös itsellenne matematiikkaa käyttäen miksi MOVE on niin hieno juttu. Siitä laskutoimituksesta selviää helposti peruskoulutason matematiikan keinoin. Ja pistäkää se laskutoimitus sitten tänne kaikkien nähtäville niin objektiivisetkin kaverit saavat paremman käsityksen MOVEsta. Eli inttäminen pois ja laskelma tänne näkyville!!!

Ja sanon vielä että ei Haipolan totuus välttämättä mikään absoluuttinen ole, muttei kukaan ole pystynyt parempaakaan totuutta MOVEn suhteen esittämään.

Lue lisää

Move on mielestäni laiton pyramidihuijaus eikä siinä pysty rakentamaan tehokkaasti myyntiorganisaatiota.

Jotta olisi mahdollista pätevöityä Franchise Edustajaksi jolloin voi saada palkkioita luomastaan organisaatiosta, on ostettava 900 euron hintainen polkupyörä, joka ei liity millään tavalla liiketoimintaan. Oikeasti.

Lisäksi siinä on ostettava kuukausittain noin 70 euron hintainen aktivointiostos. Ei riitä että hankkii Movelle asiakkaita vaan on pakko myös itse ostaa saadakseen organisaatiopalkkioita. Sille ei ole mitään perusteita, vaan se on vain laittoman pyramidipelin rakentamista.

Ilmainen neuvo Movelle: Move voisi helposti muuttaa toimintansa lailliseksi seuraavalla tavalla:
- Franchise-edustajaksi (FE) pääsee joko ilmaiseksi tai hankkimalla sen 99 euron hintaisen aloituspakkauksen jossa on liiketoiminnan rakentamisen kannalta välttämätöntä materiaalia.
- Jos siinä 99 e aloituspakkauksessa on turhaa alkuvaiheen edustajalle, niin tehokkuuden kannalta sieltä kannattaisi ottaa turhat pois jotta saisi laajemmat joukot liittymään ja tekemään tulosta
- Jos yhtiö haluaa tehdä selvän rajan asiakkaiden, suoramyyjien eli asiakashankkijoiden ja verkostonrakentajien välille (joka on hyvä asia), niin kyllähän FE:ksi pitäisi voida pätevöityä asiakkaita hankkien ja organisaatiota rakentaen. Miksi pitää heti ostaa 900 euron hintainen polkupyörä? Miksi ei niin että ostaa vaikka 100 euron tuotteet omaan käyttöön jotta niihin voi tutustua ja käyttää? Miksi FE:ksi ei voi pätevöityä tekemällä 900 euron liikevaihdon vaikkapa mukaan lukien oma myynti ja 1. tason edustajien myynti? Silloin se ei olisi laiton pyramidi.
- Binäärinen palkkiojärjestelmä ei tee yhtiöstä laitonta. Ehkäpä kannattaisi kuitenkin käyttää kunnon palkkiojärjestelmää eikä binääriä joka on tyypillisin lähinnä pyramidihuijauksissa.

Tuossa nyt en ota mitään kantaa Moven tuotteisiin.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Ymmärrätkö tahallasi väärin?

Asiakkaat eivät osta tukkuhinnalla. Asiakkaat ostavat vähittäishinnalla eli suositushinnalla eli kuluttajahinnalla. Edustajat ostavat myös niillä hinnoilla. Edustajille maksetaan palkkiota jos he hankkivat yhtiölle asiakkaita. Sitä myyntipalkkiota, tyyliin 20 - 30 %. Kuluttajaklubeissa tai siis ns. pay to play -pyramideissa kaikki ostavat tukkuhinnoin, ja asiakashankinnastakin maksetaan vain organisaatioprovisiota, tyyliin 2 - 5 %.

Se on se niiden kuluttajaklubien ongelma, joista nyt puhutaan. Miksi tekisit suoramyyntiä 2 - 5 % palkkioilla? Kuka pitäisi kotikutsut jos palkkiot olisi 2 - 5 %? Kotikutsut on joillekin ihmisille mukava tapa viettää aikaa ja tehdä hieman lisätuloja. Jos vaikka 10 mukanaolevasta 8 ostaa tuotteita vaikka 25 eurolla keskimäärin eli 200 euron myynti, niin palkkion kuuluisi olla 40 - 60 euroa, ei 4 - 10 euroa. Jos maksetaan organisaatioprovisiota asiakashankinnasta, niin silloin pienetkin lisätulot ovat mahdollisia vain ja ainoastaan organisaatiota rakentamalla, ei lainkaan suoramyynnillä. Tämä johtaa siihen että kukaan ei tee myyntiä. Ymmärrätkö tämän pay to play-kuluttajaklubin eron kertomaani verkostomarkkinointiin?

En mainosta samalla tavalla. Ei niin että kukaan ei myy mitään vaan kaikki vain käyttävät itse ja rekrytoivat. En ole sellaista ehdottanut. Sinä vain luet sen huijarisilmälasien läpi. Et ymmärrä lukemaasi.

Haluatko sinä mieluummin että ihmiset menettävät rahaa isoihin aloitusmaksuihin? Sillähän asiakkaita estetään tulemasta edustajakokeilijoiksi.

Miksi ihmeessä edustajaksi ilmaiseksi rekisteröityneen asiakkaan ostoista saisi vain 5 % eikä 20 %? Ei se tee asiakkaasta verkoston sisäpuolista että hän rekisteröityy ilmaiseksi edustajaksi. Hän on verkoston ulkopuolinen asiakas.

Haipola, tuo sinun ehdottama malli on tuota pyramidijuttua. Sinä haluaisit että asiakkaille myytäisiin tukkuhintaa, jonka seurauksena kukaan ei tietenkään tienaa mitään suoramyyntiprovisiota, ja toiminta muodostuu kuluttajapyramidiksi, koska kukaan ei hanki todellisia asiakkaita.

Kirjoitit että on yleistä, että edustaja on oikeutettu myyntipalkkioihin vasta kun myynti on esimerkiksi 200 euroa. Olet väärässä, sekoitat sen ilmeisesti organisaation myynnistä maksettaviin palkkioihin. Yleisesti myyntipalkkioiksi sanotaan palkkioita joita saa omasta myynnistä. Samoin on asia verkostomarkkinoinnissa. Myyntipalkkio-nimellä kutsutaan palkkioita jota saa omasta myynnistä.

Ymmärrätkö? Jos ilmaiseksi edustajaksi rekisteröitynyt asiakas ostaa ohjehinnoin tuotteita vaikka 40 eurolla, ei hän ole oikeutettu mihinkään alennuksiin tai palkkioihin omista ostoistaan. Jos on, silloin tämän asiakkaan hankkineelle edustajalle ei voi maksaa myyntipalkkiota, vaan pelkän organisaatiopalkkion. Silloin toiminta onkin muotoutunut pay-to-play-pyramidiksi.

Luepa sieltä gurusi Jan Adamsin sivuilta mikä on hänen eräs kriteerinsä punaiselle lipulle. Eli se että suoramyynnistä ei palkita vaan vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta. Jos sitten minä kerron että suoramyynnistä pitää palkita eikä vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta, niin se onkin sinun mielestäsi pyramidi. Ristiriitaista.

Lue lisää

"Asiakkaat eivät osta tukkuhinnalla. Asiakkaat ostavat vähittäishinnalla eli suositushinnalla eli kuluttajahinnalla. Edustajat ostavat myös niillä hinnoilla. Edustajille maksetaan palkkiota jos he hankkivat yhtiölle asiakkaita. Sitä myyntipalkkiota, tyyliin 20 - 30 %."


Riippu yrityksestä. Joissakinostetaan tukkuhintaan ja myydään vähittäishintaan. Joissakin yritys palauttaa erotuksen.

Älä sorru sinäkin näihin yleistyksiin.

yleistät kirjoitti:

"Asiakkaat eivät osta tukkuhinnalla. Asiakkaat ostavat vähittäishinnalla eli suositushinnalla eli kuluttajahinnalla. Edustajat ostavat myös niillä hinnoilla. Edustajille maksetaan palkkiota jos he hankkivat yhtiölle asiakkaita. Sitä myyntipalkkiota, tyyliin 20 - 30 %."


Riippu yrityksestä. Joissakinostetaan tukkuhintaan ja myydään vähittäishintaan. Joissakin yritys palauttaa erotuksen.

Älä sorru sinäkin näihin yleistyksiin.

Lue lisää

En yleistä.

Lainaamasi kommentti koskee kriteerieni mukaista verkostomarkkinointia, ei verkostomarkkinointia yleisesti. Eräs kriteereistäni on se että edustaja voi hankkia vähittäishinnoin ostavia asiakkaita yhtiölle ja saa niistä myyntipalkkion sen sijaan että yhtiölle asiakkaita hankkiessa ne asiakkaatkin ostavat tukkuhinnoin jolloin ei siitä mitään myyntipalkkiota voi maksaa, vaan vastaavan palkkion kuin organisaation myynnistä, joka palkkio on luonnollisesti huomattavasti pienempi. Se on vastaus Haipolalle, hän väänsi kriteerieni mukaisen vähittäisasiakkaan myyjäksi.

Siis, ei ole kyse yleistyksestä vaan kriteereistäni vm-yhtiölle, jonka kanssa voisin ryhtyä työskentelemään.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Ymmärrätkö tahallasi väärin?

Asiakkaat eivät osta tukkuhinnalla. Asiakkaat ostavat vähittäishinnalla eli suositushinnalla eli kuluttajahinnalla. Edustajat ostavat myös niillä hinnoilla. Edustajille maksetaan palkkiota jos he hankkivat yhtiölle asiakkaita. Sitä myyntipalkkiota, tyyliin 20 - 30 %. Kuluttajaklubeissa tai siis ns. pay to play -pyramideissa kaikki ostavat tukkuhinnoin, ja asiakashankinnastakin maksetaan vain organisaatioprovisiota, tyyliin 2 - 5 %.

Se on se niiden kuluttajaklubien ongelma, joista nyt puhutaan. Miksi tekisit suoramyyntiä 2 - 5 % palkkioilla? Kuka pitäisi kotikutsut jos palkkiot olisi 2 - 5 %? Kotikutsut on joillekin ihmisille mukava tapa viettää aikaa ja tehdä hieman lisätuloja. Jos vaikka 10 mukanaolevasta 8 ostaa tuotteita vaikka 25 eurolla keskimäärin eli 200 euron myynti, niin palkkion kuuluisi olla 40 - 60 euroa, ei 4 - 10 euroa. Jos maksetaan organisaatioprovisiota asiakashankinnasta, niin silloin pienetkin lisätulot ovat mahdollisia vain ja ainoastaan organisaatiota rakentamalla, ei lainkaan suoramyynnillä. Tämä johtaa siihen että kukaan ei tee myyntiä. Ymmärrätkö tämän pay to play-kuluttajaklubin eron kertomaani verkostomarkkinointiin?

En mainosta samalla tavalla. Ei niin että kukaan ei myy mitään vaan kaikki vain käyttävät itse ja rekrytoivat. En ole sellaista ehdottanut. Sinä vain luet sen huijarisilmälasien läpi. Et ymmärrä lukemaasi.

Haluatko sinä mieluummin että ihmiset menettävät rahaa isoihin aloitusmaksuihin? Sillähän asiakkaita estetään tulemasta edustajakokeilijoiksi.

Miksi ihmeessä edustajaksi ilmaiseksi rekisteröityneen asiakkaan ostoista saisi vain 5 % eikä 20 %? Ei se tee asiakkaasta verkoston sisäpuolista että hän rekisteröityy ilmaiseksi edustajaksi. Hän on verkoston ulkopuolinen asiakas.

Haipola, tuo sinun ehdottama malli on tuota pyramidijuttua. Sinä haluaisit että asiakkaille myytäisiin tukkuhintaa, jonka seurauksena kukaan ei tietenkään tienaa mitään suoramyyntiprovisiota, ja toiminta muodostuu kuluttajapyramidiksi, koska kukaan ei hanki todellisia asiakkaita.

Kirjoitit että on yleistä, että edustaja on oikeutettu myyntipalkkioihin vasta kun myynti on esimerkiksi 200 euroa. Olet väärässä, sekoitat sen ilmeisesti organisaation myynnistä maksettaviin palkkioihin. Yleisesti myyntipalkkioiksi sanotaan palkkioita joita saa omasta myynnistä. Samoin on asia verkostomarkkinoinnissa. Myyntipalkkio-nimellä kutsutaan palkkioita jota saa omasta myynnistä.

Ymmärrätkö? Jos ilmaiseksi edustajaksi rekisteröitynyt asiakas ostaa ohjehinnoin tuotteita vaikka 40 eurolla, ei hän ole oikeutettu mihinkään alennuksiin tai palkkioihin omista ostoistaan. Jos on, silloin tämän asiakkaan hankkineelle edustajalle ei voi maksaa myyntipalkkiota, vaan pelkän organisaatiopalkkion. Silloin toiminta onkin muotoutunut pay-to-play-pyramidiksi.

Luepa sieltä gurusi Jan Adamsin sivuilta mikä on hänen eräs kriteerinsä punaiselle lipulle. Eli se että suoramyynnistä ei palkita vaan vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta. Jos sitten minä kerron että suoramyynnistä pitää palkita eikä vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta, niin se onkin sinun mielestäsi pyramidi. Ristiriitaista.

Lue lisää

"Ymmärrätkö tahallasi väärin?"

En.

"Asiakkaat eivät osta tukkuhinnalla. Asiakkaat ostavat vähittäishinnalla eli suositushinnalla eli kuluttajahinnalla. Edustajat ostavat myös niillä hinnoilla."

Tätä et ole ennen sanonut. Olen ymmärtänyt siten, että asiakkaat ostavat sinunkin suosittelemassa mallissa tukkuhinnalla. Ehkäpä erehdyin, etkä ole sellaista sanonut?

"Edustajille maksetaan palkkiota jos he hankkivat yhtiölle asiakkaita. Sitä myyntipalkkiota, tyyliin 20 - 30 %."

Siis kukaan ei saa tuotteita tukkuhinnoin vaan kaikki ostavat niitä suositteluhintaan? Siitä maksetaan sitten 20 - 30 % myyjälle ja tietty prosentti tietylle määrälle edustajia ylätasoon, esim. saman verran kuin myyjä saa. (20 0=40 tai 30 30=60 % myyntihinnasta palkkioita)

"Kuluttajaklubeissa tai siis ns. pay to play -pyramideissa kaikki ostavat tukkuhinnoin, ja asiakashankinnastakin maksetaan vain organisaatioprovisiota, tyyliin 2 - 5 %."

Kyllähän tukkuhinnastakin voidaan maksaa 20 - 30 % ensimmäiselle tasolle ylälinjassa ja siitä ylöspäin 4 - 5 % muille tasoille. Mikä estää sitä tekemästä? Yhtiöt ovat hinnoitelleet tuotteet kaiken lisäksi siten, että ns. tukkuhinta onkin juuri se hinta, minkä yhtiö haluaa tuotteista saada. Kun asiakkaan on edullisempaa ostaa tuote liittymällä verkoston jäseneksi, liittyvät kaikki asiakkaat. Siten systeemi on käytännössä kuluttajaklubi ja pyramidipeli. Myös asiakkaana liittyneitä houkutellaan suosittelemaan tuotteita muille ja värväämään lisää kuluttajia klubiin. Kukaan ei siis ole puhdas asiakas vaan kaikki ovat myös verkoston rakentajia tässä mallissa, vaikka kaikki eivät olisi kovin aktiivisia verkoston rakentamisessa.

Niin kauan kuin asiakkaan kannattaa liittyä verkostoon asiakas-myyjäksi, koska hän saa tuotteet silloin edullisemmin kuin verkoston ulkopuolisena asiakkaana, ei verkostossa ole juuri lainkaan ulkopuolisia asiakkaita.
Kuka olisi niin tyhmä, että maksaisi enemmän, jos saa haluamansa tuotteen halvemmalla, kun antaa vain nimensä rekisteriin? Kun asiakas-myyjät liitetään tällä tavalla verkostoon, on verkosto täynnä kuluttajia ja ne ovat kuluttajaklubeja sekä pyramideja eivätkä suoramyyntifirmoja.

Asiakas-myyjä: henkilö, joka liitetään verkostokaavioon, vaikka hän ei pyri ensisijaisesti rekrytoimaan uusia myyjiä, mutta hankkii silti uusia asiakkaita ja näin hänestäkin tulee verkoston rakentaja, jos saa hankittua alalinjaansa uusia asiakas-myyjiä. Tässä hämärtyy jälleen kerran raja sille, mikä on myyjä ja mikä asiakas. Alalla värvätään nimenomaan "asiakkaita" kuluttamaan eli tarkoitus ei olekaan myydä paljon itse vaan värvätä alalinjaan lisää näitä kuluttajia, joiden tekemästä liikevaihdosta on sitten mahdollista saada huomattavia lisäansioita, jos alalinjassa on vain tarpeeksi edustajia.

Sinunkin mallisi johtaa väistämättä tähän samaan tilanteeseen, sillä niin kauan kuin on edullisempaa värvätä uusia värvääjiä kuin myydä suoramyynnillä tuotteita, houkuttelee ja kannustaa se värväämään pikemmin kuin myymään ja pitämään niitä kotikutsuja, joissa tuotteita myydään.

Kun verkostossa on tarpeeksi aktiivisia verkoston rakentajia, joiden aktiivinen toiminta aiheuttaa heille kuluja ja suunnattoman paineen värvätä lisää myyjiä, on siitä automaattinen seuraus, että asiakas-myyjiä ja aktiivisia verkoston rakentajia on lopulta liikaa tuotteiden kysyntään nähden. Sinun mallisi ei poikkea mitenkään oleellisesti pyramidipelistä ja kuluttajaklubista, vaikka asiakkaat ostaisivat suositteluhinnoilla.

Syitä, miksi sinun mallissasi liitetään asiakkaat verkostoon eikä pidetä heitä verkoston ulkopuolisina asiakkaina:


1)   He lisäävät asiakkaiden määrää, kun heidät opetetaan suosittelumyyjiksi.
2)   Heistä saadaan liittymismaksu/ vuosimaksu ja heille voidaan myydä aloituspakkaus hyvällä voitolla. (No, sinä olet ehdottanut 0-euron vuosimaksua, mutta aloituspakkauksien myyminen on silti hyvä business, kun niitä myydään valtavalla kateprosentilla, jopa 80 % katteella.)
3)   Heille voidaan myydä markkinointimateriaalia ja mainoksia hyvällä voitolla.
4)   Heille voidaan myydä kallista koulutusta, mistä saatavilla tuloilla ylätasojen ammattimaiset tiimijohtajat saavat elantonsa: he puolestaan ovat välttämättömiä pääyrityksen menestymisen ja markkinoilla pysymisen kannalta.
5)   Heidät saadaan ostamaan tuotteita, mitä he eivät muuten ostaisi. Tämä on tärkein syy: tuotteille saadaan keinotekoisesti enemmän kysyntää, kun markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla verkostomarkkinoinnin liikeideaa ja lisäansioiden mahdollisuutta.

USA:n tilastojen mukaan suoramyyjät ovat tehneet keskimäärin vain 250 dollarin liikevaihdon/kk vuonna 2004. Suoramyynti on tuosta luvusta päätellen kokonaisuudessaan tehoton tapa markkinoida tuotteita ja verkostomarkkinointi kaikkein tehottomin. (keskimääräinen liikevaihto/myyjä oli 170 $/kk) Vähittäiskaupan myyjät tekevät jopa kymmenien tuhansien liikevaihdon henkilökohtaisella myynnillä ja käsittääkseni keskimäärin noin 6.000 - 10.000 euroa. Tilastoja minulla ei tästä ole, mutta sen verran täytyy tehdä, jotta palkat voidaan maksaa kokopäivätyöstä.

"e on se niiden kuluttajaklubien ongelma, joista nyt puhutaan. Miksi tekisit suoramyyntiä 2 - 5 % palkkioilla? Kuka pitäisi kotikutsut jos palkkiot olisi 2 - 5 %? Kotikutsut on joillekin ihmisille mukava tapa viettää aikaa ja tehdä hieman lisätuloja. Jos vaikka 10 mukanaolevasta 8 ostaa tuotteita vaikka 25 eurolla keskimäärin eli 200 euron myynti, niin palkkion kuuluisi olla 40 - 60 euroa, ei 4 - 10 euroa."

Jotkut naiset pitävät kotikutsuista, kieltämättä. Tupperware on tästä hyvä esimerkki. Niissä keskitytään tuotemyyntiin, ei värväämiseen. Jos verkostoon värvätään kuitenkin rajattomasti ja ilman valvontaa lisää myyjiä, niin se johtaa markkinoiden kyllästymiseen eli myyjiä on ennen pitkää liikaa, jotta kotikutsuille riittäisi tarpeeksi asiakkaita ja tuotteille kysyntää kunnon tuloksen tekemiseen. Niin kauan kuin palkkiojärjestelmä houkuttelee ja kannustaa värväämään pikemmin kuin tekemään suoramyyntiä, ei verkostomarkkinointi voi toimia alimpien tasojen myyjiä kannattavalla tavalla. Myyjien määrä jää vain sattumalta niin vähäiseksi, että jokainen voi tehdä tulosta suoramyynnin avulla.

"Jos maksetaan organisaatioprovisiota asiakashankinnasta, niin silloin pienetkin lisätulot ovat mahdollisia vain ja ainoastaan organisaatiota rakentamalla, ei lainkaan suoramyynnillä. Tämä johtaa siihen että kukaan ei tee myyntiä. Ymmärrätkö tämän pay to play-kuluttajaklubin eron kertomaani verkostomarkkinointiin?"

Ymmärrän. Ymmärrätkö sinä sen, että jos alalinjasta on mahdollisuus saada suuria tuloja, niin se houkuttelee ja kannustaa myyjiä värväämään pikemmin kuin myymään tuotteita? Se taas johtaa siihen, että myyjiä on ennen pitkää liikaa eikä kaikille riitä asikkaita ja tuotteille kysyntää, jotta suoramyynnillä voisi tehdä tulosta. Silloin systeemiin ei värvätäkään enää asiakkaita ja kotikutsujien pitäjiä vaan värvääjiä.

"En mainosta samalla tavalla. Ei niin että kukaan ei myy mitään vaan kaikki vain käyttävät itse ja rekrytoivat. En ole sellaista ehdottanut. Sinä vain luet sen huijarisilmälasien läpi. Et ymmärrä lukemaasi."

Eipä tuo ole ihme, etten ymmärrä, kun kirjoituksesi ovat niin ristiriitaiset. Verkostossa pitäisi myydä verkoston ulkopuolisille asiakkaille, mutta ne asiakkaat pitäisikin liittää verkostoon. Asiakkaat eivät olekaan myyjiä, mutta he suosittelevat silti tuotteita ja hankkivat yritykselle asiakkaita. Uudet asiakkaat liitetään tietysti verkostokaavioon "asiakkaan" alalinjaan, mutta hän ei rakenna verkostoa. Ristiriitaista. Tällaista tämä sinun kirjoittelusi vain on. Ei siis ihme, että luen niitä "huijarilasien" lävitse.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013359766

"Haluatko sinä mieluummin että ihmiset menettävät rahaa isoihin aloitusmaksuihin? Sillähän asiakkaita estetään tulemasta edustajakokeilijoiksi."

Tuo sinun systeemisi on ihan oikeasti ällöttävintä, mitä olen kuullut. Siinä houkutellaan ihmisiä käyttämään lisäravinteita, vaikka he eivät niitä tarvitse eivätkä halua ostaa. (Sinä suosittelet lisäravinteiden myyntiä ja puolustat niiden markkinointia verkostojen kautta. Olet myös "mainostanut" niitä siten, että estävät syövän syntyä eli "myyt" niitä lääkeaineiden tavoin, vaikka se on lainvastaista. No - eihän sinulla ole mitään firmaa, joka myy lisäravinteita etkä ole mitenkään verkostojen kanssa tekemisissä, ethän? Mistä ostat itsellesi lisäravinteet ja mitä käytät? Suosittele nyt vähän: ei kai se laitonta ole?) Tällä tavalla saadaan uusia asikkaita kyllästyneiltä markkinoilta. Lisäravinteille on jo se käyttäjäryhmä olemassa, jotka niitä säännöllisesti käyttävät. He ostavat jo nyt tuotteet jostakin. Alan firmoilla on siten polttava tarve saada uusia asiakkaita, jotka eivät käytä ennestään lisäravinteita. Niinpä he ovat keksineet ovelan porkkanan: lisäansiomahdollisuuden! Sitä markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla eli kuvataan asia riskittömäksi, jossa ei voi hävitä mitään. Todellisuudessa häviö on jo tuotteiden hinnassa. Asiakas-myyjä ei olisi ostanut tuotteita alunalkaenkaan, ellei häntä olisi johdettu harhaan sekä tuotteiden terveysvaikutusten suhteen että liiketoiminnan suoman lisäansiomahdollisuuden suhteen. Sitten kun nämä "kokeilija-asiakkaat" luopuvat liiketoiminnasta ja lopettavat myös tuotteiden ostamisen, syyllistää verkosto ja yhtiö nämä rahansa hävinneet petoksen uhrit, jos he valittavat järjestelmästä.

Todella ilkeä systeemi. Petos on tuotteiden hinnassa ja älyttömässä katteessa. Lisäravinteet voidaan myydä liki lääkeaineiden katteilla - jos nyt ei aivan, mutta melkein.

"Miksi ihmeessä edustajaksi ilmaiseksi rekisteröityneen asiakkaan ostoista saisi vain 5 % eikä 20 %? Ei se tee asiakkaasta verkoston sisäpuolista että hän rekisteröityy ilmaiseksi edustajaksi. Hän on verkoston ulkopuolinen asiakas."

Kyllä hän on verkoston sisäpuolinen asiakas aivan kuten olen sen todistanut. Hän on myös verkoston rakentaja, ei vain asiakas. Jokainen uusi asiakas, joka liitetään hänen alalinjaansa, on hänen suosittelutyönsä tulosta eli hän rakentaa aktiivisesti verkostoa ja on tyypillinen verkostomarkkinoija.

Mikä estää maksamasta 20 % myyntipalkkion ensimmäisen tason asiakas-myyjien ostoista?

"Haipola, tuo sinun ehdottama malli on tuota pyramidijuttua. Sinä haluaisit että asiakkaille myytäisiin tukkuhintaa, jonka seurauksena kukaan ei tietenkään tienaa mitään suoramyyntiprovisiota, ja toiminta muodostuu kuluttajapyramidiksi, koska kukaan ei hanki todellisia asiakkaita."

En minä halua sellaista. Minä haluan, että verkostomarkkinointi säädettäisiin lailla rikolliseksi toiminnaksi ja sen harjoittajat tuomittaisiin useiksi vuosiksi ehdottomaan vankeuteen.

"Kirjoitit että on yleistä, että edustaja on oikeutettu myyntipalkkioihin vasta kun myynti on esimerkiksi 200 euroa. Olet väärässä, sekoitat sen ilmeisesti organisaation myynnistä maksettaviin palkkioihin."

Juu, lipsahduksia tulee. Tarkoitin itse asiassa sitä, että edustajan täytyy ostaa tai myydä tietyllä summalla/ kk ennen kuin hänellä on oikeus alalinjasta nouseviin palkkioihin. Se summa ei ole välttämättä 200 euroa vaan voi olla myös pienempi. Silloin edustaja on yleensä maksanut ison vuosi- tai muun lisenssimaksun, niin että edustajan keskiliikevaihto/kk muodostuu kuitenkin noin 200 euroon. Toki tästä voi olla paljonkin poikkeuksia... Ehtoja on kuitenkin oman myynnin/ostojen muodossa, jotta olisi oikeutettu alalinjasta maksettaviin palkkioihin. Pelkkä alalinjan aktiivisuus ei riitä vaan pitää olla itsekin aktiivinen ja kuluttaa/myydä joka kuukausi tai keskimäärin tietyllä summalla/kk, eli aktiivisuuden voi ansaita pitemmäksi aikaa kerralla, kun myy paljon yhtenä kuukautena.

"Yleisesti myyntipalkkioiksi sanotaan palkkioita joita saa omasta myynnistä. Samoin on asia verkostomarkkinoinnissa. Myyntipalkkio-nimellä kutsutaan palkkioita jota saa omasta myynnistä."

Totta viserrät. Nyt et huijaa! ;-)

"Ymmärrätkö? Jos ilmaiseksi edustajaksi rekisteröitynyt asiakas ostaa ohjehinnoin tuotteita vaikka 40 eurolla, ei hän ole oikeutettu mihinkään alennuksiin tai palkkioihin omista ostoistaan. Jos on, silloin tämän asiakkaan hankkineelle edustajalle ei voi maksaa myyntipalkkiota, vaan pelkän organisaatiopalkkion. Silloin toiminta onkin muotoutunut pay-to-play-pyramidiksi."

Eikö se ole pay to play -pyramidi, jos kaikki ostavat tuotteet suositteluhinnoin eikä kukaan tukkuhinnoin, niin kuin sinun mallisi on? Eihän sillä ole mitään eroa kuin myyntihinnan nimessä ainoastaan! LOL Jokainen saa 20 % palkkioita ensimmäiselle tasolleen myymistä tuotteista. Alemmilta tasoilta saa vain 2-5 %. Ihan sama systeemi kuin pyramidihuijauksissa: ainoastaan ulkopuoliset asiakkaat puuttuvat kokonaan. Pyramidihuijauksissa niitä on kuitenkin jopa 50 %, vaikka hekin ovat yleensä lähisukulaisia tai perheenjäseniä, myytävistä tuotteista riippuen. (esim. kännykkäliittymät menee yhdelle perheella ja siinä sinulla on monta "asiakasta")

"Luepa sieltä gurusi Jan Adamsin sivuilta mikä on hänen eräs kriteerinsä punaiselle lipulle."

Hän ei ole minun guruni. En ole aiemmin edes lukenut hänen sivujaan kuin silmäyksen omaisesti. Tarkoitus on tutustua tarkemmin ja suomentaa se 5 lippua artikkeli, jahka ehdin. Hän on muuten Jon Taylor eikä Jan Adams. No, nimissä erehtyy helposti...

"Eli se että suoramyynnistä ei palkita vaan vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta."

Ei siellä noin sanota. Punaisen lipun kriteeri oli, että jos ylälinjaan menee yhtä paljon tai enemmän palkkioita kuin myyjä saa, niin silloin siitä paukahtaa lippu. Se houkuttelee nimittäin värväämään, pikemmin kuin myymään tuotteita.

"5. For each sale, company payout for upline participants equals or exceeds that for the person actually selling the product, creating an inadequate incentive to sell products directly and an excessive incentive to recruit."

http://www.mlm-thetruth.com/top%2010%20things%20I%20learned.htm


"Jos sitten minä kerron että suoramyynnistä pitää palkita eikä vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta, niin se onkin sinun mielestäsi pyramidi. Ristiriitaista."

Ei minun kritiikkini ole ristiriitaista. Sinun mallisi taitaa saada tuon viimeisenkin lipun: palkkiot esim. 30 % myyjälle ja 30 % ylälinjaan. Sinun mallisi houkuttelee ja kannustaa pikemmin värväämään kuin myymään tuotteita. Toinen, mihin se kannustaa, on kokeilemaan tuotteita, joita ei ole aiemmin tarvinnut tai käyttänyt. Tarvetta et määrittele sinä tai tieteelliset tutkimukset, joihin viittaat, vaan asiakas. Asiakas ilmoittaa, ettei tarvitse tuotettanne, kun lopettaa sen ostamisen. Sinun mallissasi tämä toteutuu varmasti, sillä suosittelemalla ei saada tarpeeksi suurta alalinjaa voiton tekemiseen ja tuotteet eivät estä sairastumasta syöpään tai muihin sairauksiin. Ne eivät myöskään paranna kaikkia tunnettuja sairauksia, niin kuin alan tuotteista väitetään. (Ecowayn tuotteet ja Tahitian Noni)

Sen verran annan tunnustusta vitamiineille ja kivennäis- sekä hivenaineita sisältäville valmisteille, että yhtä apteekista ostamaani tuotetta käyttämällä pääsin eroon puolen vuoden peräkkäisestä flunssaketjusta ja sain vastustuskyvyn kohdilleen, mutta siitä on aikaa jo monta vuotta. Käytän edelleen tuotetta ja siihen menee rahaa ehkä noin 30 euroa vuodessa. Hyvin olen jaksanut enkä ole tarvinnut verkostomarkkinoinnin tuotteita, jotka maksavat 50 - 70 euroa/kk. En tosin käytä tuotetta säännöllisesti, mutta kuitenkin noin puolet vuodesta muistan sitä ottaa, kunnes taas unohdan.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

En yleistä.

Lainaamasi kommentti koskee kriteerieni mukaista verkostomarkkinointia, ei verkostomarkkinointia yleisesti. Eräs kriteereistäni on se että edustaja voi hankkia vähittäishinnoin ostavia asiakkaita yhtiölle ja saa niistä myyntipalkkion sen sijaan että yhtiölle asiakkaita hankkiessa ne asiakkaatkin ostavat tukkuhinnoin jolloin ei siitä mitään myyntipalkkiota voi maksaa, vaan vastaavan palkkion kuin organisaation myynnistä, joka palkkio on luonnollisesti huomattavasti pienempi. Se on vastaus Haipolalle, hän väänsi kriteerieni mukaisen vähittäisasiakkaan myyjäksi.

Siis, ei ole kyse yleistyksestä vaan kriteereistäni vm-yhtiölle, jonka kanssa voisin ryhtyä työskentelemään.

Lue lisää

Tukkuhinnasta voidaan maksaa myös 20 - 30 % myyjälle, joka on ensimmäisellä tasolla yläpuolellasi. On ihan sama myydäänkö tukku- vai vähittäismyyntihintaan. Sinun järjestelmässä myydään vähittäismyyntihintaan, mutta kuka saa siellä tuotteita tukkuhintaan, koska edustajatkin ostavat vähittäismyyntihintaan?

Tukkuhinta on sitä paitsi yhtiön keksimä kikka myydä tuotteita mukamas alennuksella, vaikka he saavat niistä juuri haluamansa hinnan. Asiakkaat saadaan siten myös 100-prosenttisesti verkoston jäseniksi ja niin voidaan seurata tarkoin myynnin kehitystä eikä yllätyksiä tule. Ei tule varastotappioita eikä kuljetusongelmia eikä tuotteita valmisteta liikaa. Kätevää. Mutta huijausta. Tyypillinen kuluttajaklubi ja pyramidi.

Lue tuolta tarkemmin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013360149

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Miksi vaadit että kertoisin nimeni palstalla joka on julkinen. Miksi yksityishenkilön pitäisi tulla julkiseksi henkilöksi jos ei halua olla julkinen. Miksi et halua että ihmiset saisivat pitää yksityiselämänsä erillään julkisuudesta?

Mitä ihmettä sillä olisi kenellekään väliä vaikka olisinkin verkostoija tai lisäravinnetukun omistaja. Sillä ei olisi minkään valtakunnan merkitystä. Minä en ole mikään puolueeton tutkija. Vaikka en olekaan kytköksissä mihinkään verkostomarkkinointiyritykseen tai tukkuun tai mitä nyt ikinä siihen liitätkään, ei se tarkoita että olisin jotenkin puolueeton. En ole väittänyt kertaakaan olevani puolueeton. Jos Suomessa olisi kriteerini täyttävä vm-yhtiö, niin olisin sen edustaja ja sanoisin sen. Sehän olisi hyvää mainosta. Ja sanoisin sen vasta kun phaipola sitä jankkaa minulta niin ei pääsisi kukaan väittämään että postaan palstalle mainontaa. Mutta kun valitettavasti en ole verkostoija, koska Suomessa ei ole yhtään kriteerini täyttävää yhtiötä.

Oletko muuten Haipola vähän yksinkertainen: jos olisin verkostoija tai vaikka jonkun verkostointiin kytköksissä olevan lisäravinnetukun (mainitset Oriolan, oletan että se on jotenkin kytköksissä vm:ään), niin miksi ihmeessä olen kirjoittanut ensimmäisestä viestistäni lähtien siitä että en tiedä Suomesta yhtään kriteerini täyttävää yhtiötä?

On siis sinulta erittäin typerää väittää minua valehtelijaksi.

Minä olen tutustunut verkostomarkkinointiin ja miettinyt miten sen saa toimimaan eettisesti hyväksyttävällä tavalla ja lisäksi tehokkaasti. Verkostomarkkinointi on yhtiölle erittäin hyvä tapa saada tuotteensa kuluttajille kohtuullisin kustannuksin. Verkostoijat levittävät tietoutta, jota ei muuten ihmisille edes tulisi. Vai kuinka moni ihmisistä seuraa lääketieteen tutkimuksia säännöllisesti? Erittäin harva. Sitten tulee verkostoija ja jakaa tietoutta. Mutta etenkin vm on edustajille hieno tapa ansaita rahaa. Ajattele nyt. Jos joku haluaa tienata vaikkapa 50 euroa kuukauden sisällä ylimääräistä. Sen verran puuttuu budjetista. Niin menee vain ja hankkii muutaman asiakkaan, siinä se. Tai haluaa käyttää lisäravinteita muttei ole niihin varaa. Ei hätää, hanki muutama asiakas ja sinulla on varaa. Tai haluaa 500 euroa tai tonnin kuussa ylimääräistä. Ok, myyt x verran, rekrytoit uusia edustajia myymään ja rekrytoimaan jne. Siinä se.

Ja varsinkin minua kiinnostaa iso raha. Hyvässä vm-yhtiössä on edustajan mahdollista rakentaa äärimmäisen pieniriskisesti laaja hyvin pysyvä organisaatio, joka hankkii paljon asiakkaita, ja voi ansaita vaikka miljoona euroa vuosittain. Muita vastaavia liiketoimintamahdollisuuksia on erittäin vähän.

Ja tuosta asiakkuudesta vielä.

Eihän sellainen edustajaksi rekisteröitynyt asiakas olekaan pelkkä asiakas joka myy tuotteita. Mikä tuokin hömppä oli. Tottakai, jos hankkii yhtiölle 3 asiakasta a 50 euron suositushintainen tilaus, ja on itse ostanut 50 euron suositushintaisen tilauksen, tai vaikka jos hankkii yhtiölle 4 asiakasta a 50 euron suositushintainen tilaus, niin silloin tietenkin se 200 e täyttyy. Onko siinä jotain kummallista? Sehän se on tarkoituskin, että niitä asiakkaita hankitaan. Ja mitä ihmeen sisäisiä myyjäasiakkaita sellaiset ovat jotka ostavat 50 eurolla tuotteita eivätkä myy eikä heillä ole alalinjaa? Ei ne ole sisäisiä asiakkaita, vaan ulkoisia asiakkaita. Liiketoiminnan rakentamisen ulkopuolia asiakkaita. He eivät osta tuotteita pätevöityäkseen saamaan palkkioita. He ostavat tuotteet koska he haluavat ne. He maksavat niin sanotun kuluttajahinnan (vähittäishinta, normaalihinta, suositushinta, valitse termeistä tutuin). Heidät asiakkaiksi hankkinut saa myyntipalkkion.

Kun verkostomarkkinoinnissa puhutaan sisäisistä ja ulkoisista asiakkaista, niin luuletko sen tarkoittavan sitä että toimittaako yhtiö tuotteet vai edustaja tuotteet?

Lue lisää

Saat tietysti toimia nimimerkin takaa: siihen on sinulla oikeus. Epäilyttävä henkilö joka tapauksessa olet.

Miksi puolustat lisäravinteiden myyntiä verkostojen kautta? Sanot itseäsi pyramidien vastustajaksi, mutta käytännössä puolustat kuluttajaklubin ja pyramidin tavoin toimivaa teoreettista malliasi.

Lukekaa tuolta lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013360149

Et ole tuonut julki yhdenkään verkostomarkkinointifirman nimeä, joka toimisi oikein sinun mielestäsi. Silti puolustat verkostomarkkinointia. Kummallista.

Jos kerran Suomessa ei ole kunnollista firmaa, niin kerro ulkomailta sellainen? Freelife ei tainnut ollakaan sellainen, kun vähän peruit kehujasi sen suhteen? Sanoit sitä tosin edelleen "hyväksi yhtiöksi"...

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013330095

Tavallaan ymmärtäisin sinua, että olet pyramidien vastustaja, jos etsit tapaa, miten verkosto voisi toimia rehellisesti, mutta et vain ole sitä löytänyt. Jos asia on näin, niin sinun ei pitäisi puolustaa verkostomarkkinointia yleisesti, niin kuin teet. Tässä kohden on ristiriita, kun sitten kuitenkin tuomitset kaikki Suomessa toimivat firmat, etkä tunnu oikein tietävän yhtään hyvin toimivaa systeemiä. Miten tuonkin nyt sitten "lukisi"?

Jos haluat keksiä toimivan verkoston, niin suunnittele se sellaiseksi, mikä ei kannusta ja houkuttele värväämään uusia myyjiä vaan myymään tuotteita. Silloin sinä värväisit myyjien verkoston, et kuluttajien tai värvääjien verkostoa.

Niin kauan kuin palkkioiden toiveet ovat pääosin alalinjan liikevaihdossa ja sieltä voi saada todella suuria tuloja, ei systeemi voi toimia, koska myyjiä värvätään kuitenkin liikaa. Sinunkin ideasi on värvätä itse asiassa kuluttajia verkostoon ja ylimmällä tasolla olevat saisivat sitä kautta rikkauksia, kun heille maksetaan palkkiot tuhansien ja taas tuhansien kuluttajien ostoista.

Miten monta edustajaa sinun käsityksesi mukaan voi ansaita paljon tällaisissa kuluttajapyramideissa? Prosentteina kaikista kuluttajista? Rahaa ei tule järjestelmään lainkaan sen ulkopuolelta, koska kaikki asiakkaat liitetään verkostoon.

"Mutta kun valitettavasti en ole verkostoija, koska Suomessa ei ole yhtään kriteerini täyttävää yhtiötä."

Varmasti monia muitakin haluttaisi löytää sellainen toimiva systeemi. Eikö ole outoa, että puolustat verkostomarkkinointia, mutta et osoita yhtään toimivaa verkostomarkkinointifirmaa?

"miksi ihmeessä olen kirjoittanut ensimmäisestä viestistäni lähtien siitä että en tiedä Suomesta yhtään kriteerini täyttävää yhtiötä?"

Tuo on jäänyt minulta huomaamatta. Miksi muuten sitä kyselisin - paitsi voihan se olla, että valehtelet. Miksi sinun sanoihisi pitäisi luottaa? Puhut ristiriitaisesti: vastustat pyramideja ja puolustat verkostomarkkinointia. Kuitenkin kaikki Suomesta tietämäsi verkostot näyttäisivät olevan enemmän tai vähemmän pyramideja vai tulkitsenko liian jyrkästi?

"On siis sinulta erittäin typerää väittää minua valehtelijaksi."

Jos et valehtele, niin sitten sanot totuudenvastaisia asioita harkitsematta tai vahingossa. Esim. ACN:n edustajista eivät kaikki saaneet rahojaan takaisin asiakasbonusten kautta niin kuin väitit, koska asiakkaita ei ole saatu niin nopeasti ja paljon, että jokainen olisi saanut 20 asiakasta/ 30 tai 60 päivää. Sitten on käsittämätöntä, miksi puolustat verkostomarkkinointia, mutta väität olevasi pyramideja vastaan. Mitkä firmat ovat Suomessa pyramideja sinun tietojesi ja arvioidesi mukaan?

"Minä olen tutustunut verkostomarkkinointiin ja miettinyt miten sen saa toimimaan eettisesti hyväksyttävällä tavalla ja lisäksi tehokkaasti. Verkostomarkkinointi on yhtiölle erittäin hyvä tapa saada tuotteensa kuluttajille kohtuullisin kustannuksin."

Onhan se, kun asiakkaat maksavat rahdin ja myyjät kaiken markkinoinnin. Tuotteita ei valmisteta liikaa, koska jokainen asiakas on rekisteröity järjestelmään ja kulutus voidaan arvioida erittäin tarkasti. Varastotappioita ei synny eikä tarvita suuria pitkäaikaisvarastoja.

"Verkostoijat levittävät tietoutta, jota ei muuten ihmisille edes tulisi. Vai kuinka moni ihmisistä seuraa lääketieteen tutkimuksia säännöllisesti? Erittäin harva. Sitten tulee verkostoija ja jakaa tietoutta."

Ei hän sitä ilmaiseksi jaa. Koulutus maksaa. Opetusmateriaali maksaa. Edustajathan sen koulutuksen maksavat ja asiakkaat, koska ovat tässä mallissa samalla edustajia. Kaikki kulut näkyvät tuotteiden hinnoissa ja siirtyvät maksettaviksi asiakkaille eli edustajille.

"Mutta etenkin vm on edustajille hieno tapa ansaita rahaa. Ajattele nyt. Jos joku haluaa tienata vaikkapa 50 euroa kuukauden sisällä ylimääräistä. Sen verran puuttuu budjetista. Niin menee vain ja hankkii muutaman asiakkaan, siinä se."

Paperilla helppoa, mutta myypä käytännössä verkoston kautta lisäravinteita, kosmetiikkaa, pesuaineita - mitä tahansa - kun omalla alueellasi häärii valtava armeija samanlaisia myyjiä eikä kukaan lopeta myyjien värväämistä, vaikka tuotteilla ei ole kysyntää niin paljon, että se elättäisi koko myyjäarmeijan. Kyllä siinä käy niin, että tulee ostettua itselleen tuotteita, joita ei muuten ostaisi eikä tarvitse. Sehän tässä on yhtiöiden tarkoitus. Ne saavat myytyä tuotteita kalliimmalla hinnalla, kun valitsevat verkostomarkkinoinnin. Ne saavat voittoa lisenssimaksuista, aloituspaketeista, markkinointimateriaalista eikä mainonta tosiaan maksa mitään. Työvoimakustannuksetkaan eivät päätä huimaa, kun myyjille ei tarvitse maksaa sen enempää kuin muissakaan firmoissa. Voidaan pitää yllä miljoonan myyjän armeijaa, kun palkkiot ovat vain 50 miljoonaa/kk. Perinteinen firma palkkaa samaan myyntiin esim. 10.000 myyjää. Onhan sillä verkostomarkkinoinnilla työllistävä vaikutus, mutta eivät ne palkkiot päätä huimaa. (50 €/kk) Sehän on kuluttajaklubi eikä myyjien verkosto tuolla logiikalla. Isojen palkkioiden toive on aina tuhansien kuluttajien alalinjassa, ei tuotteiden suoramyynnissä.

"Tai haluaa käyttää lisäravinteita muttei ole niihin varaa. Ei hätää, hanki muutama asiakas ja sinulla on varaa."

Lupaatko? Markkinat ovat koko ajan täynnä. Lisäravinteita käyttävät henkilöt ostavat jo valmiiksi tuotteet jostakin muualta. Valtaa siinä sitten markkinaosuutta... tai etsi lisää tuotteiden käyttäjiä... ei ole mikään helppo homma, kun tuotteet maksavat 50 - 70 euroa/kk eikä niitä aiemmin ole ostettu tai tarvittu. Synnytä siinä sitten tarve ostaa tai kokeilla tuotetta... ja bingo! Sen te olette alalla keksineetkin! Mainontaa: "Tuotteiden käyttö on ilmaista! (Voit maksaa sen palkkioilla!) Ei riskiä! Kaikki voittavat! Kukaan ei häviä rahaa! Työ on helppoa! Työhön ei mene lisäaikaa: voit tehdä sen arkielämän ohella! Kuluja ei ole!" Jne. Ihan kuin lukisi sinun aiempia viestejäsi...


"Tai haluaa 500 euroa tai tonnin kuussa ylimääräistä. Ok, myyt x verran, rekrytoit uusia edustajia myymään ja rekrytoimaan jne. Siinä se."

Sanopa nyt sitten kuinka monta uutta edustajaa on vuodessa mahdollista rekrytoida/ nykyinen edustaja? Miten pidät huolen siitä, ettei edustajia rekrytoida enempää kuin tuotteille on kysyntää, jotta jokainen voi saada voittoa myymällä tuotteita eikä ole rekrytoinnin pakkoa?

Tietenkin haluaa 500 €/kk. Kukapa ei haluaisi? Miksi minusta on niin vaikea uskoa, että olet pyramideja vastaan?

"Ja varsinkin minua kiinnostaa iso raha."

Niinpä tietenkin: ketäpä se ei kiinnostaisi? Tiedätkö muuten mikä verkostomarkkinoinnissa on parasta ja loistavinta?

Isojen rahojen eteen ei tarvitse tehdä muuta kuin värvätä kaksi tai pari edustajaa, niin niitä alkaa tulla sitten ihan itsestään joka luukusta. Alalinja huolehtii värväämisestä ja työn teosta sen jälkeen. Näin helppoa se on! Kyllähän jokainen pystyy värväämään kaksi edustaja alalinjaansa... eikö vain?

Turha tulla tuputtamaan puheita siitä, että töitä pitää tehdä... Tarkoitus on se, että alalinja huolehtii värväämisestä. Sen ei pitänyt alun alkaenkaan olla "minun" tehtäväni! Minun tehtävä on värvätä ne kaksi ja kouluttaa heidät, minkä jälkeen saan nauttia passiivisista tuloista ja rikastun. Näin helppoa se on paperilla, mutta käytännössä se ei toimi näin.

Ellen ole tiimien ylintä johtoa ja kouluttaja, ei minun ole tarkoitus tehdä suunnitelman mukaan muuta kuin värvätä ne kaksi. Loput hoituu sitten itsestään. Kumma juttu, että ne tiimien johtajat jatkaa työntekoa, vaikka heidän pitäisi nauttia niistä passiivisista tuloista, taloudellisesta riippumattomuudesta ja lisääntyneestä vapaa-ajasta? Ne taitavat pitää tästä työnteosta, kun eivät ole sitä lopettaneet, vaikka ovat tienanneet miljoonia... verotiedoissa ei vain näy niitä miljoonia...

"Hyvässä vm-yhtiössä on edustajan mahdollista rakentaa äärimmäisen pieniriskisesti laaja hyvin pysyvä organisaatio, joka hankkii paljon asiakkaita, ja voi ansaita vaikka miljoona euroa vuosittain. Muita vastaavia liiketoimintamahdollisuuksia on erittäin vähän."

Taas sinä puhut hyvästä vm-yhtiöstä, mutta Suomessahan niitä ei ole. Mikä neuvoksi? Perustatko sellaisen? Mitä jos minä lähtisin puolustamaan sinun ideaasi ja pääsisin mukaan ensimmäisenä sinun alalinjaasi? Voitaisiin sitten mainostaa sitä ideaa täällä foorumilla ja kaikkialla, kehua, miten hieno se on, jne.?

Miten sinä rakennat laajan ja pysyvän organisaation, jossa puolet alalinjasta ei vaihdu jatkuvalla syötöllä, kun myyjiä värvätään joka vuosi saman verran? Kasvaako myyjien määrä moninkertaiseksi joka vuosi vai lopetetaanko värvääminen joskus? Auttaako se, jos värvätään paljon asiakkaita, jotka eivät rakenna alalinjaa vaan käyttävät tuotteita? Miten alalinja sitten kasvaa, jos kukaan ei värvää? Ai niin: ne asiakkaat voivat "suositella" tuotteita tutuilleen ja niin alalinja kasvaa kuitenkin... kätevää... ja pysyvää.. ja rikastun. Lähetäpä suunnitelma tänne kirjallisena, niin katson laitanko nimen paperiin.

"Ja tuosta asiakkuudesta vielä.

Eihän sellainen edustajaksi rekisteröitynyt asiakas olekaan pelkkä asiakas joka myy tuotteita. Mikä tuokin hömppä oli."

No, just äsken todistin, miten se "asiakas" suosittelee tuotteita ja saa alalinjaansa uuden asiakkaan: eikö ole helppoa tuo verkoston rakentaminen, kun se rakentuu ihan rakentamattakin? Ja jos ei rakennu, niin no hätä! Ylälinja tulee apuun ja värvää sinun alalinjaasi asiakkaita ja myyjiä, sillä pitäähän sen verkoston kasvaa myös syvyyssuunnassa eikö totta? Mitä jos täsmäsijoittaisimme yhden asiakas-myyjän minun alalinjaani eli minä ostan vain tuotteita ja sinä rakennat alalinjan minun puolestani? Kätevää! Ylivuoto! Jep, jep! Paras tapa huijata ihmisiä verkostoon!

"Tottakai, jos hankkii yhtiölle 3 asiakasta a 50 euron suositushintainen tilaus, ja on itse ostanut 50 euron suositushintaisen tilauksen, tai vaikka jos hankkii yhtiölle 4 asiakasta a 50 euron suositushintainen tilaus, niin silloin tietenkin se 200 e täyttyy. Onko siinä jotain kummallista? Sehän se on tarkoituskin, että niitä asiakkaita hankitaan."

Miksi ne asiakkaat pitää sijoittaa verkoston kaavioon myyjiksi?

Syitä asiakkaiden sijoittamiseksi myyjäverkostoon on ainakin muutama:

1)   He lisäävät asiakkaiden määrää, kun heidät opetetaan suosittelumyyjiksi.
2)   Heistä saadaan liittymismaksu/ vuosimaksu ja heille voidaan myydä aloituspakkaus hyvällä voitolla. Vaikka vuosimaksua ei olisi, ovat aloituspaketit ylihintaisia.
3)   Heille voidaan myydä markkinointimateriaalia ja mainoksia hyvällä voitolla.
4)   Heille voidaan myydä kallista koulutusta, mistä saatavilla tuloilla ylätasojen ammattimaiset tiimijohtajat saavat elantonsa: he puolestaan ovat välttämättömiä pääyrityksen menestymisen ja markkinoilla pysymisen kannalta.
5)   Heidät saadaan ostamaan tuotteita, mitä he eivät muuten ostaisi. Tämä on tärkein syy: tuotteille saadaan keinotekoisesti enemmän kysyntää, kun markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla verkostomarkkinoinnin liikeideaa ja lisäansioiden mahdollisuutta.


"Ja mitä ihmeen sisäisiä myyjäasiakkaita sellaiset ovat jotka ostavat 50 eurolla tuotteita eivätkä myy eikä heillä ole alalinjaa?"

He ovat niitä "häviäjiä", joita on 99 % kaikissa verkostoissa. He ovat yrittäneet värvätä lisää myyjäasiakkaita, mutta eivät ole onnistuneet, koska tarjolla ei ole ollut tarpeeksi halukkaita siihen hommaan. Koska alan myyjäasiakkaiden määrä ei kasva, vaikka joka vuosi värvätään saman verran myyjäasiakkaita, täytyy yhtä monen myyjäasiakkaan lopettaa kuin uusia värvätään.

2000 myyjäasiakkaan verkostossa lopettaa joka vuosi esimerkiksi 1000 myyjäasiakasta ja saman verran aloittaa asiakasmyyjänä olemisen. Verkostossa toimii vuodessa yhteensä 3000 myyjäasiakasta, mutta vain 1000 uutta liittyy verkostoon. Yhtä myyjäasiakasta kohden värvätään vain 0,33 uutta myyjäasiakasta ja tässä syy, miksi alimmilla tasoilla eli viimeisenä liittyneiden joukossa on paljon niitä, jotka ovat myyneet/ostaneet vain 50 eurolla/kk. Enempää ei ole saanut myytyä, koska kovin moni järkevä ihminen ei maksa humpuukista 50 euroa/kk ja häviä rahojaan pyramidihuijaukseen.

"Ei ne ole sisäisiä asiakkaita, vaan ulkoisia asiakkaita."

On sulla logiikka ja selitykset. Upeaa...

"Liiketoiminnan rakentamisen ulkopuolia asiakkaita. He eivät osta tuotteita pätevöityäkseen saamaan palkkioita. He ostavat tuotteet koska he haluavat ne."

Miksi alan myyjäasiakkaat lopettavat tuotteiden ostamisen sen jälkeen, kun eivät ole saaneet suositeltua tuotteita muille, niin että olisivat saaneet rakennettua alalinjan, vaikka eivät sitä alalinjaa koskaan yrittäneet rakentaakaan, koska olivat kokeilijaasiakkaita ja...?

"He maksavat niin sanotun kuluttajahinnan (vähittäishinta, normaalihinta, suositushinta, valitse termeistä tutuin). Heidät asiakkaiksi hankkinut saa myyntipalkkion."

Ihan sama mitä hintaa käytetään: samanlainen kuluttajaklubi sen sittenkin on. Yhtiö saa aina haluamansa hinnan. Jos se on nimeltään tukkuhinta, niin ok. Jos se on nimeltään suositushinta, niin ok. Joka tapauksessa siitä voidaan maksaa ehdottamasi 20 - 30 % ensimmäiselle tasolle ylälinjaan "myyntipalkkiota" ja 2 - 5 % ylemmille tasoille, korkeintaan yhteensä 30 % eli kokonaispalkkiot/ tuote ovat 60 %. Tämä lienee aika yleistä verkostoalalla.

"Kun verkostomarkkinoinnissa puhutaan sisäisistä ja ulkoisista asiakkaista, niin luuletko sen tarkoittavan sitä että toimittaako yhtiö tuotteet vai edustaja tuotteet?"

En ole koskaan ennen kuullutkaan puhuttavan sisäisistä ja ulkoisista asiakkaita erikseen. Toit ensimmäistä kertaa nämä termit tietoisuuteeni. Aiemmin oli tulkintamalli sellainen, että jos verkostokaavion ulkopuolisia asiakkaita ei ollut vähintään 70 % vaan myynti tapahtui verkoston sisäpuolelle niin kuin alan firmoissa tapahtuu, pidettiin sitä Amway-tapaukseen vedoten pyramidina. Sittemmin tuli Tahitian Noni, jonka verkostossa on Bo Eric Sirenin mukaan 90 % näitä mainitsemiasi "myyjäasiakkaita". He ostavat tuotteet "tukkuhintaan" niin kuin kaikki muutkin verkostossa, koska lähes jokainen liittyy verkostoon "asiakkaaksi" saadakseen tuotteista tukkualennuksen. Nämä "asiakkaat" suosittelevat tuotetta muille ja kertovat hyvästä liikeideasta, miten voi ansaita rahaa tekemättä mitään muuta sen eteen kuin käyttämällä Tahitian Noni tuotteita tietyllä summalla joka kuukausi ja näin se sujuu... eikä ole huijausta ja pyramidia, paitsi sinun mielestäsi ei ole hyvä idea, koska Suomessa ei sellaista ole...

sinun mielestäsi...

minun mielestäni kaikki tuntemani tai tietämäni suomalaiset vekrostofirmat ovat hyvää ja aika tehokasta huijausta. Suoramyyjiä on aika harvassa, mutta kaiketi sellaisiakin firmoja löytyy, missä palkkioiden toive on suoramyynnissä eikä värväämisessä ja siitä syystä myyjiä ei värvätä liikaa...

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Perusteluista.

Haipola perusteli mainitun arvonlisäveroasian verottajan sivuihin tutustuttuaan itse keksimällään logiikalla. Intti ja väitti ja kinasi. Lopputulos oli se että hän oli väärässä. Ei siis pystynyt kumoamaan toisten väitteitä ja vastaväitteitä, vaan kiersi ne keksimällä aivan omat määritelmänsä asioille.

Haipola intti ja väitti siitä ACN:n puhelinasiakasbonuksesta. Perusteli mm. sillä etteihän ACN maksa enempää asiakashankinnasta kuin saa aloitusmaksusta. Luki palkkiojärjestelmää täysin eriskummallisesti, eli ei niin kuin siinä sanotaan vaan omien otaksumiensa mukaisesti. Sai noin viikon päästä selville olleensa väärässä.

Että se siitä perusteluista. Haipola perustelee asioita otaksumilla ja omilla määritelmillään.

Miten Haipola voi tämän väitteen kumota: Kun asiakas rekisteröityy 0 euron hintaan edustajaksi ja ostaa markkinahintaisia tuotteita vain omaan käyttöön, hän ei voi hävitä. Hän voi lopettaa, mutta hän ei "menetä rahaa pyramidipeliin osallistumisesta".

Hän ei voi kumota sitä väitettä mitenkään. Sen kumoaminen on mahdottomuus. Sitä voi vain kierrellä. Voi puhua muutaman euron puhelukuluista ja muutamasta bensalitrasta, kun yrittää ryhtyä myymään tuotteita. Jos joku soittaa sadalle tuttavalleen ja tarjoaa heille tuotteita ja lisäansiomahdollisuutta, siihen on kulunut enintään 18 euroa (500 minuutin puhepaketti), kun sen on tehnyt kuukauden sisällä. Ja kukapa ei onnistu soittamaan viittä puhelua vuorokaudessa? Aikaa kuluu enintään 15 - 30 minuuttia päivää kohden, ja reilusti vähemmän jos kukaan ei edes tilaa (siis kun lasketaan mitä häviää, niin oletetaan että kukaan ei osta mitään eikä kukaan tule tutustumaan tarkemmin toimintaan kasvotusten). Haipola puhuu siitä että 99,9 % verkostoijista häviää rahansa. Aika korskia puhetta kun puhutaan muutamista euroista puheluihin.

Lue lisää

Mitäpä jos odottaisit ihan rauhassa, kun saan acn:ää koskevan vastineeni valmiiksi. Minä joudun tekemään näitä keskusteluja ja tutkielmia yöllä, kun päivät teen enimmäkseen muita hommia ja olen perheeni kanssa. Aamupäivät sitten nukun...

Olen vastannut jo alustavasti pyramidien puolustajan acn-juoruiluihin. Tulette näkemään palstalla vastineeni, kun se paljastuu. Sen verran voin sanoa jo nyt, että pyramidien puolustaja on valehdellut tai kertonut tietämättään totuudenvastaisia tietoja, kun väitti, että kaikki acn:n edustajat saivat rahansa takaisin asiakasbonuksina ym.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013358746

Koska kaikki eivät katso linkkien taakse, niin kysyn pyramidien vastustajalta, onko se hyväkin mahdollisuus tämä verkostobisnes, kun siitä voi saada tappiollisen tuloksen jälkeen arvonlisäveroa palautuksena verottajalta? Sekään ei ole itsestään selvyys, että sitä saa koska hakemukset käsitellään tutkitaan tapauskohtaisesti.

Tuolla on vastaukseni alv:sta, kun kysyin siitä verovirkailijalta.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013231604

Kysyn alatasojen edustajilta: onko teistä kannattavaa tehdä työtä tappiolla ja hakea alv:n palautusta, joka pienentää tappioita? Sitähän pyramidien puolustaja mainostaa teille.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Perusteluista.

Haipola perusteli mainitun arvonlisäveroasian verottajan sivuihin tutustuttuaan itse keksimällään logiikalla. Intti ja väitti ja kinasi. Lopputulos oli se että hän oli väärässä. Ei siis pystynyt kumoamaan toisten väitteitä ja vastaväitteitä, vaan kiersi ne keksimällä aivan omat määritelmänsä asioille.

Haipola intti ja väitti siitä ACN:n puhelinasiakasbonuksesta. Perusteli mm. sillä etteihän ACN maksa enempää asiakashankinnasta kuin saa aloitusmaksusta. Luki palkkiojärjestelmää täysin eriskummallisesti, eli ei niin kuin siinä sanotaan vaan omien otaksumiensa mukaisesti. Sai noin viikon päästä selville olleensa väärässä.

Että se siitä perusteluista. Haipola perustelee asioita otaksumilla ja omilla määritelmillään.

Miten Haipola voi tämän väitteen kumota: Kun asiakas rekisteröityy 0 euron hintaan edustajaksi ja ostaa markkinahintaisia tuotteita vain omaan käyttöön, hän ei voi hävitä. Hän voi lopettaa, mutta hän ei "menetä rahaa pyramidipeliin osallistumisesta".

Hän ei voi kumota sitä väitettä mitenkään. Sen kumoaminen on mahdottomuus. Sitä voi vain kierrellä. Voi puhua muutaman euron puhelukuluista ja muutamasta bensalitrasta, kun yrittää ryhtyä myymään tuotteita. Jos joku soittaa sadalle tuttavalleen ja tarjoaa heille tuotteita ja lisäansiomahdollisuutta, siihen on kulunut enintään 18 euroa (500 minuutin puhepaketti), kun sen on tehnyt kuukauden sisällä. Ja kukapa ei onnistu soittamaan viittä puhelua vuorokaudessa? Aikaa kuluu enintään 15 - 30 minuuttia päivää kohden, ja reilusti vähemmän jos kukaan ei edes tilaa (siis kun lasketaan mitä häviää, niin oletetaan että kukaan ei osta mitään eikä kukaan tule tutustumaan tarkemmin toimintaan kasvotusten). Haipola puhuu siitä että 99,9 % verkostoijista häviää rahansa. Aika korskia puhetta kun puhutaan muutamista euroista puheluihin.

Lue lisää

"Miten Haipola voi tämän väitteen kumota: Kun asiakas rekisteröityy 0 euron hintaan edustajaksi ja ostaa markkinahintaisia tuotteita vain omaan käyttöön, hän ei voi hävitä. Hän voi lopettaa, mutta hän ei "menetä rahaa pyramidipeliin osallistumisesta".

Kun asiakas lähtee "kokeiluasiakkaaksi" mukaan systeemiin, joutuu hän ostamaan aloituspakkauksen, jota ei ostaisi, ellei häntä olisi johdettu harhaan lisäansiomahdollisuuden ja tuotteiden terveysvaikutusten suhteen. Asiakas ei ostaisi tuotteita, ellei häntä olisi johdettu harhaan. Hän ei tarvinnut tuotteita ennen verkostomarkkinoijan uraa eikä sen jälkeenkään. Hän lopettaa tuotteiden "kokeilun", kun on hävinnyt rahaa.

Hänen tappionsa ovat siten:
- aloituspaketti (pakollinen)
- tuotteiden turha osto (lisäravinteet myydään älyttömällä katteella ja niitähän sinä markkinoit)
- suosittelun kulut

Yksikään edustaja ei liity verkostoon pelkästään asiakkaaksi, vaan hän myös suosittelee tuotteita ja kas kummaa: jos hän saa liitettyä alalinjaansa yhden uudes kokeiluasiakkaan, niin siinähän se alalinja pääsee ihan huomaamatta kasvamaan, vaikka ei ollut edes tarkoitus - vai oliko? ;-)

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013360149

"Hän ei voi kumota sitä väitettä mitenkään. Sen kumoaminen on mahdottomuus. Sitä voi vain kierrellä. Voi puhua muutaman euron puhelukuluista ja muutamasta bensalitrasta, kun yrittää ryhtyä myymään tuotteita. Jos joku soittaa sadalle tuttavalleen ja tarjoaa heille tuotteita ja lisäansiomahdollisuutta, siihen on kulunut enintään 18 euroa (500 minuutin puhepaketti), kun sen on tehnyt kuukauden sisällä. Ja kukapa ei onnistu soittamaan viittä puhelua vuorokaudessa? Aikaa kuluu enintään 15 - 30 minuuttia päivää kohden, ja reilusti vähemmän jos kukaan ei edes tilaa (siis kun lasketaan mitä häviää, niin oletetaan että kukaan ei osta mitään eikä kukaan tule tutustumaan tarkemmin toimintaan kasvotusten). Haipola puhuu siitä että 99,9 % verkostoijista häviää rahansa. Aika korskia puhetta kun puhutaan muutamista euroista puheluihin."

Todistin jo väitteeni. Ajan käytöstä on mm. tri John Hoaglandin kirjoitusta netissä.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_mahdollisuus.htm#Step3

On helppo sanoa, ettei siihen kulu aikaa, mutta yritäpä oikeasti! (Älä missään nimessä yritä! Häviät rahaa ja työpanoksen. Ymmärsithän? ;)

Mitä puheluiden hintoihin tulee, niin kuluja siihen menee ja aikaa, olivatpa ne kulut mitä tahansa. Ja rahaa menee puhelimen lisäksi matkoihin, kahvituksiin, koulutukseen, opetusmateriaaliin ja kaikkeen. Ylälinja kannustaa kuluttamaan rahaa eikä tuo pyramidien puolustajan esimerkki ole kovin yleinen alalla. Kyllä ne vaan kumman aktiivisia ovat aina ensi alkuun ne uudet "kokeilija-asiakkaat", mutta kun rahaa ei tulekaan, niin sitten lopettavat tappion kärsineenä ja perään saavat pyramidien puolustajien haukut laiskuudesta yms. mukavasta. Mutta kun roskatuotteille ei ollut kysyntää eikä halukkaita huijattavia löytynyt, niin minkäs siinä sitten tee. Niin se vain on, ettei kokeilija-asiakkaiden määrä voi moninkertaistua joka vuosi, mutta juuri se on edellytys sille, ettei yksikään heistä häviäisi rahaa ja joku voisi tienata systeemillä.

Tuolla on vähän laajempi vastaus. Kerännen vastauksista jossakin vaiheessa yhden paketin tälle foorumille.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013360149

phaipola kirjoitti:

"Miten Haipola voi tämän väitteen kumota: Kun asiakas rekisteröityy 0 euron hintaan edustajaksi ja ostaa markkinahintaisia tuotteita vain omaan käyttöön, hän ei voi hävitä. Hän voi lopettaa, mutta hän ei "menetä rahaa pyramidipeliin osallistumisesta".

Kun asiakas lähtee "kokeiluasiakkaaksi" mukaan systeemiin, joutuu hän ostamaan aloituspakkauksen, jota ei ostaisi, ellei häntä olisi johdettu harhaan lisäansiomahdollisuuden ja tuotteiden terveysvaikutusten suhteen. Asiakas ei ostaisi tuotteita, ellei häntä olisi johdettu harhaan. Hän ei tarvinnut tuotteita ennen verkostomarkkinoijan uraa eikä sen jälkeenkään. Hän lopettaa tuotteiden "kokeilun", kun on hävinnyt rahaa.

Hänen tappionsa ovat siten:
- aloituspaketti (pakollinen)
- tuotteiden turha osto (lisäravinteet myydään älyttömällä katteella ja niitähän sinä markkinoit)
- suosittelun kulut

Yksikään edustaja ei liity verkostoon pelkästään asiakkaaksi, vaan hän myös suosittelee tuotteita ja kas kummaa: jos hän saa liitettyä alalinjaansa yhden uudes kokeiluasiakkaan, niin siinähän se alalinja pääsee ihan huomaamatta kasvamaan, vaikka ei ollut edes tarkoitus - vai oliko? ;-)

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013360149

"Hän ei voi kumota sitä väitettä mitenkään. Sen kumoaminen on mahdottomuus. Sitä voi vain kierrellä. Voi puhua muutaman euron puhelukuluista ja muutamasta bensalitrasta, kun yrittää ryhtyä myymään tuotteita. Jos joku soittaa sadalle tuttavalleen ja tarjoaa heille tuotteita ja lisäansiomahdollisuutta, siihen on kulunut enintään 18 euroa (500 minuutin puhepaketti), kun sen on tehnyt kuukauden sisällä. Ja kukapa ei onnistu soittamaan viittä puhelua vuorokaudessa? Aikaa kuluu enintään 15 - 30 minuuttia päivää kohden, ja reilusti vähemmän jos kukaan ei edes tilaa (siis kun lasketaan mitä häviää, niin oletetaan että kukaan ei osta mitään eikä kukaan tule tutustumaan tarkemmin toimintaan kasvotusten). Haipola puhuu siitä että 99,9 % verkostoijista häviää rahansa. Aika korskia puhetta kun puhutaan muutamista euroista puheluihin."

Todistin jo väitteeni. Ajan käytöstä on mm. tri John Hoaglandin kirjoitusta netissä.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_mahdollisuus.htm#Step3

On helppo sanoa, ettei siihen kulu aikaa, mutta yritäpä oikeasti! (Älä missään nimessä yritä! Häviät rahaa ja työpanoksen. Ymmärsithän? ;)

Mitä puheluiden hintoihin tulee, niin kuluja siihen menee ja aikaa, olivatpa ne kulut mitä tahansa. Ja rahaa menee puhelimen lisäksi matkoihin, kahvituksiin, koulutukseen, opetusmateriaaliin ja kaikkeen. Ylälinja kannustaa kuluttamaan rahaa eikä tuo pyramidien puolustajan esimerkki ole kovin yleinen alalla. Kyllä ne vaan kumman aktiivisia ovat aina ensi alkuun ne uudet "kokeilija-asiakkaat", mutta kun rahaa ei tulekaan, niin sitten lopettavat tappion kärsineenä ja perään saavat pyramidien puolustajien haukut laiskuudesta yms. mukavasta. Mutta kun roskatuotteille ei ollut kysyntää eikä halukkaita huijattavia löytynyt, niin minkäs siinä sitten tee. Niin se vain on, ettei kokeilija-asiakkaiden määrä voi moninkertaistua joka vuosi, mutta juuri se on edellytys sille, ettei yksikään heistä häviäisi rahaa ja joku voisi tienata systeemillä.

Tuolla on vähän laajempi vastaus. Kerännen vastauksista jossakin vaiheessa yhden paketin tälle foorumille.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013360149

Lue lisää

"Kun asiakas lähtee "kokeiluasiakkaaksi" mukaan systeemiin, joutuu hän ostamaan aloituspakkauksen, jota ei ostaisi, ellei häntä olisi johdettu harhaan lisäansiomahdollisuuden ja tuotteiden terveysvaikutusten suhteen. Asiakas ei ostaisi tuotteita, ellei häntä olisi johdettu harhaan. Hän ei tarvinnut tuotteita ennen verkostomarkkinoijan uraa eikä sen jälkeenkään. Hän lopettaa tuotteiden "kokeilun", kun on hävinnyt rahaa. "

- Miten ihmeessä aikuinen ihminen voi väittää tuollaista. Hitto vieköön, sinäkö päätät ihmisten rahankäytöstä. Mistä sinä voit tietää ostaisiko joku vaiko eikö? Eli ei kelpaa perusteluksi.
Miten voit väittää että "hän lopettaa tuotteiden kokeilun kun on hävinnyt rahaa"?? typerääkin typerämpi väite. Et voi tietää taaskaan tuota.

Väität kumoavasi perusteluitaja kuitenkin kaikki ns. perustelusi ovat pelkkiä olettamuksia.

Onko sinulla muutenkaan mitään muuta elämää kuin vauhkoaminen yökaudet lasten forumilla??

Eikö sinun pitäisi nukkua yösi vaimosi vieressä, vai eikö hän huoli sinua viereesi. Perusteletko vaimollesi taistelua tuulimyllyjä vastaan ihmisten pelastamisella??

Toivottavasti edes kotona olettavat "perustelusi" menevät läpi, jottet joudu kadulle.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

En yleistä.

Lainaamasi kommentti koskee kriteerieni mukaista verkostomarkkinointia, ei verkostomarkkinointia yleisesti. Eräs kriteereistäni on se että edustaja voi hankkia vähittäishinnoin ostavia asiakkaita yhtiölle ja saa niistä myyntipalkkion sen sijaan että yhtiölle asiakkaita hankkiessa ne asiakkaatkin ostavat tukkuhinnoin jolloin ei siitä mitään myyntipalkkiota voi maksaa, vaan vastaavan palkkion kuin organisaation myynnistä, joka palkkio on luonnollisesti huomattavasti pienempi. Se on vastaus Haipolalle, hän väänsi kriteerieni mukaisen vähittäisasiakkaan myyjäksi.

Siis, ei ole kyse yleistyksestä vaan kriteereistäni vm-yhtiölle, jonka kanssa voisin ryhtyä työskentelemään.

Lue lisää

ymmärretty.

phaipola kirjoitti:

"Ymmärrätkö tahallasi väärin?"

En.

"Asiakkaat eivät osta tukkuhinnalla. Asiakkaat ostavat vähittäishinnalla eli suositushinnalla eli kuluttajahinnalla. Edustajat ostavat myös niillä hinnoilla."

Tätä et ole ennen sanonut. Olen ymmärtänyt siten, että asiakkaat ostavat sinunkin suosittelemassa mallissa tukkuhinnalla. Ehkäpä erehdyin, etkä ole sellaista sanonut?

"Edustajille maksetaan palkkiota jos he hankkivat yhtiölle asiakkaita. Sitä myyntipalkkiota, tyyliin 20 - 30 %."

Siis kukaan ei saa tuotteita tukkuhinnoin vaan kaikki ostavat niitä suositteluhintaan? Siitä maksetaan sitten 20 - 30 % myyjälle ja tietty prosentti tietylle määrälle edustajia ylätasoon, esim. saman verran kuin myyjä saa. (20 0=40 tai 30 30=60 % myyntihinnasta palkkioita)

"Kuluttajaklubeissa tai siis ns. pay to play -pyramideissa kaikki ostavat tukkuhinnoin, ja asiakashankinnastakin maksetaan vain organisaatioprovisiota, tyyliin 2 - 5 %."

Kyllähän tukkuhinnastakin voidaan maksaa 20 - 30 % ensimmäiselle tasolle ylälinjassa ja siitä ylöspäin 4 - 5 % muille tasoille. Mikä estää sitä tekemästä? Yhtiöt ovat hinnoitelleet tuotteet kaiken lisäksi siten, että ns. tukkuhinta onkin juuri se hinta, minkä yhtiö haluaa tuotteista saada. Kun asiakkaan on edullisempaa ostaa tuote liittymällä verkoston jäseneksi, liittyvät kaikki asiakkaat. Siten systeemi on käytännössä kuluttajaklubi ja pyramidipeli. Myös asiakkaana liittyneitä houkutellaan suosittelemaan tuotteita muille ja värväämään lisää kuluttajia klubiin. Kukaan ei siis ole puhdas asiakas vaan kaikki ovat myös verkoston rakentajia tässä mallissa, vaikka kaikki eivät olisi kovin aktiivisia verkoston rakentamisessa.

Niin kauan kuin asiakkaan kannattaa liittyä verkostoon asiakas-myyjäksi, koska hän saa tuotteet silloin edullisemmin kuin verkoston ulkopuolisena asiakkaana, ei verkostossa ole juuri lainkaan ulkopuolisia asiakkaita.
Kuka olisi niin tyhmä, että maksaisi enemmän, jos saa haluamansa tuotteen halvemmalla, kun antaa vain nimensä rekisteriin? Kun asiakas-myyjät liitetään tällä tavalla verkostoon, on verkosto täynnä kuluttajia ja ne ovat kuluttajaklubeja sekä pyramideja eivätkä suoramyyntifirmoja.

Asiakas-myyjä: henkilö, joka liitetään verkostokaavioon, vaikka hän ei pyri ensisijaisesti rekrytoimaan uusia myyjiä, mutta hankkii silti uusia asiakkaita ja näin hänestäkin tulee verkoston rakentaja, jos saa hankittua alalinjaansa uusia asiakas-myyjiä. Tässä hämärtyy jälleen kerran raja sille, mikä on myyjä ja mikä asiakas. Alalla värvätään nimenomaan "asiakkaita" kuluttamaan eli tarkoitus ei olekaan myydä paljon itse vaan värvätä alalinjaan lisää näitä kuluttajia, joiden tekemästä liikevaihdosta on sitten mahdollista saada huomattavia lisäansioita, jos alalinjassa on vain tarpeeksi edustajia.

Sinunkin mallisi johtaa väistämättä tähän samaan tilanteeseen, sillä niin kauan kuin on edullisempaa värvätä uusia värvääjiä kuin myydä suoramyynnillä tuotteita, houkuttelee ja kannustaa se värväämään pikemmin kuin myymään ja pitämään niitä kotikutsuja, joissa tuotteita myydään.

Kun verkostossa on tarpeeksi aktiivisia verkoston rakentajia, joiden aktiivinen toiminta aiheuttaa heille kuluja ja suunnattoman paineen värvätä lisää myyjiä, on siitä automaattinen seuraus, että asiakas-myyjiä ja aktiivisia verkoston rakentajia on lopulta liikaa tuotteiden kysyntään nähden. Sinun mallisi ei poikkea mitenkään oleellisesti pyramidipelistä ja kuluttajaklubista, vaikka asiakkaat ostaisivat suositteluhinnoilla.

Syitä, miksi sinun mallissasi liitetään asiakkaat verkostoon eikä pidetä heitä verkoston ulkopuolisina asiakkaina:


1)   He lisäävät asiakkaiden määrää, kun heidät opetetaan suosittelumyyjiksi.
2)   Heistä saadaan liittymismaksu/ vuosimaksu ja heille voidaan myydä aloituspakkaus hyvällä voitolla. (No, sinä olet ehdottanut 0-euron vuosimaksua, mutta aloituspakkauksien myyminen on silti hyvä business, kun niitä myydään valtavalla kateprosentilla, jopa 80 % katteella.)
3)   Heille voidaan myydä markkinointimateriaalia ja mainoksia hyvällä voitolla.
4)   Heille voidaan myydä kallista koulutusta, mistä saatavilla tuloilla ylätasojen ammattimaiset tiimijohtajat saavat elantonsa: he puolestaan ovat välttämättömiä pääyrityksen menestymisen ja markkinoilla pysymisen kannalta.
5)   Heidät saadaan ostamaan tuotteita, mitä he eivät muuten ostaisi. Tämä on tärkein syy: tuotteille saadaan keinotekoisesti enemmän kysyntää, kun markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla verkostomarkkinoinnin liikeideaa ja lisäansioiden mahdollisuutta.

USA:n tilastojen mukaan suoramyyjät ovat tehneet keskimäärin vain 250 dollarin liikevaihdon/kk vuonna 2004. Suoramyynti on tuosta luvusta päätellen kokonaisuudessaan tehoton tapa markkinoida tuotteita ja verkostomarkkinointi kaikkein tehottomin. (keskimääräinen liikevaihto/myyjä oli 170 $/kk) Vähittäiskaupan myyjät tekevät jopa kymmenien tuhansien liikevaihdon henkilökohtaisella myynnillä ja käsittääkseni keskimäärin noin 6.000 - 10.000 euroa. Tilastoja minulla ei tästä ole, mutta sen verran täytyy tehdä, jotta palkat voidaan maksaa kokopäivätyöstä.

"e on se niiden kuluttajaklubien ongelma, joista nyt puhutaan. Miksi tekisit suoramyyntiä 2 - 5 % palkkioilla? Kuka pitäisi kotikutsut jos palkkiot olisi 2 - 5 %? Kotikutsut on joillekin ihmisille mukava tapa viettää aikaa ja tehdä hieman lisätuloja. Jos vaikka 10 mukanaolevasta 8 ostaa tuotteita vaikka 25 eurolla keskimäärin eli 200 euron myynti, niin palkkion kuuluisi olla 40 - 60 euroa, ei 4 - 10 euroa."

Jotkut naiset pitävät kotikutsuista, kieltämättä. Tupperware on tästä hyvä esimerkki. Niissä keskitytään tuotemyyntiin, ei värväämiseen. Jos verkostoon värvätään kuitenkin rajattomasti ja ilman valvontaa lisää myyjiä, niin se johtaa markkinoiden kyllästymiseen eli myyjiä on ennen pitkää liikaa, jotta kotikutsuille riittäisi tarpeeksi asiakkaita ja tuotteille kysyntää kunnon tuloksen tekemiseen. Niin kauan kuin palkkiojärjestelmä houkuttelee ja kannustaa värväämään pikemmin kuin tekemään suoramyyntiä, ei verkostomarkkinointi voi toimia alimpien tasojen myyjiä kannattavalla tavalla. Myyjien määrä jää vain sattumalta niin vähäiseksi, että jokainen voi tehdä tulosta suoramyynnin avulla.

"Jos maksetaan organisaatioprovisiota asiakashankinnasta, niin silloin pienetkin lisätulot ovat mahdollisia vain ja ainoastaan organisaatiota rakentamalla, ei lainkaan suoramyynnillä. Tämä johtaa siihen että kukaan ei tee myyntiä. Ymmärrätkö tämän pay to play-kuluttajaklubin eron kertomaani verkostomarkkinointiin?"

Ymmärrän. Ymmärrätkö sinä sen, että jos alalinjasta on mahdollisuus saada suuria tuloja, niin se houkuttelee ja kannustaa myyjiä värväämään pikemmin kuin myymään tuotteita? Se taas johtaa siihen, että myyjiä on ennen pitkää liikaa eikä kaikille riitä asikkaita ja tuotteille kysyntää, jotta suoramyynnillä voisi tehdä tulosta. Silloin systeemiin ei värvätäkään enää asiakkaita ja kotikutsujien pitäjiä vaan värvääjiä.

"En mainosta samalla tavalla. Ei niin että kukaan ei myy mitään vaan kaikki vain käyttävät itse ja rekrytoivat. En ole sellaista ehdottanut. Sinä vain luet sen huijarisilmälasien läpi. Et ymmärrä lukemaasi."

Eipä tuo ole ihme, etten ymmärrä, kun kirjoituksesi ovat niin ristiriitaiset. Verkostossa pitäisi myydä verkoston ulkopuolisille asiakkaille, mutta ne asiakkaat pitäisikin liittää verkostoon. Asiakkaat eivät olekaan myyjiä, mutta he suosittelevat silti tuotteita ja hankkivat yritykselle asiakkaita. Uudet asiakkaat liitetään tietysti verkostokaavioon "asiakkaan" alalinjaan, mutta hän ei rakenna verkostoa. Ristiriitaista. Tällaista tämä sinun kirjoittelusi vain on. Ei siis ihme, että luen niitä "huijarilasien" lävitse.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013359766

"Haluatko sinä mieluummin että ihmiset menettävät rahaa isoihin aloitusmaksuihin? Sillähän asiakkaita estetään tulemasta edustajakokeilijoiksi."

Tuo sinun systeemisi on ihan oikeasti ällöttävintä, mitä olen kuullut. Siinä houkutellaan ihmisiä käyttämään lisäravinteita, vaikka he eivät niitä tarvitse eivätkä halua ostaa. (Sinä suosittelet lisäravinteiden myyntiä ja puolustat niiden markkinointia verkostojen kautta. Olet myös "mainostanut" niitä siten, että estävät syövän syntyä eli "myyt" niitä lääkeaineiden tavoin, vaikka se on lainvastaista. No - eihän sinulla ole mitään firmaa, joka myy lisäravinteita etkä ole mitenkään verkostojen kanssa tekemisissä, ethän? Mistä ostat itsellesi lisäravinteet ja mitä käytät? Suosittele nyt vähän: ei kai se laitonta ole?) Tällä tavalla saadaan uusia asikkaita kyllästyneiltä markkinoilta. Lisäravinteille on jo se käyttäjäryhmä olemassa, jotka niitä säännöllisesti käyttävät. He ostavat jo nyt tuotteet jostakin. Alan firmoilla on siten polttava tarve saada uusia asiakkaita, jotka eivät käytä ennestään lisäravinteita. Niinpä he ovat keksineet ovelan porkkanan: lisäansiomahdollisuuden! Sitä markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla eli kuvataan asia riskittömäksi, jossa ei voi hävitä mitään. Todellisuudessa häviö on jo tuotteiden hinnassa. Asiakas-myyjä ei olisi ostanut tuotteita alunalkaenkaan, ellei häntä olisi johdettu harhaan sekä tuotteiden terveysvaikutusten suhteen että liiketoiminnan suoman lisäansiomahdollisuuden suhteen. Sitten kun nämä "kokeilija-asiakkaat" luopuvat liiketoiminnasta ja lopettavat myös tuotteiden ostamisen, syyllistää verkosto ja yhtiö nämä rahansa hävinneet petoksen uhrit, jos he valittavat järjestelmästä.

Todella ilkeä systeemi. Petos on tuotteiden hinnassa ja älyttömässä katteessa. Lisäravinteet voidaan myydä liki lääkeaineiden katteilla - jos nyt ei aivan, mutta melkein.

"Miksi ihmeessä edustajaksi ilmaiseksi rekisteröityneen asiakkaan ostoista saisi vain 5 % eikä 20 %? Ei se tee asiakkaasta verkoston sisäpuolista että hän rekisteröityy ilmaiseksi edustajaksi. Hän on verkoston ulkopuolinen asiakas."

Kyllä hän on verkoston sisäpuolinen asiakas aivan kuten olen sen todistanut. Hän on myös verkoston rakentaja, ei vain asiakas. Jokainen uusi asiakas, joka liitetään hänen alalinjaansa, on hänen suosittelutyönsä tulosta eli hän rakentaa aktiivisesti verkostoa ja on tyypillinen verkostomarkkinoija.

Mikä estää maksamasta 20 % myyntipalkkion ensimmäisen tason asiakas-myyjien ostoista?

"Haipola, tuo sinun ehdottama malli on tuota pyramidijuttua. Sinä haluaisit että asiakkaille myytäisiin tukkuhintaa, jonka seurauksena kukaan ei tietenkään tienaa mitään suoramyyntiprovisiota, ja toiminta muodostuu kuluttajapyramidiksi, koska kukaan ei hanki todellisia asiakkaita."

En minä halua sellaista. Minä haluan, että verkostomarkkinointi säädettäisiin lailla rikolliseksi toiminnaksi ja sen harjoittajat tuomittaisiin useiksi vuosiksi ehdottomaan vankeuteen.

"Kirjoitit että on yleistä, että edustaja on oikeutettu myyntipalkkioihin vasta kun myynti on esimerkiksi 200 euroa. Olet väärässä, sekoitat sen ilmeisesti organisaation myynnistä maksettaviin palkkioihin."

Juu, lipsahduksia tulee. Tarkoitin itse asiassa sitä, että edustajan täytyy ostaa tai myydä tietyllä summalla/ kk ennen kuin hänellä on oikeus alalinjasta nouseviin palkkioihin. Se summa ei ole välttämättä 200 euroa vaan voi olla myös pienempi. Silloin edustaja on yleensä maksanut ison vuosi- tai muun lisenssimaksun, niin että edustajan keskiliikevaihto/kk muodostuu kuitenkin noin 200 euroon. Toki tästä voi olla paljonkin poikkeuksia... Ehtoja on kuitenkin oman myynnin/ostojen muodossa, jotta olisi oikeutettu alalinjasta maksettaviin palkkioihin. Pelkkä alalinjan aktiivisuus ei riitä vaan pitää olla itsekin aktiivinen ja kuluttaa/myydä joka kuukausi tai keskimäärin tietyllä summalla/kk, eli aktiivisuuden voi ansaita pitemmäksi aikaa kerralla, kun myy paljon yhtenä kuukautena.

"Yleisesti myyntipalkkioiksi sanotaan palkkioita joita saa omasta myynnistä. Samoin on asia verkostomarkkinoinnissa. Myyntipalkkio-nimellä kutsutaan palkkioita jota saa omasta myynnistä."

Totta viserrät. Nyt et huijaa! ;-)

"Ymmärrätkö? Jos ilmaiseksi edustajaksi rekisteröitynyt asiakas ostaa ohjehinnoin tuotteita vaikka 40 eurolla, ei hän ole oikeutettu mihinkään alennuksiin tai palkkioihin omista ostoistaan. Jos on, silloin tämän asiakkaan hankkineelle edustajalle ei voi maksaa myyntipalkkiota, vaan pelkän organisaatiopalkkion. Silloin toiminta onkin muotoutunut pay-to-play-pyramidiksi."

Eikö se ole pay to play -pyramidi, jos kaikki ostavat tuotteet suositteluhinnoin eikä kukaan tukkuhinnoin, niin kuin sinun mallisi on? Eihän sillä ole mitään eroa kuin myyntihinnan nimessä ainoastaan! LOL Jokainen saa 20 % palkkioita ensimmäiselle tasolleen myymistä tuotteista. Alemmilta tasoilta saa vain 2-5 %. Ihan sama systeemi kuin pyramidihuijauksissa: ainoastaan ulkopuoliset asiakkaat puuttuvat kokonaan. Pyramidihuijauksissa niitä on kuitenkin jopa 50 %, vaikka hekin ovat yleensä lähisukulaisia tai perheenjäseniä, myytävistä tuotteista riippuen. (esim. kännykkäliittymät menee yhdelle perheella ja siinä sinulla on monta "asiakasta")

"Luepa sieltä gurusi Jan Adamsin sivuilta mikä on hänen eräs kriteerinsä punaiselle lipulle."

Hän ei ole minun guruni. En ole aiemmin edes lukenut hänen sivujaan kuin silmäyksen omaisesti. Tarkoitus on tutustua tarkemmin ja suomentaa se 5 lippua artikkeli, jahka ehdin. Hän on muuten Jon Taylor eikä Jan Adams. No, nimissä erehtyy helposti...

"Eli se että suoramyynnistä ei palkita vaan vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta."

Ei siellä noin sanota. Punaisen lipun kriteeri oli, että jos ylälinjaan menee yhtä paljon tai enemmän palkkioita kuin myyjä saa, niin silloin siitä paukahtaa lippu. Se houkuttelee nimittäin värväämään, pikemmin kuin myymään tuotteita.

"5. For each sale, company payout for upline participants equals or exceeds that for the person actually selling the product, creating an inadequate incentive to sell products directly and an excessive incentive to recruit."

http://www.mlm-thetruth.com/top%2010%20things%20I%20learned.htm


"Jos sitten minä kerron että suoramyynnistä pitää palkita eikä vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta, niin se onkin sinun mielestäsi pyramidi. Ristiriitaista."

Ei minun kritiikkini ole ristiriitaista. Sinun mallisi taitaa saada tuon viimeisenkin lipun: palkkiot esim. 30 % myyjälle ja 30 % ylälinjaan. Sinun mallisi houkuttelee ja kannustaa pikemmin värväämään kuin myymään tuotteita. Toinen, mihin se kannustaa, on kokeilemaan tuotteita, joita ei ole aiemmin tarvinnut tai käyttänyt. Tarvetta et määrittele sinä tai tieteelliset tutkimukset, joihin viittaat, vaan asiakas. Asiakas ilmoittaa, ettei tarvitse tuotettanne, kun lopettaa sen ostamisen. Sinun mallissasi tämä toteutuu varmasti, sillä suosittelemalla ei saada tarpeeksi suurta alalinjaa voiton tekemiseen ja tuotteet eivät estä sairastumasta syöpään tai muihin sairauksiin. Ne eivät myöskään paranna kaikkia tunnettuja sairauksia, niin kuin alan tuotteista väitetään. (Ecowayn tuotteet ja Tahitian Noni)

Sen verran annan tunnustusta vitamiineille ja kivennäis- sekä hivenaineita sisältäville valmisteille, että yhtä apteekista ostamaani tuotetta käyttämällä pääsin eroon puolen vuoden peräkkäisestä flunssaketjusta ja sain vastustuskyvyn kohdilleen, mutta siitä on aikaa jo monta vuotta. Käytän edelleen tuotetta ja siihen menee rahaa ehkä noin 30 euroa vuodessa. Hyvin olen jaksanut enkä ole tarvinnut verkostomarkkinoinnin tuotteita, jotka maksavat 50 - 70 euroa/kk. En tosin käytä tuotetta säännöllisesti, mutta kuitenkin noin puolet vuodesta muistan sitä ottaa, kunnes taas unohdan.

Lue lisää

"Siis kukaan ei saa tuotteita tukkuhinnoin vaan kaikki ostavat niitä suositteluhintaan? Siitä maksetaan sitten 20 - 30 % myyjälle ja tietty prosentti tietylle määrälle edustajia ylätasoon, esim. saman verran kuin myyjä saa. (20 0=40 tai 30 30=60 % myyntihinnasta palkkioita) "

Osta joatakin verkostolsta. Kokeile maksatko tukkuhinnan vai vähittäishinnan.

Mkast vähittäismyyntihinnan ja jos et ole vaerkotossa. Mutta liity verkostoon ja kokeile sitten minkä hintainen samatuote on.

Jos et ole vielä tajunnut siinä huomaat että tukkuhinnan ja vähittäismyyntihinnan välillä on eroa.

Jos tämä ei mene sinne korvien väliin muuten niin kokeile ja opettele se kantapaan kautta. Saahan Keskon rautakauppieskin tuotteet halvemmalla kuin millä se myy ne asiakaille. Näin kaikki toimii.

Jos väitteesi pitäisi paikkansa ei myynti kannata.

piippolan vaari kirjoitti:

"Kun asiakas lähtee "kokeiluasiakkaaksi" mukaan systeemiin, joutuu hän ostamaan aloituspakkauksen, jota ei ostaisi, ellei häntä olisi johdettu harhaan lisäansiomahdollisuuden ja tuotteiden terveysvaikutusten suhteen. Asiakas ei ostaisi tuotteita, ellei häntä olisi johdettu harhaan. Hän ei tarvinnut tuotteita ennen verkostomarkkinoijan uraa eikä sen jälkeenkään. Hän lopettaa tuotteiden "kokeilun", kun on hävinnyt rahaa. "

- Miten ihmeessä aikuinen ihminen voi väittää tuollaista. Hitto vieköön, sinäkö päätät ihmisten rahankäytöstä. Mistä sinä voit tietää ostaisiko joku vaiko eikö? Eli ei kelpaa perusteluksi.
Miten voit väittää että "hän lopettaa tuotteiden kokeilun kun on hävinnyt rahaa"?? typerääkin typerämpi väite. Et voi tietää taaskaan tuota.

Väität kumoavasi perusteluitaja kuitenkin kaikki ns. perustelusi ovat pelkkiä olettamuksia.

Onko sinulla muutenkaan mitään muuta elämää kuin vauhkoaminen yökaudet lasten forumilla??

Eikö sinun pitäisi nukkua yösi vaimosi vieressä, vai eikö hän huoli sinua viereesi. Perusteletko vaimollesi taistelua tuulimyllyjä vastaan ihmisten pelastamisella??

Toivottavasti edes kotona olettavat "perustelusi" menevät läpi, jottet joudu kadulle.

Lue lisää

Kyllä minulla on perustelut väitteilleni.

Onko jokin firma lopettanut kokeiluasiakkaiden värväämisen?

Ei ole.

Aina vain värvätään ja ne, jotka viimeisenä lähtevät mukaan, häviävät rahaa. Eivät olisi ostaneet tuotteita, jos olisi markkinoitu totuudenmukaisella tavalla.

Kokeiluasiakas on tekaistu nimi verkostomarkkinoijalle. Pyramidien puolustaja on puhunut näistä kokeilijoista ja sanonut, etteivät he ole myyntiedustajia. Silti nämä kokeilijat suosittelevat tuotteita muille ja rakentavat itselleen siten alalinjaa. Pyramidien puolustaja yrittää vain hämärtää asiakkaan ja myyjän välistä rajaa.

Käytännössä jokainen firma on kuluttajaklubi ja pyramidi. Jos on sellainen firma, missä palkkiot saadaan pääosin tuotteiden myynnillä, eikä alalinjasta ole edes mahdollista saada muutamaa sataa enemmän/kk palkkioita, niin silloin ei ole pyramidi. Silloin jokainen panostaa suoramyyntiin ja tekee hommaa joko pää- tai sivutoimisesti niin että saa myös kohtuullisen korvauksen työstään.

Jos alalinjasta on toiveita saada tuhansia euroja kuukaudessa tai vielä enemmän, niin se houkuttaa ja kannustaa värväämään eikä myymään tuotteita. Tällaiset järjestelmät ovat käytännössä aina pyramidipeliä, jossa värvätään niin paljon suositteluMYYJIÄ kuin vain saadaan värvättyä eikä tarkoitus ole alunperinkään värvätä suoramyyjiä vaan niitä asiakkaita, jotka suosittelevat tuotteita muille ja rakentavat itselleen alalinjaa.

Minun on kirjoitettava näitä viestejä pääsääntöisesti aamuyöllä, koska muulloin ei ole aikaa. Avioliittoni on täysin kunnossa ja vaimoni on tyytyväinen. Kiitos silti huolenpidosta.

ostaa.. kirjoitti:

"Siis kukaan ei saa tuotteita tukkuhinnoin vaan kaikki ostavat niitä suositteluhintaan? Siitä maksetaan sitten 20 - 30 % myyjälle ja tietty prosentti tietylle määrälle edustajia ylätasoon, esim. saman verran kuin myyjä saa. (20 0=40 tai 30 30=60 % myyntihinnasta palkkioita) "

Osta joatakin verkostolsta. Kokeile maksatko tukkuhinnan vai vähittäishinnan.

Mkast vähittäismyyntihinnan ja jos et ole vaerkotossa. Mutta liity verkostoon ja kokeile sitten minkä hintainen samatuote on.

Jos et ole vielä tajunnut siinä huomaat että tukkuhinnan ja vähittäismyyntihinnan välillä on eroa.

Jos tämä ei mene sinne korvien väliin muuten niin kokeile ja opettele se kantapaan kautta. Saahan Keskon rautakauppieskin tuotteet halvemmalla kuin millä se myy ne asiakaille. Näin kaikki toimii.

Jos väitteesi pitäisi paikkansa ei myynti kannata.

Lue lisää

Kyllä minä tiedän, että verkostoissa saa ostaa tuotteita tukkuhinnalla itselle, mutta on mahdollista myydä asiakkaille vähittäismyyntihinnoin. Ei se välttämättä onnistu se vähittäismyyntihinnalla myynti, mutta kyllä se mahdollista on. Silloin saadaan se erotus itselle palkkiona ja jos hyvin käy, voi se olla jopa 20 - 30 % tuotteen myyntihinnasta.

Ostan esimerkiksi tukkuhintaan kahdeksan tuotetta ja pidän kotikutsut. Saan myytyä neljä tuotetta. Sisäänostohinta tuotteelle on 45 euroa, mutta myyntihinta 60 euroa. Saan siten jokaisesta tuotteesta 15 euroa myyntipalkkiota eli verollista tuloa, josta voin vähentää toiminnan kulut ennen kuin verot maksan. Myyntiprovisio on tässä esimerkissä 25 %. Myymättä jääneet tuotteet jätän kotiin varastoon ja myyn myöhemmin. Jos firma toimittaa tuotteet tilauksia vastaan suoraan asiakkaalle, niin silloin en tarvitse varastoa lainkaan: ainoastaan näytekappaleet ja esitteet, jotka maksavat minulle eli ovat sijoitus. Tähänkin toimintaan liittyy siis riskejä. Kuluja on puhelin, matkat, markkinointimateriaali, näytekappaleet, kirjanpito, yrityksen perustamis- ja hallinnointikulut, jne.


Pyramidin puolustaja puhuu sellaisesta asiakasmyyjäverkostosta, jossa kaikki asiakkaat liitetään verkostoon asiakasmyyjiksi. He eivät saisikaan mitään hyötyä tuotteiden hinnassa. Hän kirjoitti jopa sellaista, että myös edustajat ostaisivat tuotteita vähittäismyyntihinnalla ja tästä päättelin, ettei ilmeisesti kukaan saa siinä verkostossa tuotteita tukkuhintaan. Alennettu hinta ei siten ole syy liittyä verkostoon asiakkaaksi.

Syitä asiakkaiden sijoittamiseksi myyjäverkostoon on ainakin muutama:

1)   He lisäävät asiakkaiden määrää, kun heidät opetetaan suosittelumyyjiksi.
2)   Heistä saadaan liittymismaksu/ vuosimaksu ja heille voidaan myydä aloituspakkaus hyvällä voitolla. Vaikka vuosimaksua ei olisi, ovat aloituspaketit ylihintaisia.
3)   Heille voidaan myydä markkinointimateriaalia ja mainoksia hyvällä voitolla.
4)   Heille voidaan myydä kallista koulutusta, mistä saatavilla tuloilla ylätasojen ammattimaiset tiimijohtajat saavat elantonsa: he puolestaan ovat välttämättömiä pääyrityksen menestymisen ja markkinoilla pysymisen kannalta.
5)   Heidät saadaan ostamaan tuotteita, mitä he eivät muuten ostaisi. Tämä on tärkein syy: tuotteille saadaan keinotekoisesti enemmän kysyntää, kun markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla verkostomarkkinoinnin liikeideaa ja lisäansioiden mahdollisuutta.



Sillä tavallahan sen suoramyyjän homman pitäisi toimia, että ostetaan itse halvemmalla ja myydään kalliimmalla. Erotus on sitten se myyntipalkkio. Pyramidien puolustaja toi esille mallin, jossa kaikki asiakkaat liitetään verkostoon myyjäasiakkaiksi. Kysyin häneltä, myydäänkö silloin kaikki tuotteet suositteluhinnoin.

Mitä järkeä olisi tuollaisessa systeemissä asiakkaan liittyä verkostoon myyjäasiakkaaksi? No tietenkin mahdollisuus rakentaa verkostoa... eli ei hän mikään asiakas silloin ole vaan suosittelumyyjä. Siitähän koko alalla on kysymys. Värväätte asiakkaat verkostoon suosittelumyyjiksi. Ja piste.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Move on mielestäni laiton pyramidihuijaus eikä siinä pysty rakentamaan tehokkaasti myyntiorganisaatiota.

Jotta olisi mahdollista pätevöityä Franchise Edustajaksi jolloin voi saada palkkioita luomastaan organisaatiosta, on ostettava 900 euron hintainen polkupyörä, joka ei liity millään tavalla liiketoimintaan. Oikeasti.

Lisäksi siinä on ostettava kuukausittain noin 70 euron hintainen aktivointiostos. Ei riitä että hankkii Movelle asiakkaita vaan on pakko myös itse ostaa saadakseen organisaatiopalkkioita. Sille ei ole mitään perusteita, vaan se on vain laittoman pyramidipelin rakentamista.

Ilmainen neuvo Movelle: Move voisi helposti muuttaa toimintansa lailliseksi seuraavalla tavalla:
- Franchise-edustajaksi (FE) pääsee joko ilmaiseksi tai hankkimalla sen 99 euron hintaisen aloituspakkauksen jossa on liiketoiminnan rakentamisen kannalta välttämätöntä materiaalia.
- Jos siinä 99 e aloituspakkauksessa on turhaa alkuvaiheen edustajalle, niin tehokkuuden kannalta sieltä kannattaisi ottaa turhat pois jotta saisi laajemmat joukot liittymään ja tekemään tulosta
- Jos yhtiö haluaa tehdä selvän rajan asiakkaiden, suoramyyjien eli asiakashankkijoiden ja verkostonrakentajien välille (joka on hyvä asia), niin kyllähän FE:ksi pitäisi voida pätevöityä asiakkaita hankkien ja organisaatiota rakentaen. Miksi pitää heti ostaa 900 euron hintainen polkupyörä? Miksi ei niin että ostaa vaikka 100 euron tuotteet omaan käyttöön jotta niihin voi tutustua ja käyttää? Miksi FE:ksi ei voi pätevöityä tekemällä 900 euron liikevaihdon vaikkapa mukaan lukien oma myynti ja 1. tason edustajien myynti? Silloin se ei olisi laiton pyramidi.
- Binäärinen palkkiojärjestelmä ei tee yhtiöstä laitonta. Ehkäpä kannattaisi kuitenkin käyttää kunnon palkkiojärjestelmää eikä binääriä joka on tyypillisin lähinnä pyramidihuijauksissa.

Tuossa nyt en ota mitään kantaa Moven tuotteisiin.

Lue lisää

"Move on mielestäni laiton pyramidihuijaus eikä siinä pysty rakentamaan tehokkaasti myyntiorganisaatiota."

Samanlaistahan se on kaikissa järjestelmissä. Vaikka palkkiojärjestelmä olisi mikä tahansa, unilevel breakaway tai mikä tahansa, niin verkosto kasvaa käytännössä aina samalla tavalla. Tietyt linjat kasvavat nopeasti syvyyttä kohden useita kymmeniä tasoja ja sen jälkeen on muiden mahdoton saada ensimmäiselle tasolleen useampaa ihmistä. Sama ongelma toistuu jokaisen edustajan kohdalla. Jos olen liittynyt verkostoon sijaluvulla 20 omaan linjaani, voi ylälinjassani olla vaikka kuinka monta edustajaa, joilla ei ole enempää kuin yksi edustaja ensimmäisellä tasollaan. Jos ajattelet siten, ettei minulla tarvitsekaan olla kuin yksi edustaja ensimmäisellä tasolla - pidän huolen siitä, että liikevaihtoa syntyy 3 - 10 tasolla, niin kuin pyramidien puolustaja sanoi - niin sehän on ihan sama kuin jos pitäisit huolen siitä, että sinulla olisi myyjiä/asiakkaita ensimmäisellä tasollasi! Jokaiselle tasolle tarvittaisiin enemmän kuin yksi edustaja, jotta jokaisella olisi mahdollista saada voittoa alalinjan liikevaihdosta maksettavista palkkioista. Se taas on matemaattinen mahdottomuus, että kaikki saavat alalinjaansa enemmän kuin yhden edustajan. Myyjien määrä ei voi tuplautua tai moninkertaistua nopeampaa kuin maapallon väestö kasvaa. Hidas kasvu ei puoletaan riitä sijoitetun rahan ja kulujen peittämiseen.

Jo 23 tasoa tasaisesti kasvanutta verkostoa ylittää Suomen väkiluvun ja suurimman verkoston myyjien määrän.

Taso   Ed./taso   Ed.Yht.
1   1   1
2   2   3
3   4   7
4   8   15
5   16   31
6   32   63
7   64   127
8   128   255
9   256   511
10   512   1 023
11   1 024   2 047
12   2 048   4 095
13   4 096   8 191
14   8 192   16 383
15   16 384   32 767
16   32 768   65 535
17   65 536   131 071
18   131 072   262 143
19   262 144   524 287
20   524 288   1 048 575
21   1 048 576   2 097 151
22   2 097 152   4 194 303
23   4 194 304   8 388 607

UNILEVEL järjestelmässä tullaan saman ongelman eteen. Vaikka ensimmäiselle tasolle tarvittaisiin vain yksi edustaja, niin muille tasoille tarvitaan kuitenkin enemmän, jos halutaan saada voittoa ja isoja tuloja. Kun palkkio on esim. 4 % 10 tasolta alalinjassa, niin se tekisi vain 10*100*0,04=40 euroa/kk, jos jokainen ostaisi itselleen ja myisi 100 eurolla/kk, ja 80 euroa, jos keskimääräinen liikevaihto olisi 200 euroa. On siis pakko saada verkosto kasvamaan leveyssuunnassa ja vielä enemmän kuin binäärisessä järjestelmässä. Näin ollen binäärinen järjestelmä tarjoaa helpomman tien tuloihin kuin unilevel, koska siinä tarvitaan vain kaksi edustajaa/ taso. Unilevelissä tarvitaan 5-100 edustajaa/taso sen jälkeen, kun oma ensimmäinen taso jää yhteen edustajaan. Ei se ole parempi vaihtoehto ja helpompi toteuttaa käytännössä. Unilevel järjestelmän kaavio kasvaa käytännössä lähes samoin kuin binäärinen kaavio, yksijalkaisia linjoja pitkin.

UNILEVEL      
3 ed./ 1.taso      
Taso   ed./taso   ed.yht
1   1   1
2   3   4
3   9   13
4   27   40
5   81   121
6   243   364
7   729   1 093
8   2 187   3 280
9   6 561   9 841
10   19 683   29 524
11   59 049   88 573
12   177 147   265 720
13   531 441   797 161
14   1 594 323   2 391 484
15   4 782 969   7 174 453
16   14 348 907   21 523 360


Jos jokainen voisi saada vain kolme edustajaa ensimmäiselle tasolle, mikä on varmasti jokaisen minimitavoite, niin tuossa olisivat kasvuluvut, jos se olisi käytännössä mahdollista. Tietenkään se ei ole käytännössä mahdollista ja verkosto on täynnä niitä jotka eivät ole saaneet edes yhtä edustajaa alalinjaansa ja syy on siihen vähäinen kysyntä. Verkostomarkkinoijaksi ei ole halukkaita tulijoita niin paljon kuin heitä tarvittaisiin, jotta alimmilla tasoilla olevat voisivat voittaa. Tämä tilanne ei muutu koskaan, sillä alimmilla tasoilla on aina vähintään 50 % edustajista ilman alalinjaa ja unilevelissä jopa enemmän.

"Jotta olisi mahdollista pätevöityä Franchise Edustajaksi jolloin voi saada palkkioita luomastaan organisaatiosta, on ostettava 900 euron hintainen polkupyörä, joka ei liity millään tavalla liiketoimintaan. Oikeasti."

Tuo on oikein laskettu. Pyörän hinta on 900 euroa, sillä aloituspakkausta myydään ilman pyörää hintaan 99 euroa. Pyörällä on hirmuinen ylihinta, kun Manu Rekolakin on ehdottanut sen hinnaksi vain 399 euroa, mutta samassa huijauksessa muut tuotteet oli hinnoiteltu 600 euroksi. Pyörän taloudellinen arvo kuluttajalle on sen käypä markkinahinta ja tuskin se on edes 399 euroa. Movettaja2 sanoi, että hinta oli ollut jossakin 349 euroa.

"Lisäksi siinä on ostettava kuukausittain noin 70 euron hintainen aktivointiostos. Ei riitä että hankkii Movelle asiakkaita vaan on pakko myös itse ostaa saadakseen organisaatiopalkkioita. Sille ei ole mitään perusteita, vaan se on vain laittoman pyramidipelin rakentamista."

Muissa firmoissa on ostettava tai myytävä saman verran tai enemmän, jotta pysyy aktiivisena ja säilyttää oikeuden alalinjasta nouseviin palkkioihin. Ei niitä tuotteita ole pakko itselle ostaa: osta vaimolle, äidille tai siskolle. Ovat niitä verkoston ulkopuolisia asiakkaita. Mutta pakko on ostaa joka kuukausi tietyllä summalla, jos haluaa olla aktiivinen ja säilyttää oikeuden alalinjan myyntiprovisioihin. Sano yksikin firma, missä tällaista ehtoa ei ole. Aktiivisuuden voi tietysti ostaa moneksi kuukaudeksi eteenpäin, mutta keskimäärin on ostettava tietyllä summalla joka kuukausi. Ihan sama myytkö sen eteenpäin vai et. Ostettava on.

Move on siten tyypillinen verkostomarkkinointifirma eikä poikkea mitenkään muista firmoista.

phaipola kirjoitti:

"Ymmärrätkö tahallasi väärin?"

En.

"Asiakkaat eivät osta tukkuhinnalla. Asiakkaat ostavat vähittäishinnalla eli suositushinnalla eli kuluttajahinnalla. Edustajat ostavat myös niillä hinnoilla."

Tätä et ole ennen sanonut. Olen ymmärtänyt siten, että asiakkaat ostavat sinunkin suosittelemassa mallissa tukkuhinnalla. Ehkäpä erehdyin, etkä ole sellaista sanonut?

"Edustajille maksetaan palkkiota jos he hankkivat yhtiölle asiakkaita. Sitä myyntipalkkiota, tyyliin 20 - 30 %."

Siis kukaan ei saa tuotteita tukkuhinnoin vaan kaikki ostavat niitä suositteluhintaan? Siitä maksetaan sitten 20 - 30 % myyjälle ja tietty prosentti tietylle määrälle edustajia ylätasoon, esim. saman verran kuin myyjä saa. (20 0=40 tai 30 30=60 % myyntihinnasta palkkioita)

"Kuluttajaklubeissa tai siis ns. pay to play -pyramideissa kaikki ostavat tukkuhinnoin, ja asiakashankinnastakin maksetaan vain organisaatioprovisiota, tyyliin 2 - 5 %."

Kyllähän tukkuhinnastakin voidaan maksaa 20 - 30 % ensimmäiselle tasolle ylälinjassa ja siitä ylöspäin 4 - 5 % muille tasoille. Mikä estää sitä tekemästä? Yhtiöt ovat hinnoitelleet tuotteet kaiken lisäksi siten, että ns. tukkuhinta onkin juuri se hinta, minkä yhtiö haluaa tuotteista saada. Kun asiakkaan on edullisempaa ostaa tuote liittymällä verkoston jäseneksi, liittyvät kaikki asiakkaat. Siten systeemi on käytännössä kuluttajaklubi ja pyramidipeli. Myös asiakkaana liittyneitä houkutellaan suosittelemaan tuotteita muille ja värväämään lisää kuluttajia klubiin. Kukaan ei siis ole puhdas asiakas vaan kaikki ovat myös verkoston rakentajia tässä mallissa, vaikka kaikki eivät olisi kovin aktiivisia verkoston rakentamisessa.

Niin kauan kuin asiakkaan kannattaa liittyä verkostoon asiakas-myyjäksi, koska hän saa tuotteet silloin edullisemmin kuin verkoston ulkopuolisena asiakkaana, ei verkostossa ole juuri lainkaan ulkopuolisia asiakkaita.
Kuka olisi niin tyhmä, että maksaisi enemmän, jos saa haluamansa tuotteen halvemmalla, kun antaa vain nimensä rekisteriin? Kun asiakas-myyjät liitetään tällä tavalla verkostoon, on verkosto täynnä kuluttajia ja ne ovat kuluttajaklubeja sekä pyramideja eivätkä suoramyyntifirmoja.

Asiakas-myyjä: henkilö, joka liitetään verkostokaavioon, vaikka hän ei pyri ensisijaisesti rekrytoimaan uusia myyjiä, mutta hankkii silti uusia asiakkaita ja näin hänestäkin tulee verkoston rakentaja, jos saa hankittua alalinjaansa uusia asiakas-myyjiä. Tässä hämärtyy jälleen kerran raja sille, mikä on myyjä ja mikä asiakas. Alalla värvätään nimenomaan "asiakkaita" kuluttamaan eli tarkoitus ei olekaan myydä paljon itse vaan värvätä alalinjaan lisää näitä kuluttajia, joiden tekemästä liikevaihdosta on sitten mahdollista saada huomattavia lisäansioita, jos alalinjassa on vain tarpeeksi edustajia.

Sinunkin mallisi johtaa väistämättä tähän samaan tilanteeseen, sillä niin kauan kuin on edullisempaa värvätä uusia värvääjiä kuin myydä suoramyynnillä tuotteita, houkuttelee ja kannustaa se värväämään pikemmin kuin myymään ja pitämään niitä kotikutsuja, joissa tuotteita myydään.

Kun verkostossa on tarpeeksi aktiivisia verkoston rakentajia, joiden aktiivinen toiminta aiheuttaa heille kuluja ja suunnattoman paineen värvätä lisää myyjiä, on siitä automaattinen seuraus, että asiakas-myyjiä ja aktiivisia verkoston rakentajia on lopulta liikaa tuotteiden kysyntään nähden. Sinun mallisi ei poikkea mitenkään oleellisesti pyramidipelistä ja kuluttajaklubista, vaikka asiakkaat ostaisivat suositteluhinnoilla.

Syitä, miksi sinun mallissasi liitetään asiakkaat verkostoon eikä pidetä heitä verkoston ulkopuolisina asiakkaina:


1)   He lisäävät asiakkaiden määrää, kun heidät opetetaan suosittelumyyjiksi.
2)   Heistä saadaan liittymismaksu/ vuosimaksu ja heille voidaan myydä aloituspakkaus hyvällä voitolla. (No, sinä olet ehdottanut 0-euron vuosimaksua, mutta aloituspakkauksien myyminen on silti hyvä business, kun niitä myydään valtavalla kateprosentilla, jopa 80 % katteella.)
3)   Heille voidaan myydä markkinointimateriaalia ja mainoksia hyvällä voitolla.
4)   Heille voidaan myydä kallista koulutusta, mistä saatavilla tuloilla ylätasojen ammattimaiset tiimijohtajat saavat elantonsa: he puolestaan ovat välttämättömiä pääyrityksen menestymisen ja markkinoilla pysymisen kannalta.
5)   Heidät saadaan ostamaan tuotteita, mitä he eivät muuten ostaisi. Tämä on tärkein syy: tuotteille saadaan keinotekoisesti enemmän kysyntää, kun markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla verkostomarkkinoinnin liikeideaa ja lisäansioiden mahdollisuutta.

USA:n tilastojen mukaan suoramyyjät ovat tehneet keskimäärin vain 250 dollarin liikevaihdon/kk vuonna 2004. Suoramyynti on tuosta luvusta päätellen kokonaisuudessaan tehoton tapa markkinoida tuotteita ja verkostomarkkinointi kaikkein tehottomin. (keskimääräinen liikevaihto/myyjä oli 170 $/kk) Vähittäiskaupan myyjät tekevät jopa kymmenien tuhansien liikevaihdon henkilökohtaisella myynnillä ja käsittääkseni keskimäärin noin 6.000 - 10.000 euroa. Tilastoja minulla ei tästä ole, mutta sen verran täytyy tehdä, jotta palkat voidaan maksaa kokopäivätyöstä.

"e on se niiden kuluttajaklubien ongelma, joista nyt puhutaan. Miksi tekisit suoramyyntiä 2 - 5 % palkkioilla? Kuka pitäisi kotikutsut jos palkkiot olisi 2 - 5 %? Kotikutsut on joillekin ihmisille mukava tapa viettää aikaa ja tehdä hieman lisätuloja. Jos vaikka 10 mukanaolevasta 8 ostaa tuotteita vaikka 25 eurolla keskimäärin eli 200 euron myynti, niin palkkion kuuluisi olla 40 - 60 euroa, ei 4 - 10 euroa."

Jotkut naiset pitävät kotikutsuista, kieltämättä. Tupperware on tästä hyvä esimerkki. Niissä keskitytään tuotemyyntiin, ei värväämiseen. Jos verkostoon värvätään kuitenkin rajattomasti ja ilman valvontaa lisää myyjiä, niin se johtaa markkinoiden kyllästymiseen eli myyjiä on ennen pitkää liikaa, jotta kotikutsuille riittäisi tarpeeksi asiakkaita ja tuotteille kysyntää kunnon tuloksen tekemiseen. Niin kauan kuin palkkiojärjestelmä houkuttelee ja kannustaa värväämään pikemmin kuin tekemään suoramyyntiä, ei verkostomarkkinointi voi toimia alimpien tasojen myyjiä kannattavalla tavalla. Myyjien määrä jää vain sattumalta niin vähäiseksi, että jokainen voi tehdä tulosta suoramyynnin avulla.

"Jos maksetaan organisaatioprovisiota asiakashankinnasta, niin silloin pienetkin lisätulot ovat mahdollisia vain ja ainoastaan organisaatiota rakentamalla, ei lainkaan suoramyynnillä. Tämä johtaa siihen että kukaan ei tee myyntiä. Ymmärrätkö tämän pay to play-kuluttajaklubin eron kertomaani verkostomarkkinointiin?"

Ymmärrän. Ymmärrätkö sinä sen, että jos alalinjasta on mahdollisuus saada suuria tuloja, niin se houkuttelee ja kannustaa myyjiä värväämään pikemmin kuin myymään tuotteita? Se taas johtaa siihen, että myyjiä on ennen pitkää liikaa eikä kaikille riitä asikkaita ja tuotteille kysyntää, jotta suoramyynnillä voisi tehdä tulosta. Silloin systeemiin ei värvätäkään enää asiakkaita ja kotikutsujien pitäjiä vaan värvääjiä.

"En mainosta samalla tavalla. Ei niin että kukaan ei myy mitään vaan kaikki vain käyttävät itse ja rekrytoivat. En ole sellaista ehdottanut. Sinä vain luet sen huijarisilmälasien läpi. Et ymmärrä lukemaasi."

Eipä tuo ole ihme, etten ymmärrä, kun kirjoituksesi ovat niin ristiriitaiset. Verkostossa pitäisi myydä verkoston ulkopuolisille asiakkaille, mutta ne asiakkaat pitäisikin liittää verkostoon. Asiakkaat eivät olekaan myyjiä, mutta he suosittelevat silti tuotteita ja hankkivat yritykselle asiakkaita. Uudet asiakkaat liitetään tietysti verkostokaavioon "asiakkaan" alalinjaan, mutta hän ei rakenna verkostoa. Ristiriitaista. Tällaista tämä sinun kirjoittelusi vain on. Ei siis ihme, että luen niitä "huijarilasien" lävitse.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013359766

"Haluatko sinä mieluummin että ihmiset menettävät rahaa isoihin aloitusmaksuihin? Sillähän asiakkaita estetään tulemasta edustajakokeilijoiksi."

Tuo sinun systeemisi on ihan oikeasti ällöttävintä, mitä olen kuullut. Siinä houkutellaan ihmisiä käyttämään lisäravinteita, vaikka he eivät niitä tarvitse eivätkä halua ostaa. (Sinä suosittelet lisäravinteiden myyntiä ja puolustat niiden markkinointia verkostojen kautta. Olet myös "mainostanut" niitä siten, että estävät syövän syntyä eli "myyt" niitä lääkeaineiden tavoin, vaikka se on lainvastaista. No - eihän sinulla ole mitään firmaa, joka myy lisäravinteita etkä ole mitenkään verkostojen kanssa tekemisissä, ethän? Mistä ostat itsellesi lisäravinteet ja mitä käytät? Suosittele nyt vähän: ei kai se laitonta ole?) Tällä tavalla saadaan uusia asikkaita kyllästyneiltä markkinoilta. Lisäravinteille on jo se käyttäjäryhmä olemassa, jotka niitä säännöllisesti käyttävät. He ostavat jo nyt tuotteet jostakin. Alan firmoilla on siten polttava tarve saada uusia asiakkaita, jotka eivät käytä ennestään lisäravinteita. Niinpä he ovat keksineet ovelan porkkanan: lisäansiomahdollisuuden! Sitä markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla eli kuvataan asia riskittömäksi, jossa ei voi hävitä mitään. Todellisuudessa häviö on jo tuotteiden hinnassa. Asiakas-myyjä ei olisi ostanut tuotteita alunalkaenkaan, ellei häntä olisi johdettu harhaan sekä tuotteiden terveysvaikutusten suhteen että liiketoiminnan suoman lisäansiomahdollisuuden suhteen. Sitten kun nämä "kokeilija-asiakkaat" luopuvat liiketoiminnasta ja lopettavat myös tuotteiden ostamisen, syyllistää verkosto ja yhtiö nämä rahansa hävinneet petoksen uhrit, jos he valittavat järjestelmästä.

Todella ilkeä systeemi. Petos on tuotteiden hinnassa ja älyttömässä katteessa. Lisäravinteet voidaan myydä liki lääkeaineiden katteilla - jos nyt ei aivan, mutta melkein.

"Miksi ihmeessä edustajaksi ilmaiseksi rekisteröityneen asiakkaan ostoista saisi vain 5 % eikä 20 %? Ei se tee asiakkaasta verkoston sisäpuolista että hän rekisteröityy ilmaiseksi edustajaksi. Hän on verkoston ulkopuolinen asiakas."

Kyllä hän on verkoston sisäpuolinen asiakas aivan kuten olen sen todistanut. Hän on myös verkoston rakentaja, ei vain asiakas. Jokainen uusi asiakas, joka liitetään hänen alalinjaansa, on hänen suosittelutyönsä tulosta eli hän rakentaa aktiivisesti verkostoa ja on tyypillinen verkostomarkkinoija.

Mikä estää maksamasta 20 % myyntipalkkion ensimmäisen tason asiakas-myyjien ostoista?

"Haipola, tuo sinun ehdottama malli on tuota pyramidijuttua. Sinä haluaisit että asiakkaille myytäisiin tukkuhintaa, jonka seurauksena kukaan ei tietenkään tienaa mitään suoramyyntiprovisiota, ja toiminta muodostuu kuluttajapyramidiksi, koska kukaan ei hanki todellisia asiakkaita."

En minä halua sellaista. Minä haluan, että verkostomarkkinointi säädettäisiin lailla rikolliseksi toiminnaksi ja sen harjoittajat tuomittaisiin useiksi vuosiksi ehdottomaan vankeuteen.

"Kirjoitit että on yleistä, että edustaja on oikeutettu myyntipalkkioihin vasta kun myynti on esimerkiksi 200 euroa. Olet väärässä, sekoitat sen ilmeisesti organisaation myynnistä maksettaviin palkkioihin."

Juu, lipsahduksia tulee. Tarkoitin itse asiassa sitä, että edustajan täytyy ostaa tai myydä tietyllä summalla/ kk ennen kuin hänellä on oikeus alalinjasta nouseviin palkkioihin. Se summa ei ole välttämättä 200 euroa vaan voi olla myös pienempi. Silloin edustaja on yleensä maksanut ison vuosi- tai muun lisenssimaksun, niin että edustajan keskiliikevaihto/kk muodostuu kuitenkin noin 200 euroon. Toki tästä voi olla paljonkin poikkeuksia... Ehtoja on kuitenkin oman myynnin/ostojen muodossa, jotta olisi oikeutettu alalinjasta maksettaviin palkkioihin. Pelkkä alalinjan aktiivisuus ei riitä vaan pitää olla itsekin aktiivinen ja kuluttaa/myydä joka kuukausi tai keskimäärin tietyllä summalla/kk, eli aktiivisuuden voi ansaita pitemmäksi aikaa kerralla, kun myy paljon yhtenä kuukautena.

"Yleisesti myyntipalkkioiksi sanotaan palkkioita joita saa omasta myynnistä. Samoin on asia verkostomarkkinoinnissa. Myyntipalkkio-nimellä kutsutaan palkkioita jota saa omasta myynnistä."

Totta viserrät. Nyt et huijaa! ;-)

"Ymmärrätkö? Jos ilmaiseksi edustajaksi rekisteröitynyt asiakas ostaa ohjehinnoin tuotteita vaikka 40 eurolla, ei hän ole oikeutettu mihinkään alennuksiin tai palkkioihin omista ostoistaan. Jos on, silloin tämän asiakkaan hankkineelle edustajalle ei voi maksaa myyntipalkkiota, vaan pelkän organisaatiopalkkion. Silloin toiminta onkin muotoutunut pay-to-play-pyramidiksi."

Eikö se ole pay to play -pyramidi, jos kaikki ostavat tuotteet suositteluhinnoin eikä kukaan tukkuhinnoin, niin kuin sinun mallisi on? Eihän sillä ole mitään eroa kuin myyntihinnan nimessä ainoastaan! LOL Jokainen saa 20 % palkkioita ensimmäiselle tasolleen myymistä tuotteista. Alemmilta tasoilta saa vain 2-5 %. Ihan sama systeemi kuin pyramidihuijauksissa: ainoastaan ulkopuoliset asiakkaat puuttuvat kokonaan. Pyramidihuijauksissa niitä on kuitenkin jopa 50 %, vaikka hekin ovat yleensä lähisukulaisia tai perheenjäseniä, myytävistä tuotteista riippuen. (esim. kännykkäliittymät menee yhdelle perheella ja siinä sinulla on monta "asiakasta")

"Luepa sieltä gurusi Jan Adamsin sivuilta mikä on hänen eräs kriteerinsä punaiselle lipulle."

Hän ei ole minun guruni. En ole aiemmin edes lukenut hänen sivujaan kuin silmäyksen omaisesti. Tarkoitus on tutustua tarkemmin ja suomentaa se 5 lippua artikkeli, jahka ehdin. Hän on muuten Jon Taylor eikä Jan Adams. No, nimissä erehtyy helposti...

"Eli se että suoramyynnistä ei palkita vaan vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta."

Ei siellä noin sanota. Punaisen lipun kriteeri oli, että jos ylälinjaan menee yhtä paljon tai enemmän palkkioita kuin myyjä saa, niin silloin siitä paukahtaa lippu. Se houkuttelee nimittäin värväämään, pikemmin kuin myymään tuotteita.

"5. For each sale, company payout for upline participants equals or exceeds that for the person actually selling the product, creating an inadequate incentive to sell products directly and an excessive incentive to recruit."

http://www.mlm-thetruth.com/top%2010%20things%20I%20learned.htm


"Jos sitten minä kerron että suoramyynnistä pitää palkita eikä vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta, niin se onkin sinun mielestäsi pyramidi. Ristiriitaista."

Ei minun kritiikkini ole ristiriitaista. Sinun mallisi taitaa saada tuon viimeisenkin lipun: palkkiot esim. 30 % myyjälle ja 30 % ylälinjaan. Sinun mallisi houkuttelee ja kannustaa pikemmin värväämään kuin myymään tuotteita. Toinen, mihin se kannustaa, on kokeilemaan tuotteita, joita ei ole aiemmin tarvinnut tai käyttänyt. Tarvetta et määrittele sinä tai tieteelliset tutkimukset, joihin viittaat, vaan asiakas. Asiakas ilmoittaa, ettei tarvitse tuotettanne, kun lopettaa sen ostamisen. Sinun mallissasi tämä toteutuu varmasti, sillä suosittelemalla ei saada tarpeeksi suurta alalinjaa voiton tekemiseen ja tuotteet eivät estä sairastumasta syöpään tai muihin sairauksiin. Ne eivät myöskään paranna kaikkia tunnettuja sairauksia, niin kuin alan tuotteista väitetään. (Ecowayn tuotteet ja Tahitian Noni)

Sen verran annan tunnustusta vitamiineille ja kivennäis- sekä hivenaineita sisältäville valmisteille, että yhtä apteekista ostamaani tuotetta käyttämällä pääsin eroon puolen vuoden peräkkäisestä flunssaketjusta ja sain vastustuskyvyn kohdilleen, mutta siitä on aikaa jo monta vuotta. Käytän edelleen tuotetta ja siihen menee rahaa ehkä noin 30 euroa vuodessa. Hyvin olen jaksanut enkä ole tarvinnut verkostomarkkinoinnin tuotteita, jotka maksavat 50 - 70 euroa/kk. En tosin käytä tuotetta säännöllisesti, mutta kuitenkin noin puolet vuodesta muistan sitä ottaa, kunnes taas unohdan.

Lue lisää

Pyramidien puolustajan malli johtaa mahdottomiin kasvulukuihin.

Lue:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013369575

Jos nimim. pyramidien vastustaja on oikeasti pyramidien vastustaja, niin hänen tulisi tunnustaa, ettei verkostomarkkinointi voi toimia edes teoriassa alimpien tasojen myyjiä kannattavalla tavalla, koska palkkioiden toive on aina alalinjan asiakasmyyjien määrässä eikä omassa suoramyynnissä.

Asiakasmyyjiä värvätään väistämättä liikaa niin kauan kuin palkkiojärjestelmä kannustaa ja houkuttelee värväämään pikemmin kuin myymään tuotteita.

Lisäksi omat asiakkaat vievät tässä mallijärjestelmässäsi sinun asiakkaat, joiden ostoista sinä saisit 20 - 30 % palkkioita, ellet värväisi heitä verkoston rakentajiksi vaan pitäisit heidät reilusti verkoston ulkopuolella. Saisit silloin kaikki itse hankkimasi asiakkaat ja asiakkaittesi kautta saadut asiakkaat omalle ensimmäiselle tasollesi ja 20 % palkkioita heidän ostoistaan. Nyt saat pelkän organisaatioprovision, koska omat asiakkaasi värväävät uudet asiakkaat omaan alalinjaansa.

phaipola kirjoitti:

"Ymmärrätkö tahallasi väärin?"

En.

"Asiakkaat eivät osta tukkuhinnalla. Asiakkaat ostavat vähittäishinnalla eli suositushinnalla eli kuluttajahinnalla. Edustajat ostavat myös niillä hinnoilla."

Tätä et ole ennen sanonut. Olen ymmärtänyt siten, että asiakkaat ostavat sinunkin suosittelemassa mallissa tukkuhinnalla. Ehkäpä erehdyin, etkä ole sellaista sanonut?

"Edustajille maksetaan palkkiota jos he hankkivat yhtiölle asiakkaita. Sitä myyntipalkkiota, tyyliin 20 - 30 %."

Siis kukaan ei saa tuotteita tukkuhinnoin vaan kaikki ostavat niitä suositteluhintaan? Siitä maksetaan sitten 20 - 30 % myyjälle ja tietty prosentti tietylle määrälle edustajia ylätasoon, esim. saman verran kuin myyjä saa. (20 0=40 tai 30 30=60 % myyntihinnasta palkkioita)

"Kuluttajaklubeissa tai siis ns. pay to play -pyramideissa kaikki ostavat tukkuhinnoin, ja asiakashankinnastakin maksetaan vain organisaatioprovisiota, tyyliin 2 - 5 %."

Kyllähän tukkuhinnastakin voidaan maksaa 20 - 30 % ensimmäiselle tasolle ylälinjassa ja siitä ylöspäin 4 - 5 % muille tasoille. Mikä estää sitä tekemästä? Yhtiöt ovat hinnoitelleet tuotteet kaiken lisäksi siten, että ns. tukkuhinta onkin juuri se hinta, minkä yhtiö haluaa tuotteista saada. Kun asiakkaan on edullisempaa ostaa tuote liittymällä verkoston jäseneksi, liittyvät kaikki asiakkaat. Siten systeemi on käytännössä kuluttajaklubi ja pyramidipeli. Myös asiakkaana liittyneitä houkutellaan suosittelemaan tuotteita muille ja värväämään lisää kuluttajia klubiin. Kukaan ei siis ole puhdas asiakas vaan kaikki ovat myös verkoston rakentajia tässä mallissa, vaikka kaikki eivät olisi kovin aktiivisia verkoston rakentamisessa.

Niin kauan kuin asiakkaan kannattaa liittyä verkostoon asiakas-myyjäksi, koska hän saa tuotteet silloin edullisemmin kuin verkoston ulkopuolisena asiakkaana, ei verkostossa ole juuri lainkaan ulkopuolisia asiakkaita.
Kuka olisi niin tyhmä, että maksaisi enemmän, jos saa haluamansa tuotteen halvemmalla, kun antaa vain nimensä rekisteriin? Kun asiakas-myyjät liitetään tällä tavalla verkostoon, on verkosto täynnä kuluttajia ja ne ovat kuluttajaklubeja sekä pyramideja eivätkä suoramyyntifirmoja.

Asiakas-myyjä: henkilö, joka liitetään verkostokaavioon, vaikka hän ei pyri ensisijaisesti rekrytoimaan uusia myyjiä, mutta hankkii silti uusia asiakkaita ja näin hänestäkin tulee verkoston rakentaja, jos saa hankittua alalinjaansa uusia asiakas-myyjiä. Tässä hämärtyy jälleen kerran raja sille, mikä on myyjä ja mikä asiakas. Alalla värvätään nimenomaan "asiakkaita" kuluttamaan eli tarkoitus ei olekaan myydä paljon itse vaan värvätä alalinjaan lisää näitä kuluttajia, joiden tekemästä liikevaihdosta on sitten mahdollista saada huomattavia lisäansioita, jos alalinjassa on vain tarpeeksi edustajia.

Sinunkin mallisi johtaa väistämättä tähän samaan tilanteeseen, sillä niin kauan kuin on edullisempaa värvätä uusia värvääjiä kuin myydä suoramyynnillä tuotteita, houkuttelee ja kannustaa se värväämään pikemmin kuin myymään ja pitämään niitä kotikutsuja, joissa tuotteita myydään.

Kun verkostossa on tarpeeksi aktiivisia verkoston rakentajia, joiden aktiivinen toiminta aiheuttaa heille kuluja ja suunnattoman paineen värvätä lisää myyjiä, on siitä automaattinen seuraus, että asiakas-myyjiä ja aktiivisia verkoston rakentajia on lopulta liikaa tuotteiden kysyntään nähden. Sinun mallisi ei poikkea mitenkään oleellisesti pyramidipelistä ja kuluttajaklubista, vaikka asiakkaat ostaisivat suositteluhinnoilla.

Syitä, miksi sinun mallissasi liitetään asiakkaat verkostoon eikä pidetä heitä verkoston ulkopuolisina asiakkaina:


1)   He lisäävät asiakkaiden määrää, kun heidät opetetaan suosittelumyyjiksi.
2)   Heistä saadaan liittymismaksu/ vuosimaksu ja heille voidaan myydä aloituspakkaus hyvällä voitolla. (No, sinä olet ehdottanut 0-euron vuosimaksua, mutta aloituspakkauksien myyminen on silti hyvä business, kun niitä myydään valtavalla kateprosentilla, jopa 80 % katteella.)
3)   Heille voidaan myydä markkinointimateriaalia ja mainoksia hyvällä voitolla.
4)   Heille voidaan myydä kallista koulutusta, mistä saatavilla tuloilla ylätasojen ammattimaiset tiimijohtajat saavat elantonsa: he puolestaan ovat välttämättömiä pääyrityksen menestymisen ja markkinoilla pysymisen kannalta.
5)   Heidät saadaan ostamaan tuotteita, mitä he eivät muuten ostaisi. Tämä on tärkein syy: tuotteille saadaan keinotekoisesti enemmän kysyntää, kun markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla verkostomarkkinoinnin liikeideaa ja lisäansioiden mahdollisuutta.

USA:n tilastojen mukaan suoramyyjät ovat tehneet keskimäärin vain 250 dollarin liikevaihdon/kk vuonna 2004. Suoramyynti on tuosta luvusta päätellen kokonaisuudessaan tehoton tapa markkinoida tuotteita ja verkostomarkkinointi kaikkein tehottomin. (keskimääräinen liikevaihto/myyjä oli 170 $/kk) Vähittäiskaupan myyjät tekevät jopa kymmenien tuhansien liikevaihdon henkilökohtaisella myynnillä ja käsittääkseni keskimäärin noin 6.000 - 10.000 euroa. Tilastoja minulla ei tästä ole, mutta sen verran täytyy tehdä, jotta palkat voidaan maksaa kokopäivätyöstä.

"e on se niiden kuluttajaklubien ongelma, joista nyt puhutaan. Miksi tekisit suoramyyntiä 2 - 5 % palkkioilla? Kuka pitäisi kotikutsut jos palkkiot olisi 2 - 5 %? Kotikutsut on joillekin ihmisille mukava tapa viettää aikaa ja tehdä hieman lisätuloja. Jos vaikka 10 mukanaolevasta 8 ostaa tuotteita vaikka 25 eurolla keskimäärin eli 200 euron myynti, niin palkkion kuuluisi olla 40 - 60 euroa, ei 4 - 10 euroa."

Jotkut naiset pitävät kotikutsuista, kieltämättä. Tupperware on tästä hyvä esimerkki. Niissä keskitytään tuotemyyntiin, ei värväämiseen. Jos verkostoon värvätään kuitenkin rajattomasti ja ilman valvontaa lisää myyjiä, niin se johtaa markkinoiden kyllästymiseen eli myyjiä on ennen pitkää liikaa, jotta kotikutsuille riittäisi tarpeeksi asiakkaita ja tuotteille kysyntää kunnon tuloksen tekemiseen. Niin kauan kuin palkkiojärjestelmä houkuttelee ja kannustaa värväämään pikemmin kuin tekemään suoramyyntiä, ei verkostomarkkinointi voi toimia alimpien tasojen myyjiä kannattavalla tavalla. Myyjien määrä jää vain sattumalta niin vähäiseksi, että jokainen voi tehdä tulosta suoramyynnin avulla.

"Jos maksetaan organisaatioprovisiota asiakashankinnasta, niin silloin pienetkin lisätulot ovat mahdollisia vain ja ainoastaan organisaatiota rakentamalla, ei lainkaan suoramyynnillä. Tämä johtaa siihen että kukaan ei tee myyntiä. Ymmärrätkö tämän pay to play-kuluttajaklubin eron kertomaani verkostomarkkinointiin?"

Ymmärrän. Ymmärrätkö sinä sen, että jos alalinjasta on mahdollisuus saada suuria tuloja, niin se houkuttelee ja kannustaa myyjiä värväämään pikemmin kuin myymään tuotteita? Se taas johtaa siihen, että myyjiä on ennen pitkää liikaa eikä kaikille riitä asikkaita ja tuotteille kysyntää, jotta suoramyynnillä voisi tehdä tulosta. Silloin systeemiin ei värvätäkään enää asiakkaita ja kotikutsujien pitäjiä vaan värvääjiä.

"En mainosta samalla tavalla. Ei niin että kukaan ei myy mitään vaan kaikki vain käyttävät itse ja rekrytoivat. En ole sellaista ehdottanut. Sinä vain luet sen huijarisilmälasien läpi. Et ymmärrä lukemaasi."

Eipä tuo ole ihme, etten ymmärrä, kun kirjoituksesi ovat niin ristiriitaiset. Verkostossa pitäisi myydä verkoston ulkopuolisille asiakkaille, mutta ne asiakkaat pitäisikin liittää verkostoon. Asiakkaat eivät olekaan myyjiä, mutta he suosittelevat silti tuotteita ja hankkivat yritykselle asiakkaita. Uudet asiakkaat liitetään tietysti verkostokaavioon "asiakkaan" alalinjaan, mutta hän ei rakenna verkostoa. Ristiriitaista. Tällaista tämä sinun kirjoittelusi vain on. Ei siis ihme, että luen niitä "huijarilasien" lävitse.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013359766

"Haluatko sinä mieluummin että ihmiset menettävät rahaa isoihin aloitusmaksuihin? Sillähän asiakkaita estetään tulemasta edustajakokeilijoiksi."

Tuo sinun systeemisi on ihan oikeasti ällöttävintä, mitä olen kuullut. Siinä houkutellaan ihmisiä käyttämään lisäravinteita, vaikka he eivät niitä tarvitse eivätkä halua ostaa. (Sinä suosittelet lisäravinteiden myyntiä ja puolustat niiden markkinointia verkostojen kautta. Olet myös "mainostanut" niitä siten, että estävät syövän syntyä eli "myyt" niitä lääkeaineiden tavoin, vaikka se on lainvastaista. No - eihän sinulla ole mitään firmaa, joka myy lisäravinteita etkä ole mitenkään verkostojen kanssa tekemisissä, ethän? Mistä ostat itsellesi lisäravinteet ja mitä käytät? Suosittele nyt vähän: ei kai se laitonta ole?) Tällä tavalla saadaan uusia asikkaita kyllästyneiltä markkinoilta. Lisäravinteille on jo se käyttäjäryhmä olemassa, jotka niitä säännöllisesti käyttävät. He ostavat jo nyt tuotteet jostakin. Alan firmoilla on siten polttava tarve saada uusia asiakkaita, jotka eivät käytä ennestään lisäravinteita. Niinpä he ovat keksineet ovelan porkkanan: lisäansiomahdollisuuden! Sitä markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla eli kuvataan asia riskittömäksi, jossa ei voi hävitä mitään. Todellisuudessa häviö on jo tuotteiden hinnassa. Asiakas-myyjä ei olisi ostanut tuotteita alunalkaenkaan, ellei häntä olisi johdettu harhaan sekä tuotteiden terveysvaikutusten suhteen että liiketoiminnan suoman lisäansiomahdollisuuden suhteen. Sitten kun nämä "kokeilija-asiakkaat" luopuvat liiketoiminnasta ja lopettavat myös tuotteiden ostamisen, syyllistää verkosto ja yhtiö nämä rahansa hävinneet petoksen uhrit, jos he valittavat järjestelmästä.

Todella ilkeä systeemi. Petos on tuotteiden hinnassa ja älyttömässä katteessa. Lisäravinteet voidaan myydä liki lääkeaineiden katteilla - jos nyt ei aivan, mutta melkein.

"Miksi ihmeessä edustajaksi ilmaiseksi rekisteröityneen asiakkaan ostoista saisi vain 5 % eikä 20 %? Ei se tee asiakkaasta verkoston sisäpuolista että hän rekisteröityy ilmaiseksi edustajaksi. Hän on verkoston ulkopuolinen asiakas."

Kyllä hän on verkoston sisäpuolinen asiakas aivan kuten olen sen todistanut. Hän on myös verkoston rakentaja, ei vain asiakas. Jokainen uusi asiakas, joka liitetään hänen alalinjaansa, on hänen suosittelutyönsä tulosta eli hän rakentaa aktiivisesti verkostoa ja on tyypillinen verkostomarkkinoija.

Mikä estää maksamasta 20 % myyntipalkkion ensimmäisen tason asiakas-myyjien ostoista?

"Haipola, tuo sinun ehdottama malli on tuota pyramidijuttua. Sinä haluaisit että asiakkaille myytäisiin tukkuhintaa, jonka seurauksena kukaan ei tietenkään tienaa mitään suoramyyntiprovisiota, ja toiminta muodostuu kuluttajapyramidiksi, koska kukaan ei hanki todellisia asiakkaita."

En minä halua sellaista. Minä haluan, että verkostomarkkinointi säädettäisiin lailla rikolliseksi toiminnaksi ja sen harjoittajat tuomittaisiin useiksi vuosiksi ehdottomaan vankeuteen.

"Kirjoitit että on yleistä, että edustaja on oikeutettu myyntipalkkioihin vasta kun myynti on esimerkiksi 200 euroa. Olet väärässä, sekoitat sen ilmeisesti organisaation myynnistä maksettaviin palkkioihin."

Juu, lipsahduksia tulee. Tarkoitin itse asiassa sitä, että edustajan täytyy ostaa tai myydä tietyllä summalla/ kk ennen kuin hänellä on oikeus alalinjasta nouseviin palkkioihin. Se summa ei ole välttämättä 200 euroa vaan voi olla myös pienempi. Silloin edustaja on yleensä maksanut ison vuosi- tai muun lisenssimaksun, niin että edustajan keskiliikevaihto/kk muodostuu kuitenkin noin 200 euroon. Toki tästä voi olla paljonkin poikkeuksia... Ehtoja on kuitenkin oman myynnin/ostojen muodossa, jotta olisi oikeutettu alalinjasta maksettaviin palkkioihin. Pelkkä alalinjan aktiivisuus ei riitä vaan pitää olla itsekin aktiivinen ja kuluttaa/myydä joka kuukausi tai keskimäärin tietyllä summalla/kk, eli aktiivisuuden voi ansaita pitemmäksi aikaa kerralla, kun myy paljon yhtenä kuukautena.

"Yleisesti myyntipalkkioiksi sanotaan palkkioita joita saa omasta myynnistä. Samoin on asia verkostomarkkinoinnissa. Myyntipalkkio-nimellä kutsutaan palkkioita jota saa omasta myynnistä."

Totta viserrät. Nyt et huijaa! ;-)

"Ymmärrätkö? Jos ilmaiseksi edustajaksi rekisteröitynyt asiakas ostaa ohjehinnoin tuotteita vaikka 40 eurolla, ei hän ole oikeutettu mihinkään alennuksiin tai palkkioihin omista ostoistaan. Jos on, silloin tämän asiakkaan hankkineelle edustajalle ei voi maksaa myyntipalkkiota, vaan pelkän organisaatiopalkkion. Silloin toiminta onkin muotoutunut pay-to-play-pyramidiksi."

Eikö se ole pay to play -pyramidi, jos kaikki ostavat tuotteet suositteluhinnoin eikä kukaan tukkuhinnoin, niin kuin sinun mallisi on? Eihän sillä ole mitään eroa kuin myyntihinnan nimessä ainoastaan! LOL Jokainen saa 20 % palkkioita ensimmäiselle tasolleen myymistä tuotteista. Alemmilta tasoilta saa vain 2-5 %. Ihan sama systeemi kuin pyramidihuijauksissa: ainoastaan ulkopuoliset asiakkaat puuttuvat kokonaan. Pyramidihuijauksissa niitä on kuitenkin jopa 50 %, vaikka hekin ovat yleensä lähisukulaisia tai perheenjäseniä, myytävistä tuotteista riippuen. (esim. kännykkäliittymät menee yhdelle perheella ja siinä sinulla on monta "asiakasta")

"Luepa sieltä gurusi Jan Adamsin sivuilta mikä on hänen eräs kriteerinsä punaiselle lipulle."

Hän ei ole minun guruni. En ole aiemmin edes lukenut hänen sivujaan kuin silmäyksen omaisesti. Tarkoitus on tutustua tarkemmin ja suomentaa se 5 lippua artikkeli, jahka ehdin. Hän on muuten Jon Taylor eikä Jan Adams. No, nimissä erehtyy helposti...

"Eli se että suoramyynnistä ei palkita vaan vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta."

Ei siellä noin sanota. Punaisen lipun kriteeri oli, että jos ylälinjaan menee yhtä paljon tai enemmän palkkioita kuin myyjä saa, niin silloin siitä paukahtaa lippu. Se houkuttelee nimittäin värväämään, pikemmin kuin myymään tuotteita.

"5. For each sale, company payout for upline participants equals or exceeds that for the person actually selling the product, creating an inadequate incentive to sell products directly and an excessive incentive to recruit."

http://www.mlm-thetruth.com/top%2010%20things%20I%20learned.htm


"Jos sitten minä kerron että suoramyynnistä pitää palkita eikä vain rekrytoinnin kautta tulevasta liikevaihdosta, niin se onkin sinun mielestäsi pyramidi. Ristiriitaista."

Ei minun kritiikkini ole ristiriitaista. Sinun mallisi taitaa saada tuon viimeisenkin lipun: palkkiot esim. 30 % myyjälle ja 30 % ylälinjaan. Sinun mallisi houkuttelee ja kannustaa pikemmin värväämään kuin myymään tuotteita. Toinen, mihin se kannustaa, on kokeilemaan tuotteita, joita ei ole aiemmin tarvinnut tai käyttänyt. Tarvetta et määrittele sinä tai tieteelliset tutkimukset, joihin viittaat, vaan asiakas. Asiakas ilmoittaa, ettei tarvitse tuotettanne, kun lopettaa sen ostamisen. Sinun mallissasi tämä toteutuu varmasti, sillä suosittelemalla ei saada tarpeeksi suurta alalinjaa voiton tekemiseen ja tuotteet eivät estä sairastumasta syöpään tai muihin sairauksiin. Ne eivät myöskään paranna kaikkia tunnettuja sairauksia, niin kuin alan tuotteista väitetään. (Ecowayn tuotteet ja Tahitian Noni)

Sen verran annan tunnustusta vitamiineille ja kivennäis- sekä hivenaineita sisältäville valmisteille, että yhtä apteekista ostamaani tuotetta käyttämällä pääsin eroon puolen vuoden peräkkäisestä flunssaketjusta ja sain vastustuskyvyn kohdilleen, mutta siitä on aikaa jo monta vuotta. Käytän edelleen tuotetta ja siihen menee rahaa ehkä noin 30 euroa vuodessa. Hyvin olen jaksanut enkä ole tarvinnut verkostomarkkinoinnin tuotteita, jotka maksavat 50 - 70 euroa/kk. En tosin käytä tuotetta säännöllisesti, mutta kuitenkin noin puolet vuodesta muistan sitä ottaa, kunnes taas unohdan.

Lue lisää

Sinä nyt et vain ole edes kiinnostunut ymmärtämään.

Ja se tukkuhinta on hölmö kikka. Ajattelehan nyt. Asiakas joka ostaa tällä hetkellä vaikkapa E-EPA:aa 24,50 euron hintaan, menee katsomaan paljonko sama tuote maksaa verkostoyhtiöllä. Hinta onkin 35 euroa, josta saa 30 % alennuksen = 24,50 euroa kun rekisteröityy edustajaksi. Asiakas ajattelee että tuohan on huijausta ja keksitty alennus. Ja potentiaalinen edustaja ajattelee, että eihän noita voi myydä, eihän noista saa katetta. Eihän kukaan osta noita niin että saisin ansaittua myymällä niitä. Ja sitten ei lähde edustajaksi.

Joka tapauksessa, jos siis takerrut tukkuhintakäsitteeseen, niin uudistetaan terminologiaa, jotta käsittäisit mistä puhun asettaessani kriteerejä järkevästi toimivalle verkostomarkkinointiyhtiölle.

Otetaan käyttöön sana hinta, unohdetaan tukku- ja vähittäishinnat.

Minun kriteerein toimivassa yhtiössä kaikki ostavat tuotteet samaan hintaan. On vain edustajia ja asiakkaita, ei jälleenmyyjiä.

Tietysti yhtiö ja sen edustajat haluavat että asiakkaat saadaan rekisteröityä. Ei heistä silloin tule verkoston jäseniä. Kuten kirjoitit, on myyntiä helpompi seurata jne. Kätevää, sanot. Liiketoiminnan tuleekin olla kätevää.

Mutta millä ihmeen sairaalla mielellä kutsut huijaukseksi sitä että yhtiö toimittaa suoraan asiakkaille, antaa suoraan takuut, yhtiölle voi maksaa monilla eri maksuvälineillä, yhtiö toimittaa aina kotimyyntiasiakirjan, kaikki myynti kirjaantuu aina myynniksi verottajan suuntaan (muutoinhan on aika yleistä että moni jälleenmyyjä myy tuotteet eteenpäin ilman kuittia).

Edustajien ei tarvitse pitää varastoa. Miksi on huijausta se että edustajien ei tarvitse pitää varastoa?

Miksi on huijausta se että edustajaksi liittyviä ei kehoteta eikä heitä palkita siitä että he ostavat heti kärkeen 500 tai 1000 eurolla tuotteita pätevöityäkseen johonkin?

Haluatko sinä Haipola ihmisten autotallit täyteen tuotteita joita he eivät koskaan saa myytyä tai edes käytettyä kun ehtivät mennä vanhaksi?

Haluatko sinä Haipola että verkostoinnissa 99,9 % menettää rahaa? Nautitko siitä että ihmiset ostavat suurin joukoin 200 - 320 euron varaston ternimaitopillereitä suuren innostuksen vallassa, joista he saavat sitten myytyä 40 euron edestä, käyttävät itse 40 euron edestä ja loput vanhenee? Tai he myyvät ne eteenpäin puoleen hintaan. Onko se kivaa? Miksi puolustat pyramidihuijauksia?

Miksi mielestäsi on huono asia jos verkostoijan ei tarvitse menettää rahaa? Miksi on huono asia että verkostoija saa palkkiot siitä mikä on oikeasti mennyt loppukäyttäjille? Onko sinusta niin kivaa kun palkkiot maksetaan perustuen edustajien varastoon ja isoihin alkutilauksiin?

Ja tuosta punainen lippuasiasta.

Ajattelehan nyt. Jos yhtiössä jaetaan palkkioita liikevaihdosta vaikkapa 45 %, joka on aika lähellä maksimia, ottaen huomioon toimituskulut, saat 20 % palkkioita myynnistä ja 25 % jaetaan ylälinjaan. Jos myynti on isompi, palkkiosi on vaikka 25 %, jolloin 20 % maksetaan ylälinjaan. Siinä meni se sinun punainen lippusi.

Sinä olet fanaatikko. Haluat että verkostomarkkinointi määriteltäisiin rikokseksi. Tuollaisen lausunnon sanoja voidaan luokitella hulluksi.

Sekoitat koko ajan asiakkaat ja myyjät.

Onko vaikea ymmärtää, että on olemassa asiakkaita, jotka ostavat tuotteita koska haluavat. Jotkut näistä asiakkaista suosittelevat tuotteita tuttavilleen ja sitten ne uudet asiakkaat ostavat niitä yhtiöltä, eikä suosittelija-asiakas saa siitä rahaa (koska ei ole edustaja). Ja on asiakkaita jotka toimivat kotikutsujen emäntinä tai isäntinä.

Sitten on olemassa edustajia. Edustajat ovat rekisteröityneet arvonlisäverollisiksi ja ennakkoperintärekisteriin tai heillä on työkorvausverokortti. Heillä on Y-tunnus. He ovat allekirjoittaneet edustajahakemuksen jonka yhtiö on hyväksynyt. He eivät välttämättä maksa edustajuudestaan mitään, tai sitten aloitusmaksu on hyvin pieni. Vuosimaksua ei kannata olla, tai se on hyvin pieni. He ostavat vähän tuotteita itselleen omaan käyttöön. He hankkivat yhtiölle asiakkaita ja saavat siitä palkkiota jos myyntiä on riittävästi. He voivat rakentaa organisaation ja saavat sen myynnistä palkkiota. Heillä on se yhtiön asiakas- ja organisaationhallintajärjestelmä käytössään.

Sinä Haipola ajattelet että kaikki asiakkaat ovat myyjiä. Sinä et halua että asia olisi toisin. Sinulla on siitä asiasta kieroutunut käsitys.

Sinulla on myös kieroutunut käsitys termeistä verkoston sisäinen ja ulkoinen käyttö. Sinun määritelmäsi mukaan on verkostomarkkinoinnin keinoin puhelinoperaattorin asiakkaiden ostot verkoston sisäistä käyttöä. Se on väärä käsitys. Verkoston ulkoiseksi käytöksi määritellään yleisesti ne ostot, jotka asiakas tekee ilman että hänelle on siitä mitään muiden asiakkaiden tai alalinjan ostoista saatavaa hyötyä. Se on täysin riippumaton siitä onko henkilö rekisteröitynyt edustajaksi tai asiakkaaksi.

Sinun määritelmäsi mukaisessa verkoston sisäisestä käytöstä on hyödytön. Eihän siinä ole mitään väärää tai epäeettistä että edustaja käyttää myymiään tuotteita. Jonkun mielestä voisi olla jopa epäeettistä jos ei käyttäisi. Käsittelet verkoston sisäistä käyttöä kuin sen pahuus olisi kuin jokin perinnäissääntöjen rikkominen. Juutalaisten perinnäissääntöjen mukaan ihmisen tulee pestä kätensä ennen ruokailua. Aika hyvä ohje. Mutta sellaiseksihan se muotoutui että he pakonomaisesti sitten laskivat ainakin tipan vettä kädelleen. Koko ohjeen tarkoitus oli hämärtynyt. Samoin sinulla. Etkö käsitä että ongelmana on se, että jos edustajat käyttävät tuotteita vain saadakseen palkkioita?

Kaikki ne ostot jotka ostetaan vaikka siitä saadaan vain tuotteista saatava hyöty, on ulkoista käyttöä. Jos sinun pitää myydä vaikkapa 100 eurolla kuukaudessa jotta pätevöidyt saamaan palkkiota alalinjastasi, ja olet kyseisenä kk:na myynyt sillä 100 eurolla, niin kaikki mitä ostat silloin, on verkoston ulkoista käyttöä, koska et osta niitä saadaksesi palkkiota alalinjastasi vaan siksi että haluat kyseiset tuotteet. Ja jos asiakas ostaa tuotteita suoraan yhtiöltä, mutta ei ole sen oston ansiosta oikeutettu mihinkään palkkioon muista asiakkaista tai alalinjastaan, se on verkoston ulkopuolista käyttöä. Sitä ei osteta pyramidipeliin osallistumistarkoituksessa.

Sitten tuosta ristiriitaisuus väitteestä. Tutki ensin mitä kirjoitan, äläkä lue niiden huijarilasien läpi. Tuosta mitä kirjoitin ei voi järkevä ihminen löytää ristiriitaisuutta. Oletko koskaan kuullut suosittelusta? Jos minä olen ostanut jonkun tuotteen, ja olen ollut tyytyväinen, olen sitä suositellut muille, vaikka en ole siitä saanut rahaa. Samoin verkostomarkkinointiyhtiön asiakas (asiakas, ei edustaja) voi suositella tuotteita ja asiakkuutta muille vaikkei saa siitä rahaa. Tai siten että saa vaikka vähän ilmaiseksi tuotteita, niin kuin matkapuhelinasiakkaat usein saavat puheaikaa jos hankkivat asiakkaan. Ydinero on siinä, että asiakkaat eivät osta tuotteita itselleen palkkioiden saannin toivossa, vaan tuotteiden itsensä vuoksi. Jos asiakkaat hankkivat asiakkaita ja saavat ilmaisia tuotteita palkinnoksi, niin siinäkin on kyse siitä, että sitä tehdään tuotteiden itsensä vuoksi.

Esimerkki: sinä et arvosta lisäravinteita, etkä siis syö esimerkiksi kalaöljykapseleita. Ostaisitko sinä sitten vm-yhtiöltä kalaöljykapseleita sen takia että saisit sitten vaikkapa viisi asiakasta yhtiölle hankkimalla itsellesi uuden kalaöljykapselipurkin ilmaiseksi? Et, koska sinä et näe siinä tuotteessa arvoa. Sen sijaan asiakas, joka ostaa sen kalaöljykapselipurkin ja on siihen tyytyväinen, saattaa suositella sitä kavereilleen. Jos hän saa siitä kalaöljykapselipurkin palkinnoksi, on siitä hänelle arvoa vain jos hän ylipäätään haluaa käyttää niitä tuotteita. Siis, hän ei osta itselleen arvotonta purkkia siksi, että saisi jatkossa palkkioksi itselleen arvottoman purkin.

Ehkä sinun kannattaa muuten tutustua lisäravinnealaan, niin tietäisit mistä puhut. Lue tutkimuksia. En minä väitä että jokin aine vähentää riskiä sairastua syöpään. Tutkimukset osoittavat sen, minä en väitä sellaista.

Tuo että lisäravinteita käyttävät ja tulevat käyttämään vain ne jotka niitä jo käyttävät, ja hekin ostavat sieltä mistä aina, on hölynpölyä. Ihmisten tietoisuuden lisääntyessä markkinat kasvavat.

Sitten niitä tuotteita. Esim.
Twinlabs Daily One-monivitamiini, karnosiini (l-carnosine), E-EPA, kalkkia, Diasporal-magnesium. Äkkiä niihin menee yli 50 euroa kuussa per nassu. Halpaa kuin saippua. Niin ja Herbalifen Thermojetics-yrttijuomajauhe, joka on ylihinnoiteltua mutta tehokasta. Pitäisi taas etsiä joku raukka Herbalifen Supervisor jolla on varastot pullollaan, kun on ostanut itsensä ylempään asemaan organisaatiossa, niin saisi taas ne puoleen hintaan. Ja PM:n Fitline Activize. Taitaa riittää satanen kuussa. Vähemmän kuin tupakkaan. Siihen vielä vaimon ja lasten käyttö. Ja kuntosalilla käydessä palautusjuomien ym käyttö. 150 - 300 kuussa on sellainen on aivan normaali määrä lisäravinteiden käyttöä per perhe. Toki se on mahdollista vain jos on riittävät tulot. Jotkut sitten käyttää vähemmän.

sivustaseuraaja xx kirjoitti:

Olen seurannut sivusta suurella mielenkiinolla näitä teidän keskusteluja. Siihen, että onko phaipola oikeassa en ota kantaa, mutta hän on ainakin ainut joka perustelee väitteensä. Hän on lisäksi järjestelmmällisesti kumonnut toisten väitteet ja vastaväitteet. Jos teillä haipolan kanssa eri mieltä olevilla on mielestänne hallussanne faktoja joilla pystytte kumoamaan haipolan keskeiset väittämät, niin lyökää ihmeessä ne pöytään. On turha väittää yhtään mitään jos ei pysty PERUSTELEEN.

Lisäksi väitteet, että haipola valehtelee ja eikä tiedä verkostomarkkinoinnista mitään tuntuu aika kummallislta. Näin voi silti olla. Näyttäisi kuitenkin siltä, että haipolalla on tietämys vm:sta aivan omaa luokkaansa. Miksi? Siksi että haipola pystyy PERUSTELEEN omat väittämänsä eikä niitä kukaan pysty kumoamaan PERUSTELLEN. Ainahan voi sanoa ja väittää mitä tahansa, mutta ilman perusteluja väitteet on ko paskaa tikun nokassa.

Jotta saataisiin nyt Haipola valehtelusta kiinni, niin heittäkää joku teistä MOVElaisista haipolan laskelmat kumoava laskelma pöytään. Kaupallista alaa jonkin verran lukeneena tiedän että tällaisen järjestelmän toimivuuden osoittaminen ei ole kummonenkaan homma matematiikan avulla. Tässä joutuu niin kauan luottamaan haipolan laskelmiin kunnes sitä uskottavampi laskelma julkaistaan. Se että käytäntö on eri juttu mitä matemaattiset laskelmat osoittaa, on aivan hölynpölyä.

Ihmettelen suuresti teidän MOVElaisten tietomäärän vähyyttä. Jos olette mukana "pisneksessä", niin miten ette tiedä siitä juurikaan mitään. Uskotteko vain mitä sponssit teille sanoo? Ainakin vaikuttaa siltä. Ehkä minulla on väärä kuva, mutta olen saanut sen vaikutelman koska ette PERUSTELE väittämiänne.

PERUSTELKAA!!! Haipola vie teitä sata-nolla

Lue lisää

Mielipiteet ovat siitä ovelia että ne ovat totuus sen esittäjälle. faktoila niitä ei voi kumota koska ne ei ole faktaa esitettyinäkään, vaan ne pysyvät mileipiteinä vaikka ne faktoilla kumottaisikin.

Jokainen

phaipola kirjoitti:

Kyllä minulla on perustelut väitteilleni.

Onko jokin firma lopettanut kokeiluasiakkaiden värväämisen?

Ei ole.

Aina vain värvätään ja ne, jotka viimeisenä lähtevät mukaan, häviävät rahaa. Eivät olisi ostaneet tuotteita, jos olisi markkinoitu totuudenmukaisella tavalla.

Kokeiluasiakas on tekaistu nimi verkostomarkkinoijalle. Pyramidien puolustaja on puhunut näistä kokeilijoista ja sanonut, etteivät he ole myyntiedustajia. Silti nämä kokeilijat suosittelevat tuotteita muille ja rakentavat itselleen siten alalinjaa. Pyramidien puolustaja yrittää vain hämärtää asiakkaan ja myyjän välistä rajaa.

Käytännössä jokainen firma on kuluttajaklubi ja pyramidi. Jos on sellainen firma, missä palkkiot saadaan pääosin tuotteiden myynnillä, eikä alalinjasta ole edes mahdollista saada muutamaa sataa enemmän/kk palkkioita, niin silloin ei ole pyramidi. Silloin jokainen panostaa suoramyyntiin ja tekee hommaa joko pää- tai sivutoimisesti niin että saa myös kohtuullisen korvauksen työstään.

Jos alalinjasta on toiveita saada tuhansia euroja kuukaudessa tai vielä enemmän, niin se houkuttaa ja kannustaa värväämään eikä myymään tuotteita. Tällaiset järjestelmät ovat käytännössä aina pyramidipeliä, jossa värvätään niin paljon suositteluMYYJIÄ kuin vain saadaan värvättyä eikä tarkoitus ole alunperinkään värvätä suoramyyjiä vaan niitä asiakkaita, jotka suosittelevat tuotteita muille ja rakentavat itselleen alalinjaa.

Minun on kirjoitettava näitä viestejä pääsääntöisesti aamuyöllä, koska muulloin ei ole aikaa. Avioliittoni on täysin kunnossa ja vaimoni on tyytyväinen. Kiitos silti huolenpidosta.

Lue lisää

"Kyllä minulla on perustelut väitteilleni."

Ei ole

"Onko jokin firma lopettanut kokeiluasiakkaiden värväämisen?

Ei ole."

MIksi pitäisi?

"Aina vain värvätään ja ne, jotka viimeisenä lähtevät mukaan, häviävät rahaa. Eivät olisi ostaneet tuotteita, jos olisi markkinoitu totuudenmukaisella tavalla."

Jos kauppiaana myyn jollekin 10 kiloa pesuainetta ja asiakas haluaa ostaa sen, niin pitääkö minun miettiä miten markkinoin pesuainetta totuudenmukaisesti. On kyse ostamisesta joka antaa oikeuden myös itse myydä ja rakentaa organisaatiota. Ei ole kyse siitä että 'häviää rahansa'. Ei ostaessa koskaan mietitä rahan häviämistä. Varmasti joskus kannattaisi,etenkin autokaupoissa, mutta ei, ei ostaessa mietitä että nyt on 'hävitty rahaa'. Lotossa, vedonlyönnissä ja veikkauksessa hävitään rahaa!

"Kokeiluasiakas on tekaistu nimi verkostomarkkinoijalle. Pyramidien puolustaja on puhunut näistä kokeilijoista ja sanonut, etteivät he ole myyntiedustajia. Silti nämä kokeilijat suosittelevat tuotteita muille ja rakentavat itselleen siten alalinjaa. Pyramidien puolustaja yrittää vain hämärtää asiakkaan ja myyjän välistä rajaa."

En ole tällaista ennen kuullut. Mistähän yrityksestä puhut. Onko sinulla omakohtaisia kokemuksia. Väitän että taas kerran oletat asioita.

"Käytännössä jokainen firma on kuluttajaklubi ja pyramidi. Jos on sellainen firma, missä palkkiot saadaan pääosin tuotteiden myynnillä, eikä alalinjasta ole edes mahdollista saada muutamaa sataa enemmän/kk palkkioita, niin silloin ei ole pyramidi. Silloin jokainen panostaa suoramyyntiin ja tekee hommaa joko pää- tai sivutoimisesti niin että saa myös kohtuullisen korvauksen työstään."

Joo ja silloin ei ole kyse verkostomarkkinoinnista. Verkostomarkkinoinnin idea on juuri se että saadaan rakennettua organisaatio joka myy. KAikki raha tulee aina tuotteista. Ei ole olemassa mitään MAKSUA ilman vastiketta.

"Jos alalinjasta on toiveita saada tuhansia euroja kuukaudessa tai vielä enemmän, niin se houkuttaa ja kannustaa värväämään eikä myymään tuotteita. Tällaiset järjestelmät ovat käytännössä aina pyramidipeliä, jossa värvätään niin paljon suositteluMYYJIÄ kuin vain saadaan värvättyä eikä tarkoitus ole alunperinkään värvätä suoramyyjiä vaan niitä asiakkaita, jotka suosittelevat tuotteita muille ja rakentavat itselleen alalinjaa."

'värvääminen' on kuitenkin aina myymistä. Myydään yhtiönedustamia tuotteita taikka palveluita. EN tiedä onko jossakin laissa kielletty antamasta oikeutta harjoittaa liiketoimintaa, jos on täyttänyt esimerkiksi sellaisen ehdon että on tehnyt yritykseltä määrätyn arvoisen ostoksen?

"Minun on kirjoitettava näitä viestejä pääsääntöisesti aamuyöllä, koska muulloin ei ole aikaa. Avioliittoni on täysin kunnossa ja vaimoni on tyytyväinen. Kiitos silti huolenpidosta."

Ole hyvä. Vai pitäisikö minun kuitenkin perustella asiaa niin, että suurin osa pariskunnista nukkuu samaan aikaan öisin samassa sängyssä, Jos ei nuku niin avioliitto ei toimi ja liitossa on pahoja ongelmia. Luultavasti toisella on joku toinen. Oletettavsti näissä tapauksissa se joka valvoo yöt koneella, pettää puolisoaan.

Eikö kuitenkin ole niin että minä vain oletin?

phaipola kirjoitti:

Kyllä minä tiedän, että verkostoissa saa ostaa tuotteita tukkuhinnalla itselle, mutta on mahdollista myydä asiakkaille vähittäismyyntihinnoin. Ei se välttämättä onnistu se vähittäismyyntihinnalla myynti, mutta kyllä se mahdollista on. Silloin saadaan se erotus itselle palkkiona ja jos hyvin käy, voi se olla jopa 20 - 30 % tuotteen myyntihinnasta.

Ostan esimerkiksi tukkuhintaan kahdeksan tuotetta ja pidän kotikutsut. Saan myytyä neljä tuotetta. Sisäänostohinta tuotteelle on 45 euroa, mutta myyntihinta 60 euroa. Saan siten jokaisesta tuotteesta 15 euroa myyntipalkkiota eli verollista tuloa, josta voin vähentää toiminnan kulut ennen kuin verot maksan. Myyntiprovisio on tässä esimerkissä 25 %. Myymättä jääneet tuotteet jätän kotiin varastoon ja myyn myöhemmin. Jos firma toimittaa tuotteet tilauksia vastaan suoraan asiakkaalle, niin silloin en tarvitse varastoa lainkaan: ainoastaan näytekappaleet ja esitteet, jotka maksavat minulle eli ovat sijoitus. Tähänkin toimintaan liittyy siis riskejä. Kuluja on puhelin, matkat, markkinointimateriaali, näytekappaleet, kirjanpito, yrityksen perustamis- ja hallinnointikulut, jne.


Pyramidin puolustaja puhuu sellaisesta asiakasmyyjäverkostosta, jossa kaikki asiakkaat liitetään verkostoon asiakasmyyjiksi. He eivät saisikaan mitään hyötyä tuotteiden hinnassa. Hän kirjoitti jopa sellaista, että myös edustajat ostaisivat tuotteita vähittäismyyntihinnalla ja tästä päättelin, ettei ilmeisesti kukaan saa siinä verkostossa tuotteita tukkuhintaan. Alennettu hinta ei siten ole syy liittyä verkostoon asiakkaaksi.

Syitä asiakkaiden sijoittamiseksi myyjäverkostoon on ainakin muutama:

1)   He lisäävät asiakkaiden määrää, kun heidät opetetaan suosittelumyyjiksi.
2)   Heistä saadaan liittymismaksu/ vuosimaksu ja heille voidaan myydä aloituspakkaus hyvällä voitolla. Vaikka vuosimaksua ei olisi, ovat aloituspaketit ylihintaisia.
3)   Heille voidaan myydä markkinointimateriaalia ja mainoksia hyvällä voitolla.
4)   Heille voidaan myydä kallista koulutusta, mistä saatavilla tuloilla ylätasojen ammattimaiset tiimijohtajat saavat elantonsa: he puolestaan ovat välttämättömiä pääyrityksen menestymisen ja markkinoilla pysymisen kannalta.
5)   Heidät saadaan ostamaan tuotteita, mitä he eivät muuten ostaisi. Tämä on tärkein syy: tuotteille saadaan keinotekoisesti enemmän kysyntää, kun markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla verkostomarkkinoinnin liikeideaa ja lisäansioiden mahdollisuutta.



Sillä tavallahan sen suoramyyjän homman pitäisi toimia, että ostetaan itse halvemmalla ja myydään kalliimmalla. Erotus on sitten se myyntipalkkio. Pyramidien puolustaja toi esille mallin, jossa kaikki asiakkaat liitetään verkostoon myyjäasiakkaiksi. Kysyin häneltä, myydäänkö silloin kaikki tuotteet suositteluhinnoin.

Mitä järkeä olisi tuollaisessa systeemissä asiakkaan liittyä verkostoon myyjäasiakkaaksi? No tietenkin mahdollisuus rakentaa verkostoa... eli ei hän mikään asiakas silloin ole vaan suosittelumyyjä. Siitähän koko alalla on kysymys. Värväätte asiakkaat verkostoon suosittelumyyjiksi. Ja piste.

Lue lisää

Vääristelet kirjoituksiani ja johdat harhaan.

Esimerkissäsi kirjoitat että jos yhtiö toimittaa suoraan hankkimillesi asiakkaille, et tarvitse varastoa lainkaan vaan saat myyntipalkkion. Mutta tätähän sinä vastustat! Ristiriitaista. Sanot ensin että yhtiö toimittaa tuotteet suoraan asiakkaille ja se vaikuttaa olevan sinulle aivan ok. Ja heti sen jälkeen ryhdyt arvostelemaan mallia, jossa niin tehdään. Erittäin ristiriitaista.

Minun kertomassani mallissa, jota olet kommentoinut, ei asiakkaita liitetä verkostoon asiakasmyyjiksi. Asiakkaat ovat asiakkaita ja sillä siisti, kuten olen kirjoittanut. Tietysti yhtiön kannattaa antaa asiakkaiden suositella tuotteita. Ja jos he vieläpä saavat ilmaisia tuotteita palkkioksi suosittelustaan, niin mitäs pahaa siinä on? Mitä pahaa on siinä että matkapuhelinoperaattori antaa asiakkaalleen ilmaista puheaikaa jos asiakas suosittelee liittymää myös kavereilleen?

Syy "liittyä" asiakkaaksihan on se että haluaa tuotteet. Mutta Haipolan huijarisilmälasian mukaan se ei ole riittävä syy ostaa tuotteita, että haluaa ostaa niitä. Hän sanoo että jos tuotteita ostaa suoraan yhtiöltä, on asiakas silloin edustaja. Kuitenkin hän itse kirjoittaa että jos hän pitää kotikutsut ja yhtiö toimittaa hänen hankkimilleen asiakkailleen tuotteet, niin se onkin ok eikä olekaan edustaja? Ristiriitainen heppu.

Sitten tuo sinun syyluettelosi korjattuna:
Mielestäni yhtiön kannattaa toimittaa tuotteet suoraan asiakkaille siksi että:
1. Yhtiö tuntee asiakkaansa ja kaikki mahdolliset syyt miksi yleensäkin liike-elämässä halutaan asiakkaita. Asiakkaille voi myös tarjota mahdollisuutta saada ilmaisia tuotteita jos hän hankkii asiakkaita ja saada näin palkittua kotikutsujen emäntää tai isäntää ja muita suosittelijoita.
2. Toinen kohtasi on väärin. Minkä ihmeen aloitus- tai vuosimaksun kuvittelet saavasi asiakkailta? Haipolan mallissa yhtiö pyytää aloitusmaksua tai vuosimaksua tai aloituspakettia siitä että joku ostaa yhtiön tuotteita.
3. Kolmannesta kohdastasi: minkä ihmeen takia asiakas ostaisi markkinointimateriaalia ja mainoksia? Saadakseen myytyä tuotteita itselleen?
4. Neljännestä kohdastasi: mitä kallista koulutusta ajattelit järjestää asiakkaillesi?
5. Viidennestä kohdastasi: siis mitä? Oletko sekaisin? Jos siis asiakas ostaa tuotteita koska haluaa niitä käyttää, niin mitä ihmeen keinotekoista kysyntää se on?

Miksi sitten asiakkaan kannattaa ostaa mallini mukaisen yhtiön tuotteita sen sijaan että hän ostaisi vaikkapa täysin samat tuotteet joltakin varastoa pitävältä suoramyyjältä?
- Tuotteet tulevat suoraan yhtiöltä, joka voi valvoa miten varastointi on suoritettu, ei jälleenmyyjän autotallista.
- Voit maksaa verkkomaksuna nettisivuilta tai luottokortilla (Visa, Mastercard, Käyttöluotto, Aktiiviraha jne.). Suurin osa oma varasto-suoramyyjistä käsittelee vain käteistä rahaa.
- Kun maksat, raha menee suoraan yhtiölle joka myös kirjaa sen kirjanpitoosi myynniksi, toisin kuin kuititon pimeä kauppa, joka monella oma varasto-suoramyyjillä on valitettavan usein tapana.
- Yhtiö toimittaa kotimyyntiasiakirjan ilman mutinoita.
- Käytännön kuluttajansuoja toteutuu paremmin. Jos et haluakaan tilaamaasi tuotetta kun se tulee sinulle, niin sinulla on normaali 14 vrk palautusoikeus käyttämättömälle tuotteelle, on se helpompi palauttaa yhtiölle postin kautta asiakaspalautuksena kuin olla yhteydessä tuotteen sinulle myyneeseen omavarasto-suoramyyjään joka on vieläpä ehkä jo ehtinyt lopettaa koko toiminnan ja joka saattaa olla läheinen tuttava tai ystävä etkä sitten kehtaa.
- Tunnet ehkä monta suoramyyntiä kokeillutta ihmistä. Ehkä se suoramyyjä joka nyt sinulle on myymässä on ollut aiemminkin suoramyyjänä ja lopettanut. Kun olet halunnut tilata lisää, ei hän ole enää myynytkään niitä eikä ole tiennyt keltä tuotetta saa lisää. Se on rasittavaa. Olet joutunut itse selvittämään keneltä saisit ostaa. Tai sinun myyjäsi on matkoilla tai työpaikallaan kun soitat hänelle, eikä hän voi toimittaa sinulle tuotteita. Kun ostatkin suoraan yhtiöltä, voit aina mennä yhtiön nettisivuille ja tilata ne sieltä.
- Ostat tuotteita ja pidät niistä. Jatkat ostamista. Suosittelet niitä ehkä muillekin, ehkä et. Mutta jos joku ystäväsi haluaa tuotteita myös ja kysyy mistä niitä saa, niin menette yhtiön nettisivuille ostamaan niitä ja merkitset sinut suosittelijaksi, koska saat siitä itsellesi ilmaisia tuotteita pieneksi palkinnoksi suosittelusta. Vaikka palkinto ei vastaakaan suoramyyjän palkkiota, eikä se ole rahaa, on se mukava että vähän palkitaankin suosittelusta. Tai jos hän menee itse, niin pyydä merkitsemään sinut suosittelijaksi koska saat siitä palkinnon.
- Jos pidät tuotteista ja haluaisit ryhtyä niitä myymään ja hankkimaan siten lisäansioita, voit vapaasti tehdä niin tekemällä yhtiön kanssa siitä sopimuksen ja hakeutumalla ennakkoperintärekisteriin ja arvonlisäverovelvollisten rekisteriin.


Syitä on lukuisia.

Mitäs järkeä sitten kertomassani mallissa on lähteä edustajaksi (ei siis asiakkaaksi eikä eriskummalliseksi myyjäasiakkaaksi vaan edustajaksi):
- Kun hankit asiakkaita yhtiölle, saat heidän ostoistaan myyntiprovision. Sen sijaan että joutuisit ostamaan ensin tuotteet 25 % alennuksella varastoon ja ottaa siten riskejä, saatkin 25 % palkkion myynnistäsi.
- Sinun ei tarvitse pitää yllä omaa asiakaskortistoa, koska yhtiö huolehtii siitä. Näin sinun on helppo olla säännöllisesti yhteydessä asiakkaisiisi koska yhtiö on listannut jokaisen yhteystietoineen ja ostoineen myynnin tukivälineenä käyttämääsi asiakas- ja organisaationhallintaohjelmaan.
- Voit tarjota hyvää lisäansiomahdollisuutta toisille ja rakentaa oman myyntiorganisaation, jonka myynnistä saat palkkiota.
- Asiakkaasi (ei siis edustajat) saattavat hankkia sinulle lisää asiakkaita, joista saat myyntipalkkion. Ei siis organisaatiopalkkiota vaan myyntipalkkion.
- Sinun ei koskaan tarvitse kokea että kohta tämä homma romahtaa kun ihmisillä on varastot täynnä tuotteita jotka he ostivat vain saadakseen osallistua pyramidipeliin. Voit tarjota ihmisille ihan oikeaa lisäansiomahdollisuutta.

Haipolan väitteet taas osoitettu vääriksi ja Haipola vääristelijäksi.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Vääristelet kirjoituksiani ja johdat harhaan.

Esimerkissäsi kirjoitat että jos yhtiö toimittaa suoraan hankkimillesi asiakkaille, et tarvitse varastoa lainkaan vaan saat myyntipalkkion. Mutta tätähän sinä vastustat! Ristiriitaista. Sanot ensin että yhtiö toimittaa tuotteet suoraan asiakkaille ja se vaikuttaa olevan sinulle aivan ok. Ja heti sen jälkeen ryhdyt arvostelemaan mallia, jossa niin tehdään. Erittäin ristiriitaista.

Minun kertomassani mallissa, jota olet kommentoinut, ei asiakkaita liitetä verkostoon asiakasmyyjiksi. Asiakkaat ovat asiakkaita ja sillä siisti, kuten olen kirjoittanut. Tietysti yhtiön kannattaa antaa asiakkaiden suositella tuotteita. Ja jos he vieläpä saavat ilmaisia tuotteita palkkioksi suosittelustaan, niin mitäs pahaa siinä on? Mitä pahaa on siinä että matkapuhelinoperaattori antaa asiakkaalleen ilmaista puheaikaa jos asiakas suosittelee liittymää myös kavereilleen?

Syy "liittyä" asiakkaaksihan on se että haluaa tuotteet. Mutta Haipolan huijarisilmälasian mukaan se ei ole riittävä syy ostaa tuotteita, että haluaa ostaa niitä. Hän sanoo että jos tuotteita ostaa suoraan yhtiöltä, on asiakas silloin edustaja. Kuitenkin hän itse kirjoittaa että jos hän pitää kotikutsut ja yhtiö toimittaa hänen hankkimilleen asiakkailleen tuotteet, niin se onkin ok eikä olekaan edustaja? Ristiriitainen heppu.

Sitten tuo sinun syyluettelosi korjattuna:
Mielestäni yhtiön kannattaa toimittaa tuotteet suoraan asiakkaille siksi että:
1. Yhtiö tuntee asiakkaansa ja kaikki mahdolliset syyt miksi yleensäkin liike-elämässä halutaan asiakkaita. Asiakkaille voi myös tarjota mahdollisuutta saada ilmaisia tuotteita jos hän hankkii asiakkaita ja saada näin palkittua kotikutsujen emäntää tai isäntää ja muita suosittelijoita.
2. Toinen kohtasi on väärin. Minkä ihmeen aloitus- tai vuosimaksun kuvittelet saavasi asiakkailta? Haipolan mallissa yhtiö pyytää aloitusmaksua tai vuosimaksua tai aloituspakettia siitä että joku ostaa yhtiön tuotteita.
3. Kolmannesta kohdastasi: minkä ihmeen takia asiakas ostaisi markkinointimateriaalia ja mainoksia? Saadakseen myytyä tuotteita itselleen?
4. Neljännestä kohdastasi: mitä kallista koulutusta ajattelit järjestää asiakkaillesi?
5. Viidennestä kohdastasi: siis mitä? Oletko sekaisin? Jos siis asiakas ostaa tuotteita koska haluaa niitä käyttää, niin mitä ihmeen keinotekoista kysyntää se on?

Miksi sitten asiakkaan kannattaa ostaa mallini mukaisen yhtiön tuotteita sen sijaan että hän ostaisi vaikkapa täysin samat tuotteet joltakin varastoa pitävältä suoramyyjältä?
- Tuotteet tulevat suoraan yhtiöltä, joka voi valvoa miten varastointi on suoritettu, ei jälleenmyyjän autotallista.
- Voit maksaa verkkomaksuna nettisivuilta tai luottokortilla (Visa, Mastercard, Käyttöluotto, Aktiiviraha jne.). Suurin osa oma varasto-suoramyyjistä käsittelee vain käteistä rahaa.
- Kun maksat, raha menee suoraan yhtiölle joka myös kirjaa sen kirjanpitoosi myynniksi, toisin kuin kuititon pimeä kauppa, joka monella oma varasto-suoramyyjillä on valitettavan usein tapana.
- Yhtiö toimittaa kotimyyntiasiakirjan ilman mutinoita.
- Käytännön kuluttajansuoja toteutuu paremmin. Jos et haluakaan tilaamaasi tuotetta kun se tulee sinulle, niin sinulla on normaali 14 vrk palautusoikeus käyttämättömälle tuotteelle, on se helpompi palauttaa yhtiölle postin kautta asiakaspalautuksena kuin olla yhteydessä tuotteen sinulle myyneeseen omavarasto-suoramyyjään joka on vieläpä ehkä jo ehtinyt lopettaa koko toiminnan ja joka saattaa olla läheinen tuttava tai ystävä etkä sitten kehtaa.
- Tunnet ehkä monta suoramyyntiä kokeillutta ihmistä. Ehkä se suoramyyjä joka nyt sinulle on myymässä on ollut aiemminkin suoramyyjänä ja lopettanut. Kun olet halunnut tilata lisää, ei hän ole enää myynytkään niitä eikä ole tiennyt keltä tuotetta saa lisää. Se on rasittavaa. Olet joutunut itse selvittämään keneltä saisit ostaa. Tai sinun myyjäsi on matkoilla tai työpaikallaan kun soitat hänelle, eikä hän voi toimittaa sinulle tuotteita. Kun ostatkin suoraan yhtiöltä, voit aina mennä yhtiön nettisivuille ja tilata ne sieltä.
- Ostat tuotteita ja pidät niistä. Jatkat ostamista. Suosittelet niitä ehkä muillekin, ehkä et. Mutta jos joku ystäväsi haluaa tuotteita myös ja kysyy mistä niitä saa, niin menette yhtiön nettisivuille ostamaan niitä ja merkitset sinut suosittelijaksi, koska saat siitä itsellesi ilmaisia tuotteita pieneksi palkinnoksi suosittelusta. Vaikka palkinto ei vastaakaan suoramyyjän palkkiota, eikä se ole rahaa, on se mukava että vähän palkitaankin suosittelusta. Tai jos hän menee itse, niin pyydä merkitsemään sinut suosittelijaksi koska saat siitä palkinnon.
- Jos pidät tuotteista ja haluaisit ryhtyä niitä myymään ja hankkimaan siten lisäansioita, voit vapaasti tehdä niin tekemällä yhtiön kanssa siitä sopimuksen ja hakeutumalla ennakkoperintärekisteriin ja arvonlisäverovelvollisten rekisteriin.


Syitä on lukuisia.

Mitäs järkeä sitten kertomassani mallissa on lähteä edustajaksi (ei siis asiakkaaksi eikä eriskummalliseksi myyjäasiakkaaksi vaan edustajaksi):
- Kun hankit asiakkaita yhtiölle, saat heidän ostoistaan myyntiprovision. Sen sijaan että joutuisit ostamaan ensin tuotteet 25 % alennuksella varastoon ja ottaa siten riskejä, saatkin 25 % palkkion myynnistäsi.
- Sinun ei tarvitse pitää yllä omaa asiakaskortistoa, koska yhtiö huolehtii siitä. Näin sinun on helppo olla säännöllisesti yhteydessä asiakkaisiisi koska yhtiö on listannut jokaisen yhteystietoineen ja ostoineen myynnin tukivälineenä käyttämääsi asiakas- ja organisaationhallintaohjelmaan.
- Voit tarjota hyvää lisäansiomahdollisuutta toisille ja rakentaa oman myyntiorganisaation, jonka myynnistä saat palkkiota.
- Asiakkaasi (ei siis edustajat) saattavat hankkia sinulle lisää asiakkaita, joista saat myyntipalkkion. Ei siis organisaatiopalkkiota vaan myyntipalkkion.
- Sinun ei koskaan tarvitse kokea että kohta tämä homma romahtaa kun ihmisillä on varastot täynnä tuotteita jotka he ostivat vain saadakseen osallistua pyramidipeliin. Voit tarjota ihmisille ihan oikeaa lisäansiomahdollisuutta.

Haipolan väitteet taas osoitettu vääriksi ja Haipola vääristelijäksi.

Lue lisää

Alan saada pikkuhiljaa kuvan sinusta ihmisenä ja toimintamalleistasi. Ei ole kaunis kuva.

En ole ollut sitä vastaan, että yhtiö toimittaa tuotteet suoraan asiakkaalle enkä ole puolustanut sellaista mallia, missä ostetaan ensin itselle tuotteet ja varastoidaan ne autotalliin, mistä ne toimitetaan sitten asiakkaalle.

En aio enää leventää tätä keskustelua moneen eri haaraan vaan ohjaan keskustelun jatkumaan sieltä, missä olen parhaiten sinun väitteisiisi vastannut. Suosittelen sinulle rehellistä elämäntapaa ja ammatin vaihtoa.

Keskustelu jatkuu nyt täällä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013390834

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Sinä nyt et vain ole edes kiinnostunut ymmärtämään.

Ja se tukkuhinta on hölmö kikka. Ajattelehan nyt. Asiakas joka ostaa tällä hetkellä vaikkapa E-EPA:aa 24,50 euron hintaan, menee katsomaan paljonko sama tuote maksaa verkostoyhtiöllä. Hinta onkin 35 euroa, josta saa 30 % alennuksen = 24,50 euroa kun rekisteröityy edustajaksi. Asiakas ajattelee että tuohan on huijausta ja keksitty alennus. Ja potentiaalinen edustaja ajattelee, että eihän noita voi myydä, eihän noista saa katetta. Eihän kukaan osta noita niin että saisin ansaittua myymällä niitä. Ja sitten ei lähde edustajaksi.

Joka tapauksessa, jos siis takerrut tukkuhintakäsitteeseen, niin uudistetaan terminologiaa, jotta käsittäisit mistä puhun asettaessani kriteerejä järkevästi toimivalle verkostomarkkinointiyhtiölle.

Otetaan käyttöön sana hinta, unohdetaan tukku- ja vähittäishinnat.

Minun kriteerein toimivassa yhtiössä kaikki ostavat tuotteet samaan hintaan. On vain edustajia ja asiakkaita, ei jälleenmyyjiä.

Tietysti yhtiö ja sen edustajat haluavat että asiakkaat saadaan rekisteröityä. Ei heistä silloin tule verkoston jäseniä. Kuten kirjoitit, on myyntiä helpompi seurata jne. Kätevää, sanot. Liiketoiminnan tuleekin olla kätevää.

Mutta millä ihmeen sairaalla mielellä kutsut huijaukseksi sitä että yhtiö toimittaa suoraan asiakkaille, antaa suoraan takuut, yhtiölle voi maksaa monilla eri maksuvälineillä, yhtiö toimittaa aina kotimyyntiasiakirjan, kaikki myynti kirjaantuu aina myynniksi verottajan suuntaan (muutoinhan on aika yleistä että moni jälleenmyyjä myy tuotteet eteenpäin ilman kuittia).

Edustajien ei tarvitse pitää varastoa. Miksi on huijausta se että edustajien ei tarvitse pitää varastoa?

Miksi on huijausta se että edustajaksi liittyviä ei kehoteta eikä heitä palkita siitä että he ostavat heti kärkeen 500 tai 1000 eurolla tuotteita pätevöityäkseen johonkin?

Haluatko sinä Haipola ihmisten autotallit täyteen tuotteita joita he eivät koskaan saa myytyä tai edes käytettyä kun ehtivät mennä vanhaksi?

Haluatko sinä Haipola että verkostoinnissa 99,9 % menettää rahaa? Nautitko siitä että ihmiset ostavat suurin joukoin 200 - 320 euron varaston ternimaitopillereitä suuren innostuksen vallassa, joista he saavat sitten myytyä 40 euron edestä, käyttävät itse 40 euron edestä ja loput vanhenee? Tai he myyvät ne eteenpäin puoleen hintaan. Onko se kivaa? Miksi puolustat pyramidihuijauksia?

Miksi mielestäsi on huono asia jos verkostoijan ei tarvitse menettää rahaa? Miksi on huono asia että verkostoija saa palkkiot siitä mikä on oikeasti mennyt loppukäyttäjille? Onko sinusta niin kivaa kun palkkiot maksetaan perustuen edustajien varastoon ja isoihin alkutilauksiin?

Ja tuosta punainen lippuasiasta.

Ajattelehan nyt. Jos yhtiössä jaetaan palkkioita liikevaihdosta vaikkapa 45 %, joka on aika lähellä maksimia, ottaen huomioon toimituskulut, saat 20 % palkkioita myynnistä ja 25 % jaetaan ylälinjaan. Jos myynti on isompi, palkkiosi on vaikka 25 %, jolloin 20 % maksetaan ylälinjaan. Siinä meni se sinun punainen lippusi.

Sinä olet fanaatikko. Haluat että verkostomarkkinointi määriteltäisiin rikokseksi. Tuollaisen lausunnon sanoja voidaan luokitella hulluksi.

Sekoitat koko ajan asiakkaat ja myyjät.

Onko vaikea ymmärtää, että on olemassa asiakkaita, jotka ostavat tuotteita koska haluavat. Jotkut näistä asiakkaista suosittelevat tuotteita tuttavilleen ja sitten ne uudet asiakkaat ostavat niitä yhtiöltä, eikä suosittelija-asiakas saa siitä rahaa (koska ei ole edustaja). Ja on asiakkaita jotka toimivat kotikutsujen emäntinä tai isäntinä.

Sitten on olemassa edustajia. Edustajat ovat rekisteröityneet arvonlisäverollisiksi ja ennakkoperintärekisteriin tai heillä on työkorvausverokortti. Heillä on Y-tunnus. He ovat allekirjoittaneet edustajahakemuksen jonka yhtiö on hyväksynyt. He eivät välttämättä maksa edustajuudestaan mitään, tai sitten aloitusmaksu on hyvin pieni. Vuosimaksua ei kannata olla, tai se on hyvin pieni. He ostavat vähän tuotteita itselleen omaan käyttöön. He hankkivat yhtiölle asiakkaita ja saavat siitä palkkiota jos myyntiä on riittävästi. He voivat rakentaa organisaation ja saavat sen myynnistä palkkiota. Heillä on se yhtiön asiakas- ja organisaationhallintajärjestelmä käytössään.

Sinä Haipola ajattelet että kaikki asiakkaat ovat myyjiä. Sinä et halua että asia olisi toisin. Sinulla on siitä asiasta kieroutunut käsitys.

Sinulla on myös kieroutunut käsitys termeistä verkoston sisäinen ja ulkoinen käyttö. Sinun määritelmäsi mukaan on verkostomarkkinoinnin keinoin puhelinoperaattorin asiakkaiden ostot verkoston sisäistä käyttöä. Se on väärä käsitys. Verkoston ulkoiseksi käytöksi määritellään yleisesti ne ostot, jotka asiakas tekee ilman että hänelle on siitä mitään muiden asiakkaiden tai alalinjan ostoista saatavaa hyötyä. Se on täysin riippumaton siitä onko henkilö rekisteröitynyt edustajaksi tai asiakkaaksi.

Sinun määritelmäsi mukaisessa verkoston sisäisestä käytöstä on hyödytön. Eihän siinä ole mitään väärää tai epäeettistä että edustaja käyttää myymiään tuotteita. Jonkun mielestä voisi olla jopa epäeettistä jos ei käyttäisi. Käsittelet verkoston sisäistä käyttöä kuin sen pahuus olisi kuin jokin perinnäissääntöjen rikkominen. Juutalaisten perinnäissääntöjen mukaan ihmisen tulee pestä kätensä ennen ruokailua. Aika hyvä ohje. Mutta sellaiseksihan se muotoutui että he pakonomaisesti sitten laskivat ainakin tipan vettä kädelleen. Koko ohjeen tarkoitus oli hämärtynyt. Samoin sinulla. Etkö käsitä että ongelmana on se, että jos edustajat käyttävät tuotteita vain saadakseen palkkioita?

Kaikki ne ostot jotka ostetaan vaikka siitä saadaan vain tuotteista saatava hyöty, on ulkoista käyttöä. Jos sinun pitää myydä vaikkapa 100 eurolla kuukaudessa jotta pätevöidyt saamaan palkkiota alalinjastasi, ja olet kyseisenä kk:na myynyt sillä 100 eurolla, niin kaikki mitä ostat silloin, on verkoston ulkoista käyttöä, koska et osta niitä saadaksesi palkkiota alalinjastasi vaan siksi että haluat kyseiset tuotteet. Ja jos asiakas ostaa tuotteita suoraan yhtiöltä, mutta ei ole sen oston ansiosta oikeutettu mihinkään palkkioon muista asiakkaista tai alalinjastaan, se on verkoston ulkopuolista käyttöä. Sitä ei osteta pyramidipeliin osallistumistarkoituksessa.

Sitten tuosta ristiriitaisuus väitteestä. Tutki ensin mitä kirjoitan, äläkä lue niiden huijarilasien läpi. Tuosta mitä kirjoitin ei voi järkevä ihminen löytää ristiriitaisuutta. Oletko koskaan kuullut suosittelusta? Jos minä olen ostanut jonkun tuotteen, ja olen ollut tyytyväinen, olen sitä suositellut muille, vaikka en ole siitä saanut rahaa. Samoin verkostomarkkinointiyhtiön asiakas (asiakas, ei edustaja) voi suositella tuotteita ja asiakkuutta muille vaikkei saa siitä rahaa. Tai siten että saa vaikka vähän ilmaiseksi tuotteita, niin kuin matkapuhelinasiakkaat usein saavat puheaikaa jos hankkivat asiakkaan. Ydinero on siinä, että asiakkaat eivät osta tuotteita itselleen palkkioiden saannin toivossa, vaan tuotteiden itsensä vuoksi. Jos asiakkaat hankkivat asiakkaita ja saavat ilmaisia tuotteita palkinnoksi, niin siinäkin on kyse siitä, että sitä tehdään tuotteiden itsensä vuoksi.

Esimerkki: sinä et arvosta lisäravinteita, etkä siis syö esimerkiksi kalaöljykapseleita. Ostaisitko sinä sitten vm-yhtiöltä kalaöljykapseleita sen takia että saisit sitten vaikkapa viisi asiakasta yhtiölle hankkimalla itsellesi uuden kalaöljykapselipurkin ilmaiseksi? Et, koska sinä et näe siinä tuotteessa arvoa. Sen sijaan asiakas, joka ostaa sen kalaöljykapselipurkin ja on siihen tyytyväinen, saattaa suositella sitä kavereilleen. Jos hän saa siitä kalaöljykapselipurkin palkinnoksi, on siitä hänelle arvoa vain jos hän ylipäätään haluaa käyttää niitä tuotteita. Siis, hän ei osta itselleen arvotonta purkkia siksi, että saisi jatkossa palkkioksi itselleen arvottoman purkin.

Ehkä sinun kannattaa muuten tutustua lisäravinnealaan, niin tietäisit mistä puhut. Lue tutkimuksia. En minä väitä että jokin aine vähentää riskiä sairastua syöpään. Tutkimukset osoittavat sen, minä en väitä sellaista.

Tuo että lisäravinteita käyttävät ja tulevat käyttämään vain ne jotka niitä jo käyttävät, ja hekin ostavat sieltä mistä aina, on hölynpölyä. Ihmisten tietoisuuden lisääntyessä markkinat kasvavat.

Sitten niitä tuotteita. Esim.
Twinlabs Daily One-monivitamiini, karnosiini (l-carnosine), E-EPA, kalkkia, Diasporal-magnesium. Äkkiä niihin menee yli 50 euroa kuussa per nassu. Halpaa kuin saippua. Niin ja Herbalifen Thermojetics-yrttijuomajauhe, joka on ylihinnoiteltua mutta tehokasta. Pitäisi taas etsiä joku raukka Herbalifen Supervisor jolla on varastot pullollaan, kun on ostanut itsensä ylempään asemaan organisaatiossa, niin saisi taas ne puoleen hintaan. Ja PM:n Fitline Activize. Taitaa riittää satanen kuussa. Vähemmän kuin tupakkaan. Siihen vielä vaimon ja lasten käyttö. Ja kuntosalilla käydessä palautusjuomien ym käyttö. 150 - 300 kuussa on sellainen on aivan normaali määrä lisäravinteiden käyttöä per perhe. Toki se on mahdollista vain jos on riittävät tulot. Jotkut sitten käyttää vähemmän.

Lue lisää

On sinulla kova into puolustaa verkostomarkkinointia, vaikka sinulla ei ole kirjoitustesi mukaan mitään kytköksiä alan liiketoimintaan...

Tukkuhintaa käyttää mm. Tahitian Noni mehun myyjät. Mihin vertaat hintaa, kun mehua saa vain verkoston kautta? Muut Nonituotteet eivät ole täysin samanlaisia... Tällaisia tuotteita hinnoitellaan sitten tukkuhintaan ja annetaan suositteluhinta, mitä ei käytännössä tarvita, koska kaikki asiakkaat liitetään verkostoon suosittelumyyjiksi, sillä he saavat tuotteet tukkuhintaan sitä kautta. Bo Eric Siren sanoi, että näitä asiakkaita on Nonilla jopa 90 %.

"Mutta millä ihmeen sairaalla mielellä kutsut huijaukseksi sitä että yhtiö toimittaa suoraan asiakkaille"

En ole tuota toimitustapaa huijaukseksi kutsunut. Sinä ymmärrät väärin tai jokin väärinkäsitys tuossa kuitenkin on. Tietysti on parempi, että yhtiö toimittaa tuotteen suoraan asiakkaalle eikä myyjän tarvitse kerätä varastoa itselleen autotalliin. Tehokkain tapa olisi kuitenkin myydä vähittäiskaupan kautta... onneksi automarketit ja kauppakeskukset vievät suuren osan verkostojen asiakkaista, jotta huijauksilta vältyttäisiin.

Kalanmaksaöljyä on varmasti turha yrittää kaupitella verkostojen kautta. Lisäravinteita voi joku harhaanjohdettu sielu 100 - 300 euron hintaan/kk ostaakin, kun hänelle sanotaan, että rahaa tulee eikä tuotteiden käyttäminen maksa mitään. (nehän voi maksaa palkkioilla, joita ei kuitenkaan koskaan saa enempää kuin on sijoittanut rahaa ja menettänyt kuluihin) No, ehkä 50 - 70 euroa on nykyään se raha, mikä voidaan huijata ihmisiltä/ kk tuotteisiin, joita he eivät tarvitse. Lisäravinteiden valmistajille erittäin hyvä business. Olisiko kate jossakin 90 % paremmalla puolella? Sinä kai sen paremmin tiedät...

Mistä sinä muuten ostat lisäravinteesi? Joko firmasi on lanseerattu markkinoille vai etsitkö vielä tekijöitä verkoston rakentajaksi? Värvää Mursis: hän taisi lupailla, että lähtee mukaan businekseen, kun löytyy eettisesti toimiva firma.

Jatkuu sitten tuolla:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013390834

phaipola kirjoitti:

Alan saada pikkuhiljaa kuvan sinusta ihmisenä ja toimintamalleistasi. Ei ole kaunis kuva.

En ole ollut sitä vastaan, että yhtiö toimittaa tuotteet suoraan asiakkaalle enkä ole puolustanut sellaista mallia, missä ostetaan ensin itselle tuotteet ja varastoidaan ne autotalliin, mistä ne toimitetaan sitten asiakkaalle.

En aio enää leventää tätä keskustelua moneen eri haaraan vaan ohjaan keskustelun jatkumaan sieltä, missä olen parhaiten sinun väitteisiisi vastannut. Suosittelen sinulle rehellistä elämäntapaa ja ammatin vaihtoa.

Keskustelu jatkuu nyt täällä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013390834

Lue lisää

Sinä olet aika liukas tyyppi. Kääntelet kirjoituksia miten päin haluat ymmärtää. Kun vääristelyihisi kommentoi, siirrät keskustelun uusiin vääristelyihisi.

Suosittelen sinulle ryhtymistä rehelliseksi. Lopeta harhaanjohtaminen, niin elämäsi tuntuu paremmalta.

Olisikohan järkevää lukea ensin kirjoitus ja kommentoida sitä, sen sijaan että väistelet. Vai onko liian vaikeaa?

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Sinä olet aika liukas tyyppi. Kääntelet kirjoituksia miten päin haluat ymmärtää. Kun vääristelyihisi kommentoi, siirrät keskustelun uusiin vääristelyihisi.

Suosittelen sinulle ryhtymistä rehelliseksi. Lopeta harhaanjohtaminen, niin elämäsi tuntuu paremmalta.

Olisikohan järkevää lukea ensin kirjoitus ja kommentoida sitä, sen sijaan että väistelet. Vai onko liian vaikeaa?

Lue lisää

on liian vaikeaa. Pitää luistella ulos tilanteesta että ei käy niin kuin siinä ALV-keskustelussa. Käärmekin luikertelee piiloon kun olettaa joutuneeensa vaarallisellle paikalle.

haipola ei enää halua keskustella aiheista joiden hän toteaa olevan omaa oletusta vaan vetäytyy että voi pitää mielikuvan oikeaasa olemisestaan.

esittää mielipiteitä kirjoitti:

Mielipiteet ovat siitä ovelia että ne ovat totuus sen esittäjälle. faktoila niitä ei voi kumota koska ne ei ole faktaa esitettyinäkään, vaan ne pysyvät mileipiteinä vaikka ne faktoilla kumottaisikin.

Jokainen

Lue lisää

vielä tähänkään päivään mennessä Haipolan tai siis Mursiksen laskelmiahan ne taitaa olla, mutta siis kukaan ei niitä kuitenkaan ole kumonnut...

Todisteeksi siitä, että ne on muka kumottu, niin voisit laittaa tänne linkin siitä, missä ne on kumottu...

Jotain perusteluja voisit näille tuulesta temmatuille väitteillesi kertoa!!

Ei, vaan sinä huolehdit siis siitä että niillä tasoilla mistä saat palkkioita on liikevaihtoa siten, että valmennat lähintä organisaatiotasi hankkimaan asiakkaita ja edustajia. Siten saat enemmän rahaa.

Myös innostaminen on tärkeää. Kun joku organisaatiosi edustaja on tehnyt hyvin kauppaa, hänen tarinansa kannattaa laittaa eteenpäin (tietysti hänen luvallaan). Ja kun näet netissä yhtiön edustaja- ja asiakashallintajärjestelmästä että joku edustajista teki hankki edellisviikolla hyvin asiakkaita tai rekrytoi hyvin, kannattaa hänet huomioida. Siis kuten aina normaalissakin yrityksessä myyntipäälliköt ja johtajat tekevät. Ja jos joku ei ole pysynyt asettamissaan tavoitteissa, asia kannattaa selvittää.

Tarkoitus on että sinä koulutat omia ensimmäisen sukupolven johtajia valventamaan omia ryhmiään jne.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Ei, vaan sinä huolehdit siis siitä että niillä tasoilla mistä saat palkkioita on liikevaihtoa siten, että valmennat lähintä organisaatiotasi hankkimaan asiakkaita ja edustajia. Siten saat enemmän rahaa.

Myös innostaminen on tärkeää. Kun joku organisaatiosi edustaja on tehnyt hyvin kauppaa, hänen tarinansa kannattaa laittaa eteenpäin (tietysti hänen luvallaan). Ja kun näet netissä yhtiön edustaja- ja asiakashallintajärjestelmästä että joku edustajista teki hankki edellisviikolla hyvin asiakkaita tai rekrytoi hyvin, kannattaa hänet huomioida. Siis kuten aina normaalissakin yrityksessä myyntipäälliköt ja johtajat tekevät. Ja jos joku ei ole pysynyt asettamissaan tavoitteissa, asia kannattaa selvittää.

Tarkoitus on että sinä koulutat omia ensimmäisen sukupolven johtajia valventamaan omia ryhmiään jne.

Lue lisää

"Ei, vaan sinä huolehdit siis siitä että niillä tasoilla mistä saat palkkioita on liikevaihtoa siten, että valmennat lähintä organisaatiotasi hankkimaan asiakkaita ja edustajia. Siten saat enemmän rahaa."

Kirjoitit aiemmin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013313689

"Miksi pitäisi hallinnoida että organisaation myynti kasvaisi tasojen tasapainossa? Ei unilevelissä ja breikkarissa ole mitään tasojen tasapainokriteeriä. Saadaksesi palkkioita huolehdit vain että lähimmillä 3 - 10 tasolla syntyy liikevaihtoa. Sitä syntyy kun edustajat myyvät tuotteita. Tuotemyyntiä syntyy sitä enemmän mitä enemmän on edustajia ja mitä paremmin saat valmennettua edustajasi myymään, rekrytoimaan ja toimimaan siinä pitkäjänteisesti. Et sinä siitä huolehdi onko ne tasot jotenkin tasapainossa. "

Mitä järkeä on lähteä värväämään myyjiä 3 - 10 tasolle ja jättää omat 1 - 2 taso esim. yhteen edustajaan?

Toteat, että myyntiä syntyy sitä enemmän, mitä enemmän on myyjiä. Niinhän se tietysti on. Myyjäksi käy muuten asiakkaat ihan yhtä hyvin, jotka suosittelevat tuotteita muille ja niin he ovat suosittelumyyjiä ja myyjäasiakkaita ja asiakasmyyjiä. He eivät rakenna verkostoa, mutta he rakentavat verkostoa. Eikö ole kätevää ja asiakas on aina asiakas, mutta hän ei ole myyjä, eikä varsinkaan rakenna verkostoa, mutta rakentaa verkostoa ja suosittelumyy tuotteita muille. Hassu järjestelmä.

Te värväätte asiakkaat suosittelumyyjiksi ja piste. Se on sinun mallisi.

Sinä sysäät tuossa esimerkissä vastuuta sille, jolla on alalinjassaan 10 tasoa. Hänen tehtävänsä on kouluttaa ja kannustaa sekä pitää huolta siitä, että verkosto kasvaa. Kuinka monelle on sinun mielestäsi mahdollista saada tänä vuonna 10 tasoa edustajia alalinjaansa? Jos vaikka ne kaksi ensimmäistä tasoa jättäisi ihan tarkoituksella yhteen edustajaan, mutta värväisi todella aktiivisesti uusia myyjiä niille tasoille 3 - 10 ja kouluttaisi heitä.

Jos muilla tasoilla olisi vaikka kolme edustajaa kullakin tasolla, mikä on varmaan minimitavoite jokaiselle niillä tasoilla oleville ja jopa niille ensimmäisen ja toisen tason edustajille omassa alalinjassani. Sehän tekisi verkostoon 8*3 1 1 1=27 edustajaa minä mukaan lukien.

Taso: edustajia

0: Minä
1: 1
2: 1
3-10: 8*3=24
Yhteensä 27

Kuinka monella on mahdollista hankkia itselleen 26 henkeä alalinjaansa vuodessa? Hidas kasvu ei ketään tyydytä, koska aktiiviseen toimintaan menee kuluja noin 150 - 200 euroa/kk. (noin 2000 vuodessa)

Jos verkoston alimmalla tasolla on nyt 1.000 asiakas-myyjää, niin voisiko heistä jokainen saada vuodessa 26 asiakasmyyjää omaan alalinjaansa?

Vuosi 2005: 1.000
Vuosi 2006: 26.000
Vuosi 2007: 676.000
Vuosi 2008: 17.6 miljoonaa

Olsiko tuollainen kasvu mahdollista? Sen pitäisi olla, jos jokaisella on mahdollisuus saada voittoa värväämällä systeemiin asiakasmyyjiä.

Paljonko 26 edustajasta saisi tuloja/kk esimerkin mukaan? Jos vaikka ensimmäiseltä tasolta saisi sen 20 % ja muilta 4% eli palkkioita maksettaisiin 60 % liikevaihdosta. Yhden asiakkaan kulutus olisi 50 euroa/kk. Kaikki asiakkaat olisivat verkoston asiakasmyyjiä sinun mallisi mukaan. Hinnat olisivat niitä suositteluhintoja, joita edellytit toimivaan pyramidiin.

Taso: liikevaihto - palkkiot

0: Minä (omasta ostosta ei palkkiota, koska se menee ylälinjaan seuraavalle tasolle 20 % suuruisena ja 4 % siitä ylöspäin)
1: 50 € - 10 €
2: 150 € - 6 €
3 - 10: 7*150=1050 € - 42 €
Liikevaihto yhteensä 1250 €, palkkiot yhteensä 58 €/kk. Se riittäisi peittämään tuotteen käytön, mutta ei kuluja.

Kuvitellaan, että 11. tasolla ei olisi ketään, koska eihän verkoston asiakasmyyjien määrä voi loputtomiin moninkertaistua. 10. tason myyjät ovat siten pelkkiä asiakkaita eivätkä he myy mitään. Heitähän tässä pitäisi olla suurin osa kaikista, joten joutuisit värväämään muutaman aktiivisen myyjän kanssa näille vapaamatkalaisille alalinjan... sinun mallisi mukaan. Mallisi on täynnä ristiriitoja.

Esim. tasoilla 3 - 10 on kullakin kolme asiakasmyyjää. Se tarkoittaa sitä, että keskimyynti on vain 50 euroa/asiakasmyyjä.

Tämä sinun mallisi ei nyt vain toimi, pyramidien puolustaja. Jotta saisit isoja tuloja, pitäisi sinun saada alalinjaasi tuhansien asiakasmyyjien joukko. Silloin kyse on tyypillisestä kuluttajaklubista ja pyramidipelistä, jossa isojen tulojen toive on pelkästään alalinjasta tulevissa palkkioissa, ei tuotteiden suoramyynnissä.

"Myös innostaminen on tärkeää. Kun joku organisaatiosi edustaja on tehnyt hyvin kauppaa, hänen tarinansa kannattaa laittaa eteenpäin (tietysti hänen luvallaan). Ja kun näet netissä yhtiön edustaja- ja asiakashallintajärjestelmästä että joku edustajista teki hankki edellisviikolla hyvin asiakkaita tai rekrytoi hyvin, kannattaa hänet huomioida. Siis kuten aina normaalissakin yrityksessä myyntipäälliköt ja johtajat tekevät. Ja jos joku ei ole pysynyt asettamissaan tavoitteissa, asia kannattaa selvittää."

Kannattaisiko tuoda esille mahdottomat kasvuluvut, pyramidirakenne ja epäoikeudenmukainen palkkiojärjestelmä? Puhuttaisiinko kuluttajaklubin tuomista mahdollisuuksista? Vapautettaisiinko tappiota tekevä syyllisyydestä ja sanottaisiin hänelle totuus?

"Tarkoitus on että sinä koulutat omia ensimmäisen sukupolven johtajia valventamaan omia ryhmiään jne."

Jne. Jne. Jne. Verkosto kasvaa kasvaa kasvaa kasvaa ja kukaan ei häviä aivan kuten olet todistanut, paitsi että 99 % häviää, koska ei lähtisi mukaan toimintaan, ellei häntä johdettaisi harhaan ja liitettäisi häntä verkostoon asiakkaana ja suosittelumyyjänä. Nämä ovat niitä "kokeiluasiakkaita", jotka lopettavat kokeilun muutaman kuukauden tai parin vuoden jälkeen, kun ovat jääneet tappiolle, vaikka ovat saaneet arvonlisäverosta palautusta tilikauden päätyttyä. Tappiollinen tulos tarkoittaa rahan ja työpanoksen menettämistä verkostoon.

phaipola kirjoitti:

"Ei, vaan sinä huolehdit siis siitä että niillä tasoilla mistä saat palkkioita on liikevaihtoa siten, että valmennat lähintä organisaatiotasi hankkimaan asiakkaita ja edustajia. Siten saat enemmän rahaa."

Kirjoitit aiemmin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013313689

"Miksi pitäisi hallinnoida että organisaation myynti kasvaisi tasojen tasapainossa? Ei unilevelissä ja breikkarissa ole mitään tasojen tasapainokriteeriä. Saadaksesi palkkioita huolehdit vain että lähimmillä 3 - 10 tasolla syntyy liikevaihtoa. Sitä syntyy kun edustajat myyvät tuotteita. Tuotemyyntiä syntyy sitä enemmän mitä enemmän on edustajia ja mitä paremmin saat valmennettua edustajasi myymään, rekrytoimaan ja toimimaan siinä pitkäjänteisesti. Et sinä siitä huolehdi onko ne tasot jotenkin tasapainossa. "

Mitä järkeä on lähteä värväämään myyjiä 3 - 10 tasolle ja jättää omat 1 - 2 taso esim. yhteen edustajaan?

Toteat, että myyntiä syntyy sitä enemmän, mitä enemmän on myyjiä. Niinhän se tietysti on. Myyjäksi käy muuten asiakkaat ihan yhtä hyvin, jotka suosittelevat tuotteita muille ja niin he ovat suosittelumyyjiä ja myyjäasiakkaita ja asiakasmyyjiä. He eivät rakenna verkostoa, mutta he rakentavat verkostoa. Eikö ole kätevää ja asiakas on aina asiakas, mutta hän ei ole myyjä, eikä varsinkaan rakenna verkostoa, mutta rakentaa verkostoa ja suosittelumyy tuotteita muille. Hassu järjestelmä.

Te värväätte asiakkaat suosittelumyyjiksi ja piste. Se on sinun mallisi.

Sinä sysäät tuossa esimerkissä vastuuta sille, jolla on alalinjassaan 10 tasoa. Hänen tehtävänsä on kouluttaa ja kannustaa sekä pitää huolta siitä, että verkosto kasvaa. Kuinka monelle on sinun mielestäsi mahdollista saada tänä vuonna 10 tasoa edustajia alalinjaansa? Jos vaikka ne kaksi ensimmäistä tasoa jättäisi ihan tarkoituksella yhteen edustajaan, mutta värväisi todella aktiivisesti uusia myyjiä niille tasoille 3 - 10 ja kouluttaisi heitä.

Jos muilla tasoilla olisi vaikka kolme edustajaa kullakin tasolla, mikä on varmaan minimitavoite jokaiselle niillä tasoilla oleville ja jopa niille ensimmäisen ja toisen tason edustajille omassa alalinjassani. Sehän tekisi verkostoon 8*3 1 1 1=27 edustajaa minä mukaan lukien.

Taso: edustajia

0: Minä
1: 1
2: 1
3-10: 8*3=24
Yhteensä 27

Kuinka monella on mahdollista hankkia itselleen 26 henkeä alalinjaansa vuodessa? Hidas kasvu ei ketään tyydytä, koska aktiiviseen toimintaan menee kuluja noin 150 - 200 euroa/kk. (noin 2000 vuodessa)

Jos verkoston alimmalla tasolla on nyt 1.000 asiakas-myyjää, niin voisiko heistä jokainen saada vuodessa 26 asiakasmyyjää omaan alalinjaansa?

Vuosi 2005: 1.000
Vuosi 2006: 26.000
Vuosi 2007: 676.000
Vuosi 2008: 17.6 miljoonaa

Olsiko tuollainen kasvu mahdollista? Sen pitäisi olla, jos jokaisella on mahdollisuus saada voittoa värväämällä systeemiin asiakasmyyjiä.

Paljonko 26 edustajasta saisi tuloja/kk esimerkin mukaan? Jos vaikka ensimmäiseltä tasolta saisi sen 20 % ja muilta 4% eli palkkioita maksettaisiin 60 % liikevaihdosta. Yhden asiakkaan kulutus olisi 50 euroa/kk. Kaikki asiakkaat olisivat verkoston asiakasmyyjiä sinun mallisi mukaan. Hinnat olisivat niitä suositteluhintoja, joita edellytit toimivaan pyramidiin.

Taso: liikevaihto - palkkiot

0: Minä (omasta ostosta ei palkkiota, koska se menee ylälinjaan seuraavalle tasolle 20 % suuruisena ja 4 % siitä ylöspäin)
1: 50 € - 10 €
2: 150 € - 6 €
3 - 10: 7*150=1050 € - 42 €
Liikevaihto yhteensä 1250 €, palkkiot yhteensä 58 €/kk. Se riittäisi peittämään tuotteen käytön, mutta ei kuluja.

Kuvitellaan, että 11. tasolla ei olisi ketään, koska eihän verkoston asiakasmyyjien määrä voi loputtomiin moninkertaistua. 10. tason myyjät ovat siten pelkkiä asiakkaita eivätkä he myy mitään. Heitähän tässä pitäisi olla suurin osa kaikista, joten joutuisit värväämään muutaman aktiivisen myyjän kanssa näille vapaamatkalaisille alalinjan... sinun mallisi mukaan. Mallisi on täynnä ristiriitoja.

Esim. tasoilla 3 - 10 on kullakin kolme asiakasmyyjää. Se tarkoittaa sitä, että keskimyynti on vain 50 euroa/asiakasmyyjä.

Tämä sinun mallisi ei nyt vain toimi, pyramidien puolustaja. Jotta saisit isoja tuloja, pitäisi sinun saada alalinjaasi tuhansien asiakasmyyjien joukko. Silloin kyse on tyypillisestä kuluttajaklubista ja pyramidipelistä, jossa isojen tulojen toive on pelkästään alalinjasta tulevissa palkkioissa, ei tuotteiden suoramyynnissä.

"Myös innostaminen on tärkeää. Kun joku organisaatiosi edustaja on tehnyt hyvin kauppaa, hänen tarinansa kannattaa laittaa eteenpäin (tietysti hänen luvallaan). Ja kun näet netissä yhtiön edustaja- ja asiakashallintajärjestelmästä että joku edustajista teki hankki edellisviikolla hyvin asiakkaita tai rekrytoi hyvin, kannattaa hänet huomioida. Siis kuten aina normaalissakin yrityksessä myyntipäälliköt ja johtajat tekevät. Ja jos joku ei ole pysynyt asettamissaan tavoitteissa, asia kannattaa selvittää."

Kannattaisiko tuoda esille mahdottomat kasvuluvut, pyramidirakenne ja epäoikeudenmukainen palkkiojärjestelmä? Puhuttaisiinko kuluttajaklubin tuomista mahdollisuuksista? Vapautettaisiinko tappiota tekevä syyllisyydestä ja sanottaisiin hänelle totuus?

"Tarkoitus on että sinä koulutat omia ensimmäisen sukupolven johtajia valventamaan omia ryhmiään jne."

Jne. Jne. Jne. Verkosto kasvaa kasvaa kasvaa kasvaa ja kukaan ei häviä aivan kuten olet todistanut, paitsi että 99 % häviää, koska ei lähtisi mukaan toimintaan, ellei häntä johdettaisi harhaan ja liitettäisi häntä verkostoon asiakkaana ja suosittelumyyjänä. Nämä ovat niitä "kokeiluasiakkaita", jotka lopettavat kokeilun muutaman kuukauden tai parin vuoden jälkeen, kun ovat jääneet tappiolle, vaikka ovat saaneet arvonlisäverosta palautusta tilikauden päätyttyä. Tappiollinen tulos tarkoittaa rahan ja työpanoksen menettämistä verkostoon.

Lue lisää

Tuossa sinun mallissasi on vielä sekin ristiriita, ettei kenenkään kannata huolehtia siitä, että myyntiä on paljon tasoilla 3 - 10, koska sieltä saa vain organisaatioprovision eli 2 - 5 % puheittesi mukaan. Kannattaa värvätä vain ensimmäiselle tasolle, koska sieltä saa 20 % palkkioita. Sinun mallissasi kaikki asiakkaat liitetään verkostoon ja tehdään heistä asiakasmyyjiä, jotka suosittelevat tuotteita muille ja rakentavat siten itselleen alalinjaa.

Eli jokaiselle on tärkeintä ensimmäisen tason myyjien määrä, ei verkoston kasvu syvyyteen. Silloin ollaan lähempänä suoramyyntiä kuin värväysjärjestelmää, mutta asiakkaiden sijoittaminen verkostoon suosittelumyyjiksi tekee tästäkin systeemistä värväysviritelmän, jossa omat asiakkaat vievät minun asiakkaani ja saan heistä vain 2 - 5 % sen sijaan, että saisin heistä 20 %, jos myisin heille itse eikä siten, että asiakkaani myyvät heille. Verkosto kasvaa tässäkin nopeasti syvyyteen eikä mikään voi sitä estää. Kasvu on mahdotonta leveyssuunnassa, olipa systeemi mikä tahansa.

Miten unilevelissä voi yleensä tienata, jos palkkiot rajoitetaan 7 - 10 tasoon? Verkostohan kasvaa samoin kuin binäärinen verkosto ja jopa vielä enemmän yksijalkaisena...

phaipola kirjoitti:

"Ei, vaan sinä huolehdit siis siitä että niillä tasoilla mistä saat palkkioita on liikevaihtoa siten, että valmennat lähintä organisaatiotasi hankkimaan asiakkaita ja edustajia. Siten saat enemmän rahaa."

Kirjoitit aiemmin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013313689

"Miksi pitäisi hallinnoida että organisaation myynti kasvaisi tasojen tasapainossa? Ei unilevelissä ja breikkarissa ole mitään tasojen tasapainokriteeriä. Saadaksesi palkkioita huolehdit vain että lähimmillä 3 - 10 tasolla syntyy liikevaihtoa. Sitä syntyy kun edustajat myyvät tuotteita. Tuotemyyntiä syntyy sitä enemmän mitä enemmän on edustajia ja mitä paremmin saat valmennettua edustajasi myymään, rekrytoimaan ja toimimaan siinä pitkäjänteisesti. Et sinä siitä huolehdi onko ne tasot jotenkin tasapainossa. "

Mitä järkeä on lähteä värväämään myyjiä 3 - 10 tasolle ja jättää omat 1 - 2 taso esim. yhteen edustajaan?

Toteat, että myyntiä syntyy sitä enemmän, mitä enemmän on myyjiä. Niinhän se tietysti on. Myyjäksi käy muuten asiakkaat ihan yhtä hyvin, jotka suosittelevat tuotteita muille ja niin he ovat suosittelumyyjiä ja myyjäasiakkaita ja asiakasmyyjiä. He eivät rakenna verkostoa, mutta he rakentavat verkostoa. Eikö ole kätevää ja asiakas on aina asiakas, mutta hän ei ole myyjä, eikä varsinkaan rakenna verkostoa, mutta rakentaa verkostoa ja suosittelumyy tuotteita muille. Hassu järjestelmä.

Te värväätte asiakkaat suosittelumyyjiksi ja piste. Se on sinun mallisi.

Sinä sysäät tuossa esimerkissä vastuuta sille, jolla on alalinjassaan 10 tasoa. Hänen tehtävänsä on kouluttaa ja kannustaa sekä pitää huolta siitä, että verkosto kasvaa. Kuinka monelle on sinun mielestäsi mahdollista saada tänä vuonna 10 tasoa edustajia alalinjaansa? Jos vaikka ne kaksi ensimmäistä tasoa jättäisi ihan tarkoituksella yhteen edustajaan, mutta värväisi todella aktiivisesti uusia myyjiä niille tasoille 3 - 10 ja kouluttaisi heitä.

Jos muilla tasoilla olisi vaikka kolme edustajaa kullakin tasolla, mikä on varmaan minimitavoite jokaiselle niillä tasoilla oleville ja jopa niille ensimmäisen ja toisen tason edustajille omassa alalinjassani. Sehän tekisi verkostoon 8*3 1 1 1=27 edustajaa minä mukaan lukien.

Taso: edustajia

0: Minä
1: 1
2: 1
3-10: 8*3=24
Yhteensä 27

Kuinka monella on mahdollista hankkia itselleen 26 henkeä alalinjaansa vuodessa? Hidas kasvu ei ketään tyydytä, koska aktiiviseen toimintaan menee kuluja noin 150 - 200 euroa/kk. (noin 2000 vuodessa)

Jos verkoston alimmalla tasolla on nyt 1.000 asiakas-myyjää, niin voisiko heistä jokainen saada vuodessa 26 asiakasmyyjää omaan alalinjaansa?

Vuosi 2005: 1.000
Vuosi 2006: 26.000
Vuosi 2007: 676.000
Vuosi 2008: 17.6 miljoonaa

Olsiko tuollainen kasvu mahdollista? Sen pitäisi olla, jos jokaisella on mahdollisuus saada voittoa värväämällä systeemiin asiakasmyyjiä.

Paljonko 26 edustajasta saisi tuloja/kk esimerkin mukaan? Jos vaikka ensimmäiseltä tasolta saisi sen 20 % ja muilta 4% eli palkkioita maksettaisiin 60 % liikevaihdosta. Yhden asiakkaan kulutus olisi 50 euroa/kk. Kaikki asiakkaat olisivat verkoston asiakasmyyjiä sinun mallisi mukaan. Hinnat olisivat niitä suositteluhintoja, joita edellytit toimivaan pyramidiin.

Taso: liikevaihto - palkkiot

0: Minä (omasta ostosta ei palkkiota, koska se menee ylälinjaan seuraavalle tasolle 20 % suuruisena ja 4 % siitä ylöspäin)
1: 50 € - 10 €
2: 150 € - 6 €
3 - 10: 7*150=1050 € - 42 €
Liikevaihto yhteensä 1250 €, palkkiot yhteensä 58 €/kk. Se riittäisi peittämään tuotteen käytön, mutta ei kuluja.

Kuvitellaan, että 11. tasolla ei olisi ketään, koska eihän verkoston asiakasmyyjien määrä voi loputtomiin moninkertaistua. 10. tason myyjät ovat siten pelkkiä asiakkaita eivätkä he myy mitään. Heitähän tässä pitäisi olla suurin osa kaikista, joten joutuisit värväämään muutaman aktiivisen myyjän kanssa näille vapaamatkalaisille alalinjan... sinun mallisi mukaan. Mallisi on täynnä ristiriitoja.

Esim. tasoilla 3 - 10 on kullakin kolme asiakasmyyjää. Se tarkoittaa sitä, että keskimyynti on vain 50 euroa/asiakasmyyjä.

Tämä sinun mallisi ei nyt vain toimi, pyramidien puolustaja. Jotta saisit isoja tuloja, pitäisi sinun saada alalinjaasi tuhansien asiakasmyyjien joukko. Silloin kyse on tyypillisestä kuluttajaklubista ja pyramidipelistä, jossa isojen tulojen toive on pelkästään alalinjasta tulevissa palkkioissa, ei tuotteiden suoramyynnissä.

"Myös innostaminen on tärkeää. Kun joku organisaatiosi edustaja on tehnyt hyvin kauppaa, hänen tarinansa kannattaa laittaa eteenpäin (tietysti hänen luvallaan). Ja kun näet netissä yhtiön edustaja- ja asiakashallintajärjestelmästä että joku edustajista teki hankki edellisviikolla hyvin asiakkaita tai rekrytoi hyvin, kannattaa hänet huomioida. Siis kuten aina normaalissakin yrityksessä myyntipäälliköt ja johtajat tekevät. Ja jos joku ei ole pysynyt asettamissaan tavoitteissa, asia kannattaa selvittää."

Kannattaisiko tuoda esille mahdottomat kasvuluvut, pyramidirakenne ja epäoikeudenmukainen palkkiojärjestelmä? Puhuttaisiinko kuluttajaklubin tuomista mahdollisuuksista? Vapautettaisiinko tappiota tekevä syyllisyydestä ja sanottaisiin hänelle totuus?

"Tarkoitus on että sinä koulutat omia ensimmäisen sukupolven johtajia valventamaan omia ryhmiään jne."

Jne. Jne. Jne. Verkosto kasvaa kasvaa kasvaa kasvaa ja kukaan ei häviä aivan kuten olet todistanut, paitsi että 99 % häviää, koska ei lähtisi mukaan toimintaan, ellei häntä johdettaisi harhaan ja liitettäisi häntä verkostoon asiakkaana ja suosittelumyyjänä. Nämä ovat niitä "kokeiluasiakkaita", jotka lopettavat kokeilun muutaman kuukauden tai parin vuoden jälkeen, kun ovat jääneet tappiolle, vaikka ovat saaneet arvonlisäverosta palautusta tilikauden päätyttyä. Tappiollinen tulos tarkoittaa rahan ja työpanoksen menettämistä verkostoon.

Lue lisää

Väärin väärin arvon Haipola, harhaanjohtamisen mestari.

"Huolehdit siitä että lähimmillä 3 - 10 tasolla syntyy liikevaihtoa" on eri asia kuin "Huolehdit siitä että 3. - 10. tasoilla syntyy liikevaihtoa" Minkä ihmeen takia kirjoittaisin lähimmillä 3 - 10 tasolla, jos tarkottaisin 3. - 10. tasolla. Miksi kirjoittaisin lähimmillä? No tietysti siksi koska lähimmät 3 - 10 tasoa tarkoittavat lähimpiä kolmea - kymmentä tasoa. Se ei voi mitenkään tarkoittaa lähimpiä kolmatta viiva kymmenettä tasoa. Sellaiseen lauseeseen ei voi yhdistää sanaa lähimpiä.

Miksi sitten lähimmät 3 - 10, miksi ei esimerkiksi vain lähimmät 3? No siksi koska monitasoinen palkkiojärjestelmä tyypillisesti maksaa 3 - 10 tasolta. Jotkut kolmelta, jotkut neljältä, jotkut viideltä jne. On selkeästi helpompi sanoa että saadaksesi palkkiot huolehdi siitä että lähimmällä 3 - 10 tasolla syntyy liikevaihtoa sen sijaan että sanoo että huolehdi siitä että 1. - kolmannella, neljännellä, viidennellä jne tasolla syntyy liikevaihtoa.

Ja työnnä se pisteesi minne haluat. Asiakkaan ja edustajan välillä on selvä ero. Nuo asiakkaat tai suositteluasiakkaat ostavat tuotteita koska haluavat käyttää niitä, ei saadakseen palkkioita omasta tai organisaationsa myynnistä. Asiakkaat ja suositteluasiakkaat eivät edes saa palkkioita. Korkeintaan pieniä tuotepalkintoja jos hankkivat asiakkaan.

Ja toiseen kommentiisi tässä vastausta. Lukisit tarkemmin. Kirjoitat että jos olet edustaja ja hankkimasi asiakas hankkii asiakkaan yhtiölle, et saa tämän hankkimasta asiakkaasta myyntipalkkiota vaan organisaatiopalkkion. Mihinkäs sinä sen myyntipalkkion kadotit? Jäi leijumaan Taivaan ja maan välille niin kuin jotkut papit väittävät kastamattomalle lapselle käyvän kuoltuaan? Siirräpä se myyntipalkkio vain sinne tilillesi. Mistä lähtien asiakkaille on ryhdytty myyntipalkkioita maksamaan?

Lasketaan nyt vaikka että tavoittelet lisäansioiksi 500 euroa kuussa, ja käytetään noita kuukausikuluina 200 euroa, joka on ylimitoitettu. Luonnollisesti 200 euron kuluja ei saa syntymään jos tavoittelee muutaman kympin tuloja.

Myyt itse 1000 eurolla kuussa tuotteita, esimerkiksi 10 asiakasta a 50 euroa kuussa ja 25 asiakasta a 20 euroa kuussa ja saat siitä 200 euroa palkkiota. Siinä meni kulut.

Jos palkkio lähimmiltä 3 tasolta on 5 % (siis selvennykseksi jos et ymmärrä, niin lähimmät 3 tasoa tarkoittavat tasoja 1, 2 ja 3, ei pelkkää tasoa 3, kuten olet sen käsittänyt), 500 euron kuukausitulolaskelma:

Rekrytoimasi edustajat, ei asiakkaat, vaan edustajat myyvät vaikkapa seuraavasti:
Kaisa myy 1500 eurolla. Hänen palkkionsa 300 euroa.
Petteri myy 2000 eurolla. Hänen palkkionsa 400 euroa.
Liisa myy 800 eurolla. Hänen palkkionsa 160 euroa.
Anna, Aina, Naima ja Rauha myyvät kukin 200 eurolla. Palkkiot 40 e.
Kai, Kille, Lempi ja Ville myyvät kukin 300 eurolla. Palkkiot heillä 60 e per lätty.
Natasha myy 900 eurolla. Hän saa 180 e.

Unelma, Sirpa ja Leena sekä Usko, Toivo, Armas ja Daavid myyvät kukin 100 eurolla joten he eivät saa myyntipalkkiota johtuen pienestä myynnistään. Heillä ei myöskään ole organisaatiota. He ovat käytännössä asiakkaita vaikka ovatkin edustajaksi ilmaiseksi rekisteröityneet. Tuosta 7 * 100:sta eli 700 eurosta siis sinulle 140 euroa.

Yhteensä siis:
Myyntipalkkiot asiakkaista 200 euroa (1000 e * 20 %).
Myyntipalkkiot edustajaksi rekisteröityneistä asiakkaista 140 euroa (7*100*20%).
Organisaatiopalkkiot 360 euroa (12 edustajaa, jotka myyvät yhteensä 7200 eurolla).

Palkkiot siis yhteensä 700 euroa josta kulut pois 200 euroa, jää 500 euroa sis. alv, josta siis alv pitää tilittää verottajalle ja sen saa takaisin tilikauden päätyttyä.

Organisaatiosi myynti oli yhteensä, sinä mukaan lukien, 8900 euroa. Sen liikevaihdon teki sinä mukaan lukien 13 edustajaa.

Verkostomarkkinoinnissa sivutoimisen edustajan, joka tavoittelee lisätuloja, päätavoite on myydä tuotteita ja halutessaan rekrytoida edustajia myymään tuotteita. Näitä edustajia on suurin osa kaikista edustajista.

Sivutoiminen edustaja, joka tavoittelee liiketoiminnastaan tulotasoa joka mahdollistaa pääsemisen päätoimiseksi edustajaksi, keskittyy myyntiin vain sen verran että saa kulunsa peittymään, jos sitäkään ja rakentaa organisaatiota, hakien erityisesti organisaation rakentajia, mutta valmentaen samalla hyvin myös suoramyyjänsä joita vastaan tulee. Näitä edustajia on pieni osa edustajista.

Heti päätoiminen edustaja toimii saman tyyppisesti kuin edellinen edustajamalli, mutta pystyy tehdä moninkertaisesti enemmän töitä. Kulut saa menemään peittoon mutta pitää olla säästöjä alkuvaiheen elämiseen kuten yleensäkin päätoimisella yrittäjällä yrittäjyyden alkuvaiheessa.

Sivutuloja hakeva voi toki olla keskittymättä erityisesti suoramyyntiin ja sen sijaan hankkia myyjiä ja organisaation rakentajia. Yleensä kuitenkin nuo ovat ne pääasialliset toimintamallit pitkäkestoiseen menestykseen.

phaipola kirjoitti:

Tuossa sinun mallissasi on vielä sekin ristiriita, ettei kenenkään kannata huolehtia siitä, että myyntiä on paljon tasoilla 3 - 10, koska sieltä saa vain organisaatioprovision eli 2 - 5 % puheittesi mukaan. Kannattaa värvätä vain ensimmäiselle tasolle, koska sieltä saa 20 % palkkioita. Sinun mallissasi kaikki asiakkaat liitetään verkostoon ja tehdään heistä asiakasmyyjiä, jotka suosittelevat tuotteita muille ja rakentavat siten itselleen alalinjaa.

Eli jokaiselle on tärkeintä ensimmäisen tason myyjien määrä, ei verkoston kasvu syvyyteen. Silloin ollaan lähempänä suoramyyntiä kuin värväysjärjestelmää, mutta asiakkaiden sijoittaminen verkostoon suosittelumyyjiksi tekee tästäkin systeemistä värväysviritelmän, jossa omat asiakkaat vievät minun asiakkaani ja saan heistä vain 2 - 5 % sen sijaan, että saisin heistä 20 %, jos myisin heille itse eikä siten, että asiakkaani myyvät heille. Verkosto kasvaa tässäkin nopeasti syvyyteen eikä mikään voi sitä estää. Kasvu on mahdotonta leveyssuunnassa, olipa systeemi mikä tahansa.

Miten unilevelissä voi yleensä tienata, jos palkkiot rajoitetaan 7 - 10 tasoon? Verkostohan kasvaa samoin kuin binäärinen verkosto ja jopa vielä enemmän yksijalkaisena...

Lue lisää

Siis 20 % asiakkaiden ostoista.

Eihän asiakkaat saa palkkioita, joten jos asiakkaasi hankkii asiakkaan, sinä saat siitä myyntipalkkion.

Unilevelissä voi tienata paremmin kuin binäärissä. Unilevelissä saat palkkioita lähitasojesi kaikesta myynnistä. Jos yhdessä "jalassa" on liikevaihtoa lähitasoilla 1.000.000, toisessa jalassa 10.000 euroa, kolmannessa 2.000, neljännessä 5.000, viidennessä 500, kuudennessa 200.000 ja niin edelleen, ja vaikkapa kaikilla 40 etulinjän edustajillasi on organisaatiossaan kaikkiaan palkkiotasoillasi myyntiä vaikkapa 10 miljoonaa, saat palkkioita vaikkapa 300.000 sinä kuukautena. Jos binääritsydeemissä (esim. Move) toisessa jalassa miljoona ja toisessa 9 miljoonaa, saat palkkiota sinä viikkona 2.100 euroa, kuukautta kohden 8400 euroa.

Unilevelissä palkkiot voivat olla koko organisaatiostasi vaikka miljoonannelle tasolle asti, perustuen tekemääsi liikevaihtoon.

Jos sinulla on organisaatiossasi jossakin "jalassa" vaikka 30 edustajaa allekkain, voit silti saada palkkioita kaikesta liikevaihdosta mitä nämä kyseiset edustajat tekevät, perustuen omiin saavutuksiisi lähiorganisaation liikevaihdossa.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Siis 20 % asiakkaiden ostoista.

Eihän asiakkaat saa palkkioita, joten jos asiakkaasi hankkii asiakkaan, sinä saat siitä myyntipalkkion.

Unilevelissä voi tienata paremmin kuin binäärissä. Unilevelissä saat palkkioita lähitasojesi kaikesta myynnistä. Jos yhdessä "jalassa" on liikevaihtoa lähitasoilla 1.000.000, toisessa jalassa 10.000 euroa, kolmannessa 2.000, neljännessä 5.000, viidennessä 500, kuudennessa 200.000 ja niin edelleen, ja vaikkapa kaikilla 40 etulinjän edustajillasi on organisaatiossaan kaikkiaan palkkiotasoillasi myyntiä vaikkapa 10 miljoonaa, saat palkkioita vaikkapa 300.000 sinä kuukautena. Jos binääritsydeemissä (esim. Move) toisessa jalassa miljoona ja toisessa 9 miljoonaa, saat palkkiota sinä viikkona 2.100 euroa, kuukautta kohden 8400 euroa.

Unilevelissä palkkiot voivat olla koko organisaatiostasi vaikka miljoonannelle tasolle asti, perustuen tekemääsi liikevaihtoon.

Jos sinulla on organisaatiossasi jossakin "jalassa" vaikka 30 edustajaa allekkain, voit silti saada palkkioita kaikesta liikevaihdosta mitä nämä kyseiset edustajat tekevät, perustuen omiin saavutuksiisi lähiorganisaation liikevaihdossa.

Lue lisää

Saahan sitä hehkuttaa. Mahdottomat kasvuluvut ovat jatkuvasti edessä.

Johdatan keskustelun yhteen "linjaan". Jatka täältä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013390834

Vaikea mainita, kun en tiedä maailmaltakaan yhtään verkostomarkkinointiyhtiötä, joka täyttää kriteerini. Tästähän on ollut jo aiemminkin puhetta.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Vaikea mainita, kun en tiedä maailmaltakaan yhtään verkostomarkkinointiyhtiötä, joka täyttää kriteerini. Tästähän on ollut jo aiemminkin puhetta.

Jaha, en ottanut kontekstia huomioon. Kyllä laadukkaitakin yhtiöitä on, mutta en tunne yhtään joka täyttäisi kaikki kriteerini.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Jaha, en ottanut kontekstia huomioon. Kyllä laadukkaitakin yhtiöitä on, mutta en tunne yhtään joka täyttäisi kaikki kriteerini.

Sinä vastustat pyramideja. Voitko mainita joitakin pyramideja?

Kuulostaan aika ristiriitaiselta, että vastustat pyramideja, mutta puolustat verkostomarkkinointia, etkä kuitenkaan voi nimetä yhtään edustajan kannalta toimivaa verkostomarkkinointifirmaa Suomessa. Vai onko niitä? Mikään ei täytä sinun kriteereitäsi, joten et siis suosittele kenellekään liittymistä Suomessa toimiviin verkostoihin vai suositteletko?

Jos kerran Suomessa toimivat firmat ovat huonoja eikä niihin kannata liittyä, niin miksi puolustat verkostomarkkinointia? Eikö niitä kannattaisi vastustaa, etteivät kuluttajat tuhlaa aikaansa ja rahaansa huonosti kannattavaan liiketoimintaan?

"...tuotteet saa edullisemmin liittymällä verkostoon. Sitähän sinäkin tässä mainostat.
Sitähän sinäkin tässä mainostat."

Tuo jäi soimaan mielen päälle. En ole varma, oletko juuri sinä maininnut aiemmin, että tuotteet saisi halvemmalla, kun liittyy verkostoon? Oletko?

phaipola kirjoitti:

"...tuotteet saa edullisemmin liittymällä verkostoon. Sitähän sinäkin tässä mainostat.
Sitähän sinäkin tässä mainostat."

Tuo jäi soimaan mielen päälle. En ole varma, oletko juuri sinä maininnut aiemmin, että tuotteet saisi halvemmalla, kun liittyy verkostoon? Oletko?

Lue lisää

Kyllä ja ei. On hyvinkin mahdollista että olen sanonut tuon alkuosan mutta en loppuosaa. Ei kuulosta tutulta.

Minun kriteerieni mukaisessa mallissa kaikki ostavat samaan vähittäishintaan, jotta edustaja pystyy ansaita myyntipalkkioita yhtiölle hankkimistaan asiakkaista.

Monissa malleissa tuotteet saa edullisemmin liittymällä verkostoon edustajaksi. Tosin kukaan ei silloin yleensä osta vähittäishinnoin, eli oikeasti kaikki ostavat myöskin samaan hintaan, joka onkin todellinen normaalihinta, koska kukaan ei oikeasti osta niitä vähittäishinnoin. Mutta suoramyynnistä ei saa palkkiota. Hankituista asiakkaista saa vain organisaatiopalkkion, joka voi olla vain neljäsosa tai kymmenesosa myyntipalkkiosta.

(1) Osoita, että verkostossasi (...) yli 80 % ei jää nettomaksajiksi eli ansaitsee värväys- ja myyntitoiminnallaan työnsä tuloksena (...)
- Mistähän tää 80% tuli?

(2) Osoita, että verkostossasi (...) yli 50 % jäsenistä ei jää matemaattisen pakon sanelemana kokonaan ilman alalinjaa.
- minun verkostossani, 83% jää matemaattisen pakon sanelemana kokonaan ilman alalinjaa, koska 83% jäsenistä EI sponsoroi alalinja. Miksi? Koska 82% ei koskaan puhu verkostosta muuiden kanssa. Miksi? en tiedä... 1% puhuu 3 ihmisten kanssa, ja se ei riittä...

(3) Osoita, että verkostossasi (...) ei ole pakko ostaa mitään saadakseen siitä tuloja.
- eikö ostospakko on suomessa laitonta?

(4) Osoita, että verkostossasi (...) on olemassa sellaisia ihmisiä, jotka saavat verkostostaan merkittäviä tai edes toimeentuloon riittäviä ”passiivisia tuloja” (...)
- miten sen voisit todistaa??

(5) Osoita, että verkostomarkkinointifirmasi on pysynyt pystyssä yli viisi vuotta eikä ole kertaakaan vaihtanut nimeään, konseptiaan tai päätuotteitaan.
- no, helppo juttu!


(6) Osoita, että verkostosi (...) saat vastaavat tuotteet halvemmalla kuin muutoin.
- miksi pitais olla halvempi? Kuka sanoi nain??! Ja ovatko vastaavat tuotteet ihan vaastaavat??!? Vastaako Ferrari Ladan? Molemmat ovat autot!?

(7) Osoita, että verkostosi (...) ei sisällä pyramidipelin piirteitä. Tämän voit tehdä osoittamalla, ettei verkostoon liittyvän tarvitse maksaa mitään liittymis- tai lisenssimaksua tai tehdä tietynsuuruista ostosta, tai vaikka näin olisikin, tästä maksusta tai ostoksesta ei makseta hänen ylälinjalleen värväyspalkkiota, provisiota tai vastaavaa.
- taas helppo homma: aloitus maksut korvaavat vain lomake hinta ja paperi työ. Monessa europaalaisessa maassa, aloitus paketti EI saa tuoda voittoa. Tehdään yksikertainen laskelma: aloitus maksu 50€; Sieltä saa: lomake (hienopaperi) 5€ (eli paperin hinta!), tuotte mappi 5€, kynä 2€, esittely materiaali (15€ eli paperi hinta), jäsen lehti (10 kpl/v, 1€/kpl, sis. posti kuljetus!!!!!), esitelly video /DVD 3€, oma kotisivu ja päivystys 10€/v. Tästä ylilinja saa 00,00€, ja emoyhtiölle voitto on noin 00,00€. Nukkun yöni rauhassa.

todistaja kirjoitti:

(1) Osoita, että verkostossasi (...) yli 80 % ei jää nettomaksajiksi eli ansaitsee värväys- ja myyntitoiminnallaan työnsä tuloksena (...)
- Mistähän tää 80% tuli?

(2) Osoita, että verkostossasi (...) yli 50 % jäsenistä ei jää matemaattisen pakon sanelemana kokonaan ilman alalinjaa.
- minun verkostossani, 83% jää matemaattisen pakon sanelemana kokonaan ilman alalinjaa, koska 83% jäsenistä EI sponsoroi alalinja. Miksi? Koska 82% ei koskaan puhu verkostosta muuiden kanssa. Miksi? en tiedä... 1% puhuu 3 ihmisten kanssa, ja se ei riittä...

(3) Osoita, että verkostossasi (...) ei ole pakko ostaa mitään saadakseen siitä tuloja.
- eikö ostospakko on suomessa laitonta?

(4) Osoita, että verkostossasi (...) on olemassa sellaisia ihmisiä, jotka saavat verkostostaan merkittäviä tai edes toimeentuloon riittäviä ”passiivisia tuloja” (...)
- miten sen voisit todistaa??

(5) Osoita, että verkostomarkkinointifirmasi on pysynyt pystyssä yli viisi vuotta eikä ole kertaakaan vaihtanut nimeään, konseptiaan tai päätuotteitaan.
- no, helppo juttu!


(6) Osoita, että verkostosi (...) saat vastaavat tuotteet halvemmalla kuin muutoin.
- miksi pitais olla halvempi? Kuka sanoi nain??! Ja ovatko vastaavat tuotteet ihan vaastaavat??!? Vastaako Ferrari Ladan? Molemmat ovat autot!?

(7) Osoita, että verkostosi (...) ei sisällä pyramidipelin piirteitä. Tämän voit tehdä osoittamalla, ettei verkostoon liittyvän tarvitse maksaa mitään liittymis- tai lisenssimaksua tai tehdä tietynsuuruista ostosta, tai vaikka näin olisikin, tästä maksusta tai ostoksesta ei makseta hänen ylälinjalleen värväyspalkkiota, provisiota tai vastaavaa.
- taas helppo homma: aloitus maksut korvaavat vain lomake hinta ja paperi työ. Monessa europaalaisessa maassa, aloitus paketti EI saa tuoda voittoa. Tehdään yksikertainen laskelma: aloitus maksu 50€; Sieltä saa: lomake (hienopaperi) 5€ (eli paperin hinta!), tuotte mappi 5€, kynä 2€, esittely materiaali (15€ eli paperi hinta), jäsen lehti (10 kpl/v, 1€/kpl, sis. posti kuljetus!!!!!), esitelly video /DVD 3€, oma kotisivu ja päivystys 10€/v. Tästä ylilinja saa 00,00€, ja emoyhtiölle voitto on noin 00,00€. Nukkun yöni rauhassa.

Lue lisää

"Osoita, että verkostomarkkinointifirmasi on pysynyt pystyssä yli viisi vuotta eikä ole kertaakaan vaihtanut nimeään, konseptiaan tai päätuotteitaan.
- no, helppo juttu!"

No miksi et todista (nimesikin on todistaja)




"Osoita, että verkostossasi (...) yli 80 % ei jää nettomaksajiksi eli ansaitsee värväys- ja myyntitoiminnallaan työnsä tuloksena
- Mistähän tää 80% tuli?"

Ihan sama, mistä se tuli, todista, että niin ei ole




Vastaisit nyt edes johonkin!!

Olen jo vastannut hänen "haasteeseensa" 5.1.2006. Hän ei ole kommentoinut sitä mitenkään. Siksi en käy sitä uudelleen vastaamaan johonkin vanhaan ketjuun. Sinä olet myös vastannut kyseisessä viestiketjussa minulle vastanneen vastaukseen. Etkö lukenut silloin vastaustani?

Tässä se päivitettynä ja tiivistettynä, lisäsi hieman selvennyksiä:
---------------
En ole löytänyt yhtiötä joka täyttää kriteerini, joten tässä vastaus perustuen kriteereihini.

1.1. Tuotteiden hintojen täytyy vastata markkinahintoja.
1.2 Tuotteista täytyy löytyä ostettavaa jokaiselle suomalaiselle, niitä täytyy siis olla riittävä määrä. Ei vain yhtä tuotetta, ei pelkkiä eksoottisia tuotteita joiden käyttäjäkunta jää vähäiseksi ensihuuman jälkeen (kuten jäi esim. ternimaitopillerien).
1.3 Kaikessa koulutuksessa ja materiaaleissa tulee painottaa asiakashankintaa. Edustajia kielletään markkinoimasta tyyliin että käytä vain itse parilla sadalla eurolla kuussa tuotteita ja rakenna vain verkostoa. Tätä kieltoa tulee valvoa sen verran kuin mahdollista ja tarvittaessa ryhtyä toimenpiteisiin, koska vaikka tuotteet olisivat markkinahintaiset, voidaan sellainen toiminta tulkita laittomaksi pyramidiksi. Lisäksi, palkkiojärjestelmä voi ottaa sen huomioon vaatimalla esimerkiksi, että jos kuukausittainen myyntikriteeri on 200 euroa, niin siitä täytyy vähintään 100 euroa koostua asiakkaiden ostoista.
1.4 Edustajien ei pidä pitää varastoa, eikä edustajia siihen kannusteta palkkioinnissa eikä etenkään anneta etuisuuksia verkostosta maksettaviin palkkioihin niille jotka ostavat kerralla vaikka 500 euron tai 1000 e tuotteet.
1.5 Edustajat hankkivat asiakkaita suoraan yhtiölle, ja niin asiakkaat kuin edustajana toimivat asiakkaat maksavat tuotteet suoraan yhtiölle ohjehinnoin. Yhtiö maksaa myynnistä palkkion myyjälle ja ylälinjalle. Tällä saadaan suojattua myynnillä saatavat ansiot. Liian usein edustajat myyvät tuotteet tukkuhinnoin omille asiakkaille, jotta täyttävät kriteerit, tai joku liittyy edustajaksi saadakseen tuotteet vain halvemmalla, jolloin edustaja menettää suurimman osan kyseisestä asiakkaasta tulevasta tulosta. Lisäksi tällä suojataan asiakkuuksia: kun organisaatiossasi on edustajia, jotka ovat hankkineet asiakkaita, niin nämä asiakkaat säilyvät, vaikka asiakkaan hankkinut edustaja lopettaisi toiminnan.
1.6 Edustajaksi liittyminen on ilmaista silloin kun sen tekee internetin välityksellä (jolloin yhtiölle ei tule juuri lainkaan kuluja edustajan rekisteröimisestä), ja saa heti oikeuden hankkia asiakkaita yhtiölle.
1.7 Mielestäni edustajan täytyy käyttää tuotteita edes jonkin verran ja ainakin niihin tutustua. Edustaja, joka ostaa liittyessään edustajaksi tuotteita omaan käyttöön tai esittelytarkoitukseen, riittävän pienellä summalla, vaikkapa 50 - 100 eurolla (jos tuotevalikoima laaja), on oikeutettu palkkioihin myös organisaation myynnistä jatkossa, perustuen sitten kuukausittaisiin myyntikriteereihin. Kun tuotevalikoima on laaja, ja tuotteet ovat markkinahintaisia, ei 100 euron tuotehankinnat ole mielestäni tappio vaikkei sitten tekisikään yhtään kauppaa.
1.8 Tuotteiden osto ei ole kriteeri palkkioiden saamiseen, vaan niiden myynti. Oman myynnin kriteerin palkkioita saadakseen yläraja on mielestäni siinä itse hankitut asiakkaat ostavat tuotteita yhtiöltä esim. 200 eurolla kuussa.
1.9 Tuotemyyntiä kannustetaan tekemään maksamalla isosta omasta myynnistä isompaa myyntipalkkiota. Koska liikevaihdosta vain rajallinen määrä voidaan maksaa palkkioina edustajille, niin isoa myyntiä tekevien edustajien myynnistä maksetaan ylälinjaan pienempi prosenttiosuus, jotta voidaan maksaa omasta myynnistä kunnolla.
1.10 Nämä asiat huomioon ottaen päästään siihen, että häviäjiä ei käytännössä ole lainkaan. Tuotteita on ostanut 50 tai 100 eurolla ja käyttänyt ne itse perheensä kanssa. Viimeistään kun edustaja ostaa lisää omaan käyttöön, ja hänellä ei ole alalinjaa eikä asiakkaita, voidaan tulkita, että hän ei ole hävinnyt ensioston rahaa, vaan hän ostaa tuotteita niiden itsensä vuoksi, ei saadakseen palkkioita alalinjasta (jota ei hänellä siis ole). Ilman aloitusmaksua, alkuinvestointi vain oikeasti omaan käyttöön, ja siten että verkostopalkkioita saadakseen ei edellytetä omia ostoja vaan myyntiä loppuasiakkaille, niin voi sanoa että 80 % edustajista ei jää nettomaksajiksi.
1.11 Oletetaan että yhtiölle hankkimistasi asiakkaista myyntipalkkio on 20 %. Jos liittyessäsi olet ostanut vaikkapa 100 eurolla tuotteita, olet saanut peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 500 eurolla tuotteita. Tai jos ostat 50 eurolla, saat peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 250 eurolla. Tai jos olet ostanut 100 euron ensioston, ja joku jolle esittelet tuotteita haluaakin tuotteen heti ja annat 50 e hintaiset tuotteet hänelle ja hän maksaa sinulle suoraan, niin käytännössä osto onkin ollut 50 euroa, ja kun sitten myyt 250 eurolla normaaleille asiakkaille eli joille yhtiö toimittaa niin olet saanut palkkioita saman verran kuin olet rahaa käyttänyt.
1.12 Luonnollisesti moni jo etukäteen tietää haluavansa tuotteet vaikkei osallistuisikaan liiketoimintaan, eli ostaa aloitustuotteensa samalla tavalla kuin asiakkaatkin eli kokeillakseen tuotteita niiden hyödyn takia eikä sen takia että ne pitää ostaa päästäkseen edustajaksi. Tällainen tilanne on etenkin silloin kun asiakkaana oleva ryhtyy edustajaksi. Näiden edustajien ensimmäinen palkkio jo täyttää tuon kriteerin. He ovat ostaneet tuotteet niiden itsensä takia, ei edustajuuden takia, ja ovat lähteneet edustajiksi koska heistä tuntuu se luvalta painaa rahaa, koska tuotteet on niin hyviä että jokainenhan niitä ostaa. Ja jos ei ostaisikaan kaikki, niin helppo homma kuitenkin. Jokainen verkostomarkkinointiyhtiö haluaa saada juuri heidät edustajikseen. He ovat niin onnellisia ja vakuuttuneita tuotteista, että he myisivät niitä vaikka eivät saisi siitä penniäkään. He käyttävät itse tuotteita koska he haluavat käyttää niitä, ei siksi että he edustavat niitä. Nämä edustajat eivät häviä penniäkään ensimmäisen tuotetilauksensa takia, vaikka he eivät möisikään sitten niitä.
1.13 Joten siis välttämättä 80 % ei jää nettomaksajiksi.

2. Verkostoija saattaa joutua jäämään ilman alalinjaa matemaattisen pakon ja henkilökohtaisten ominaisuuksien vuoksi tilanteessa, jossa yhtiö on saanut erittäin merkittävän markkina-aseman suppeassa populaatiossa, kuten Suomessa. Yhtiön täytyy laajentua ulkomaille riittävän ajoissa. Kun Suomi on ns. täynnä, ei välttämättä kaikille riitä edustajia eikä asiakkaita. Tässä tilanteessa rekrytointi saa jatkua aivan normaalisti, koska markkinat huolehtivat siitä että se hiipuu joka tapauksessa. Tällaisessa harvinaisessa tilanteessa onkin erittäin tärkeä eettisyyden ja laillisuudenkin kannalta, ettei edustajuudesta peritä maksua, joten ne jotka liittyvät, eivätkä saa rakennettua liiketoimintaa sitten ulkomaille, eivät menetä mitään. Markkinoiden kyllästymisestä puheen ollen, aiemmin hankitut asiakkaat ostavat edelleen haluamiaan tuotteita (- poistuma) ja heille voidaan tarjota aina uusia tuotteita.

3. Vastattu kohdassa 1

4. Nämä ovat kriteerejäni, ei ole tätä yhtiötä, joten ei näitä ihmisiäkään.

5. Totta, on hyvä että toiminnalla on pysyvyys. Nimenvaihdot, tuotelinjojen täydet muutokset ja palkkiojärjestelmien täysremontit aikaansaavat sekaannusta ja hämmennystä ja siten vaikuttavat erityisesti pitkän linjan rakentajiin. Ei ole hyväksi liiketoiminnan rakentajalla jos yhtäkkiä tehdään täyskäännöksiä, ja edustajan tuhansien edustajien organisaatio menee hämmennyksiin, josta voi herkästi aiheutua täyskato. Satojen tuhansien vuositulot romahtavat.

6. On valtava määrä tuotteita, jotka voidaan hinnoitella siten, että niiden hinnat postikuluineen vastaavat markkinahintoja, etenkin lisäravinteissa. Myös laadukkaat henkilökohtaiset hoitotuotteet (ihonhoito, hiustenhoito) saadaan hinnoiteltua markkinahintaisiksi. Jos on kyse eri tuotteesta, ei sen tarvitse olla halvempi kuin muut käydäkseen kaupaksi. Jos toinen monivitamiini on synteettistä, ja toinen tehty pääosin kasviraaka-aineista, on selvää että se synteettinen on halvempi, mutta ei parempi. Myös vitamiinipitoisuuksissa on eroja nykyään.

7. Vastattu kohdassa 1


Palkkiojärjestelmästä:
1. Binäärin voi unohtaa heti, se ei ole verkostoijalle tehokas. Se sopii parhaiten pyramidihuijauksiin, tehty riittävän hämäräksi.
2. Breakaway / Stairstep on liian raskas ja sisältää 99 %:lle edustajista sisäänrakennetun rahanmenetystavan. (mm. ryhmävolyymin täyttäminen omin ostoin, tuotteiden lahjoittelu ja myyminen alihintaan jne.)
3. Unilevel yksinkertaisimmillaan on liian vähän palkitseva.
4. Breakaway -malli ilman Breakaway Leaderien irtaantumista ryhmävolyymin täyttämisessä yhdistettynä Unileveliin ja ryhmän liikevaihtoon perustuvien kriteerien syvään tiivistämiseen (compression) antaa tasapuolisemmin tuloja. Lähimmiltä esim. kolmelta edustajasukupolvelta maksetaan palkkioita¨Unilevelin tapaan ja syvemmiltä tasoilta Breakawayn tapaan mutta syvyys perustuen kolmen ensimmäisen tason liikevaihtoon, ei Breakawayryhmän liikevaihtoon. En kirjoita tarkemmin koska mielestäni minulla on liian valmiiksi mietitty palkkiojärjestelmä jotta lahjoittaisin sen ilmaiseksi. Joka tapauksessa, suurin osa edustajista rakentaa vain muutaman tasoa syvän organisaation, ja palkinnan painopiste on niillä tasoilla. Syvemmältä maksetaan myös palkkiot, jotta järjestelmä mahdollistaa suurien palkkioiden maksamisen isojen liikevaihtojen tekijöille ja mahdollistaa rikastumisen. Rikastuminen ei kuitenkaan tule toisten tappioista, vaan myös massoilla on mahdollisuus ansaita rahaa ja pysyä voiton puolella.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Olen jo vastannut hänen "haasteeseensa" 5.1.2006. Hän ei ole kommentoinut sitä mitenkään. Siksi en käy sitä uudelleen vastaamaan johonkin vanhaan ketjuun. Sinä olet myös vastannut kyseisessä viestiketjussa minulle vastanneen vastaukseen. Etkö lukenut silloin vastaustani?

Tässä se päivitettynä ja tiivistettynä, lisäsi hieman selvennyksiä:
---------------
En ole löytänyt yhtiötä joka täyttää kriteerini, joten tässä vastaus perustuen kriteereihini.

1.1. Tuotteiden hintojen täytyy vastata markkinahintoja.
1.2 Tuotteista täytyy löytyä ostettavaa jokaiselle suomalaiselle, niitä täytyy siis olla riittävä määrä. Ei vain yhtä tuotetta, ei pelkkiä eksoottisia tuotteita joiden käyttäjäkunta jää vähäiseksi ensihuuman jälkeen (kuten jäi esim. ternimaitopillerien).
1.3 Kaikessa koulutuksessa ja materiaaleissa tulee painottaa asiakashankintaa. Edustajia kielletään markkinoimasta tyyliin että käytä vain itse parilla sadalla eurolla kuussa tuotteita ja rakenna vain verkostoa. Tätä kieltoa tulee valvoa sen verran kuin mahdollista ja tarvittaessa ryhtyä toimenpiteisiin, koska vaikka tuotteet olisivat markkinahintaiset, voidaan sellainen toiminta tulkita laittomaksi pyramidiksi. Lisäksi, palkkiojärjestelmä voi ottaa sen huomioon vaatimalla esimerkiksi, että jos kuukausittainen myyntikriteeri on 200 euroa, niin siitä täytyy vähintään 100 euroa koostua asiakkaiden ostoista.
1.4 Edustajien ei pidä pitää varastoa, eikä edustajia siihen kannusteta palkkioinnissa eikä etenkään anneta etuisuuksia verkostosta maksettaviin palkkioihin niille jotka ostavat kerralla vaikka 500 euron tai 1000 e tuotteet.
1.5 Edustajat hankkivat asiakkaita suoraan yhtiölle, ja niin asiakkaat kuin edustajana toimivat asiakkaat maksavat tuotteet suoraan yhtiölle ohjehinnoin. Yhtiö maksaa myynnistä palkkion myyjälle ja ylälinjalle. Tällä saadaan suojattua myynnillä saatavat ansiot. Liian usein edustajat myyvät tuotteet tukkuhinnoin omille asiakkaille, jotta täyttävät kriteerit, tai joku liittyy edustajaksi saadakseen tuotteet vain halvemmalla, jolloin edustaja menettää suurimman osan kyseisestä asiakkaasta tulevasta tulosta. Lisäksi tällä suojataan asiakkuuksia: kun organisaatiossasi on edustajia, jotka ovat hankkineet asiakkaita, niin nämä asiakkaat säilyvät, vaikka asiakkaan hankkinut edustaja lopettaisi toiminnan.
1.6 Edustajaksi liittyminen on ilmaista silloin kun sen tekee internetin välityksellä (jolloin yhtiölle ei tule juuri lainkaan kuluja edustajan rekisteröimisestä), ja saa heti oikeuden hankkia asiakkaita yhtiölle.
1.7 Mielestäni edustajan täytyy käyttää tuotteita edes jonkin verran ja ainakin niihin tutustua. Edustaja, joka ostaa liittyessään edustajaksi tuotteita omaan käyttöön tai esittelytarkoitukseen, riittävän pienellä summalla, vaikkapa 50 - 100 eurolla (jos tuotevalikoima laaja), on oikeutettu palkkioihin myös organisaation myynnistä jatkossa, perustuen sitten kuukausittaisiin myyntikriteereihin. Kun tuotevalikoima on laaja, ja tuotteet ovat markkinahintaisia, ei 100 euron tuotehankinnat ole mielestäni tappio vaikkei sitten tekisikään yhtään kauppaa.
1.8 Tuotteiden osto ei ole kriteeri palkkioiden saamiseen, vaan niiden myynti. Oman myynnin kriteerin palkkioita saadakseen yläraja on mielestäni siinä itse hankitut asiakkaat ostavat tuotteita yhtiöltä esim. 200 eurolla kuussa.
1.9 Tuotemyyntiä kannustetaan tekemään maksamalla isosta omasta myynnistä isompaa myyntipalkkiota. Koska liikevaihdosta vain rajallinen määrä voidaan maksaa palkkioina edustajille, niin isoa myyntiä tekevien edustajien myynnistä maksetaan ylälinjaan pienempi prosenttiosuus, jotta voidaan maksaa omasta myynnistä kunnolla.
1.10 Nämä asiat huomioon ottaen päästään siihen, että häviäjiä ei käytännössä ole lainkaan. Tuotteita on ostanut 50 tai 100 eurolla ja käyttänyt ne itse perheensä kanssa. Viimeistään kun edustaja ostaa lisää omaan käyttöön, ja hänellä ei ole alalinjaa eikä asiakkaita, voidaan tulkita, että hän ei ole hävinnyt ensioston rahaa, vaan hän ostaa tuotteita niiden itsensä vuoksi, ei saadakseen palkkioita alalinjasta (jota ei hänellä siis ole). Ilman aloitusmaksua, alkuinvestointi vain oikeasti omaan käyttöön, ja siten että verkostopalkkioita saadakseen ei edellytetä omia ostoja vaan myyntiä loppuasiakkaille, niin voi sanoa että 80 % edustajista ei jää nettomaksajiksi.
1.11 Oletetaan että yhtiölle hankkimistasi asiakkaista myyntipalkkio on 20 %. Jos liittyessäsi olet ostanut vaikkapa 100 eurolla tuotteita, olet saanut peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 500 eurolla tuotteita. Tai jos ostat 50 eurolla, saat peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 250 eurolla. Tai jos olet ostanut 100 euron ensioston, ja joku jolle esittelet tuotteita haluaakin tuotteen heti ja annat 50 e hintaiset tuotteet hänelle ja hän maksaa sinulle suoraan, niin käytännössä osto onkin ollut 50 euroa, ja kun sitten myyt 250 eurolla normaaleille asiakkaille eli joille yhtiö toimittaa niin olet saanut palkkioita saman verran kuin olet rahaa käyttänyt.
1.12 Luonnollisesti moni jo etukäteen tietää haluavansa tuotteet vaikkei osallistuisikaan liiketoimintaan, eli ostaa aloitustuotteensa samalla tavalla kuin asiakkaatkin eli kokeillakseen tuotteita niiden hyödyn takia eikä sen takia että ne pitää ostaa päästäkseen edustajaksi. Tällainen tilanne on etenkin silloin kun asiakkaana oleva ryhtyy edustajaksi. Näiden edustajien ensimmäinen palkkio jo täyttää tuon kriteerin. He ovat ostaneet tuotteet niiden itsensä takia, ei edustajuuden takia, ja ovat lähteneet edustajiksi koska heistä tuntuu se luvalta painaa rahaa, koska tuotteet on niin hyviä että jokainenhan niitä ostaa. Ja jos ei ostaisikaan kaikki, niin helppo homma kuitenkin. Jokainen verkostomarkkinointiyhtiö haluaa saada juuri heidät edustajikseen. He ovat niin onnellisia ja vakuuttuneita tuotteista, että he myisivät niitä vaikka eivät saisi siitä penniäkään. He käyttävät itse tuotteita koska he haluavat käyttää niitä, ei siksi että he edustavat niitä. Nämä edustajat eivät häviä penniäkään ensimmäisen tuotetilauksensa takia, vaikka he eivät möisikään sitten niitä.
1.13 Joten siis välttämättä 80 % ei jää nettomaksajiksi.

2. Verkostoija saattaa joutua jäämään ilman alalinjaa matemaattisen pakon ja henkilökohtaisten ominaisuuksien vuoksi tilanteessa, jossa yhtiö on saanut erittäin merkittävän markkina-aseman suppeassa populaatiossa, kuten Suomessa. Yhtiön täytyy laajentua ulkomaille riittävän ajoissa. Kun Suomi on ns. täynnä, ei välttämättä kaikille riitä edustajia eikä asiakkaita. Tässä tilanteessa rekrytointi saa jatkua aivan normaalisti, koska markkinat huolehtivat siitä että se hiipuu joka tapauksessa. Tällaisessa harvinaisessa tilanteessa onkin erittäin tärkeä eettisyyden ja laillisuudenkin kannalta, ettei edustajuudesta peritä maksua, joten ne jotka liittyvät, eivätkä saa rakennettua liiketoimintaa sitten ulkomaille, eivät menetä mitään. Markkinoiden kyllästymisestä puheen ollen, aiemmin hankitut asiakkaat ostavat edelleen haluamiaan tuotteita (- poistuma) ja heille voidaan tarjota aina uusia tuotteita.

3. Vastattu kohdassa 1

4. Nämä ovat kriteerejäni, ei ole tätä yhtiötä, joten ei näitä ihmisiäkään.

5. Totta, on hyvä että toiminnalla on pysyvyys. Nimenvaihdot, tuotelinjojen täydet muutokset ja palkkiojärjestelmien täysremontit aikaansaavat sekaannusta ja hämmennystä ja siten vaikuttavat erityisesti pitkän linjan rakentajiin. Ei ole hyväksi liiketoiminnan rakentajalla jos yhtäkkiä tehdään täyskäännöksiä, ja edustajan tuhansien edustajien organisaatio menee hämmennyksiin, josta voi herkästi aiheutua täyskato. Satojen tuhansien vuositulot romahtavat.

6. On valtava määrä tuotteita, jotka voidaan hinnoitella siten, että niiden hinnat postikuluineen vastaavat markkinahintoja, etenkin lisäravinteissa. Myös laadukkaat henkilökohtaiset hoitotuotteet (ihonhoito, hiustenhoito) saadaan hinnoiteltua markkinahintaisiksi. Jos on kyse eri tuotteesta, ei sen tarvitse olla halvempi kuin muut käydäkseen kaupaksi. Jos toinen monivitamiini on synteettistä, ja toinen tehty pääosin kasviraaka-aineista, on selvää että se synteettinen on halvempi, mutta ei parempi. Myös vitamiinipitoisuuksissa on eroja nykyään.

7. Vastattu kohdassa 1


Palkkiojärjestelmästä:
1. Binäärin voi unohtaa heti, se ei ole verkostoijalle tehokas. Se sopii parhaiten pyramidihuijauksiin, tehty riittävän hämäräksi.
2. Breakaway / Stairstep on liian raskas ja sisältää 99 %:lle edustajista sisäänrakennetun rahanmenetystavan. (mm. ryhmävolyymin täyttäminen omin ostoin, tuotteiden lahjoittelu ja myyminen alihintaan jne.)
3. Unilevel yksinkertaisimmillaan on liian vähän palkitseva.
4. Breakaway -malli ilman Breakaway Leaderien irtaantumista ryhmävolyymin täyttämisessä yhdistettynä Unileveliin ja ryhmän liikevaihtoon perustuvien kriteerien syvään tiivistämiseen (compression) antaa tasapuolisemmin tuloja. Lähimmiltä esim. kolmelta edustajasukupolvelta maksetaan palkkioita¨Unilevelin tapaan ja syvemmiltä tasoilta Breakawayn tapaan mutta syvyys perustuen kolmen ensimmäisen tason liikevaihtoon, ei Breakawayryhmän liikevaihtoon. En kirjoita tarkemmin koska mielestäni minulla on liian valmiiksi mietitty palkkiojärjestelmä jotta lahjoittaisin sen ilmaiseksi. Joka tapauksessa, suurin osa edustajista rakentaa vain muutaman tasoa syvän organisaation, ja palkinnan painopiste on niillä tasoilla. Syvemmältä maksetaan myös palkkiot, jotta järjestelmä mahdollistaa suurien palkkioiden maksamisen isojen liikevaihtojen tekijöille ja mahdollistaa rikastumisen. Rikastuminen ei kuitenkaan tule toisten tappioista, vaan myös massoilla on mahdollisuus ansaita rahaa ja pysyä voiton puolella.

Lue lisää

En lukenut sinun viestiäsi silloin muuten kuin vilkaisemalla. Voisitko linkittää sen alkuperäisen vastauksen, niin käyn katsomassa, mitä olen kirjoittanut ja kenen viestiin vastannut.

Tähän olisi kyllä hyvä saada Mursiksen palaute, sillä hänen kysymyksiäänhän nuo ovat. Itse jätin alusta alkaen lähes väliin sen keskustelun seuraamisen.

kusipää kirjoitti:

"Osoita, että verkostomarkkinointifirmasi on pysynyt pystyssä yli viisi vuotta eikä ole kertaakaan vaihtanut nimeään, konseptiaan tai päätuotteitaan.
- no, helppo juttu!"

No miksi et todista (nimesikin on todistaja)




"Osoita, että verkostossasi (...) yli 80 % ei jää nettomaksajiksi eli ansaitsee värväys- ja myyntitoiminnallaan työnsä tuloksena
- Mistähän tää 80% tuli?"

Ihan sama, mistä se tuli, todista, että niin ei ole




Vastaisit nyt edes johonkin!!

Lue lisää

Kyllähän phaipolakin tietää että firma on yli 40 v.

Kuka sanoo että 80% ei pitais jäädä nettomaksajaksi? Mitä on nettomaksaja? Se joka on verkkossa mukana ja vain kuluttaa ei koskaan tiena mitään. Se on selvä. Onkohän sitten nettomaksaja? Jos on, sitten yli 90% on nettomaksaja. Verkkossa vain pieni osa rupe tekemaan oikeasti työtä. Onko se väärin? Itse asiassa, en laske "kuluttajat" verkkorakentajana. Jos katson viime vuoden aikana kuinka paljon on rekisteröinyt minun verkkostossa:
70% ei ole koskaan kuluttanut eikä myöskaan rakentanut mitään alalinja
10% on kuluttanut vahan, myynyt vahan mutta ei ole rakentanut alalinja
10% on kuluttanut, myynyt ja rakentanut pieni alalinja (sitten saanut pienia tuloja)
10% on rakentanut verkkosta ja saanut tuloja.

phaipola kirjoitti:

En lukenut sinun viestiäsi silloin muuten kuin vilkaisemalla. Voisitko linkittää sen alkuperäisen vastauksen, niin käyn katsomassa, mitä olen kirjoittanut ja kenen viestiin vastannut.

Tähän olisi kyllä hyvä saada Mursiksen palaute, sillä hänen kysymyksiäänhän nuo ovat. Itse jätin alusta alkaen lähes väliin sen keskustelun seuraamisen.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013003298

Tuo on siis linkki siihen keskusteluun, jonka aloitin, ja jossa mursis esittää tuon "haasteensa", ja johon vastasin, ja jonka kopioin tännekin viestiketjuun ja päivitin ja tiivistin sitä.

todistaja kirjoitti:

Kyllähän phaipolakin tietää että firma on yli 40 v.

Kuka sanoo että 80% ei pitais jäädä nettomaksajaksi? Mitä on nettomaksaja? Se joka on verkkossa mukana ja vain kuluttaa ei koskaan tiena mitään. Se on selvä. Onkohän sitten nettomaksaja? Jos on, sitten yli 90% on nettomaksaja. Verkkossa vain pieni osa rupe tekemaan oikeasti työtä. Onko se väärin? Itse asiassa, en laske "kuluttajat" verkkorakentajana. Jos katson viime vuoden aikana kuinka paljon on rekisteröinyt minun verkkostossa:
70% ei ole koskaan kuluttanut eikä myöskaan rakentanut mitään alalinja
10% on kuluttanut vahan, myynyt vahan mutta ei ole rakentanut alalinja
10% on kuluttanut, myynyt ja rakentanut pieni alalinja (sitten saanut pienia tuloja)
10% on rakentanut verkkosta ja saanut tuloja.

Lue lisää

Mielenkiintoista. Siis phaipola tietää että edustamasi yritys on yli 40-vuotias. Pitääkin kysyä phaipolalta mikä yritys se on. Tai kerropa se itse.

todistaja kirjoitti:

Kyllähän phaipolakin tietää että firma on yli 40 v.

Kuka sanoo että 80% ei pitais jäädä nettomaksajaksi? Mitä on nettomaksaja? Se joka on verkkossa mukana ja vain kuluttaa ei koskaan tiena mitään. Se on selvä. Onkohän sitten nettomaksaja? Jos on, sitten yli 90% on nettomaksaja. Verkkossa vain pieni osa rupe tekemaan oikeasti työtä. Onko se väärin? Itse asiassa, en laske "kuluttajat" verkkorakentajana. Jos katson viime vuoden aikana kuinka paljon on rekisteröinyt minun verkkostossa:
70% ei ole koskaan kuluttanut eikä myöskaan rakentanut mitään alalinja
10% on kuluttanut vahan, myynyt vahan mutta ei ole rakentanut alalinja
10% on kuluttanut, myynyt ja rakentanut pieni alalinja (sitten saanut pienia tuloja)
10% on rakentanut verkkosta ja saanut tuloja.

Lue lisää

Jaaha siis olet mukana AMWAYssa niin Haipola on sanonut ja sinä sanoit, että Haipola tietää, joten se on sitten niin...

Mutta eihän noi pyramidin vastustajan kriteerit täyty ollenkaan AMWAYssa :)

Mitähän sinä ajat takaa?

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Mielenkiintoista. Siis phaipola tietää että edustamasi yritys on yli 40-vuotias. Pitääkin kysyä phaipolalta mikä yritys se on. Tai kerropa se itse.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013389713

Keinonen Pertti kirjoitti:

Jaaha siis olet mukana AMWAYssa niin Haipola on sanonut ja sinä sanoit, että Haipola tietää, joten se on sitten niin...

Mutta eihän noi pyramidin vastustajan kriteerit täyty ollenkaan AMWAYssa :)

Mitähän sinä ajat takaa?

Lue lisää

"Mutta eihän noi pyramidin vastustajan kriteerit täyty ollenkaan AMWAYssa :)"
Oletko ihan varma? Siis takuu varma??

Tai luotatko muut ihmiset ja heidan kaupunkilegendat?

todistaja kirjoitti:

"Mutta eihän noi pyramidin vastustajan kriteerit täyty ollenkaan AMWAYssa :)"
Oletko ihan varma? Siis takuu varma??

Tai luotatko muut ihmiset ja heidan kaupunkilegendat?

Lue lisää

todistaja, kuulisin mielellani bisneksista lisaa. asun jyvaskylassa joten tapaaminen jarjestyy varma helposti? Laita maili osote nii ota yhteytta.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Olen jo vastannut hänen "haasteeseensa" 5.1.2006. Hän ei ole kommentoinut sitä mitenkään. Siksi en käy sitä uudelleen vastaamaan johonkin vanhaan ketjuun. Sinä olet myös vastannut kyseisessä viestiketjussa minulle vastanneen vastaukseen. Etkö lukenut silloin vastaustani?

Tässä se päivitettynä ja tiivistettynä, lisäsi hieman selvennyksiä:
---------------
En ole löytänyt yhtiötä joka täyttää kriteerini, joten tässä vastaus perustuen kriteereihini.

1.1. Tuotteiden hintojen täytyy vastata markkinahintoja.
1.2 Tuotteista täytyy löytyä ostettavaa jokaiselle suomalaiselle, niitä täytyy siis olla riittävä määrä. Ei vain yhtä tuotetta, ei pelkkiä eksoottisia tuotteita joiden käyttäjäkunta jää vähäiseksi ensihuuman jälkeen (kuten jäi esim. ternimaitopillerien).
1.3 Kaikessa koulutuksessa ja materiaaleissa tulee painottaa asiakashankintaa. Edustajia kielletään markkinoimasta tyyliin että käytä vain itse parilla sadalla eurolla kuussa tuotteita ja rakenna vain verkostoa. Tätä kieltoa tulee valvoa sen verran kuin mahdollista ja tarvittaessa ryhtyä toimenpiteisiin, koska vaikka tuotteet olisivat markkinahintaiset, voidaan sellainen toiminta tulkita laittomaksi pyramidiksi. Lisäksi, palkkiojärjestelmä voi ottaa sen huomioon vaatimalla esimerkiksi, että jos kuukausittainen myyntikriteeri on 200 euroa, niin siitä täytyy vähintään 100 euroa koostua asiakkaiden ostoista.
1.4 Edustajien ei pidä pitää varastoa, eikä edustajia siihen kannusteta palkkioinnissa eikä etenkään anneta etuisuuksia verkostosta maksettaviin palkkioihin niille jotka ostavat kerralla vaikka 500 euron tai 1000 e tuotteet.
1.5 Edustajat hankkivat asiakkaita suoraan yhtiölle, ja niin asiakkaat kuin edustajana toimivat asiakkaat maksavat tuotteet suoraan yhtiölle ohjehinnoin. Yhtiö maksaa myynnistä palkkion myyjälle ja ylälinjalle. Tällä saadaan suojattua myynnillä saatavat ansiot. Liian usein edustajat myyvät tuotteet tukkuhinnoin omille asiakkaille, jotta täyttävät kriteerit, tai joku liittyy edustajaksi saadakseen tuotteet vain halvemmalla, jolloin edustaja menettää suurimman osan kyseisestä asiakkaasta tulevasta tulosta. Lisäksi tällä suojataan asiakkuuksia: kun organisaatiossasi on edustajia, jotka ovat hankkineet asiakkaita, niin nämä asiakkaat säilyvät, vaikka asiakkaan hankkinut edustaja lopettaisi toiminnan.
1.6 Edustajaksi liittyminen on ilmaista silloin kun sen tekee internetin välityksellä (jolloin yhtiölle ei tule juuri lainkaan kuluja edustajan rekisteröimisestä), ja saa heti oikeuden hankkia asiakkaita yhtiölle.
1.7 Mielestäni edustajan täytyy käyttää tuotteita edes jonkin verran ja ainakin niihin tutustua. Edustaja, joka ostaa liittyessään edustajaksi tuotteita omaan käyttöön tai esittelytarkoitukseen, riittävän pienellä summalla, vaikkapa 50 - 100 eurolla (jos tuotevalikoima laaja), on oikeutettu palkkioihin myös organisaation myynnistä jatkossa, perustuen sitten kuukausittaisiin myyntikriteereihin. Kun tuotevalikoima on laaja, ja tuotteet ovat markkinahintaisia, ei 100 euron tuotehankinnat ole mielestäni tappio vaikkei sitten tekisikään yhtään kauppaa.
1.8 Tuotteiden osto ei ole kriteeri palkkioiden saamiseen, vaan niiden myynti. Oman myynnin kriteerin palkkioita saadakseen yläraja on mielestäni siinä itse hankitut asiakkaat ostavat tuotteita yhtiöltä esim. 200 eurolla kuussa.
1.9 Tuotemyyntiä kannustetaan tekemään maksamalla isosta omasta myynnistä isompaa myyntipalkkiota. Koska liikevaihdosta vain rajallinen määrä voidaan maksaa palkkioina edustajille, niin isoa myyntiä tekevien edustajien myynnistä maksetaan ylälinjaan pienempi prosenttiosuus, jotta voidaan maksaa omasta myynnistä kunnolla.
1.10 Nämä asiat huomioon ottaen päästään siihen, että häviäjiä ei käytännössä ole lainkaan. Tuotteita on ostanut 50 tai 100 eurolla ja käyttänyt ne itse perheensä kanssa. Viimeistään kun edustaja ostaa lisää omaan käyttöön, ja hänellä ei ole alalinjaa eikä asiakkaita, voidaan tulkita, että hän ei ole hävinnyt ensioston rahaa, vaan hän ostaa tuotteita niiden itsensä vuoksi, ei saadakseen palkkioita alalinjasta (jota ei hänellä siis ole). Ilman aloitusmaksua, alkuinvestointi vain oikeasti omaan käyttöön, ja siten että verkostopalkkioita saadakseen ei edellytetä omia ostoja vaan myyntiä loppuasiakkaille, niin voi sanoa että 80 % edustajista ei jää nettomaksajiksi.
1.11 Oletetaan että yhtiölle hankkimistasi asiakkaista myyntipalkkio on 20 %. Jos liittyessäsi olet ostanut vaikkapa 100 eurolla tuotteita, olet saanut peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 500 eurolla tuotteita. Tai jos ostat 50 eurolla, saat peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 250 eurolla. Tai jos olet ostanut 100 euron ensioston, ja joku jolle esittelet tuotteita haluaakin tuotteen heti ja annat 50 e hintaiset tuotteet hänelle ja hän maksaa sinulle suoraan, niin käytännössä osto onkin ollut 50 euroa, ja kun sitten myyt 250 eurolla normaaleille asiakkaille eli joille yhtiö toimittaa niin olet saanut palkkioita saman verran kuin olet rahaa käyttänyt.
1.12 Luonnollisesti moni jo etukäteen tietää haluavansa tuotteet vaikkei osallistuisikaan liiketoimintaan, eli ostaa aloitustuotteensa samalla tavalla kuin asiakkaatkin eli kokeillakseen tuotteita niiden hyödyn takia eikä sen takia että ne pitää ostaa päästäkseen edustajaksi. Tällainen tilanne on etenkin silloin kun asiakkaana oleva ryhtyy edustajaksi. Näiden edustajien ensimmäinen palkkio jo täyttää tuon kriteerin. He ovat ostaneet tuotteet niiden itsensä takia, ei edustajuuden takia, ja ovat lähteneet edustajiksi koska heistä tuntuu se luvalta painaa rahaa, koska tuotteet on niin hyviä että jokainenhan niitä ostaa. Ja jos ei ostaisikaan kaikki, niin helppo homma kuitenkin. Jokainen verkostomarkkinointiyhtiö haluaa saada juuri heidät edustajikseen. He ovat niin onnellisia ja vakuuttuneita tuotteista, että he myisivät niitä vaikka eivät saisi siitä penniäkään. He käyttävät itse tuotteita koska he haluavat käyttää niitä, ei siksi että he edustavat niitä. Nämä edustajat eivät häviä penniäkään ensimmäisen tuotetilauksensa takia, vaikka he eivät möisikään sitten niitä.
1.13 Joten siis välttämättä 80 % ei jää nettomaksajiksi.

2. Verkostoija saattaa joutua jäämään ilman alalinjaa matemaattisen pakon ja henkilökohtaisten ominaisuuksien vuoksi tilanteessa, jossa yhtiö on saanut erittäin merkittävän markkina-aseman suppeassa populaatiossa, kuten Suomessa. Yhtiön täytyy laajentua ulkomaille riittävän ajoissa. Kun Suomi on ns. täynnä, ei välttämättä kaikille riitä edustajia eikä asiakkaita. Tässä tilanteessa rekrytointi saa jatkua aivan normaalisti, koska markkinat huolehtivat siitä että se hiipuu joka tapauksessa. Tällaisessa harvinaisessa tilanteessa onkin erittäin tärkeä eettisyyden ja laillisuudenkin kannalta, ettei edustajuudesta peritä maksua, joten ne jotka liittyvät, eivätkä saa rakennettua liiketoimintaa sitten ulkomaille, eivät menetä mitään. Markkinoiden kyllästymisestä puheen ollen, aiemmin hankitut asiakkaat ostavat edelleen haluamiaan tuotteita (- poistuma) ja heille voidaan tarjota aina uusia tuotteita.

3. Vastattu kohdassa 1

4. Nämä ovat kriteerejäni, ei ole tätä yhtiötä, joten ei näitä ihmisiäkään.

5. Totta, on hyvä että toiminnalla on pysyvyys. Nimenvaihdot, tuotelinjojen täydet muutokset ja palkkiojärjestelmien täysremontit aikaansaavat sekaannusta ja hämmennystä ja siten vaikuttavat erityisesti pitkän linjan rakentajiin. Ei ole hyväksi liiketoiminnan rakentajalla jos yhtäkkiä tehdään täyskäännöksiä, ja edustajan tuhansien edustajien organisaatio menee hämmennyksiin, josta voi herkästi aiheutua täyskato. Satojen tuhansien vuositulot romahtavat.

6. On valtava määrä tuotteita, jotka voidaan hinnoitella siten, että niiden hinnat postikuluineen vastaavat markkinahintoja, etenkin lisäravinteissa. Myös laadukkaat henkilökohtaiset hoitotuotteet (ihonhoito, hiustenhoito) saadaan hinnoiteltua markkinahintaisiksi. Jos on kyse eri tuotteesta, ei sen tarvitse olla halvempi kuin muut käydäkseen kaupaksi. Jos toinen monivitamiini on synteettistä, ja toinen tehty pääosin kasviraaka-aineista, on selvää että se synteettinen on halvempi, mutta ei parempi. Myös vitamiinipitoisuuksissa on eroja nykyään.

7. Vastattu kohdassa 1


Palkkiojärjestelmästä:
1. Binäärin voi unohtaa heti, se ei ole verkostoijalle tehokas. Se sopii parhaiten pyramidihuijauksiin, tehty riittävän hämäräksi.
2. Breakaway / Stairstep on liian raskas ja sisältää 99 %:lle edustajista sisäänrakennetun rahanmenetystavan. (mm. ryhmävolyymin täyttäminen omin ostoin, tuotteiden lahjoittelu ja myyminen alihintaan jne.)
3. Unilevel yksinkertaisimmillaan on liian vähän palkitseva.
4. Breakaway -malli ilman Breakaway Leaderien irtaantumista ryhmävolyymin täyttämisessä yhdistettynä Unileveliin ja ryhmän liikevaihtoon perustuvien kriteerien syvään tiivistämiseen (compression) antaa tasapuolisemmin tuloja. Lähimmiltä esim. kolmelta edustajasukupolvelta maksetaan palkkioita¨Unilevelin tapaan ja syvemmiltä tasoilta Breakawayn tapaan mutta syvyys perustuen kolmen ensimmäisen tason liikevaihtoon, ei Breakawayryhmän liikevaihtoon. En kirjoita tarkemmin koska mielestäni minulla on liian valmiiksi mietitty palkkiojärjestelmä jotta lahjoittaisin sen ilmaiseksi. Joka tapauksessa, suurin osa edustajista rakentaa vain muutaman tasoa syvän organisaation, ja palkinnan painopiste on niillä tasoilla. Syvemmältä maksetaan myös palkkiot, jotta järjestelmä mahdollistaa suurien palkkioiden maksamisen isojen liikevaihtojen tekijöille ja mahdollistaa rikastumisen. Rikastuminen ei kuitenkaan tule toisten tappioista, vaan myös massoilla on mahdollisuus ansaita rahaa ja pysyä voiton puolella.

Lue lisää

”En ole löytänyt yhtiötä joka täyttää kriteerini, joten tässä vastaus perustuen kriteereihini. ”

Puhumme siis pelkästä teoriasta. Sinun ei kannattaisi puolustaa verkostomarkkinointia niin voimakkaasti kuin olet tehnyt, koska et tiedä yhtään firmaa, joka täyttäisi edes omat kriteerisi toimivalle järjestelmälle. Toimiva tarkoittaa minun moraalikäsitykseni mukaan kaikkia jälleenmyyjiä ajatellen toimivaa systeemiä, niin ettei synny suurta joukkoa hävinneiden ja petettyjen myyjien sekä asiakkaiden määrää.

”1.1. Tuotteiden hintojen täytyy vastata markkinahintoja. ”

Tiedätkö yhtään firmaa, jossa näin tapahtuu? Jos tuotetta ei ole saatavilla muualta, niin onko se välttämätön kuluttajille vai ostavatko he sen vain lisäansiomahdollisuuden tähden? Jos lisäansiot ovat ainut syy tuotteiden ostamiseen ja käyttämiseen, niin asiat eivät ole kohdallaan. On jo väärin se, että myyjän tulisi käyttää ”suosittelemiaan” tuotteita. Tietysti on hyvä, että ostetaan omasta ”kaupasta”, mutta ei se mikään pakko ole, kun vähittäiskauppojen myyjiä tutkii. Sieltä ostetaan, mistä edullisimmin saadaan ja jos se on oma kauppa, niin mikä ettei, jos se on kilpailija, niin ei kauppias voi pakottaa ostamaan omasta kaupastaan tai edes kauppaketjusta.

”1.2 Tuotteista täytyy löytyä ostettavaa jokaiselle suomalaiselle, niitä täytyy siis olla riittävä määrä. Ei vain yhtä tuotetta, ei pelkkiä eksoottisia tuotteita joiden käyttäjäkunta jää vähäiseksi ensihuuman jälkeen (kuten jäi esim. ternimaitopillerien).”

Tuollaisen firman perustaminen on mahdoton tehtävä, niin että tuotevalikoima olisi alusta asti riittävän suuri. Move on aloittanut sellaisen yrityksen rakentamista ja toimii pioneerina alalla, ollen tyypillinen verkostofirma.

”1.3 Kaikessa koulutuksessa ja materiaaleissa tulee painottaa asiakashankintaa. Edustajia kielletään markkinoimasta tyyliin että käytä vain itse parilla sadalla eurolla kuussa tuotteita ja rakenna vain verkostoa. Tätä kieltoa tulee valvoa sen verran kuin mahdollista ja tarvittaessa ryhtyä toimenpiteisiin, koska vaikka tuotteet olisivat markkinahintaiset, voidaan sellainen toiminta tulkita laittomaksi pyramidiksi. Lisäksi, palkkiojärjestelmä voi ottaa sen huomioon vaatimalla esimerkiksi, että jos kuukausittainen myyntikriteeri on 200 euroa, niin siitä täytyy vähintään 100 euroa koostua asiakkaiden ostoista.”

Itsekin toit aiemmin sellaisen verkoston esimerkkinä, jossa ei enempää vaadittu. Jos myyt vain puolet ”asiakkaille”, niin se on Amway tapauksen perusteella tulkittava pyramidiksi. Pitäisi myydä vähintään 70 % verkoston ulkopuolisille asiakkaille.

”1.4 Edustajien ei pidä pitää varastoa, eikä edustajia siihen kannusteta palkkioinnissa eikä etenkään anneta etuisuuksia verkostosta maksettaviin palkkioihin niille jotka ostavat kerralla vaikka 500 euron tai 1000 e tuotteet.”

Sinänsä hyvä sääntö. Parasta olisi se, että edustajilla olisi vain näytekappaleet tai kuvastot ja pääyritys toimittaisi tuotteet suoraan asiakkaille. Näytekappaleet pitäisi kyllä saada ehdottomasti edullisempaan hintaan kuin suositteluhinta, sillä eihän myyjä välttämättä tarvitse kaikkia niitä tuotteita kotonaan tai voi niitä hyödyntää kotikäytössä. Joku valitti tällä foorumilla, että esimerkiksi Tupperwaren näytekappaleista oli muodostunut 7000 euron varasto ja kun myyntiä ei tullut, koitui se suurimmalta osalta tappioksi kyseiselle henkilölle. Hän ei tarvinnut niitä tuotteita kotonaan.

”1.5 Edustajat hankkivat asiakkaita suoraan yhtiölle, ja niin asiakkaat kuin edustajana toimivat asiakkaat maksavat tuotteet suoraan yhtiölle ohjehinnoin. Yhtiö maksaa myynnistä palkkion myyjälle ja ylälinjalle. Tällä saadaan suojattua myynnillä saatavat ansiot. Liian usein edustajat myyvät tuotteet tukkuhinnoin omille asiakkaille, jotta täyttävät kriteerit, tai joku liittyy edustajaksi saadakseen tuotteet vain halvemmalla, jolloin edustaja menettää suurimman osan kyseisestä asiakkaasta tulevasta tulosta. Lisäksi tällä suojataan asiakkuuksia: kun organisaatiossasi on edustajia, jotka ovat hankkineet asiakkaita, niin nämä asiakkaat säilyvät, vaikka asiakkaan hankkinut edustaja lopettaisi toiminnan.”

Tiedätkö yhtään firmaa, jossa alalinjan kerran hankitut asiakkaat säilyvät tulon lähteenä vielä senkin jälkeen, kun heidät hankkinut edustaja lopettaa toiminnan?

Eikö edustajille pitäisi kuitenkin antaa alennus ostoistaan? Tässä systeemissä sitä ei tapahdu. Kaikki ostavat suosittelu eli vähittäismyyntihinnoin. Vai onko jokin alennushinnoittelu olemassa joillekin edustajille? Siis tuotteista, mitä ostetaan itselle ja perheen käyttöön, ei asiakkaille?

Sinun mallissasi kaikki asiakkaat sijoitetaan verkostoon ”myyjiksi”. Jokainen asiakas suosittelee tuotteita muille ja voi saada siten itselleen alalinjan. Jokainen rakentaa käytännössä verkostoa, vaikka ei panostaisi siihen paljon rahaa. Tässä hämärtyy asiakkaan ja myyjän välinen raja. Jos verkostossa on ”oikeita asiakkaita” valtaosa, on verkosto väistämättä kuluttajaklubi, missä keskimääräinen liikevaihto jää alhaiseksi, lähelle omaa kulutusta. Sellainen tulkitaan laittomaksi pyramidiksi. Miten voit osoittaa, että verkostoon sijoitetut asiakkaat ovat pelkkiä asiakkaita eivätkä rakenna alalinjaa? Eihän se ole edes totta! Jokainen voi saada itselleen alalinjan suosittelemalla tuotteita muille. Näin jokainen asiakas on itse asiassa tyypillinen verkostomarkkinoija, vaikka yritätkin sen kiistää. Verkostomarkkinointi on juuri tässä kuvatunlaista suosittelumyyntiä. Siinä ei ole tarkoituskaan myydä tuotteita vaan ostaa niitä itselle ja perheelleen sekä värvätä alalinjaan muita kuluttajia, jotka tekevät samoin. Järjestelmässä voi saada palkkioita omista ostoista, jotka ovat käytännössä paljousalennuksia. Lisäksi voi palkkioita saada alalinjasta heidän kulutuksensa mukaan. Isot palkkiot on mahdollista saada aina vain alalinjasta, ei koskaan suoramyynnistä. Suoramyyjiä ei ole tarkoitus edes värvätä. Tämä on tyypillistä verkostomarkkinointia ja mm. Amway toimii aika lailla tällä tavalla.

Kun rahaa ei tule verkoston ulkopuolelta, niin silloin on selvä, etteivät kaikki voi voittaa ja saada enemmän palkkioita kuin mitä liiketoiminnan harjoittamiseen menee rahaa kuluina. Tullaan aina matemaattisen mahdottomuuden eteen. On mahdotonta värvätä niin paljon uusia myyjäasiakkaita, että heitä riittäisi tarpeeksi jokaisen alalinjaan voiton tekemiseksi. Ne, jotka tekevät työtä aktiivisesti, häviävät rahaa jopa 99 prosenttisella varmuudella reaaliajassa. Muillekin aiheutuu kuluja, sillä 100 hengen listan läpisoittaminen ei tapahdu 500 minuutissa 18 euron hintaan niin kuin eräässä viestissä sanoit. Siihen menee paljon enemmän aikaa ja lisäksi täytyy olla yhteydessä sponsoriin sekä asiakkaisiin. Rahaa menee aloituspakettiin, markkinointimateriaaleihin, koulutukseen, matkoihin ja yrityksen perustamiseen sekä hallinnointiin liittyviin kuluihin, jos haluaa vähänkään tehdä niin kuin ylälinja neuvoo ja mikä on edellytys toiminnan tehokkaalle käynnistämiselle. Ainut keino, ettei systeemin häviä rahaa, olisi se, että tuotteet eivät todellakaan maksa enempää kuin muualla, eikä edustaja tee yhtään mitään ylimääräistä tuotteiden suosittelun eteen. Silloin ei myöskään saisi olla aikarajoituksia pätevöitymisiin tai muita ehtoja, joiden mukaan pitää ostaa tai myydä jatkuvasti tietyllä määrällä tuotteita/kk, jotta säilyy mahdollisuus saada palkkioita alalinjasta. Kaikissa firmoissa on nykyään tällainen järjestelmä, eli alalinjasta voi saada palkkioita vain olemalla aktiivinen eli ostamalla tai myymällä tietyn summan edestä tuotteita kuukautta kohden. Jos passivoidut kerran, niin menetät kertyneet pisteet tai virtuaalieurot. Tällainen järjestelmä kannustaa ja houkuttelee edustajia ostamaan tuotteita, vaikka heillä ei olisi asiakkaita, jos heillä vain on joku tai joitakin henkilöitä alalinjassaan. Tällä tavalla kertyy myös varastoja ja edustaja joutuu lahjoittamaan ostamansa tuotteet läheisilleen tai myymään ne puoli-ilmaiseksi. Itse ei voi kovin suuria määriä kuluttaa.

”1.6 Edustajaksi liittyminen on ilmaista silloin kun sen tekee internetin välityksellä (jolloin yhtiölle ei tule juuri lainkaan kuluja edustajan rekisteröimisestä), ja saa heti oikeuden hankkia asiakkaita yhtiölle.”

Aloituspaketit maksavat kuitenkin aina ja ne on pakko ostaa nykyisissä järjestelmissä, vaikka liittyisi verkostoon pelkän asiakkuuden vuoksi. Käytännössä pelkästään asiakkuuden vuoksi liittyminen on mielestäni mahdoton toteuttaa, koska et voi näyttää toteen, kuka on vain asiakas ja kuka rakentaa alalinjaa. Jokainen yrittää rakentaa alalinjaa, mutta kaikki eivät siinä onnistu, jos järjestelmä perustuu uusien edustajien värväämiseen ja palkkioiden toiveet ovat alalinjan liikevaihdossa eikä omassa myynnissä. Silloin on väistämätöntä, että värvätään liikaa asiakasmyyjiä ja jokaiselle viimeisenä mukaan lähtevälle ei riitä alalinjaa tai tuotteille kysyntää.

”1.7 Mielestäni edustajan täytyy käyttää tuotteita edes jonkin verran ja ainakin niihin tutustua. Edustaja, joka ostaa liittyessään edustajaksi tuotteita omaan käyttöön tai esittelytarkoitukseen, riittävän pienellä summalla, vaikkapa 50 - 100 eurolla (jos tuotevalikoima laaja), on oikeutettu palkkioihin myös organisaation myynnistä jatkossa, perustuen sitten kuukausittaisiin myyntikriteereihin. Kun tuotevalikoima on laaja, ja tuotteet ovat markkinahintaisia, ei 100 euron tuotehankinnat ole mielestäni tappio vaikkei sitten tekisikään yhtään kauppaa.”

Täytyy selvittää kuluttajan tarve tuotteille. Jos kuluttaja ei todellakaan tarvitse tuotteita tai ostaisi niitä muutoin kuin lisäansiomahdollisuuden vuoksi, on kyse harhaanjohtavasta markkinoinnista ja petoksella lisätystä tuotemyynnistä. Lisäansiomahdollisuus on erittäin huono, jos verkostoon värvätään ilman rajoitusta myyjäasiakkaita niin kuin sinun mallissasi ja palkkioiden toiveet ovat alalinjassa eikä suoramyynnissä. Kun houkuttimena on tuhansien eurojen tulot alalinjasta tekemättä lopulta mitään sen eteen, niin se saa edustajat värväämään jatkuvasti lisää myyjäasiakkaita eikä keskittymään tuotemyyntiin. Järjestelmässä värvätään värvääjiä ja näin se toimii myös sinun mallissasi.

”1.8 Tuotteiden osto ei ole kriteeri palkkioiden saamiseen, vaan niiden myynti. Oman myynnin kriteerin palkkioita saadakseen yläraja on mielestäni siinä itse hankitut asiakkaat ostavat tuotteita yhtiöltä esim. 200 eurolla kuussa.”

Unohdat taas sen oman käytön. Tarkoitus on käyttää itse tuotteita ja se tekee näissä systeemeissä helposti liki puolet koko liikevaihdosta. Tuo 200 euron liikevaihto on alan tilastoihin nähden kaksinkertainen… Miten aiot saada sen toteutumaan verkostossasi?

Nykyinen kriteeri, että tuotteita pitää ostaa itselle tietyllä määrällä, jotta on oikeus organisaatiosta nouseviin palkkioihin, voidaan kiertää sanomalla, että ne tuotteet voi myydä muille. Eihän niitä ole pakko itselle ostaa, joten ns. ”ostopakkoa” ei nytkään ole olemassa. Paitsi että tuotteita pitää käyttää itse, jotta voi suositella niitä… Ala on täynnä tällaisia ristiriitaisuuksia ja selittelyjä siitä, miten homma ei olisikaan kuluttajaklubi ja ostopakkoa ei ole, vaikka se on.

”1.9 Tuotemyyntiä kannustetaan tekemään maksamalla isosta omasta myynnistä isompaa myyntipalkkiota. Koska liikevaihdosta vain rajallinen määrä voidaan maksaa palkkioina edustajille, niin isoa myyntiä tekevien edustajien myynnistä maksetaan ylälinjaan pienempi prosenttiosuus, jotta voidaan maksaa omasta myynnistä kunnolla.”

Tarkoitatko sitä, että jos myyn vaikka 1.000 eurolla/kk, niin saisin palkkioita vaikka 40 %, mutta jos vain 200 eurolla, niin palkkiot olisivat 20 %? Vastaavasti ylälinjaan nousisi pienellä myynnillä 40 %, mutta suurella myynnillä vain 20 %? Kyllähän tuo kannustaisi suoramyyntiin, mutta ongelmaksi jää taas se, että kun kaikki asiakkaat lisätään verkostoon ensimmäiselle tasolleni asiakasmyyjikseni, niin he vievät minulta asiakkaita ja samoin tekee heidän alalinjansa. Tuotteiden suoramyynnistä aiheutuu aina kustannuksia ja jotta se olisi tuottavaa, ei kilpailua saa olla liikaa tietyllä alueella. Jos jokainen asiakkaani alkaa värvätä itselleen alalinjaa, niin he vievät minulta asiakkaat ja mahdollisuus suoramyynnin kautta tulevaan voittoon menetetään.

”1.10 Nämä asiat huomioon ottaen päästään siihen, että häviäjiä ei käytännössä ole lainkaan. Tuotteita on ostanut 50 tai 100 eurolla ja käyttänyt ne itse perheensä kanssa. Viimeistään kun edustaja ostaa lisää omaan käyttöön, ja hänellä ei ole alalinjaa eikä asiakkaita, voidaan tulkita, että hän ei ole hävinnyt ensioston rahaa, vaan hän ostaa tuotteita niiden itsensä vuoksi, ei saadakseen palkkioita alalinjasta (jota ei hänellä siis ole). Ilman aloitusmaksua, alkuinvestointi vain oikeasti omaan käyttöön, ja siten että verkostopalkkioita saadakseen ei edellytetä omia ostoja vaan myyntiä loppuasiakkaille, niin voi sanoa että 80 % edustajista ei jää nettomaksajiksi.”

Se ei ole oikea kriteeri sille, tarvitseeko asiakas tuotteita todella vai ei, jos hän ostaa niitä uudestaan vielä senkin jälkeen, kun hän on epäonnistunut alalinjan värväämisessä. Jotkut jaksavat yrittää kauemmin, kun uskovat ylälinjan aivopesun ja luulevat, että alalinjan värvääminen on mahdollista. Tuotteita tulee ostaa näytteeksi ja käyttää niitä itse, jotta voi suositella niitä kokemuksen perusteella. Se, ettei joku ole saanut alalinjaa, ei ole todiste tuotteiden tarpeellisuudesta muuta kuin liiketoimintaa varten. Todellinen kriteeri on se, jatkaako myyjä tuotteiden ostamista sen jälkeen, kun on lopettanut liiketoiminnan huonon kannattavuuden ja tappioiden vuoksi. Jos lopettaa, niin tuotteilla ei ollut alun perinkään kysyntää vaan tarve niiden ostamiseen synnytettiin keinotekoisesti harhaanjohtavan markkinoinnin avulla. Näin tapahtuu lähes kaikissa alan firmoissa. Ihmiset saadaan ostamaan firman tuotteita markkinoimalla heille totuudenvastaisella tavalla tuotteita ja verkostomarkkinoinnin liikeideaa. Jos myyjät olisivat tienneet, miten vaikeata alalinjan värvääminen on, niin he eivät olisi ostaneet tuotteita. Nyt tuotteiden ostaminen on kuitenkin pakollista, jos haluaa jatkaa liiketoimintaa. Tuotteiden ostamisen pakollisuus on vielä suurempi ja houkutus ostaa niitä, kun alalinjassa on yksi tai muutama edustaja, joiden liikevaihdon perusteella toivotaan palkkioita, mutta niitä ei vielä saa ulos jalkojen/ tasojen tasapainosäännön tai muun palkkiojärjestelmän pätevöitymisen ehdon vuoksi.

On selvää, että yritysten myyjistä suuri osa lopettaa tuotteiden ostamisen, koska yritysten liikevaihto tietyssä maassa ei kasva niin paljon kuin pitäisi, jos kaikki mukaan lähteneet myyjät jatkaisivat tuotteiden ostamista passivoitumisen jälkeen. Näin ei kuitenkaan tapahdu ja se todistaa sen, että myyjät lopettavat myös tuotteiden käyttämisen lyhyen verkostomarkkinoijan uran jälkeen. Heitä on johdettu harhaan ja heitä on petetty. Petos sisältyy jo tuotteiden hintaan sekä katteeseen, sillä myyjät eivät niitä olisi ostaneet varsinkaan siihen hintaan kuin niitä nyt myydään. Firmat ja tiimit tekevät lisäksi suuret voitot myymällä jopa 80 % katteella koulutusta, opetusmateriaalia ja markkinointimateriaalia edustajille. Sinun ehdotuksessasi tuotteista ei aiheutuisi ylimääräisiä kuluja edustajille, mikäli he todella tarvitsisivat niitä ja ne olisivat hinnaltaan kilpailukykyiset. Tappioksi voidaan lukea silti koulutus, sillä sitä on turha ostaa liiketoiminnan edistämistarkoituksessa niin kauan kuin järjestelmä on pyramidi, jossa voiton ja isojen tulojen toive on pelkästään suuren alalinjan värväämisessä. Se ei ole matemaattisesti mahdollista kaikille ja varsinkin viimeisenä mukaan lähteneet menettävät siten rahansa koulutukseen ja muihin toiminnan kuluihin. Niin kauan kuin järjestelmä kannustaa myyjiä värväämään lisää myyjiä, ei se voi toimia alatasojen myyjiä kannattavalla tavalla. Systeemi on väistämättä kuluttajaklubi ja laiton pyramidi, missä värvääjät värväävät uusia värvääjiä. Ainoa keino tämän estämiseksi on maksaa todella suuret palkkiot suoramyynnistä ja rajoittaa alalinjasta maksettavat palkkiot esimerkiksi 500 euroon kuukaudessa. Silloin houkutus värväämiseen ei ole liian suuri ja kannattaa jo myydäkin jotain. Jos omasta myynnistä saa esim. 50 % katteen, kun myy tuhannella eurolla tai enemmän, niin se kannustaisi myymään ja hankkimaan asiakkaita eikä niinkään värväämään uusia värvääjiä, jotka vievät minulta asiakkaat. Asiakkaita ei pitäisi missään nimessä sijoittaa myyjäkaavioon eli verkostoon vaan heidät täytyisi pitää sen ulkopuolella. Silloin asiakkaat ovat aina selkeästi asiakkaita ja myyjät myyjiä. Nykyiset firmat toimivat tässä suhteessa eettisemmin kuin sinun ehdottamasi malli. Kotikutsujen järjestäminen ja tuotemyyntiin keskittyminen ei ole kovin paha asia, kunhan ketään ei huijata herättämällä turhia toiveita suurista palkkioista alalinjan liikevaihtoon perustuen ja suoramyynnistä saa kohtuullisen korvauksen sekä asiakkaat saavat vastikkeen rahoilleen ja kunnon asiakaspalvelun sekä kuluttajansuojan.

”1.11 Oletetaan että yhtiölle hankkimistasi asiakkaista myyntipalkkio on 20 %. Jos liittyessäsi olet ostanut vaikkapa 100 eurolla tuotteita, olet saanut peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 500 eurolla tuotteita. Tai jos ostat 50 eurolla, saat peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 250 eurolla. Tai jos olet ostanut 100 euron ensioston, ja joku jolle esittelet tuotteita haluaakin tuotteen heti ja annat 50 e hintaiset tuotteet hänelle ja hän maksaa sinulle suoraan, niin käytännössä osto onkin ollut 50 euroa, ja kun sitten myyt 250 eurolla normaaleille asiakkaille eli joille yhtiö toimittaa niin olet saanut palkkioita saman verran kuin olet rahaa käyttänyt.”

Kylläpä on hankala lauserakenne ja monimutkainen selitys! Unohdat aina sen, että jos myyjäasiakkaita värvätään liikaa, ei tuotteita saa kovin helposti myytyä ja lopulta se on mahdotonta. Tuotteilla on vain tietyn suuruinen kysyntä. Et voi myydä enempää kuin ihmiset tarvitsevat. Jos jokaista tuotetta tarvitsevaa asiakasta kohden on yksi myyjä tai vaikka 0,5 myyjää, niin idea ei voi mitenkään toimia myyjää kannattavalla tavalla. Koska myyjiä värvätään ilman rajoitusta ja valvontaa, niin verkostomarkkinointi ei voi yksinkertaisesti toimia edes teoriassa. Ainoa keino saada se toimimaan, on maksaa reilut palkkiot suoramyynnistä ja rajoittaa alalinjasta tulevat palkkiot esimerkiksi 500 euroon/kk, jolloin myyjillä ei ole niin valtava tarve värvätä alalinjaa vaan he toimivat todellakin myyjinä, joko sivu- tai päätoimisesti. Asiakkaita ei saa missään nimessä liittää verkoston myyjäasiakkaiksi, koska he vievät myyjiltä asiakkaat ja siten koko homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Lopputulos on kuluttajaklubi ja laiton pyramidi. Väistämättä.

”1.12 Luonnollisesti moni jo etukäteen tietää haluavansa tuotteet vaikkei osallistuisikaan liiketoimintaan, eli ostaa aloitustuotteensa samalla tavalla kuin asiakkaatkin eli kokeillakseen tuotteita niiden hyödyn takia eikä sen takia että ne pitää ostaa päästäkseen edustajaksi. Tällainen tilanne on etenkin silloin kun asiakkaana oleva ryhtyy edustajaksi. Näiden edustajien ensimmäinen palkkio jo täyttää tuon kriteerin. He ovat ostaneet tuotteet niiden itsensä takia, ei edustajuuden takia, ja ovat lähteneet edustajiksi koska heistä tuntuu se luvalta painaa rahaa, koska tuotteet on niin hyviä että jokainenhan niitä ostaa. Ja jos ei ostaisikaan kaikki, niin helppo homma kuitenkin. Jokainen verkostomarkkinointiyhtiö haluaa saada juuri heidät edustajikseen. He ovat niin onnellisia ja vakuuttuneita tuotteista, että he myisivät niitä vaikka eivät saisi siitä penniäkään. He käyttävät itse tuotteita koska he haluavat käyttää niitä, ei siksi että he edustavat niitä. Nämä edustajat eivät häviä penniäkään ensimmäisen tuotetilauksensa takia, vaikka he eivät möisikään sitten niitä. ”

Tuollaisia tyytyväisiä asiakasmyyjiä ei alan verkostoissa tilastojen valossa tällä hetkellä ole. Myyjät lopettavat tuotteiden ostamisen, kun ovat hävinneet rahaa liiketoiminnassa. Tuotteet eivät ole nykyään ”must” tuotteita, joita jokainen haluaa. Tuotteet ovat myös kalliimpia kuin muualta ostettuina tai sitten niitä ei tarvita. Tarve ostaa tuotteita verkostojen kautta synnytetään harhaanjohtavan markkinoinnin avulla. Tuotteita kuvataan harhaanjohtavalla tavalla ja liioitellaan esimerkiksi niiden terveysvaikutuksia. Tuotteilla on jo valmiiksi rajallinen käyttäjäryhmä, jotka hankkivat tuotteet muualta, perinnäisiä jakelukanavia pitkin. On erittäin vaikeata saada kuluttajat muuttamaan ostokäyttäytymistään tai aloittamaan uuden tuotteen käyttämisen, mitä he eivät ole ennen tarvinneet tai käyttäneet.

Suurin osa tuotteista hankitaan vähittäismyyntiliikkeistä, mikä on ylivoimaisesti tehokkain tapa markkinoida tuotteita. USA:n suoramyyjät tekivät vuonna 2004 keskimäärin vain 252 dollarin liikevaihdon/kk ja verkostomarkkinoijat 168 dollarin. (Lähde Direct Selling Association, USA: http://www.dsa.org/pubs/numbers/#SALES) Vähittäiskaupan myyjät tekevät helposti 10.000 dollarin myynnin. On helpompi ohjata asiakas tuotteiden luokse kuin tuotteet asiakkaiden luokse. Kuluttajat kokevat suoramyynnin negatiivisena asiana, koska siinä häiritään heidän yksityisyyttään ja vapaa-aikaansa. Verkostomarkkinointi on kaikkein haitallisin markkinointimuoto, koska se vahingoittaa ihmissuhteita kaupallistamisen ja värväämisen vuoksi, kun tuttavia värvätään mukaan moraalittomaan toimintaan ja pyramidipeliin. Kuluttajat suhtautuvat myönteisesti lähinnä vain postimyyntiin, ei muuhun suoramyyntiin. Verkostomarkkinointi on tilastojen valossa selvästi maailman tehottomin tapa markkinoida tuotteita ja myös epäeettisin.

”1.13 Joten siis välttämättä 80 % ei jää nettomaksajiksi.”

Tuo oli nimimerkki Mursiksen ”haaste”, että piti osoittaa jokin firma, missä 80 % ei jää matemaattisen pakon vuoksi nettomaksajiksi. Sellaista firmaa ei ole löytynyt. Tämä sinun teoreettinen mallisi ei ole sen parempi, sillä siinä värvätään kaikki asiakkaat suosittelumyyjiksi ja siten menee viimeinenkin mahdollisuus saada lisätuloja suoramyynnin avulla, kun omat asiakkaat vievät sinulta asiakkaat. Lisäksi mallissasi on oletus, että asiakasmyyjät tarvitsevat tuotteita ja haluavat niitä niin paljon, että myisivät niitä vaikka ilmaiseksi. (Niinhän he muuten tekevätkin! ;-)) Sinun mallissasi ovat lisäravinteet erityisen tärkeällä sijalla. Totuus on kuitenkin se, ettei keskivertokuluttaja ole valmis sijoittamaan lisäravinteisiin 50 – 70 euroa/kk, joten niitä on lähes mahdoton myydä, koska markkinat ovat jo valmiiksi täynnä. Lisäravinteita käyttävät urheilijat ja terveysintoilijat ostavat niitä jo valmiiksi jostakin kautta, joten pitäisi vallata markkinaosuus muilta, jos mielii tehdä kauppaa ja laajentaa verkostoa. Uusia käyttäjiä ei löydy niin paljon, että siitä riittäisi toimeentuloon asti verkoston jokaisella myyjälle. Pyramidissa sellainen ei ole edes teoriassa mahdollista, sillä ilman alalinjaa on väistämättä jatkuvasti vähintään 50 % myyjäasiakkaista ja kun kaikki omatkin asiakkaat sijoitetaan pyramidikaavioon, niin he vievät suoramyyntimahdollisuuden ja on mahdoton värvätä jokaisen alle alalinjaa, kun halukkaita tulijoita ei riitä kaikille.

Koska värvääminen jatkuu joka vuosi samaan tahtiin kuin ennenkin, mutta myyjäasiakkaiden määrä ei voi jatkuvasti kasvaa ja moninkertaistua tietyllä maantieteellisellä alueella, missä värväystä harjoitetaan, niin täytyy yhtä monen edustajan lopettaa toiminta kuin uusia aloittaa sen. Miten kumoat tämän selkeän asian? 2000 myyjäasiakasta kohden värvätään vuosittain 1000 lisää ja saman verran lopettaa sekä tuotteiden ostamisen että myyntitoiminnan. Siten yhtä edustajaa kohden värvätään vain 0,33 edustajaa/vuosi. Ylimmillä tasoilla olevat saavat pyramidikaavion mukaan monta edustajaa alalinjaansa vuodessa, mutta alimmilla tasoilla olevat eivät kaikki edes yhtä vaan suurin osa viimeisenä mukaan lähteneistä jää kokonaan ilman alalinjaa ja lopettaa toiminnan tappioiden vuoksi. Näin koko alalinja vaihtuu uusiin häviäjiin kahdessa vuodessa. Uusista edustajista lopettaa esimerkiksi Amwayn kaltaisessa pyramidissa 68 % ensimmäisen vuoden jälkeen ja lopuista 31 % seuraavana vuonna. Vain yksi prosentti jatkaa kauemmin kuin kaksi vuotta ja heistäkin suuri osa lopettaa toiminnan huonon kannattavuuden tai olemattoman moraalin vuoksi myöhemmin. Alalla saa päätoimisen toimeentulon vain yksi edustaja tuhansia tai kymmeniä tuhansia mukaan lähteneitä kohden. (Lähde ja linkit alkuperäisiin lähteisiin: Amway pikainfo http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_info.htm)

”2. Verkostoija saattaa joutua jäämään ilman alalinjaa matemaattisen pakon ja henkilökohtaisten ominaisuuksien vuoksi tilanteessa, jossa yhtiö on saanut erittäin merkittävän markkina-aseman suppeassa populaatiossa, kuten Suomessa. Yhtiön täytyy laajentua ulkomaille riittävän ajoissa. Kun Suomi on ns. täynnä, ei välttämättä kaikille riitä edustajia eikä asiakkaita. Tässä tilanteessa rekrytointi saa jatkua aivan normaalisti, koska markkinat huolehtivat siitä että se hiipuu joka tapauksessa. Tällaisessa harvinaisessa tilanteessa onkin erittäin tärkeä eettisyyden ja laillisuudenkin kannalta, ettei edustajuudesta peritä maksua, joten ne jotka liittyvät, eivätkä saa rakennettua liiketoimintaa sitten ulkomaille, eivät menetä mitään. Markkinoiden kyllästymisestä puheen ollen, aiemmin hankitut asiakkaat ostavat edelleen haluamiaan tuotteita (- poistuma) ja heille voidaan tarjota aina uusia tuotteita.”

Tämä on juuri se, miten verkostomarkkinointi toimii. Kun oman maan markkinat ovat täynnä ja markkinaosuus on vallattu, on ainut keino lisätä liikevaihtoa vallata uusia maantieteellisiä alueita. Tätä petosta viedään surutta entisiin kommunistimaihin ja kehitysmaihin. Siellä toistuu sama kuvio eli 98 - 99 % häviää rahansa ja työpanoksensa verkostoon reaaliajassa. Kotimaassa on muutama prosentin kymmenys, jotka voivat rikastua riistämällä muiden maiden kuluttajia. Kaikkien edustajien verkostot eivät leviä ulkomaille asti. Kun firma lanseeraa tuotteensa uuteen maahan, annetaan tehtävä muutamalle tiimijohtajalle, joiden alalinjassa ei välttämättä ole muita oman maan edustajia lainkaan eli avataan uusi linja, mitä myöten verkosto viedään uuteen maahan. Kohdemaasta valitaan tarkoin muutama tiimijohtaja tai ehkä vain yksi, jotka auttavat verkoston voimakkaassa levittämisessä. (esim. Marita Johansson/Amway, Matti Aaltonen ja Johannes Lindén SkyBiz sekä ACN, Markus Mäkelä/ DWG Enviro-Tech Finland Oy)

Sanot, että markkinoiden kyllästyminen on harvinainen tilanne. Esimerkiksi lisäravinteiden, vitamiinien, kosmetiikan, pesuaineiden, sähkönmyynnin ja kännykkäliittymien markkinat ovat jatkuvasti kyllästymispisteessä eli tarjontaa on enemmän kuin tuotteilla sekä palveluilla ostajia, jotta jokainen myyjä voisi menestyä – kiitos verkostomarkkinoinnin! Suomessa ei ole halukkaita lisäravinteiden, vitamiinien ja kosmetiikan käyttäjiä enempää kuin nyt jo on. He hankkivat tuotteensa joka tapauksessa jostakin kaiken aikaa. Jos uusi myyjä tai firma haluaa menestyä, niin markkinaosuus pitää vallata muilta alan yrityksiltä ja myyjiltä. Verkostomarkkinoinnissa markkinaosuus vallataan jopa saman firman muilta myyjiltä. Verkostomarkkinoinnissa asiakkaat vaihtuvat parin vuoden välein lähes kokonaan, koska myyjät muodostavat itse noin puolet asiakkaista ja heidän lähiomaisensa loput. Kun edustajat häviävät rahan ja työpanoksen verkostoon, lopettavat he myös tuotteiden ostamisen ja samoin tekevät heidän ”asiakkaansa” eli kaverit ja sukulaiset. Näin sekä asiakkaat että myyjät vaihtuvat uusiin kahden vuoden välein.

Verkostomarkkinoijat saadaan ostamaan tuotteita ja myymään niitä läheisilleen harhaanjohtavan markkinoinnin avulla. Kun he ovat hävinneet rahaa ja työpanoksen, lopettavat he myös tuotteiden ostamisen. Joka vuosi värvätään saman verran myyjiä kuin aiempina vuosina, mutta liikevaihto ei maassamme kasva samaa tahtia eikä myöskään myyjien määrä. Jonkin verran on kasvua tapahtunut 1970-luvulta lähtien, mutta ei niin paljon kuin pitäisi olla, jos jokainen olisi jatkanut tuotteiden ostamista ja myyntiä. Tästä näemme sen, että lähes kaikki lopettavat tuotteiden käyttämisen, kun luopuvat liiketoiminnasta. Markkinat ovat siten jatkuvasti kyllästyneessä tilassa. Tuotteita myydään ja uusia myyjiä värvätään, mutta ei tarpeeksi, jotta jokainen myyjä saisi voittoa. Alan myyjistä häviää 98 - 99 % rahansa reaaliajassa ja pitkällä tähtäimellä jopa yli 99,9 prosenttia, koska häviäjät lopettavat alle kahdessa vuodessa, mutta voittajat jatkavat pitempään. Jos häviäjät jatkaisivat pitempään, ei voittajien osuus kasvaisi, sillä palkkiojärjestelmä ja pyramidirakenne pitävät huolen siitä, että tietty prosenttiosuus häviää rahaa väistämättä joka hetki. Verkostojen asiakkaat eivät ole niitä tyytyväisiä asiakkaita, jotka ostaisivat tuotteet joka tapauksessa verkostojen kautta vaan heidät on saatu ostamaan tuotteita harhaanjohtamisen avulla. Järjestelmä on siten täysin moraaliton ja epäeettisesti toimiva. Se on käytännössä myös laiton pyramidi ja kuluttajaklubi eikä mikään suoramyyjien verkosto. Tarkoitus ei ole myydä vaan kuluttaa: näin sinä itsekin kirjoitat, kun värväät kaikki asiakkaat verkostoon, jotka sitten suosittelevat tuotteita muille ja rakentavat itselleen alalinjaa, vaikka sitä yritätkin kieroilemalla kiistää.

Firmat voivat toimia samassa maassa loputtomiin, vaikka ne eivät laajentaisi ulkomaille. Riittää, että saman verran edustajia aloittaa toiminnan joka vuosi kuin lopettavia on. Toiminta tehostuu, kun yhtiö aloittaa uuden tuotelinjan, jonka
avulla voidaan huijata samoja edustajia uudestaan ja uudestaan. Jos saippuan myynti ei onnistunut, niin heitä voi houkutella myymään vitamiineja ja lisäravinteita, mutta sama matemaattinen mahdottomuus ja markkinoiden kyllästyminen ovat edessä kerta toisensa jälkeen.

Verkostomarkkinointi on rahantekokone: siitä ei ole epäilystäkään. Se takoo rahaa ylätasojen ammattimaisille kouluttajille ja värvääjille sekä markkinointimateriaalin ja koulutuksen tuottajille. Se takoo rahaa pääyhtiölle, sillä se saa myytyä tuotteita sellaisille asiakasryhmille, joille ei muuten saisi myytyä, mutta lisäansioiden mahdollisuutta markkinoimalla lisätään tuotteiden kysyntää keinotekoisesti ja pääyritys on tyytyväinen.


”3. Vastattu kohdassa 1

4. Nämä ovat kriteerejäni, ei ole tätä yhtiötä, joten ei näitä ihmisiäkään.”

Sinun mallisi on täydellinen pyramidi ja kuluttajaklubi, kun kaikki asiakkaatkin värvätään systeemiin.

”5. Totta, on hyvä että toiminnalla on pysyvyys. Nimenvaihdot, tuotelinjojen täydet muutokset ja palkkiojärjestelmien täysremontit aikaansaavat sekaannusta ja hämmennystä ja siten vaikuttavat erityisesti pitkän linjan rakentajiin. Ei ole hyväksi liiketoiminnan rakentajalla jos yhtäkkiä tehdään täyskäännöksiä, ja edustajan tuhansien edustajien organisaatio menee hämmennyksiin, josta voi herkästi aiheutua täyskato. Satojen tuhansien vuositulot romahtavat.”

Kenen vuositulot? Onko niitä paljokin, jotka voivat ansaita satoja tuhansia vuodessa, kun keskimääräinen liikevaihto on noin 100 euroa/kk kuluttajaklubissa?

Toiminnan pysyvyys ei ole mikään tae siitä, etteikö kyse ole pyramidista. Ketjukirjekin voisi jatkua loputtomiin, ellei poliisi sitä pysäyttäisi. Se etenee tiettyjä linjoja pitkin kohden syvyyttä ja jättää matkalle tukun häviäjiä niin kuin verkostomarkkinoinnissa myös tapahtuu. Alalinja lähtee kasvamaan jo alusta asti nopeasti tiettyjä linjoja pitkin, mutta muut linjat kasvavat hitaammin. Jossakin linjassa voi olla muutaman kuukauden jälkeen yli sata edustajaa, mutta jossakin toisessa vain muutama. On mahdotonta, että jokainen matkalle jäänyt voisi saada verkostonsa kasvamaan siten, että saa alalinjaansa esimerkiksi kaksi tai kolme edustajaa. Jokainen tarvitsee kuitenkin alalinjaansa paljon myyjiä ja sen lisäksi asiakkaita, sillä yksilinjaisella verkostolla ei juuri mitään tienaa. Jos toimintaa harjoittaa aktiivisesti, on ainut keino kulujen peittämiseen saada verkostoon leveyttä ja se edellyttäisi mahdottomat kasvuluvut. Binäärinen järjestelmä ylittäisi Suomen väkiluvun 23 tason jälkeen, jos jokaisella olisi mahdollista saada kaksi edustajaa alalinjaansa. Unilevel-järjestelmä tekisi sen 15 tason kohdalla, jos jokaisen olisi tavoite saada vain kolme edustajaa alalinjaansa ensimmäiselle tasolle. Vaikka unilevelissä ei olisi tasojen tasapainosääntöä tai vaatimusta värvätä ensimmäiselle tasolle useampi kuin yksi edustaja, täytyy heitä silti värvätä enemmän, koska jokainen on jonkun ylälinjassa olevan toinen tai kymmenes taso, miltä väliltä palkkioita voi saada. On siis turha selitellä sitä, että unilevelissä voi ansaita isoja tuloja, vaikka saisi vain yhden edustajan ensimmäiselle tasolle. Muille tasoille on silti saatava monin verroin enemmän.


UNILEVEL   
3 ed./ 1.taso   
Taso   ed./taso   ed.yht
1   1   1
2   3   4
3   9   13
4   27   40
5   81   121
6   243   364
7   729   1 093
8   2 187   3 280
9   6 561   9 841
10   19 683   29 524
11   59 049   88 573
12   177 147   265 720
13   531 441   797 161
14   1 594 323   2 391 484
15   4 782 969   7 174 453
16   14 348 907   21 523 360

Taso   Ed./taso   Ed.Yht.
1   1   1
2   2   3
3   4   7
4   8   15
5   16   31
6   32   63
7   64   127
8   128   255
9   256   511
10   512   1 023
11   1 024   2 047
12   2 048   4 095
13   4 096   8 191
14   8 192   16 383
15   16 384   32 767
16   32 768   65 535
17   65 536   131 071
18   131 072   262 143
19   262 144   524 287
20   524 288   1 048 575
21   1 048 576   2 097 151
22   2 097 152   4 194 303
23   4 194 304   8 388 607

On syytä muistaa, että kaikki järjestelmät kasvavat lähes kuten binäärinen järjestelmä eli pääasiassa yksijalkaisia linjoja pitkin. Yhdellä tasolla on harvoin enemmän kuin kaksi edustajaa, vaikka kyse olisi monitasojärjestelmästä. Kukaan ei voi estää verkostojen kasvua yksijalkaisia linjoja pitkin ja ylälinjaan jääneillä ei ole mahdollisuutta saada esim. kahta edustajaa alalinjaansa, koska se johtaisi yllä mainittuihin mahdottomiin kasvulukuihin. Aikaa alalinjan värväämiseen ei ole loputtomasti, sillä toiminnasta aiheutuu väistämättä kuluja. Ellei edustaja saa alalinjaansa nopeasti kasvamaan, ovat hänen sijoittamansa raha ja toiminnan kulut aina suuremmat kuin tulot eli tappiot lisääntyvät, mitä kauemmin edustaja jatkaa verkostossa toimintaansa.

”6. On valtava määrä tuotteita, jotka voidaan hinnoitella siten, että niiden hinnat postikuluineen vastaavat markkinahintoja, etenkin lisäravinteissa. Myös laadukkaat henkilökohtaiset hoitotuotteet (ihonhoito, hiustenhoito) saadaan hinnoiteltua markkinahintaisiksi. Jos on kyse eri tuotteesta, ei sen tarvitse olla halvempi kuin muut käydäkseen kaupaksi. Jos toinen monivitamiini on synteettistä, ja toinen tehty pääosin kasviraaka-aineista, on selvää että se synteettinen on halvempi, mutta ei parempi. Myös vitamiinipitoisuuksissa on eroja nykyään.”

Pesuaineet, shampoot ja ihonhoitoaineet ostetaan suurista ostoskeskuksista ja automarketeista. Verkostojen tuotteille ei ole kysyntää. Lisäravinteita ja vitamiineja saa nykyisin apteekeista edullisemmin kuin verkostojen kautta. Näille tuotteille on myös erittäin rajallinen kysyntä. Alalla on jatkuvasti liikaa myyjiä tuotteiden kysyntään nähden, joten viimeisenä mukaan lähteneet myyjät menettävät lähes vuorenvarmasti rahansa. Tuotteita he eivät tarvitse tai ostavat ne halvemmalla apteekista. Kovin moni ei ole valmis kuluttamaan 50 – 70 euroa/kk noihin tuotteisiin. Verkostot eivät saa tuotehintoja samalle tasolle kuin kilpailevat vähittäiskaupat. Vaikka saisivat, niin ostotottumuksien muuttaminen on erittäin vaikeaa ja markkinaosuutta ei niin vain vallata perinteisiä jakelukanavia käyttäviltä firmoilta. Asiakkaat kävelevät edelleen tuotteiden luokse eikä niin, että myyjä kävelee asiakkaan luokse tämän kotiin. On helpompi ostaa vähittäismyyntiliikkeestä kuin kotikutsuilla. Sosiaalisia paineita ei silloin ole ja myyjänä on ammattitaitoinen myyjä eikä harrastelija. Hintavertailujen tekeminen on helpompaa vähittäiskaupassa.

Sinun mallissasi asiakkaat liitetään verkostoon suosittelumyyjiksi. Tämä tekee systeemistä suoraan laittoman pyramidin. Siinä ei ole juuri mitään mahdollisuuksia saada tuloja suoramyynnillä, koska omat asiakkaat värväävät omaan alalinjaansa asiakkaita rajallisilla markkinoilla ja samoin tekevät kaikki muut saman firman kilpailevat verkoston haarat. Myös muiden firmojen edustajat kilpailevat rajallisilla markkinoilla. Ymmärrän toki tarpeesi värvätä kaikki asiakkaat verkoston sisälle. Silloin ei firmoja voitaisi syyttää verkoston ulkopuolisten asiakkaiden puuttumisesta, kun kaikki asiakkaat olisivat verkoston sisällä. Jos joku lopettaa toiminnan ja tuotteiden käyttämisen tai ei saa alalinjaa, mutta jatkaa tuotteiden käyttämistä, niin häntä voi sanoa aina pelkäksi asiakkaaksi. Tällä tavalla huijataan viranomaisia ja muita ihmisiä. Todellisuudessa jokainen asiakasmyyjä on verkoston rakentaja, sillä jokaisen on tarkoitus suositella tuotteita muille ja rakentaa itselleen alalinja. Se ei kuitenkaan onnistu, koska pyramidirakenne ja markkinoiden kyllästyminen eivät sitä mahdollista. Epäoikeudenmukainen palkkiojärjestelmä takaa lisäksi sen, että myyjäasiakkaat häviävät rahaa ja työpanoksensa verkostoon. Turhat tuoteostot liiketoiminnan ylläpitämiseksi tulee laskea myös tappioiksi, ainakin katteiden osalta. Firmoilla ei ole moraalista oikeutta saada edustajia ostamaan tuotteita liiketoiminnan harjoittamisen vuoksi, kun he markkinoivat liikeideaa harhaanjohtavalla tavalla. Toivottavasti lainsäätäjät, oikeuslaitos ja poliisi ottavat tämän huomioon käynnissä olevissa tutkimuksissa ja oikeusprosesseissa eri puolilla maailmaa. Verkostomarkkinointi tulisi kieltää lailla, sillä se on suunnitelmallista lähimmäisten pettämistä ja huijaamista. Pahimpia huijareita ovat asioista tietävät tahot, jotka suunnittelevat, tukevat ja puolustavat systeemejä kaunopuheisesti ja lipeväkielisesti. He esiintyvät hyväntekijöinä ja auttajina, vaikka ovat moraalin kannalta varkaita – toivottavasti pian myös lain kannalta.

Syitä asiakkaiden sijoittamiseksi myyjäverkostoon on ainakin muutama:

1)   He lisäävät asiakkaiden määrää, kun heidät opetetaan suosittelumyyjiksi.
2)   Heistä saadaan liittymismaksu/ vuosimaksu ja heille voidaan myydä aloituspakkaus hyvällä voitolla. Vaikka vuosimaksua ei olisi, ovat aloituspaketit ylihintaisia.
3)   Heille voidaan myydä markkinointimateriaalia ja mainoksia hyvällä voitolla.
4)   Heille voidaan myydä kallista koulutusta, mistä saatavilla tuloilla ylätasojen ammattimaiset tiimijohtajat saavat elantonsa: he puolestaan ovat välttämättömiä pääyrityksen menestymisen ja markkinoilla pysymisen kannalta.
5)   Heidät saadaan ostamaan tuotteita, mitä he eivät muuten ostaisi. Tämä on tärkein syy: tuotteille saadaan keinotekoisesti enemmän kysyntää, kun markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla verkostomarkkinoinnin liikeideaa ja lisäansioiden mahdollisuutta.


”7. Vastattu kohdassa 1

”Palkkiojärjestelmästä:
1. Binäärin voi unohtaa heti, se ei ole verkostoijalle tehokas. Se sopii parhaiten pyramidihuijauksiin, tehty riittävän hämäräksi.”

Binääri on selkeämpi kuin monitasojärjestelmät. (unilevel) Käytännössä unilevelin verkosto kasvaa lähes kuin binäärinen, paitsi että siinä on ilman alalinjaa yli 50 % kaiken aikaa. Binäärissä on ilman alalinjaa vain 50 %.

”2. Breakaway / Stairstep on liian raskas ja sisältää 99 %:lle edustajista sisäänrakennetun rahanmenetystavan. (mm. ryhmävolyymin täyttäminen omin ostoin, tuotteiden lahjoittelu ja myyminen alihintaan jne.) ”

Hyvä, että tunnustat palkkiojärjestelmien huonouden. Epäoikeudenmukaisiakin ne ovat.

”3. Unilevel yksinkertaisimmillaan on liian vähän palkitseva.
4. Breakaway -malli ilman Breakaway Leaderien irtaantumista ryhmävolyymin täyttämisessä yhdistettynä Unileveliin ja ryhmän liikevaihtoon perustuvien kriteerien syvään tiivistämiseen (compression) antaa tasapuolisemmin tuloja. Lähimmiltä esim. kolmelta edustajasukupolvelta maksetaan palkkioita¨Unilevelin tapaan ja syvemmiltä tasoilta Breakawayn tapaan mutta syvyys perustuen kolmen ensimmäisen tason liikevaihtoon, ei Breakawayryhmän liikevaihtoon. En kirjoita tarkemmin koska mielestäni minulla on liian valmiiksi mietitty palkkiojärjestelmä jotta lahjoittaisin sen ilmaiseksi. Joka tapauksessa, suurin osa edustajista rakentaa vain muutaman tasoa syvän organisaation, ja palkinnan painopiste on niillä tasoilla. Syvemmältä maksetaan myös palkkiot, jotta järjestelmä mahdollistaa suurien palkkioiden maksamisen isojen liikevaihtojen tekijöille ja mahdollistaa rikastumisen. Rikastuminen ei kuitenkaan tule toisten tappioista, vaan myös massoilla on mahdollisuus ansaita rahaa ja pysyä voiton puolella.”

Sinullahan ei pitänyt olla minkään sortin kytköksiä verkostomarkkinointiin. Kirjoituksesi on jatkuvasti kaikkea muuta…


Petteri Haipola, 19.1.2006

todistaja kirjoitti:

"Mutta eihän noi pyramidin vastustajan kriteerit täyty ollenkaan AMWAYssa :)"
Oletko ihan varma? Siis takuu varma??

Tai luotatko muut ihmiset ja heidan kaupunkilegendat?

Lue lisää

Minä tutustunut pyramidi vastustan kriteeri. Ne hyvä kriteeri ja minä tietää ne totta Amwayssa. Ja Amway ei Quixtar ja toisipäin. Ja älä kuunttele nuo ihmiset ja kaupunkilegendat. Täälä interneti paljon kommentti ja mielipide.

Me ei saan kertoa mikä firman nimi. Nyt minua pelottaa paljon, koska Amway-Quixtar niin vahva vaikuttaa ja minä kertoin mikä firma.

Moni FBI agent olla Amway distributor. He raportoi suora Yagerille. Sama USA Presidentin Salainen palvelu, ne moni agenti raportoi suora Yager. Yager kertoi Hillary Clinton lesbian. Niin kuin Suomi president myös. He agentti kertoi Yagerille he salakuljetti naisia Hillarylle sänkykumppani White House.

Onko Suomen poliisi paljon Amway? Saako he tietää kukka minä olen. Minä pelkää. Minä tiedan mitä kirjoitetaan internet sivu Amway. Minä tietää Daimler ja Harteis. Daimler paljo rikas. Paljo ase, ei pelkää vankila.

Onko suojeluohjelma distributorit jos lopetta Suomissa? Jos joku suuttu.

Linda Harteis sanoi (http://www.merchantsofdeception.com/casestudies.html) että pitä olla lojali upline. Jos minä lojali upline, on se osoite että lojalius Jumalaan, ja lojalius puoliso ja lojalius lapset.

Linda Harteis hyva ja Fred hyva. Mutta Daimler mina pelka paljon. Ja kylla minun pitää jatka Amway koska upline sanoi. Se on lojaliusta Jumala ja puoliso ja lapsi.

Ja älkkä enää sanota minä Quixtar. Se kauhea huijausta se Quixtar. Minä Amway se iso firma. Se toimia jo kohta 47 vuotta. Iso raha hyvä tuote paljo koulutus.

Täällä hyvä study Amway: www.merchantsofdeception.com

Hauschka kirjoittaa minä huojentuin. Te lukea tuo linkki study. Sitten te haluta Amway distributori olla.

phaipola kirjoitti:

”En ole löytänyt yhtiötä joka täyttää kriteerini, joten tässä vastaus perustuen kriteereihini. ”

Puhumme siis pelkästä teoriasta. Sinun ei kannattaisi puolustaa verkostomarkkinointia niin voimakkaasti kuin olet tehnyt, koska et tiedä yhtään firmaa, joka täyttäisi edes omat kriteerisi toimivalle järjestelmälle. Toimiva tarkoittaa minun moraalikäsitykseni mukaan kaikkia jälleenmyyjiä ajatellen toimivaa systeemiä, niin ettei synny suurta joukkoa hävinneiden ja petettyjen myyjien sekä asiakkaiden määrää.

”1.1. Tuotteiden hintojen täytyy vastata markkinahintoja. ”

Tiedätkö yhtään firmaa, jossa näin tapahtuu? Jos tuotetta ei ole saatavilla muualta, niin onko se välttämätön kuluttajille vai ostavatko he sen vain lisäansiomahdollisuuden tähden? Jos lisäansiot ovat ainut syy tuotteiden ostamiseen ja käyttämiseen, niin asiat eivät ole kohdallaan. On jo väärin se, että myyjän tulisi käyttää ”suosittelemiaan” tuotteita. Tietysti on hyvä, että ostetaan omasta ”kaupasta”, mutta ei se mikään pakko ole, kun vähittäiskauppojen myyjiä tutkii. Sieltä ostetaan, mistä edullisimmin saadaan ja jos se on oma kauppa, niin mikä ettei, jos se on kilpailija, niin ei kauppias voi pakottaa ostamaan omasta kaupastaan tai edes kauppaketjusta.

”1.2 Tuotteista täytyy löytyä ostettavaa jokaiselle suomalaiselle, niitä täytyy siis olla riittävä määrä. Ei vain yhtä tuotetta, ei pelkkiä eksoottisia tuotteita joiden käyttäjäkunta jää vähäiseksi ensihuuman jälkeen (kuten jäi esim. ternimaitopillerien).”

Tuollaisen firman perustaminen on mahdoton tehtävä, niin että tuotevalikoima olisi alusta asti riittävän suuri. Move on aloittanut sellaisen yrityksen rakentamista ja toimii pioneerina alalla, ollen tyypillinen verkostofirma.

”1.3 Kaikessa koulutuksessa ja materiaaleissa tulee painottaa asiakashankintaa. Edustajia kielletään markkinoimasta tyyliin että käytä vain itse parilla sadalla eurolla kuussa tuotteita ja rakenna vain verkostoa. Tätä kieltoa tulee valvoa sen verran kuin mahdollista ja tarvittaessa ryhtyä toimenpiteisiin, koska vaikka tuotteet olisivat markkinahintaiset, voidaan sellainen toiminta tulkita laittomaksi pyramidiksi. Lisäksi, palkkiojärjestelmä voi ottaa sen huomioon vaatimalla esimerkiksi, että jos kuukausittainen myyntikriteeri on 200 euroa, niin siitä täytyy vähintään 100 euroa koostua asiakkaiden ostoista.”

Itsekin toit aiemmin sellaisen verkoston esimerkkinä, jossa ei enempää vaadittu. Jos myyt vain puolet ”asiakkaille”, niin se on Amway tapauksen perusteella tulkittava pyramidiksi. Pitäisi myydä vähintään 70 % verkoston ulkopuolisille asiakkaille.

”1.4 Edustajien ei pidä pitää varastoa, eikä edustajia siihen kannusteta palkkioinnissa eikä etenkään anneta etuisuuksia verkostosta maksettaviin palkkioihin niille jotka ostavat kerralla vaikka 500 euron tai 1000 e tuotteet.”

Sinänsä hyvä sääntö. Parasta olisi se, että edustajilla olisi vain näytekappaleet tai kuvastot ja pääyritys toimittaisi tuotteet suoraan asiakkaille. Näytekappaleet pitäisi kyllä saada ehdottomasti edullisempaan hintaan kuin suositteluhinta, sillä eihän myyjä välttämättä tarvitse kaikkia niitä tuotteita kotonaan tai voi niitä hyödyntää kotikäytössä. Joku valitti tällä foorumilla, että esimerkiksi Tupperwaren näytekappaleista oli muodostunut 7000 euron varasto ja kun myyntiä ei tullut, koitui se suurimmalta osalta tappioksi kyseiselle henkilölle. Hän ei tarvinnut niitä tuotteita kotonaan.

”1.5 Edustajat hankkivat asiakkaita suoraan yhtiölle, ja niin asiakkaat kuin edustajana toimivat asiakkaat maksavat tuotteet suoraan yhtiölle ohjehinnoin. Yhtiö maksaa myynnistä palkkion myyjälle ja ylälinjalle. Tällä saadaan suojattua myynnillä saatavat ansiot. Liian usein edustajat myyvät tuotteet tukkuhinnoin omille asiakkaille, jotta täyttävät kriteerit, tai joku liittyy edustajaksi saadakseen tuotteet vain halvemmalla, jolloin edustaja menettää suurimman osan kyseisestä asiakkaasta tulevasta tulosta. Lisäksi tällä suojataan asiakkuuksia: kun organisaatiossasi on edustajia, jotka ovat hankkineet asiakkaita, niin nämä asiakkaat säilyvät, vaikka asiakkaan hankkinut edustaja lopettaisi toiminnan.”

Tiedätkö yhtään firmaa, jossa alalinjan kerran hankitut asiakkaat säilyvät tulon lähteenä vielä senkin jälkeen, kun heidät hankkinut edustaja lopettaa toiminnan?

Eikö edustajille pitäisi kuitenkin antaa alennus ostoistaan? Tässä systeemissä sitä ei tapahdu. Kaikki ostavat suosittelu eli vähittäismyyntihinnoin. Vai onko jokin alennushinnoittelu olemassa joillekin edustajille? Siis tuotteista, mitä ostetaan itselle ja perheen käyttöön, ei asiakkaille?

Sinun mallissasi kaikki asiakkaat sijoitetaan verkostoon ”myyjiksi”. Jokainen asiakas suosittelee tuotteita muille ja voi saada siten itselleen alalinjan. Jokainen rakentaa käytännössä verkostoa, vaikka ei panostaisi siihen paljon rahaa. Tässä hämärtyy asiakkaan ja myyjän välinen raja. Jos verkostossa on ”oikeita asiakkaita” valtaosa, on verkosto väistämättä kuluttajaklubi, missä keskimääräinen liikevaihto jää alhaiseksi, lähelle omaa kulutusta. Sellainen tulkitaan laittomaksi pyramidiksi. Miten voit osoittaa, että verkostoon sijoitetut asiakkaat ovat pelkkiä asiakkaita eivätkä rakenna alalinjaa? Eihän se ole edes totta! Jokainen voi saada itselleen alalinjan suosittelemalla tuotteita muille. Näin jokainen asiakas on itse asiassa tyypillinen verkostomarkkinoija, vaikka yritätkin sen kiistää. Verkostomarkkinointi on juuri tässä kuvatunlaista suosittelumyyntiä. Siinä ei ole tarkoituskaan myydä tuotteita vaan ostaa niitä itselle ja perheelleen sekä värvätä alalinjaan muita kuluttajia, jotka tekevät samoin. Järjestelmässä voi saada palkkioita omista ostoista, jotka ovat käytännössä paljousalennuksia. Lisäksi voi palkkioita saada alalinjasta heidän kulutuksensa mukaan. Isot palkkiot on mahdollista saada aina vain alalinjasta, ei koskaan suoramyynnistä. Suoramyyjiä ei ole tarkoitus edes värvätä. Tämä on tyypillistä verkostomarkkinointia ja mm. Amway toimii aika lailla tällä tavalla.

Kun rahaa ei tule verkoston ulkopuolelta, niin silloin on selvä, etteivät kaikki voi voittaa ja saada enemmän palkkioita kuin mitä liiketoiminnan harjoittamiseen menee rahaa kuluina. Tullaan aina matemaattisen mahdottomuuden eteen. On mahdotonta värvätä niin paljon uusia myyjäasiakkaita, että heitä riittäisi tarpeeksi jokaisen alalinjaan voiton tekemiseksi. Ne, jotka tekevät työtä aktiivisesti, häviävät rahaa jopa 99 prosenttisella varmuudella reaaliajassa. Muillekin aiheutuu kuluja, sillä 100 hengen listan läpisoittaminen ei tapahdu 500 minuutissa 18 euron hintaan niin kuin eräässä viestissä sanoit. Siihen menee paljon enemmän aikaa ja lisäksi täytyy olla yhteydessä sponsoriin sekä asiakkaisiin. Rahaa menee aloituspakettiin, markkinointimateriaaleihin, koulutukseen, matkoihin ja yrityksen perustamiseen sekä hallinnointiin liittyviin kuluihin, jos haluaa vähänkään tehdä niin kuin ylälinja neuvoo ja mikä on edellytys toiminnan tehokkaalle käynnistämiselle. Ainut keino, ettei systeemin häviä rahaa, olisi se, että tuotteet eivät todellakaan maksa enempää kuin muualla, eikä edustaja tee yhtään mitään ylimääräistä tuotteiden suosittelun eteen. Silloin ei myöskään saisi olla aikarajoituksia pätevöitymisiin tai muita ehtoja, joiden mukaan pitää ostaa tai myydä jatkuvasti tietyllä määrällä tuotteita/kk, jotta säilyy mahdollisuus saada palkkioita alalinjasta. Kaikissa firmoissa on nykyään tällainen järjestelmä, eli alalinjasta voi saada palkkioita vain olemalla aktiivinen eli ostamalla tai myymällä tietyn summan edestä tuotteita kuukautta kohden. Jos passivoidut kerran, niin menetät kertyneet pisteet tai virtuaalieurot. Tällainen järjestelmä kannustaa ja houkuttelee edustajia ostamaan tuotteita, vaikka heillä ei olisi asiakkaita, jos heillä vain on joku tai joitakin henkilöitä alalinjassaan. Tällä tavalla kertyy myös varastoja ja edustaja joutuu lahjoittamaan ostamansa tuotteet läheisilleen tai myymään ne puoli-ilmaiseksi. Itse ei voi kovin suuria määriä kuluttaa.

”1.6 Edustajaksi liittyminen on ilmaista silloin kun sen tekee internetin välityksellä (jolloin yhtiölle ei tule juuri lainkaan kuluja edustajan rekisteröimisestä), ja saa heti oikeuden hankkia asiakkaita yhtiölle.”

Aloituspaketit maksavat kuitenkin aina ja ne on pakko ostaa nykyisissä järjestelmissä, vaikka liittyisi verkostoon pelkän asiakkuuden vuoksi. Käytännössä pelkästään asiakkuuden vuoksi liittyminen on mielestäni mahdoton toteuttaa, koska et voi näyttää toteen, kuka on vain asiakas ja kuka rakentaa alalinjaa. Jokainen yrittää rakentaa alalinjaa, mutta kaikki eivät siinä onnistu, jos järjestelmä perustuu uusien edustajien värväämiseen ja palkkioiden toiveet ovat alalinjan liikevaihdossa eikä omassa myynnissä. Silloin on väistämätöntä, että värvätään liikaa asiakasmyyjiä ja jokaiselle viimeisenä mukaan lähtevälle ei riitä alalinjaa tai tuotteille kysyntää.

”1.7 Mielestäni edustajan täytyy käyttää tuotteita edes jonkin verran ja ainakin niihin tutustua. Edustaja, joka ostaa liittyessään edustajaksi tuotteita omaan käyttöön tai esittelytarkoitukseen, riittävän pienellä summalla, vaikkapa 50 - 100 eurolla (jos tuotevalikoima laaja), on oikeutettu palkkioihin myös organisaation myynnistä jatkossa, perustuen sitten kuukausittaisiin myyntikriteereihin. Kun tuotevalikoima on laaja, ja tuotteet ovat markkinahintaisia, ei 100 euron tuotehankinnat ole mielestäni tappio vaikkei sitten tekisikään yhtään kauppaa.”

Täytyy selvittää kuluttajan tarve tuotteille. Jos kuluttaja ei todellakaan tarvitse tuotteita tai ostaisi niitä muutoin kuin lisäansiomahdollisuuden vuoksi, on kyse harhaanjohtavasta markkinoinnista ja petoksella lisätystä tuotemyynnistä. Lisäansiomahdollisuus on erittäin huono, jos verkostoon värvätään ilman rajoitusta myyjäasiakkaita niin kuin sinun mallissasi ja palkkioiden toiveet ovat alalinjassa eikä suoramyynnissä. Kun houkuttimena on tuhansien eurojen tulot alalinjasta tekemättä lopulta mitään sen eteen, niin se saa edustajat värväämään jatkuvasti lisää myyjäasiakkaita eikä keskittymään tuotemyyntiin. Järjestelmässä värvätään värvääjiä ja näin se toimii myös sinun mallissasi.

”1.8 Tuotteiden osto ei ole kriteeri palkkioiden saamiseen, vaan niiden myynti. Oman myynnin kriteerin palkkioita saadakseen yläraja on mielestäni siinä itse hankitut asiakkaat ostavat tuotteita yhtiöltä esim. 200 eurolla kuussa.”

Unohdat taas sen oman käytön. Tarkoitus on käyttää itse tuotteita ja se tekee näissä systeemeissä helposti liki puolet koko liikevaihdosta. Tuo 200 euron liikevaihto on alan tilastoihin nähden kaksinkertainen… Miten aiot saada sen toteutumaan verkostossasi?

Nykyinen kriteeri, että tuotteita pitää ostaa itselle tietyllä määrällä, jotta on oikeus organisaatiosta nouseviin palkkioihin, voidaan kiertää sanomalla, että ne tuotteet voi myydä muille. Eihän niitä ole pakko itselle ostaa, joten ns. ”ostopakkoa” ei nytkään ole olemassa. Paitsi että tuotteita pitää käyttää itse, jotta voi suositella niitä… Ala on täynnä tällaisia ristiriitaisuuksia ja selittelyjä siitä, miten homma ei olisikaan kuluttajaklubi ja ostopakkoa ei ole, vaikka se on.

”1.9 Tuotemyyntiä kannustetaan tekemään maksamalla isosta omasta myynnistä isompaa myyntipalkkiota. Koska liikevaihdosta vain rajallinen määrä voidaan maksaa palkkioina edustajille, niin isoa myyntiä tekevien edustajien myynnistä maksetaan ylälinjaan pienempi prosenttiosuus, jotta voidaan maksaa omasta myynnistä kunnolla.”

Tarkoitatko sitä, että jos myyn vaikka 1.000 eurolla/kk, niin saisin palkkioita vaikka 40 %, mutta jos vain 200 eurolla, niin palkkiot olisivat 20 %? Vastaavasti ylälinjaan nousisi pienellä myynnillä 40 %, mutta suurella myynnillä vain 20 %? Kyllähän tuo kannustaisi suoramyyntiin, mutta ongelmaksi jää taas se, että kun kaikki asiakkaat lisätään verkostoon ensimmäiselle tasolleni asiakasmyyjikseni, niin he vievät minulta asiakkaita ja samoin tekee heidän alalinjansa. Tuotteiden suoramyynnistä aiheutuu aina kustannuksia ja jotta se olisi tuottavaa, ei kilpailua saa olla liikaa tietyllä alueella. Jos jokainen asiakkaani alkaa värvätä itselleen alalinjaa, niin he vievät minulta asiakkaat ja mahdollisuus suoramyynnin kautta tulevaan voittoon menetetään.

”1.10 Nämä asiat huomioon ottaen päästään siihen, että häviäjiä ei käytännössä ole lainkaan. Tuotteita on ostanut 50 tai 100 eurolla ja käyttänyt ne itse perheensä kanssa. Viimeistään kun edustaja ostaa lisää omaan käyttöön, ja hänellä ei ole alalinjaa eikä asiakkaita, voidaan tulkita, että hän ei ole hävinnyt ensioston rahaa, vaan hän ostaa tuotteita niiden itsensä vuoksi, ei saadakseen palkkioita alalinjasta (jota ei hänellä siis ole). Ilman aloitusmaksua, alkuinvestointi vain oikeasti omaan käyttöön, ja siten että verkostopalkkioita saadakseen ei edellytetä omia ostoja vaan myyntiä loppuasiakkaille, niin voi sanoa että 80 % edustajista ei jää nettomaksajiksi.”

Se ei ole oikea kriteeri sille, tarvitseeko asiakas tuotteita todella vai ei, jos hän ostaa niitä uudestaan vielä senkin jälkeen, kun hän on epäonnistunut alalinjan värväämisessä. Jotkut jaksavat yrittää kauemmin, kun uskovat ylälinjan aivopesun ja luulevat, että alalinjan värvääminen on mahdollista. Tuotteita tulee ostaa näytteeksi ja käyttää niitä itse, jotta voi suositella niitä kokemuksen perusteella. Se, ettei joku ole saanut alalinjaa, ei ole todiste tuotteiden tarpeellisuudesta muuta kuin liiketoimintaa varten. Todellinen kriteeri on se, jatkaako myyjä tuotteiden ostamista sen jälkeen, kun on lopettanut liiketoiminnan huonon kannattavuuden ja tappioiden vuoksi. Jos lopettaa, niin tuotteilla ei ollut alun perinkään kysyntää vaan tarve niiden ostamiseen synnytettiin keinotekoisesti harhaanjohtavan markkinoinnin avulla. Näin tapahtuu lähes kaikissa alan firmoissa. Ihmiset saadaan ostamaan firman tuotteita markkinoimalla heille totuudenvastaisella tavalla tuotteita ja verkostomarkkinoinnin liikeideaa. Jos myyjät olisivat tienneet, miten vaikeata alalinjan värvääminen on, niin he eivät olisi ostaneet tuotteita. Nyt tuotteiden ostaminen on kuitenkin pakollista, jos haluaa jatkaa liiketoimintaa. Tuotteiden ostamisen pakollisuus on vielä suurempi ja houkutus ostaa niitä, kun alalinjassa on yksi tai muutama edustaja, joiden liikevaihdon perusteella toivotaan palkkioita, mutta niitä ei vielä saa ulos jalkojen/ tasojen tasapainosäännön tai muun palkkiojärjestelmän pätevöitymisen ehdon vuoksi.

On selvää, että yritysten myyjistä suuri osa lopettaa tuotteiden ostamisen, koska yritysten liikevaihto tietyssä maassa ei kasva niin paljon kuin pitäisi, jos kaikki mukaan lähteneet myyjät jatkaisivat tuotteiden ostamista passivoitumisen jälkeen. Näin ei kuitenkaan tapahdu ja se todistaa sen, että myyjät lopettavat myös tuotteiden käyttämisen lyhyen verkostomarkkinoijan uran jälkeen. Heitä on johdettu harhaan ja heitä on petetty. Petos sisältyy jo tuotteiden hintaan sekä katteeseen, sillä myyjät eivät niitä olisi ostaneet varsinkaan siihen hintaan kuin niitä nyt myydään. Firmat ja tiimit tekevät lisäksi suuret voitot myymällä jopa 80 % katteella koulutusta, opetusmateriaalia ja markkinointimateriaalia edustajille. Sinun ehdotuksessasi tuotteista ei aiheutuisi ylimääräisiä kuluja edustajille, mikäli he todella tarvitsisivat niitä ja ne olisivat hinnaltaan kilpailukykyiset. Tappioksi voidaan lukea silti koulutus, sillä sitä on turha ostaa liiketoiminnan edistämistarkoituksessa niin kauan kuin järjestelmä on pyramidi, jossa voiton ja isojen tulojen toive on pelkästään suuren alalinjan värväämisessä. Se ei ole matemaattisesti mahdollista kaikille ja varsinkin viimeisenä mukaan lähteneet menettävät siten rahansa koulutukseen ja muihin toiminnan kuluihin. Niin kauan kuin järjestelmä kannustaa myyjiä värväämään lisää myyjiä, ei se voi toimia alatasojen myyjiä kannattavalla tavalla. Systeemi on väistämättä kuluttajaklubi ja laiton pyramidi, missä värvääjät värväävät uusia värvääjiä. Ainoa keino tämän estämiseksi on maksaa todella suuret palkkiot suoramyynnistä ja rajoittaa alalinjasta maksettavat palkkiot esimerkiksi 500 euroon kuukaudessa. Silloin houkutus värväämiseen ei ole liian suuri ja kannattaa jo myydäkin jotain. Jos omasta myynnistä saa esim. 50 % katteen, kun myy tuhannella eurolla tai enemmän, niin se kannustaisi myymään ja hankkimaan asiakkaita eikä niinkään värväämään uusia värvääjiä, jotka vievät minulta asiakkaat. Asiakkaita ei pitäisi missään nimessä sijoittaa myyjäkaavioon eli verkostoon vaan heidät täytyisi pitää sen ulkopuolella. Silloin asiakkaat ovat aina selkeästi asiakkaita ja myyjät myyjiä. Nykyiset firmat toimivat tässä suhteessa eettisemmin kuin sinun ehdottamasi malli. Kotikutsujen järjestäminen ja tuotemyyntiin keskittyminen ei ole kovin paha asia, kunhan ketään ei huijata herättämällä turhia toiveita suurista palkkioista alalinjan liikevaihtoon perustuen ja suoramyynnistä saa kohtuullisen korvauksen sekä asiakkaat saavat vastikkeen rahoilleen ja kunnon asiakaspalvelun sekä kuluttajansuojan.

”1.11 Oletetaan että yhtiölle hankkimistasi asiakkaista myyntipalkkio on 20 %. Jos liittyessäsi olet ostanut vaikkapa 100 eurolla tuotteita, olet saanut peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 500 eurolla tuotteita. Tai jos ostat 50 eurolla, saat peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 250 eurolla. Tai jos olet ostanut 100 euron ensioston, ja joku jolle esittelet tuotteita haluaakin tuotteen heti ja annat 50 e hintaiset tuotteet hänelle ja hän maksaa sinulle suoraan, niin käytännössä osto onkin ollut 50 euroa, ja kun sitten myyt 250 eurolla normaaleille asiakkaille eli joille yhtiö toimittaa niin olet saanut palkkioita saman verran kuin olet rahaa käyttänyt.”

Kylläpä on hankala lauserakenne ja monimutkainen selitys! Unohdat aina sen, että jos myyjäasiakkaita värvätään liikaa, ei tuotteita saa kovin helposti myytyä ja lopulta se on mahdotonta. Tuotteilla on vain tietyn suuruinen kysyntä. Et voi myydä enempää kuin ihmiset tarvitsevat. Jos jokaista tuotetta tarvitsevaa asiakasta kohden on yksi myyjä tai vaikka 0,5 myyjää, niin idea ei voi mitenkään toimia myyjää kannattavalla tavalla. Koska myyjiä värvätään ilman rajoitusta ja valvontaa, niin verkostomarkkinointi ei voi yksinkertaisesti toimia edes teoriassa. Ainoa keino saada se toimimaan, on maksaa reilut palkkiot suoramyynnistä ja rajoittaa alalinjasta tulevat palkkiot esimerkiksi 500 euroon/kk, jolloin myyjillä ei ole niin valtava tarve värvätä alalinjaa vaan he toimivat todellakin myyjinä, joko sivu- tai päätoimisesti. Asiakkaita ei saa missään nimessä liittää verkoston myyjäasiakkaiksi, koska he vievät myyjiltä asiakkaat ja siten koko homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Lopputulos on kuluttajaklubi ja laiton pyramidi. Väistämättä.

”1.12 Luonnollisesti moni jo etukäteen tietää haluavansa tuotteet vaikkei osallistuisikaan liiketoimintaan, eli ostaa aloitustuotteensa samalla tavalla kuin asiakkaatkin eli kokeillakseen tuotteita niiden hyödyn takia eikä sen takia että ne pitää ostaa päästäkseen edustajaksi. Tällainen tilanne on etenkin silloin kun asiakkaana oleva ryhtyy edustajaksi. Näiden edustajien ensimmäinen palkkio jo täyttää tuon kriteerin. He ovat ostaneet tuotteet niiden itsensä takia, ei edustajuuden takia, ja ovat lähteneet edustajiksi koska heistä tuntuu se luvalta painaa rahaa, koska tuotteet on niin hyviä että jokainenhan niitä ostaa. Ja jos ei ostaisikaan kaikki, niin helppo homma kuitenkin. Jokainen verkostomarkkinointiyhtiö haluaa saada juuri heidät edustajikseen. He ovat niin onnellisia ja vakuuttuneita tuotteista, että he myisivät niitä vaikka eivät saisi siitä penniäkään. He käyttävät itse tuotteita koska he haluavat käyttää niitä, ei siksi että he edustavat niitä. Nämä edustajat eivät häviä penniäkään ensimmäisen tuotetilauksensa takia, vaikka he eivät möisikään sitten niitä. ”

Tuollaisia tyytyväisiä asiakasmyyjiä ei alan verkostoissa tilastojen valossa tällä hetkellä ole. Myyjät lopettavat tuotteiden ostamisen, kun ovat hävinneet rahaa liiketoiminnassa. Tuotteet eivät ole nykyään ”must” tuotteita, joita jokainen haluaa. Tuotteet ovat myös kalliimpia kuin muualta ostettuina tai sitten niitä ei tarvita. Tarve ostaa tuotteita verkostojen kautta synnytetään harhaanjohtavan markkinoinnin avulla. Tuotteita kuvataan harhaanjohtavalla tavalla ja liioitellaan esimerkiksi niiden terveysvaikutuksia. Tuotteilla on jo valmiiksi rajallinen käyttäjäryhmä, jotka hankkivat tuotteet muualta, perinnäisiä jakelukanavia pitkin. On erittäin vaikeata saada kuluttajat muuttamaan ostokäyttäytymistään tai aloittamaan uuden tuotteen käyttämisen, mitä he eivät ole ennen tarvinneet tai käyttäneet.

Suurin osa tuotteista hankitaan vähittäismyyntiliikkeistä, mikä on ylivoimaisesti tehokkain tapa markkinoida tuotteita. USA:n suoramyyjät tekivät vuonna 2004 keskimäärin vain 252 dollarin liikevaihdon/kk ja verkostomarkkinoijat 168 dollarin. (Lähde Direct Selling Association, USA: http://www.dsa.org/pubs/numbers/#SALES) Vähittäiskaupan myyjät tekevät helposti 10.000 dollarin myynnin. On helpompi ohjata asiakas tuotteiden luokse kuin tuotteet asiakkaiden luokse. Kuluttajat kokevat suoramyynnin negatiivisena asiana, koska siinä häiritään heidän yksityisyyttään ja vapaa-aikaansa. Verkostomarkkinointi on kaikkein haitallisin markkinointimuoto, koska se vahingoittaa ihmissuhteita kaupallistamisen ja värväämisen vuoksi, kun tuttavia värvätään mukaan moraalittomaan toimintaan ja pyramidipeliin. Kuluttajat suhtautuvat myönteisesti lähinnä vain postimyyntiin, ei muuhun suoramyyntiin. Verkostomarkkinointi on tilastojen valossa selvästi maailman tehottomin tapa markkinoida tuotteita ja myös epäeettisin.

”1.13 Joten siis välttämättä 80 % ei jää nettomaksajiksi.”

Tuo oli nimimerkki Mursiksen ”haaste”, että piti osoittaa jokin firma, missä 80 % ei jää matemaattisen pakon vuoksi nettomaksajiksi. Sellaista firmaa ei ole löytynyt. Tämä sinun teoreettinen mallisi ei ole sen parempi, sillä siinä värvätään kaikki asiakkaat suosittelumyyjiksi ja siten menee viimeinenkin mahdollisuus saada lisätuloja suoramyynnin avulla, kun omat asiakkaat vievät sinulta asiakkaat. Lisäksi mallissasi on oletus, että asiakasmyyjät tarvitsevat tuotteita ja haluavat niitä niin paljon, että myisivät niitä vaikka ilmaiseksi. (Niinhän he muuten tekevätkin! ;-)) Sinun mallissasi ovat lisäravinteet erityisen tärkeällä sijalla. Totuus on kuitenkin se, ettei keskivertokuluttaja ole valmis sijoittamaan lisäravinteisiin 50 – 70 euroa/kk, joten niitä on lähes mahdoton myydä, koska markkinat ovat jo valmiiksi täynnä. Lisäravinteita käyttävät urheilijat ja terveysintoilijat ostavat niitä jo valmiiksi jostakin kautta, joten pitäisi vallata markkinaosuus muilta, jos mielii tehdä kauppaa ja laajentaa verkostoa. Uusia käyttäjiä ei löydy niin paljon, että siitä riittäisi toimeentuloon asti verkoston jokaisella myyjälle. Pyramidissa sellainen ei ole edes teoriassa mahdollista, sillä ilman alalinjaa on väistämättä jatkuvasti vähintään 50 % myyjäasiakkaista ja kun kaikki omatkin asiakkaat sijoitetaan pyramidikaavioon, niin he vievät suoramyyntimahdollisuuden ja on mahdoton värvätä jokaisen alle alalinjaa, kun halukkaita tulijoita ei riitä kaikille.

Koska värvääminen jatkuu joka vuosi samaan tahtiin kuin ennenkin, mutta myyjäasiakkaiden määrä ei voi jatkuvasti kasvaa ja moninkertaistua tietyllä maantieteellisellä alueella, missä värväystä harjoitetaan, niin täytyy yhtä monen edustajan lopettaa toiminta kuin uusia aloittaa sen. Miten kumoat tämän selkeän asian? 2000 myyjäasiakasta kohden värvätään vuosittain 1000 lisää ja saman verran lopettaa sekä tuotteiden ostamisen että myyntitoiminnan. Siten yhtä edustajaa kohden värvätään vain 0,33 edustajaa/vuosi. Ylimmillä tasoilla olevat saavat pyramidikaavion mukaan monta edustajaa alalinjaansa vuodessa, mutta alimmilla tasoilla olevat eivät kaikki edes yhtä vaan suurin osa viimeisenä mukaan lähteneistä jää kokonaan ilman alalinjaa ja lopettaa toiminnan tappioiden vuoksi. Näin koko alalinja vaihtuu uusiin häviäjiin kahdessa vuodessa. Uusista edustajista lopettaa esimerkiksi Amwayn kaltaisessa pyramidissa 68 % ensimmäisen vuoden jälkeen ja lopuista 31 % seuraavana vuonna. Vain yksi prosentti jatkaa kauemmin kuin kaksi vuotta ja heistäkin suuri osa lopettaa toiminnan huonon kannattavuuden tai olemattoman moraalin vuoksi myöhemmin. Alalla saa päätoimisen toimeentulon vain yksi edustaja tuhansia tai kymmeniä tuhansia mukaan lähteneitä kohden. (Lähde ja linkit alkuperäisiin lähteisiin: Amway pikainfo http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_info.htm)

”2. Verkostoija saattaa joutua jäämään ilman alalinjaa matemaattisen pakon ja henkilökohtaisten ominaisuuksien vuoksi tilanteessa, jossa yhtiö on saanut erittäin merkittävän markkina-aseman suppeassa populaatiossa, kuten Suomessa. Yhtiön täytyy laajentua ulkomaille riittävän ajoissa. Kun Suomi on ns. täynnä, ei välttämättä kaikille riitä edustajia eikä asiakkaita. Tässä tilanteessa rekrytointi saa jatkua aivan normaalisti, koska markkinat huolehtivat siitä että se hiipuu joka tapauksessa. Tällaisessa harvinaisessa tilanteessa onkin erittäin tärkeä eettisyyden ja laillisuudenkin kannalta, ettei edustajuudesta peritä maksua, joten ne jotka liittyvät, eivätkä saa rakennettua liiketoimintaa sitten ulkomaille, eivät menetä mitään. Markkinoiden kyllästymisestä puheen ollen, aiemmin hankitut asiakkaat ostavat edelleen haluamiaan tuotteita (- poistuma) ja heille voidaan tarjota aina uusia tuotteita.”

Tämä on juuri se, miten verkostomarkkinointi toimii. Kun oman maan markkinat ovat täynnä ja markkinaosuus on vallattu, on ainut keino lisätä liikevaihtoa vallata uusia maantieteellisiä alueita. Tätä petosta viedään surutta entisiin kommunistimaihin ja kehitysmaihin. Siellä toistuu sama kuvio eli 98 - 99 % häviää rahansa ja työpanoksensa verkostoon reaaliajassa. Kotimaassa on muutama prosentin kymmenys, jotka voivat rikastua riistämällä muiden maiden kuluttajia. Kaikkien edustajien verkostot eivät leviä ulkomaille asti. Kun firma lanseeraa tuotteensa uuteen maahan, annetaan tehtävä muutamalle tiimijohtajalle, joiden alalinjassa ei välttämättä ole muita oman maan edustajia lainkaan eli avataan uusi linja, mitä myöten verkosto viedään uuteen maahan. Kohdemaasta valitaan tarkoin muutama tiimijohtaja tai ehkä vain yksi, jotka auttavat verkoston voimakkaassa levittämisessä. (esim. Marita Johansson/Amway, Matti Aaltonen ja Johannes Lindén SkyBiz sekä ACN, Markus Mäkelä/ DWG Enviro-Tech Finland Oy)

Sanot, että markkinoiden kyllästyminen on harvinainen tilanne. Esimerkiksi lisäravinteiden, vitamiinien, kosmetiikan, pesuaineiden, sähkönmyynnin ja kännykkäliittymien markkinat ovat jatkuvasti kyllästymispisteessä eli tarjontaa on enemmän kuin tuotteilla sekä palveluilla ostajia, jotta jokainen myyjä voisi menestyä – kiitos verkostomarkkinoinnin! Suomessa ei ole halukkaita lisäravinteiden, vitamiinien ja kosmetiikan käyttäjiä enempää kuin nyt jo on. He hankkivat tuotteensa joka tapauksessa jostakin kaiken aikaa. Jos uusi myyjä tai firma haluaa menestyä, niin markkinaosuus pitää vallata muilta alan yrityksiltä ja myyjiltä. Verkostomarkkinoinnissa markkinaosuus vallataan jopa saman firman muilta myyjiltä. Verkostomarkkinoinnissa asiakkaat vaihtuvat parin vuoden välein lähes kokonaan, koska myyjät muodostavat itse noin puolet asiakkaista ja heidän lähiomaisensa loput. Kun edustajat häviävät rahan ja työpanoksen verkostoon, lopettavat he myös tuotteiden ostamisen ja samoin tekevät heidän ”asiakkaansa” eli kaverit ja sukulaiset. Näin sekä asiakkaat että myyjät vaihtuvat uusiin kahden vuoden välein.

Verkostomarkkinoijat saadaan ostamaan tuotteita ja myymään niitä läheisilleen harhaanjohtavan markkinoinnin avulla. Kun he ovat hävinneet rahaa ja työpanoksen, lopettavat he myös tuotteiden ostamisen. Joka vuosi värvätään saman verran myyjiä kuin aiempina vuosina, mutta liikevaihto ei maassamme kasva samaa tahtia eikä myöskään myyjien määrä. Jonkin verran on kasvua tapahtunut 1970-luvulta lähtien, mutta ei niin paljon kuin pitäisi olla, jos jokainen olisi jatkanut tuotteiden ostamista ja myyntiä. Tästä näemme sen, että lähes kaikki lopettavat tuotteiden käyttämisen, kun luopuvat liiketoiminnasta. Markkinat ovat siten jatkuvasti kyllästyneessä tilassa. Tuotteita myydään ja uusia myyjiä värvätään, mutta ei tarpeeksi, jotta jokainen myyjä saisi voittoa. Alan myyjistä häviää 98 - 99 % rahansa reaaliajassa ja pitkällä tähtäimellä jopa yli 99,9 prosenttia, koska häviäjät lopettavat alle kahdessa vuodessa, mutta voittajat jatkavat pitempään. Jos häviäjät jatkaisivat pitempään, ei voittajien osuus kasvaisi, sillä palkkiojärjestelmä ja pyramidirakenne pitävät huolen siitä, että tietty prosenttiosuus häviää rahaa väistämättä joka hetki. Verkostojen asiakkaat eivät ole niitä tyytyväisiä asiakkaita, jotka ostaisivat tuotteet joka tapauksessa verkostojen kautta vaan heidät on saatu ostamaan tuotteita harhaanjohtamisen avulla. Järjestelmä on siten täysin moraaliton ja epäeettisesti toimiva. Se on käytännössä myös laiton pyramidi ja kuluttajaklubi eikä mikään suoramyyjien verkosto. Tarkoitus ei ole myydä vaan kuluttaa: näin sinä itsekin kirjoitat, kun värväät kaikki asiakkaat verkostoon, jotka sitten suosittelevat tuotteita muille ja rakentavat itselleen alalinjaa, vaikka sitä yritätkin kieroilemalla kiistää.

Firmat voivat toimia samassa maassa loputtomiin, vaikka ne eivät laajentaisi ulkomaille. Riittää, että saman verran edustajia aloittaa toiminnan joka vuosi kuin lopettavia on. Toiminta tehostuu, kun yhtiö aloittaa uuden tuotelinjan, jonka
avulla voidaan huijata samoja edustajia uudestaan ja uudestaan. Jos saippuan myynti ei onnistunut, niin heitä voi houkutella myymään vitamiineja ja lisäravinteita, mutta sama matemaattinen mahdottomuus ja markkinoiden kyllästyminen ovat edessä kerta toisensa jälkeen.

Verkostomarkkinointi on rahantekokone: siitä ei ole epäilystäkään. Se takoo rahaa ylätasojen ammattimaisille kouluttajille ja värvääjille sekä markkinointimateriaalin ja koulutuksen tuottajille. Se takoo rahaa pääyhtiölle, sillä se saa myytyä tuotteita sellaisille asiakasryhmille, joille ei muuten saisi myytyä, mutta lisäansioiden mahdollisuutta markkinoimalla lisätään tuotteiden kysyntää keinotekoisesti ja pääyritys on tyytyväinen.


”3. Vastattu kohdassa 1

4. Nämä ovat kriteerejäni, ei ole tätä yhtiötä, joten ei näitä ihmisiäkään.”

Sinun mallisi on täydellinen pyramidi ja kuluttajaklubi, kun kaikki asiakkaatkin värvätään systeemiin.

”5. Totta, on hyvä että toiminnalla on pysyvyys. Nimenvaihdot, tuotelinjojen täydet muutokset ja palkkiojärjestelmien täysremontit aikaansaavat sekaannusta ja hämmennystä ja siten vaikuttavat erityisesti pitkän linjan rakentajiin. Ei ole hyväksi liiketoiminnan rakentajalla jos yhtäkkiä tehdään täyskäännöksiä, ja edustajan tuhansien edustajien organisaatio menee hämmennyksiin, josta voi herkästi aiheutua täyskato. Satojen tuhansien vuositulot romahtavat.”

Kenen vuositulot? Onko niitä paljokin, jotka voivat ansaita satoja tuhansia vuodessa, kun keskimääräinen liikevaihto on noin 100 euroa/kk kuluttajaklubissa?

Toiminnan pysyvyys ei ole mikään tae siitä, etteikö kyse ole pyramidista. Ketjukirjekin voisi jatkua loputtomiin, ellei poliisi sitä pysäyttäisi. Se etenee tiettyjä linjoja pitkin kohden syvyyttä ja jättää matkalle tukun häviäjiä niin kuin verkostomarkkinoinnissa myös tapahtuu. Alalinja lähtee kasvamaan jo alusta asti nopeasti tiettyjä linjoja pitkin, mutta muut linjat kasvavat hitaammin. Jossakin linjassa voi olla muutaman kuukauden jälkeen yli sata edustajaa, mutta jossakin toisessa vain muutama. On mahdotonta, että jokainen matkalle jäänyt voisi saada verkostonsa kasvamaan siten, että saa alalinjaansa esimerkiksi kaksi tai kolme edustajaa. Jokainen tarvitsee kuitenkin alalinjaansa paljon myyjiä ja sen lisäksi asiakkaita, sillä yksilinjaisella verkostolla ei juuri mitään tienaa. Jos toimintaa harjoittaa aktiivisesti, on ainut keino kulujen peittämiseen saada verkostoon leveyttä ja se edellyttäisi mahdottomat kasvuluvut. Binäärinen järjestelmä ylittäisi Suomen väkiluvun 23 tason jälkeen, jos jokaisella olisi mahdollista saada kaksi edustajaa alalinjaansa. Unilevel-järjestelmä tekisi sen 15 tason kohdalla, jos jokaisen olisi tavoite saada vain kolme edustajaa alalinjaansa ensimmäiselle tasolle. Vaikka unilevelissä ei olisi tasojen tasapainosääntöä tai vaatimusta värvätä ensimmäiselle tasolle useampi kuin yksi edustaja, täytyy heitä silti värvätä enemmän, koska jokainen on jonkun ylälinjassa olevan toinen tai kymmenes taso, miltä väliltä palkkioita voi saada. On siis turha selitellä sitä, että unilevelissä voi ansaita isoja tuloja, vaikka saisi vain yhden edustajan ensimmäiselle tasolle. Muille tasoille on silti saatava monin verroin enemmän.


UNILEVEL   
3 ed./ 1.taso   
Taso   ed./taso   ed.yht
1   1   1
2   3   4
3   9   13
4   27   40
5   81   121
6   243   364
7   729   1 093
8   2 187   3 280
9   6 561   9 841
10   19 683   29 524
11   59 049   88 573
12   177 147   265 720
13   531 441   797 161
14   1 594 323   2 391 484
15   4 782 969   7 174 453
16   14 348 907   21 523 360

Taso   Ed./taso   Ed.Yht.
1   1   1
2   2   3
3   4   7
4   8   15
5   16   31
6   32   63
7   64   127
8   128   255
9   256   511
10   512   1 023
11   1 024   2 047
12   2 048   4 095
13   4 096   8 191
14   8 192   16 383
15   16 384   32 767
16   32 768   65 535
17   65 536   131 071
18   131 072   262 143
19   262 144   524 287
20   524 288   1 048 575
21   1 048 576   2 097 151
22   2 097 152   4 194 303
23   4 194 304   8 388 607

On syytä muistaa, että kaikki järjestelmät kasvavat lähes kuten binäärinen järjestelmä eli pääasiassa yksijalkaisia linjoja pitkin. Yhdellä tasolla on harvoin enemmän kuin kaksi edustajaa, vaikka kyse olisi monitasojärjestelmästä. Kukaan ei voi estää verkostojen kasvua yksijalkaisia linjoja pitkin ja ylälinjaan jääneillä ei ole mahdollisuutta saada esim. kahta edustajaa alalinjaansa, koska se johtaisi yllä mainittuihin mahdottomiin kasvulukuihin. Aikaa alalinjan värväämiseen ei ole loputtomasti, sillä toiminnasta aiheutuu väistämättä kuluja. Ellei edustaja saa alalinjaansa nopeasti kasvamaan, ovat hänen sijoittamansa raha ja toiminnan kulut aina suuremmat kuin tulot eli tappiot lisääntyvät, mitä kauemmin edustaja jatkaa verkostossa toimintaansa.

”6. On valtava määrä tuotteita, jotka voidaan hinnoitella siten, että niiden hinnat postikuluineen vastaavat markkinahintoja, etenkin lisäravinteissa. Myös laadukkaat henkilökohtaiset hoitotuotteet (ihonhoito, hiustenhoito) saadaan hinnoiteltua markkinahintaisiksi. Jos on kyse eri tuotteesta, ei sen tarvitse olla halvempi kuin muut käydäkseen kaupaksi. Jos toinen monivitamiini on synteettistä, ja toinen tehty pääosin kasviraaka-aineista, on selvää että se synteettinen on halvempi, mutta ei parempi. Myös vitamiinipitoisuuksissa on eroja nykyään.”

Pesuaineet, shampoot ja ihonhoitoaineet ostetaan suurista ostoskeskuksista ja automarketeista. Verkostojen tuotteille ei ole kysyntää. Lisäravinteita ja vitamiineja saa nykyisin apteekeista edullisemmin kuin verkostojen kautta. Näille tuotteille on myös erittäin rajallinen kysyntä. Alalla on jatkuvasti liikaa myyjiä tuotteiden kysyntään nähden, joten viimeisenä mukaan lähteneet myyjät menettävät lähes vuorenvarmasti rahansa. Tuotteita he eivät tarvitse tai ostavat ne halvemmalla apteekista. Kovin moni ei ole valmis kuluttamaan 50 – 70 euroa/kk noihin tuotteisiin. Verkostot eivät saa tuotehintoja samalle tasolle kuin kilpailevat vähittäiskaupat. Vaikka saisivat, niin ostotottumuksien muuttaminen on erittäin vaikeaa ja markkinaosuutta ei niin vain vallata perinteisiä jakelukanavia käyttäviltä firmoilta. Asiakkaat kävelevät edelleen tuotteiden luokse eikä niin, että myyjä kävelee asiakkaan luokse tämän kotiin. On helpompi ostaa vähittäismyyntiliikkeestä kuin kotikutsuilla. Sosiaalisia paineita ei silloin ole ja myyjänä on ammattitaitoinen myyjä eikä harrastelija. Hintavertailujen tekeminen on helpompaa vähittäiskaupassa.

Sinun mallissasi asiakkaat liitetään verkostoon suosittelumyyjiksi. Tämä tekee systeemistä suoraan laittoman pyramidin. Siinä ei ole juuri mitään mahdollisuuksia saada tuloja suoramyynnillä, koska omat asiakkaat värväävät omaan alalinjaansa asiakkaita rajallisilla markkinoilla ja samoin tekevät kaikki muut saman firman kilpailevat verkoston haarat. Myös muiden firmojen edustajat kilpailevat rajallisilla markkinoilla. Ymmärrän toki tarpeesi värvätä kaikki asiakkaat verkoston sisälle. Silloin ei firmoja voitaisi syyttää verkoston ulkopuolisten asiakkaiden puuttumisesta, kun kaikki asiakkaat olisivat verkoston sisällä. Jos joku lopettaa toiminnan ja tuotteiden käyttämisen tai ei saa alalinjaa, mutta jatkaa tuotteiden käyttämistä, niin häntä voi sanoa aina pelkäksi asiakkaaksi. Tällä tavalla huijataan viranomaisia ja muita ihmisiä. Todellisuudessa jokainen asiakasmyyjä on verkoston rakentaja, sillä jokaisen on tarkoitus suositella tuotteita muille ja rakentaa itselleen alalinja. Se ei kuitenkaan onnistu, koska pyramidirakenne ja markkinoiden kyllästyminen eivät sitä mahdollista. Epäoikeudenmukainen palkkiojärjestelmä takaa lisäksi sen, että myyjäasiakkaat häviävät rahaa ja työpanoksensa verkostoon. Turhat tuoteostot liiketoiminnan ylläpitämiseksi tulee laskea myös tappioiksi, ainakin katteiden osalta. Firmoilla ei ole moraalista oikeutta saada edustajia ostamaan tuotteita liiketoiminnan harjoittamisen vuoksi, kun he markkinoivat liikeideaa harhaanjohtavalla tavalla. Toivottavasti lainsäätäjät, oikeuslaitos ja poliisi ottavat tämän huomioon käynnissä olevissa tutkimuksissa ja oikeusprosesseissa eri puolilla maailmaa. Verkostomarkkinointi tulisi kieltää lailla, sillä se on suunnitelmallista lähimmäisten pettämistä ja huijaamista. Pahimpia huijareita ovat asioista tietävät tahot, jotka suunnittelevat, tukevat ja puolustavat systeemejä kaunopuheisesti ja lipeväkielisesti. He esiintyvät hyväntekijöinä ja auttajina, vaikka ovat moraalin kannalta varkaita – toivottavasti pian myös lain kannalta.

Syitä asiakkaiden sijoittamiseksi myyjäverkostoon on ainakin muutama:

1)   He lisäävät asiakkaiden määrää, kun heidät opetetaan suosittelumyyjiksi.
2)   Heistä saadaan liittymismaksu/ vuosimaksu ja heille voidaan myydä aloituspakkaus hyvällä voitolla. Vaikka vuosimaksua ei olisi, ovat aloituspaketit ylihintaisia.
3)   Heille voidaan myydä markkinointimateriaalia ja mainoksia hyvällä voitolla.
4)   Heille voidaan myydä kallista koulutusta, mistä saatavilla tuloilla ylätasojen ammattimaiset tiimijohtajat saavat elantonsa: he puolestaan ovat välttämättömiä pääyrityksen menestymisen ja markkinoilla pysymisen kannalta.
5)   Heidät saadaan ostamaan tuotteita, mitä he eivät muuten ostaisi. Tämä on tärkein syy: tuotteille saadaan keinotekoisesti enemmän kysyntää, kun markkinoidaan harhaanjohtavalla tavalla verkostomarkkinoinnin liikeideaa ja lisäansioiden mahdollisuutta.


”7. Vastattu kohdassa 1

”Palkkiojärjestelmästä:
1. Binäärin voi unohtaa heti, se ei ole verkostoijalle tehokas. Se sopii parhaiten pyramidihuijauksiin, tehty riittävän hämäräksi.”

Binääri on selkeämpi kuin monitasojärjestelmät. (unilevel) Käytännössä unilevelin verkosto kasvaa lähes kuin binäärinen, paitsi että siinä on ilman alalinjaa yli 50 % kaiken aikaa. Binäärissä on ilman alalinjaa vain 50 %.

”2. Breakaway / Stairstep on liian raskas ja sisältää 99 %:lle edustajista sisäänrakennetun rahanmenetystavan. (mm. ryhmävolyymin täyttäminen omin ostoin, tuotteiden lahjoittelu ja myyminen alihintaan jne.) ”

Hyvä, että tunnustat palkkiojärjestelmien huonouden. Epäoikeudenmukaisiakin ne ovat.

”3. Unilevel yksinkertaisimmillaan on liian vähän palkitseva.
4. Breakaway -malli ilman Breakaway Leaderien irtaantumista ryhmävolyymin täyttämisessä yhdistettynä Unileveliin ja ryhmän liikevaihtoon perustuvien kriteerien syvään tiivistämiseen (compression) antaa tasapuolisemmin tuloja. Lähimmiltä esim. kolmelta edustajasukupolvelta maksetaan palkkioita¨Unilevelin tapaan ja syvemmiltä tasoilta Breakawayn tapaan mutta syvyys perustuen kolmen ensimmäisen tason liikevaihtoon, ei Breakawayryhmän liikevaihtoon. En kirjoita tarkemmin koska mielestäni minulla on liian valmiiksi mietitty palkkiojärjestelmä jotta lahjoittaisin sen ilmaiseksi. Joka tapauksessa, suurin osa edustajista rakentaa vain muutaman tasoa syvän organisaation, ja palkinnan painopiste on niillä tasoilla. Syvemmältä maksetaan myös palkkiot, jotta järjestelmä mahdollistaa suurien palkkioiden maksamisen isojen liikevaihtojen tekijöille ja mahdollistaa rikastumisen. Rikastuminen ei kuitenkaan tule toisten tappioista, vaan myös massoilla on mahdollisuus ansaita rahaa ja pysyä voiton puolella.”

Sinullahan ei pitänyt olla minkään sortin kytköksiä verkostomarkkinointiin. Kirjoituksesi on jatkuvasti kaikkea muuta…


Petteri Haipola, 19.1.2006

Lue lisää

Kirjoituksesi ei ollut asiallinen. Johdat harhaan ihmisiä.

Mikäs mahdoton tehtävä se on että tuotevalikoima on jo alussa riittävän suuri? Rahalla saa.

Move ei ole tyypillinen verkostomarkkinointiyritys. Tyypillisesti ei vaadita 900 euron hintaista ylihinnoiteltua tuotetta ostettavaksi päästäkseen verkostonrakentajaksi.

Olet ristiriitainen. Sanot että parasta olisi jos yhtiö toimittaa tuotteet suoraan asiakkaille. Sitten sanot että asiakkaille ei pidäkään yhtiön toimittaa tuotteita koska se tekeekin (jollain kummallisella tavalla) yhtiöstä pyramidihuijauksen.

Kaikissa vm-yrityksissä saat organisaatiosi edustajan yhtiölle hankkimien asiakkaiden ostoista edelleen palkkiot vaikka edustaja lopettaa toiminnan. Nimeä edes yksi yritys jossa näin ei tapahdu.

Jos olet edustaja ja myyt riittävästi, niin saathan omista ostoistasi myyntipalkkion. Omat ostot ovat marginaalinen osa edustajan myyntiä. Joissain harvinaisissa tapauksissa perhe saattaa käyttää esim. lisäravinteita, hiustenhoitotuotteita ja ihonhoitotuotteita esim. 200 eurolla kuussa (me käytämme).

Väärin Haipola. Etkö osaa lukea. Minun mallissani ei asiakasta sijoiteta myyjäksi. Asiakkaat ovat asiakkaita ja myyjät myyjiä. Miksi sinun mielestäsi sellainen asiakas on myyjä, joka suosittelee yhtiön asiakkuutta tuttavalleen ilman rahallista korvausta?

Väärin Haipola. Mikä ihmeen aloituspaketti joka maksaa? Jos edustajaksi liittyminen on ilmaista niin mikä aloituspaketti maksaa?

Tietysti voidaan myydä verkostomarkkinoinnilla tuotteita jotka maksavat saman verran kuin muut markkinoilla olevat vastaavan tasoiset tuotteet. Esimerkiksi lisäravinteissa vähittäiskaupan kate on 40 - 50 %. Sama määrä riittää palkitsemaan suoramyyjän ja organisaation rakentajat, ja valmistuttajayhtiö voi jopa halutessaan lisäksi mainostaa ja saa edelleen saman tuoton kuin vähittäiskaupan kautta myydessään.

Vai haluaisit rajoittaa alalinjan myynnistä saatavat palkkiot 500 euroon kuussa? Mikä järki siinä on? Typerä idea. Jos tarvitsee vaikkapa 10.000 euroa kuussa tuloa, niin kyllä sellainen on hankala tehdä omalla suoramyynnillä. Myynti esim. 30.000 - 50.000 euroa kuussa. Luomansa organisaation myynnistä pitääkin saada palkkiota kunnolla.

Et ole muuten näköjään paljoa tutustunut ns pyramidilakeihin ja keskusteluihin. Edes sisäisen ja ulkoisen käytön käsitteet ei olleet sinulle tuttuja. Ei pyramidiksi tulkita sellaista yhtiötä jolla on paljon asiakkaita. Sinähän puhut aivan järjettömiä.

Pyramidiksi saatetaan tulkita sellainen yhtiö, jonka edustajat ovat käytännössä ainoita asiakkaita ja ostavat tuotteita vain saadakseen palkkioita alalinjastaan. Tällöin tuotteet on oltava ylihinnoiteltuja, muutoin niitä ostaisi muutkin kuin ne jotka rakentavat organisaatiota.

Sisäistä käyttöä ovat sellaiset ostot jotka ostaja tekee saadakseen palkkioita alalinjastaan.

Ulkoista käyttöä ovat sellaiset ostot jotka tuotteiden ostaja tekee tuotteiden itsensä vuoksi, ilman että hän sen oston ansiosta on oikeutettu palkkioihin alalinjastaan, oli hänellä alalinjaa tai ei.

Kun edustaja ostaa yhtiöltä tuotteita omaan käyttöön vaikka hänellä ei ole alalinjaa tai asiakkaita tai mitään, se on ulkoista käyttöä, koska edustaja ei silloin ole ostollaan hankkinut mitään oikeutta palkkioihin alalinjastaan, koska hänellä ei sitä edes ole.

Kun asiakas ostaa yhtiöltä tuotteita, se on aina ulkoista käyttöä, koska asiakas ei saa organisaatiostaan palkkioita. Hänellä ei ole organisaatiota. Jos hän hankkii yhtiölle asiakkaita, häntä saatetaan palkita pienin tuotepalkinnoin kuten kotikutsujen emäntiä palkitaan, mutta hän ei saa mitään palkkioita.

Mihin ihmeeseen menetät asiakkaita jos sinun hankkimasi asiakkaat hankkivat yhtiölle asiakkaita? Sinähän siitä myyntipalkkion saat eikä asiakas. Asiakas ei ole edustaja joten hän ei saa palkkioita. Millä logiikalla oikein ajattelet?

Jos keskimäärin yhtiön edustaja on hankkinut yhtiölle vaikka 20 asiakasta jotka ostavat keskimäärin 20 eurolla kuussa, on keskimääräinen myynti edustajaa kohden 400 euroa mahdolliset omat ostot. Sinun mielestäsi keskimääräinen myynti on silloin 20 euroa per edustaja, koska jotenkin kummasti muunnat asiakkaat edustajiksi. Asiakkaat ovat asiakkaita ja edustajat edustajia.

Aivan oikein, minulla ei ole kytköksiä verkostomarkkinointiyrityksiin.

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Kirjoituksesi ei ollut asiallinen. Johdat harhaan ihmisiä.

Mikäs mahdoton tehtävä se on että tuotevalikoima on jo alussa riittävän suuri? Rahalla saa.

Move ei ole tyypillinen verkostomarkkinointiyritys. Tyypillisesti ei vaadita 900 euron hintaista ylihinnoiteltua tuotetta ostettavaksi päästäkseen verkostonrakentajaksi.

Olet ristiriitainen. Sanot että parasta olisi jos yhtiö toimittaa tuotteet suoraan asiakkaille. Sitten sanot että asiakkaille ei pidäkään yhtiön toimittaa tuotteita koska se tekeekin (jollain kummallisella tavalla) yhtiöstä pyramidihuijauksen.

Kaikissa vm-yrityksissä saat organisaatiosi edustajan yhtiölle hankkimien asiakkaiden ostoista edelleen palkkiot vaikka edustaja lopettaa toiminnan. Nimeä edes yksi yritys jossa näin ei tapahdu.

Jos olet edustaja ja myyt riittävästi, niin saathan omista ostoistasi myyntipalkkion. Omat ostot ovat marginaalinen osa edustajan myyntiä. Joissain harvinaisissa tapauksissa perhe saattaa käyttää esim. lisäravinteita, hiustenhoitotuotteita ja ihonhoitotuotteita esim. 200 eurolla kuussa (me käytämme).

Väärin Haipola. Etkö osaa lukea. Minun mallissani ei asiakasta sijoiteta myyjäksi. Asiakkaat ovat asiakkaita ja myyjät myyjiä. Miksi sinun mielestäsi sellainen asiakas on myyjä, joka suosittelee yhtiön asiakkuutta tuttavalleen ilman rahallista korvausta?

Väärin Haipola. Mikä ihmeen aloituspaketti joka maksaa? Jos edustajaksi liittyminen on ilmaista niin mikä aloituspaketti maksaa?

Tietysti voidaan myydä verkostomarkkinoinnilla tuotteita jotka maksavat saman verran kuin muut markkinoilla olevat vastaavan tasoiset tuotteet. Esimerkiksi lisäravinteissa vähittäiskaupan kate on 40 - 50 %. Sama määrä riittää palkitsemaan suoramyyjän ja organisaation rakentajat, ja valmistuttajayhtiö voi jopa halutessaan lisäksi mainostaa ja saa edelleen saman tuoton kuin vähittäiskaupan kautta myydessään.

Vai haluaisit rajoittaa alalinjan myynnistä saatavat palkkiot 500 euroon kuussa? Mikä järki siinä on? Typerä idea. Jos tarvitsee vaikkapa 10.000 euroa kuussa tuloa, niin kyllä sellainen on hankala tehdä omalla suoramyynnillä. Myynti esim. 30.000 - 50.000 euroa kuussa. Luomansa organisaation myynnistä pitääkin saada palkkiota kunnolla.

Et ole muuten näköjään paljoa tutustunut ns pyramidilakeihin ja keskusteluihin. Edes sisäisen ja ulkoisen käytön käsitteet ei olleet sinulle tuttuja. Ei pyramidiksi tulkita sellaista yhtiötä jolla on paljon asiakkaita. Sinähän puhut aivan järjettömiä.

Pyramidiksi saatetaan tulkita sellainen yhtiö, jonka edustajat ovat käytännössä ainoita asiakkaita ja ostavat tuotteita vain saadakseen palkkioita alalinjastaan. Tällöin tuotteet on oltava ylihinnoiteltuja, muutoin niitä ostaisi muutkin kuin ne jotka rakentavat organisaatiota.

Sisäistä käyttöä ovat sellaiset ostot jotka ostaja tekee saadakseen palkkioita alalinjastaan.

Ulkoista käyttöä ovat sellaiset ostot jotka tuotteiden ostaja tekee tuotteiden itsensä vuoksi, ilman että hän sen oston ansiosta on oikeutettu palkkioihin alalinjastaan, oli hänellä alalinjaa tai ei.

Kun edustaja ostaa yhtiöltä tuotteita omaan käyttöön vaikka hänellä ei ole alalinjaa tai asiakkaita tai mitään, se on ulkoista käyttöä, koska edustaja ei silloin ole ostollaan hankkinut mitään oikeutta palkkioihin alalinjastaan, koska hänellä ei sitä edes ole.

Kun asiakas ostaa yhtiöltä tuotteita, se on aina ulkoista käyttöä, koska asiakas ei saa organisaatiostaan palkkioita. Hänellä ei ole organisaatiota. Jos hän hankkii yhtiölle asiakkaita, häntä saatetaan palkita pienin tuotepalkinnoin kuten kotikutsujen emäntiä palkitaan, mutta hän ei saa mitään palkkioita.

Mihin ihmeeseen menetät asiakkaita jos sinun hankkimasi asiakkaat hankkivat yhtiölle asiakkaita? Sinähän siitä myyntipalkkion saat eikä asiakas. Asiakas ei ole edustaja joten hän ei saa palkkioita. Millä logiikalla oikein ajattelet?

Jos keskimäärin yhtiön edustaja on hankkinut yhtiölle vaikka 20 asiakasta jotka ostavat keskimäärin 20 eurolla kuussa, on keskimääräinen myynti edustajaa kohden 400 euroa mahdolliset omat ostot. Sinun mielestäsi keskimääräinen myynti on silloin 20 euroa per edustaja, koska jotenkin kummasti muunnat asiakkaat edustajiksi. Asiakkaat ovat asiakkaita ja edustajat edustajia.

Aivan oikein, minulla ei ole kytköksiä verkostomarkkinointiyrityksiin.

Lue lisää

"Move ei ole tyypillinen verkostomarkkinointiyritys. Tyypillisesti ei vaadita 900 euron hintaista ylihinnoiteltua tuotetta ostettavaksi päästäkseen verkostonrakentajaksi. "

Kerroppa yhtiöö johon pääsee mukaan ilmaiseksi. Muu kuin käyttäjäklubi.

On erittäin tyypillistä liityminen maksaa. Ja Moven hinta on yläpäästä mutta ei eroa tyypillisestä kovin paljon. Muissa yrityksissä aloitus on jaettu aloitusmaksuun ja tuoteostoon. Movessa oikeastaan hämää se että siinä on nämä yhdistetty samaan pakettiin. Pakettiin kuuluu muutakin kuin tyypillisessä aloituspakkauksessa.

Hintavertailu on aina vaikeaa. Mutta jonkinlaisen kuvan siitä saa kun katsoo mitä sillä rahallaa sa ja vertaa siihen mitä muilta saa sillä pienemmällä rahalla.

Moven aloitus on ihan kilpailukykyinen muihin tyypillisiisn alan yrityksiin verrattuna.

Huom. erotan nyt näistä tyytpillisistä yrityksistä ne käyttäjäklubit joihin tyypillisesti kuuluu pelkästään tuoteosto liittymisen yhteydessä. Ne ei ole tehtykään ison bisneksen tekoon, vaan ainostaan alalinjan asikkaiden ostoista saatavaan bonukseen. Kyllä niissäkin on se että asiakkaan ankinnasta pitää tietysti saada palkkio, tta niissä ei todellakaan ole alalinjalla hyvää tienaamisen mahdollisuutta.

Move eroaa niistä hyvin paljon. Jo alusta sti on mahdollisuus tienata. Myös muut tyypiliset verkostot eroaa siinäkin Movesta. On yleistä pätevöitymisjärjestelmä joka karsii alalinjan bonukset. Bonuksiin pätevöityminen vaatii ison liikevaihdon. Sitä ei edes pienellä organisaatiolla voi saada.

Ensimmäinen yritys jossaa olin tarvittiin vähintään kolme alalinjaan ja sittenkin piti vielä ostaa yli tuhannen markan edestä itse että pätevöityi bonuksiin. Jos alalinja ei ostanut jäi bonuksista ulos tai piti ostaa jo organisaatiossa pätevöitymisen säilyttääksen jopa neljällä tuhannella kukaudessa tai putosi alemmalle bonustasolle.

Vertaappa Movea vaikka tähän.

phaipola kirjoitti:

En lukenut sinun viestiäsi silloin muuten kuin vilkaisemalla. Voisitko linkittää sen alkuperäisen vastauksen, niin käyn katsomassa, mitä olen kirjoittanut ja kenen viestiin vastannut.

Tähän olisi kyllä hyvä saada Mursiksen palaute, sillä hänen kysymyksiäänhän nuo ovat. Itse jätin alusta alkaen lähes väliin sen keskustelun seuraamisen.

Lue lisää

Mistä sinä muuten haet niitä pyytämiäsi oikaisuja niihin sinun kirjoitelmiesi virheisiin jos et edes lue mitä tänne kirjoitetaan???

phaipola kirjoitti:

En lukenut sinun viestiäsi silloin muuten kuin vilkaisemalla. Voisitko linkittää sen alkuperäisen vastauksen, niin käyn katsomassa, mitä olen kirjoittanut ja kenen viestiin vastannut.

Tähän olisi kyllä hyvä saada Mursiksen palaute, sillä hänen kysymyksiäänhän nuo ovat. Itse jätin alusta alkaen lähes väliin sen keskustelun seuraamisen.

Lue lisää

täynnä itseäsi että sinu tarvitse lukea edes sitä mit'ä täällä kirjoitetaan?

Hellitä pikkuisen sitä vauhtiasi että ehdit syventyä aiheeseen edes pikuisen.

jaska kirjoitti:

todistaja, kuulisin mielellani bisneksista lisaa. asun jyvaskylassa joten tapaaminen jarjestyy varma helposti? Laita maili osote nii ota yhteytta.

No, jos olet tosissaan, sitten tavataan helsingissä!

todistaja kirjoitti:

"Mutta eihän noi pyramidin vastustajan kriteerit täyty ollenkaan AMWAYssa :)"
Oletko ihan varma? Siis takuu varma??

Tai luotatko muut ihmiset ja heidan kaupunkilegendat?

Lue lisää

Olen todellakin varma, että AMWAY on pahimman luokan kusetuksia, AMWAYn edustajilla on keskimäärin muutaman sadan euron liikevaihto per vuosi...

Kuinka silloin tulot vois olla yli sen??


Ja Japanissa vai missä se yks kaveri asukaan, jolla on 750.000 ihmistä alalinjassa ja kehuu edelleen tekevänsä 12 tuntisia päiviä sen eteen ja toi kaverikaan ei tienaa kun muutaman miljoonan vuodessa...

Mietippä, paljonko voit Suomessa saada alalinjaas????

Keinonen Pertti kirjoitti:

Olen todellakin varma, että AMWAY on pahimman luokan kusetuksia, AMWAYn edustajilla on keskimäärin muutaman sadan euron liikevaihto per vuosi...

Kuinka silloin tulot vois olla yli sen??


Ja Japanissa vai missä se yks kaveri asukaan, jolla on 750.000 ihmistä alalinjassa ja kehuu edelleen tekevänsä 12 tuntisia päiviä sen eteen ja toi kaverikaan ei tienaa kun muutaman miljoonan vuodessa...

Mietippä, paljonko voit Suomessa saada alalinjaas????

Lue lisää

On sulla murheet. Taas kerran puhut kusetuksista. Voi voi kun kyse ei ole kusetuksista. Niin kauan kun on mahdollisuus tehdä tiliä ja niin kauan kun toimintaa ei ole tuomittu laittomaksi,niin älä sinä toitota kusetuksista.

Ehkä sinun kannattaisi hommata itsellesi tyttö/poikaystävä. Elämäsi kun tuntuu menevän pelkästään toisten bismneksiä miettien ja täällä pelleforumilla aikaa tuhlaten. Etkö sinä kuseta itseäsi kaikista eniten kuvittelemalla että kirjoituksillasi olisi jotain merkitystä.
Yleensä tällaisissa tapauksissa tulee mieleen, ettei ihmisellä ole minkäänlaista sosiaalista elämää ja että haetaan hyväksyntää ja itsetunnon kohotusta "pätemällä" anonyymisti. Haipola on saanut hyväksyntää muutamilta ihmisiltä täällä ja varmasti on saanut tuntea kuuluvansa johonkin ja saaneensa arvostusta. Se ei ole todellista kuitenkaan. Sinä et ole saanut hyväksyntää lainkaan omille mielipiteillesi. Ihan aikuisten oikeasti, mieti hiukan.

Keinonen Pertti kirjoitti:

Olen todellakin varma, että AMWAY on pahimman luokan kusetuksia, AMWAYn edustajilla on keskimäärin muutaman sadan euron liikevaihto per vuosi...

Kuinka silloin tulot vois olla yli sen??


Ja Japanissa vai missä se yks kaveri asukaan, jolla on 750.000 ihmistä alalinjassa ja kehuu edelleen tekevänsä 12 tuntisia päiviä sen eteen ja toi kaverikaan ei tienaa kun muutaman miljoonan vuodessa...

Mietippä, paljonko voit Suomessa saada alalinjaas????

Lue lisää

Sinun mielipide ja kommentti se ei fakta. Täällä interneti paljon eri mielipide. Ne ei facta vaan kaupunkilegenda ja myytti.

Katso ja lue tamä linkki http://www.merchantsofdeception.com/casestudiesHarteis.html

Se kertoo minun upline Double Diamond Harteis. Hän taka sen että mina ja sina saavuttaa kaikki tavoite mitä me haluta. Menestys ja rikkaus ne varmoja. Hän taka. Kuuntele teippi se Amway varma menestysreitti.

Kun minä olla kaikki seminari ja kaikki koulutus ja osta kaikki teippi mitä tulla minä varma rikas. On viikkoteippi ja on kuukausivideoteippi. Ja oppi myös englanti kun kuulla teippi. On myös yksi suomea teippi joka kuukausi.

Minä tietän kun minä Diamond niin paljon rahaa. Diamond paljon rahaa organisatiosta saa kun ne myy Amway tuote. Mutta sitte myös paljon rahaa koulutus saa. Moni luule pelkkä tuotemyynti, pelkkä pesuaine ja meikki mistä rahaa tulee. Mutta myös on tämä motivation koulutus mistä rahaa tulee. Mutta se ei tule jos ei Diamond. Siksi pitä päästa Diamond.

Se Diamond helppo saavuttaa on. Sinä rekrytoida paljo edustaji. Iso osa edustaji pelkkä tuotekäyttö ja pelkkä tuotemyynti. Mutta osa hankkii partneri. Kun sinu 6 partneri rakentaa verkosto hyvin että he joka 7500 qualification piste niin he Direct. Se on 2 euro se piste ja raha maksettu euroista ei piste.

Sitte sinä olet Diamond ja sinä paljon rahaa Amway tuote ja Motivation business. Lukee se linkki se kerto. Paljo raha toinen business. Ei pelka tuote. Moni Diamond Motivation tuo iso raha ja tuote (pesuaine ja vitamini) vähä raha. Siksi pystyt tekee paljon raha.

Joku osta sata euro Amway tuote kuukausi. Ja osta kaksi sata tai tuhat euro motivation. Kumpi hyva raha? Mutta pitä olla Diamond. Silloin motivation tuotta rahaa.

anonymius kirjoitti:

On sulla murheet. Taas kerran puhut kusetuksista. Voi voi kun kyse ei ole kusetuksista. Niin kauan kun on mahdollisuus tehdä tiliä ja niin kauan kun toimintaa ei ole tuomittu laittomaksi,niin älä sinä toitota kusetuksista.

Ehkä sinun kannattaisi hommata itsellesi tyttö/poikaystävä. Elämäsi kun tuntuu menevän pelkästään toisten bismneksiä miettien ja täällä pelleforumilla aikaa tuhlaten. Etkö sinä kuseta itseäsi kaikista eniten kuvittelemalla että kirjoituksillasi olisi jotain merkitystä.
Yleensä tällaisissa tapauksissa tulee mieleen, ettei ihmisellä ole minkäänlaista sosiaalista elämää ja että haetaan hyväksyntää ja itsetunnon kohotusta "pätemällä" anonyymisti. Haipola on saanut hyväksyntää muutamilta ihmisiltä täällä ja varmasti on saanut tuntea kuuluvansa johonkin ja saaneensa arvostusta. Se ei ole todellista kuitenkaan. Sinä et ole saanut hyväksyntää lainkaan omille mielipiteillesi. Ihan aikuisten oikeasti, mieti hiukan.

Lue lisää

Aika pitkästi sää jaksat aina selostaa, kuinka huonosti mulla menee :)

Hommaisit itsellesi elämän :)

anonymius kirjoitti:

On sulla murheet. Taas kerran puhut kusetuksista. Voi voi kun kyse ei ole kusetuksista. Niin kauan kun on mahdollisuus tehdä tiliä ja niin kauan kun toimintaa ei ole tuomittu laittomaksi,niin älä sinä toitota kusetuksista.

Ehkä sinun kannattaisi hommata itsellesi tyttö/poikaystävä. Elämäsi kun tuntuu menevän pelkästään toisten bismneksiä miettien ja täällä pelleforumilla aikaa tuhlaten. Etkö sinä kuseta itseäsi kaikista eniten kuvittelemalla että kirjoituksillasi olisi jotain merkitystä.
Yleensä tällaisissa tapauksissa tulee mieleen, ettei ihmisellä ole minkäänlaista sosiaalista elämää ja että haetaan hyväksyntää ja itsetunnon kohotusta "pätemällä" anonyymisti. Haipola on saanut hyväksyntää muutamilta ihmisiltä täällä ja varmasti on saanut tuntea kuuluvansa johonkin ja saaneensa arvostusta. Se ei ole todellista kuitenkaan. Sinä et ole saanut hyväksyntää lainkaan omille mielipiteillesi. Ihan aikuisten oikeasti, mieti hiukan.

Lue lisää

Ja kyllä minä laskelmilleni ainakin olen saanut hyväksynnän, kun ei niitä kukaan oo vaivautunu vääriksikään todistamaan...

Kyllä sinäkin joskus vielä tajuat, kuinka sinua on kusetettu ja tajuat myös sen, että ei ne puheet täälä ihan pelkkää paskaa ole...

Luuletko, että kaikki laiton on jotain muuta kuin kusetusta, vaikka Move todettaisiinkin lailliseksi, niin ei movettamisella kuitenkaan tienaamaan pääse...

Keinonen Pertti kirjoitti:

Ja kyllä minä laskelmilleni ainakin olen saanut hyväksynnän, kun ei niitä kukaan oo vaivautunu vääriksikään todistamaan...

Kyllä sinäkin joskus vielä tajuat, kuinka sinua on kusetettu ja tajuat myös sen, että ei ne puheet täälä ihan pelkkää paskaa ole...

Luuletko, että kaikki laiton on jotain muuta kuin kusetusta, vaikka Move todettaisiinkin lailliseksi, niin ei movettamisella kuitenkaan tienaamaan pääse...

Lue lisää

Voisin olla isäsi. Tiedän paljon paremmin kuinka asiat ovat. Sinä olet pikku nilkki joka ei ole saavuttanut elämässään mitään. todennäköisesti noin "avarakatseinen" olento ei koskaan saavutakkaan mitään. Sori, mut olen nähnyt kaltaisiasi tärkeilijöitä liikaa.


Ja ettei voi tehdä Movella rahaa, Mainiota. Olen vissiin saanut autoni ja matkani lahjaksi jostain.

Puhut vasten parempaa tietoasi. Olet pelkästään haipolan sylikoira. Voi kun petteri silittäisi päätäsi niin olisit onnellinen. Ei sinulla ole koskaan ollut mitään laskelmia. Ei kukaan sinua arvosta. Sorry , but truth is out there, not here...

anonymius kirjoitti:

Voisin olla isäsi. Tiedän paljon paremmin kuinka asiat ovat. Sinä olet pikku nilkki joka ei ole saavuttanut elämässään mitään. todennäköisesti noin "avarakatseinen" olento ei koskaan saavutakkaan mitään. Sori, mut olen nähnyt kaltaisiasi tärkeilijöitä liikaa.


Ja ettei voi tehdä Movella rahaa, Mainiota. Olen vissiin saanut autoni ja matkani lahjaksi jostain.

Puhut vasten parempaa tietoasi. Olet pelkästään haipolan sylikoira. Voi kun petteri silittäisi päätäsi niin olisit onnellinen. Ei sinulla ole koskaan ollut mitään laskelmia. Ei kukaan sinua arvosta. Sorry , but truth is out there, not here...

Lue lisää

: )

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Olen jo vastannut hänen "haasteeseensa" 5.1.2006. Hän ei ole kommentoinut sitä mitenkään. Siksi en käy sitä uudelleen vastaamaan johonkin vanhaan ketjuun. Sinä olet myös vastannut kyseisessä viestiketjussa minulle vastanneen vastaukseen. Etkö lukenut silloin vastaustani?

Tässä se päivitettynä ja tiivistettynä, lisäsi hieman selvennyksiä:
---------------
En ole löytänyt yhtiötä joka täyttää kriteerini, joten tässä vastaus perustuen kriteereihini.

1.1. Tuotteiden hintojen täytyy vastata markkinahintoja.
1.2 Tuotteista täytyy löytyä ostettavaa jokaiselle suomalaiselle, niitä täytyy siis olla riittävä määrä. Ei vain yhtä tuotetta, ei pelkkiä eksoottisia tuotteita joiden käyttäjäkunta jää vähäiseksi ensihuuman jälkeen (kuten jäi esim. ternimaitopillerien).
1.3 Kaikessa koulutuksessa ja materiaaleissa tulee painottaa asiakashankintaa. Edustajia kielletään markkinoimasta tyyliin että käytä vain itse parilla sadalla eurolla kuussa tuotteita ja rakenna vain verkostoa. Tätä kieltoa tulee valvoa sen verran kuin mahdollista ja tarvittaessa ryhtyä toimenpiteisiin, koska vaikka tuotteet olisivat markkinahintaiset, voidaan sellainen toiminta tulkita laittomaksi pyramidiksi. Lisäksi, palkkiojärjestelmä voi ottaa sen huomioon vaatimalla esimerkiksi, että jos kuukausittainen myyntikriteeri on 200 euroa, niin siitä täytyy vähintään 100 euroa koostua asiakkaiden ostoista.
1.4 Edustajien ei pidä pitää varastoa, eikä edustajia siihen kannusteta palkkioinnissa eikä etenkään anneta etuisuuksia verkostosta maksettaviin palkkioihin niille jotka ostavat kerralla vaikka 500 euron tai 1000 e tuotteet.
1.5 Edustajat hankkivat asiakkaita suoraan yhtiölle, ja niin asiakkaat kuin edustajana toimivat asiakkaat maksavat tuotteet suoraan yhtiölle ohjehinnoin. Yhtiö maksaa myynnistä palkkion myyjälle ja ylälinjalle. Tällä saadaan suojattua myynnillä saatavat ansiot. Liian usein edustajat myyvät tuotteet tukkuhinnoin omille asiakkaille, jotta täyttävät kriteerit, tai joku liittyy edustajaksi saadakseen tuotteet vain halvemmalla, jolloin edustaja menettää suurimman osan kyseisestä asiakkaasta tulevasta tulosta. Lisäksi tällä suojataan asiakkuuksia: kun organisaatiossasi on edustajia, jotka ovat hankkineet asiakkaita, niin nämä asiakkaat säilyvät, vaikka asiakkaan hankkinut edustaja lopettaisi toiminnan.
1.6 Edustajaksi liittyminen on ilmaista silloin kun sen tekee internetin välityksellä (jolloin yhtiölle ei tule juuri lainkaan kuluja edustajan rekisteröimisestä), ja saa heti oikeuden hankkia asiakkaita yhtiölle.
1.7 Mielestäni edustajan täytyy käyttää tuotteita edes jonkin verran ja ainakin niihin tutustua. Edustaja, joka ostaa liittyessään edustajaksi tuotteita omaan käyttöön tai esittelytarkoitukseen, riittävän pienellä summalla, vaikkapa 50 - 100 eurolla (jos tuotevalikoima laaja), on oikeutettu palkkioihin myös organisaation myynnistä jatkossa, perustuen sitten kuukausittaisiin myyntikriteereihin. Kun tuotevalikoima on laaja, ja tuotteet ovat markkinahintaisia, ei 100 euron tuotehankinnat ole mielestäni tappio vaikkei sitten tekisikään yhtään kauppaa.
1.8 Tuotteiden osto ei ole kriteeri palkkioiden saamiseen, vaan niiden myynti. Oman myynnin kriteerin palkkioita saadakseen yläraja on mielestäni siinä itse hankitut asiakkaat ostavat tuotteita yhtiöltä esim. 200 eurolla kuussa.
1.9 Tuotemyyntiä kannustetaan tekemään maksamalla isosta omasta myynnistä isompaa myyntipalkkiota. Koska liikevaihdosta vain rajallinen määrä voidaan maksaa palkkioina edustajille, niin isoa myyntiä tekevien edustajien myynnistä maksetaan ylälinjaan pienempi prosenttiosuus, jotta voidaan maksaa omasta myynnistä kunnolla.
1.10 Nämä asiat huomioon ottaen päästään siihen, että häviäjiä ei käytännössä ole lainkaan. Tuotteita on ostanut 50 tai 100 eurolla ja käyttänyt ne itse perheensä kanssa. Viimeistään kun edustaja ostaa lisää omaan käyttöön, ja hänellä ei ole alalinjaa eikä asiakkaita, voidaan tulkita, että hän ei ole hävinnyt ensioston rahaa, vaan hän ostaa tuotteita niiden itsensä vuoksi, ei saadakseen palkkioita alalinjasta (jota ei hänellä siis ole). Ilman aloitusmaksua, alkuinvestointi vain oikeasti omaan käyttöön, ja siten että verkostopalkkioita saadakseen ei edellytetä omia ostoja vaan myyntiä loppuasiakkaille, niin voi sanoa että 80 % edustajista ei jää nettomaksajiksi.
1.11 Oletetaan että yhtiölle hankkimistasi asiakkaista myyntipalkkio on 20 %. Jos liittyessäsi olet ostanut vaikkapa 100 eurolla tuotteita, olet saanut peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 500 eurolla tuotteita. Tai jos ostat 50 eurolla, saat peitettyä ensiostoon käyttämäsi rahan myymällä 250 eurolla. Tai jos olet ostanut 100 euron ensioston, ja joku jolle esittelet tuotteita haluaakin tuotteen heti ja annat 50 e hintaiset tuotteet hänelle ja hän maksaa sinulle suoraan, niin käytännössä osto onkin ollut 50 euroa, ja kun sitten myyt 250 eurolla normaaleille asiakkaille eli joille yhtiö toimittaa niin olet saanut palkkioita saman verran kuin olet rahaa käyttänyt.
1.12 Luonnollisesti moni jo etukäteen tietää haluavansa tuotteet vaikkei osallistuisikaan liiketoimintaan, eli ostaa aloitustuotteensa samalla tavalla kuin asiakkaatkin eli kokeillakseen tuotteita niiden hyödyn takia eikä sen takia että ne pitää ostaa päästäkseen edustajaksi. Tällainen tilanne on etenkin silloin kun asiakkaana oleva ryhtyy edustajaksi. Näiden edustajien ensimmäinen palkkio jo täyttää tuon kriteerin. He ovat ostaneet tuotteet niiden itsensä takia, ei edustajuuden takia, ja ovat lähteneet edustajiksi koska heistä tuntuu se luvalta painaa rahaa, koska tuotteet on niin hyviä että jokainenhan niitä ostaa. Ja jos ei ostaisikaan kaikki, niin helppo homma kuitenkin. Jokainen verkostomarkkinointiyhtiö haluaa saada juuri heidät edustajikseen. He ovat niin onnellisia ja vakuuttuneita tuotteista, että he myisivät niitä vaikka eivät saisi siitä penniäkään. He käyttävät itse tuotteita koska he haluavat käyttää niitä, ei siksi että he edustavat niitä. Nämä edustajat eivät häviä penniäkään ensimmäisen tuotetilauksensa takia, vaikka he eivät möisikään sitten niitä.
1.13 Joten siis välttämättä 80 % ei jää nettomaksajiksi.

2. Verkostoija saattaa joutua jäämään ilman alalinjaa matemaattisen pakon ja henkilökohtaisten ominaisuuksien vuoksi tilanteessa, jossa yhtiö on saanut erittäin merkittävän markkina-aseman suppeassa populaatiossa, kuten Suomessa. Yhtiön täytyy laajentua ulkomaille riittävän ajoissa. Kun Suomi on ns. täynnä, ei välttämättä kaikille riitä edustajia eikä asiakkaita. Tässä tilanteessa rekrytointi saa jatkua aivan normaalisti, koska markkinat huolehtivat siitä että se hiipuu joka tapauksessa. Tällaisessa harvinaisessa tilanteessa onkin erittäin tärkeä eettisyyden ja laillisuudenkin kannalta, ettei edustajuudesta peritä maksua, joten ne jotka liittyvät, eivätkä saa rakennettua liiketoimintaa sitten ulkomaille, eivät menetä mitään. Markkinoiden kyllästymisestä puheen ollen, aiemmin hankitut asiakkaat ostavat edelleen haluamiaan tuotteita (- poistuma) ja heille voidaan tarjota aina uusia tuotteita.

3. Vastattu kohdassa 1

4. Nämä ovat kriteerejäni, ei ole tätä yhtiötä, joten ei näitä ihmisiäkään.

5. Totta, on hyvä että toiminnalla on pysyvyys. Nimenvaihdot, tuotelinjojen täydet muutokset ja palkkiojärjestelmien täysremontit aikaansaavat sekaannusta ja hämmennystä ja siten vaikuttavat erityisesti pitkän linjan rakentajiin. Ei ole hyväksi liiketoiminnan rakentajalla jos yhtäkkiä tehdään täyskäännöksiä, ja edustajan tuhansien edustajien organisaatio menee hämmennyksiin, josta voi herkästi aiheutua täyskato. Satojen tuhansien vuositulot romahtavat.

6. On valtava määrä tuotteita, jotka voidaan hinnoitella siten, että niiden hinnat postikuluineen vastaavat markkinahintoja, etenkin lisäravinteissa. Myös laadukkaat henkilökohtaiset hoitotuotteet (ihonhoito, hiustenhoito) saadaan hinnoiteltua markkinahintaisiksi. Jos on kyse eri tuotteesta, ei sen tarvitse olla halvempi kuin muut käydäkseen kaupaksi. Jos toinen monivitamiini on synteettistä, ja toinen tehty pääosin kasviraaka-aineista, on selvää että se synteettinen on halvempi, mutta ei parempi. Myös vitamiinipitoisuuksissa on eroja nykyään.

7. Vastattu kohdassa 1


Palkkiojärjestelmästä:
1. Binäärin voi unohtaa heti, se ei ole verkostoijalle tehokas. Se sopii parhaiten pyramidihuijauksiin, tehty riittävän hämäräksi.
2. Breakaway / Stairstep on liian raskas ja sisältää 99 %:lle edustajista sisäänrakennetun rahanmenetystavan. (mm. ryhmävolyymin täyttäminen omin ostoin, tuotteiden lahjoittelu ja myyminen alihintaan jne.)
3. Unilevel yksinkertaisimmillaan on liian vähän palkitseva.
4. Breakaway -malli ilman Breakaway Leaderien irtaantumista ryhmävolyymin täyttämisessä yhdistettynä Unileveliin ja ryhmän liikevaihtoon perustuvien kriteerien syvään tiivistämiseen (compression) antaa tasapuolisemmin tuloja. Lähimmiltä esim. kolmelta edustajasukupolvelta maksetaan palkkioita¨Unilevelin tapaan ja syvemmiltä tasoilta Breakawayn tapaan mutta syvyys perustuen kolmen ensimmäisen tason liikevaihtoon, ei Breakawayryhmän liikevaihtoon. En kirjoita tarkemmin koska mielestäni minulla on liian valmiiksi mietitty palkkiojärjestelmä jotta lahjoittaisin sen ilmaiseksi. Joka tapauksessa, suurin osa edustajista rakentaa vain muutaman tasoa syvän organisaation, ja palkinnan painopiste on niillä tasoilla. Syvemmältä maksetaan myös palkkiot, jotta järjestelmä mahdollistaa suurien palkkioiden maksamisen isojen liikevaihtojen tekijöille ja mahdollistaa rikastumisen. Rikastuminen ei kuitenkaan tule toisten tappioista, vaan myös massoilla on mahdollisuus ansaita rahaa ja pysyä voiton puolella.

Lue lisää

Tämä herättää mielenkiinnon kenessä tahansa:

"”5. Totta, on hyvä että toiminnalla on pysyvyys. Nimenvaihdot, tuotelinjojen täydet muutokset ja palkkiojärjestelmien täysremontit aikaansaavat sekaannusta ja hämmennystä ja siten vaikuttavat erityisesti pitkän linjan rakentajiin. Ei ole hyväksi liiketoiminnan rakentajalla jos yhtäkkiä tehdään täyskäännöksiä, ja edustajan tuhansien edustajien organisaatio menee hämmennyksiin, josta voi herkästi aiheutua täyskato. Satojen tuhansien vuositulot romahtavat.”

Miten nuo vuositulot voi saada aikaan? Kerro vähän, mistä tulot muodostuvat ja kuinka suuri verkosto pitää olla, jotta sen voi saavuttaa? Puhuit tuhansista edustajista: paljonko asiakkaita pitäisi olla näiden tuhansien edustajien lisäksi? Onko hyväkin mahdollisuus rakentaa tuollainen verkosto ja kuinka suurelle prosenttiosuudelle se on mahdollista sinun mallisi mukaisessa järjestelmässä?

Onko joku edustaja menettänyt satojen tuhansien vuositulot? ACN:ssä? Muussa verkostossa?

Pyramidien vastustaja kirjoitti:

Kirjoituksesi ei ollut asiallinen. Johdat harhaan ihmisiä.

Mikäs mahdoton tehtävä se on että tuotevalikoima on jo alussa riittävän suuri? Rahalla saa.

Move ei ole tyypillinen verkostomarkkinointiyritys. Tyypillisesti ei vaadita 900 euron hintaista ylihinnoiteltua tuotetta ostettavaksi päästäkseen verkostonrakentajaksi.

Olet ristiriitainen. Sanot että parasta olisi jos yhtiö toimittaa tuotteet suoraan asiakkaille. Sitten sanot että asiakkaille ei pidäkään yhtiön toimittaa tuotteita koska se tekeekin (jollain kummallisella tavalla) yhtiöstä pyramidihuijauksen.

Kaikissa vm-yrityksissä saat organisaatiosi edustajan yhtiölle hankkimien asiakkaiden ostoista edelleen palkkiot vaikka edustaja lopettaa toiminnan. Nimeä edes yksi yritys jossa näin ei tapahdu.

Jos olet edustaja ja myyt riittävästi, niin saathan omista ostoistasi myyntipalkkion. Omat ostot ovat marginaalinen osa edustajan myyntiä. Joissain harvinaisissa tapauksissa perhe saattaa käyttää esim. lisäravinteita, hiustenhoitotuotteita ja ihonhoitotuotteita esim. 200 eurolla kuussa (me käytämme).

Väärin Haipola. Etkö osaa lukea. Minun mallissani ei asiakasta sijoiteta myyjäksi. Asiakkaat ovat asiakkaita ja myyjät myyjiä. Miksi sinun mielestäsi sellainen asiakas on myyjä, joka suosittelee yhtiön asiakkuutta tuttavalleen ilman rahallista korvausta?

Väärin Haipola. Mikä ihmeen aloituspaketti joka maksaa? Jos edustajaksi liittyminen on ilmaista niin mikä aloituspaketti maksaa?

Tietysti voidaan myydä verkostomarkkinoinnilla tuotteita jotka maksavat saman verran kuin muut markkinoilla olevat vastaavan tasoiset tuotteet. Esimerkiksi lisäravinteissa vähittäiskaupan kate on 40 - 50 %. Sama määrä riittää palkitsemaan suoramyyjän ja organisaation rakentajat, ja valmistuttajayhtiö voi jopa halutessaan lisäksi mainostaa ja saa edelleen saman tuoton kuin vähittäiskaupan kautta myydessään.

Vai haluaisit rajoittaa alalinjan myynnistä saatavat palkkiot 500 euroon kuussa? Mikä järki siinä on? Typerä idea. Jos tarvitsee vaikkapa 10.000 euroa kuussa tuloa, niin kyllä sellainen on hankala tehdä omalla suoramyynnillä. Myynti esim. 30.000 - 50.000 euroa kuussa. Luomansa organisaation myynnistä pitääkin saada palkkiota kunnolla.

Et ole muuten näköjään paljoa tutustunut ns pyramidilakeihin ja keskusteluihin. Edes sisäisen ja ulkoisen käytön käsitteet ei olleet sinulle tuttuja. Ei pyramidiksi tulkita sellaista yhtiötä jolla on paljon asiakkaita. Sinähän puhut aivan järjettömiä.

Pyramidiksi saatetaan tulkita sellainen yhtiö, jonka edustajat ovat käytännössä ainoita asiakkaita ja ostavat tuotteita vain saadakseen palkkioita alalinjastaan. Tällöin tuotteet on oltava ylihinnoiteltuja, muutoin niitä ostaisi muutkin kuin ne jotka rakentavat organisaatiota.

Sisäistä käyttöä ovat sellaiset ostot jotka ostaja tekee saadakseen palkkioita alalinjastaan.

Ulkoista käyttöä ovat sellaiset ostot jotka tuotteiden ostaja tekee tuotteiden itsensä vuoksi, ilman että hän sen oston ansiosta on oikeutettu palkkioihin alalinjastaan, oli hänellä alalinjaa tai ei.

Kun edustaja ostaa yhtiöltä tuotteita omaan käyttöön vaikka hänellä ei ole alalinjaa tai asiakkaita tai mitään, se on ulkoista käyttöä, koska edustaja ei silloin ole ostollaan hankkinut mitään oikeutta palkkioihin alalinjastaan, koska hänellä ei sitä edes ole.

Kun asiakas ostaa yhtiöltä tuotteita, se on aina ulkoista käyttöä, koska asiakas ei saa organisaatiostaan palkkioita. Hänellä ei ole organisaatiota. Jos hän hankkii yhtiölle asiakkaita, häntä saatetaan palkita pienin tuotepalkinnoin kuten kotikutsujen emäntiä palkitaan, mutta hän ei saa mitään palkkioita.

Mihin ihmeeseen menetät asiakkaita jos sinun hankkimasi asiakkaat hankkivat yhtiölle asiakkaita? Sinähän siitä myyntipalkkion saat eikä asiakas. Asiakas ei ole edustaja joten hän ei saa palkkioita. Millä logiikalla oikein ajattelet?

Jos keskimäärin yhtiön edustaja on hankkinut yhtiölle vaikka 20 asiakasta jotka ostavat keskimäärin 20 eurolla kuussa, on keskimääräinen myynti edustajaa kohden 400 euroa mahdolliset omat ostot. Sinun mielestäsi keskimääräinen myynti on silloin 20 euroa per edustaja, koska jotenkin kummasti muunnat asiakkaat edustajiksi. Asiakkaat ovat asiakkaita ja edustajat edustajia.

Aivan oikein, minulla ei ole kytköksiä verkostomarkkinointiyrityksiin.

Lue lisää

Pyramidien puolustajalle,

Sinä olet puhunut verkostoon myyjiksi liitettävistä asiakkaista. Kirjoitit tästä viestiketjun avaavassa viestissä.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013313689

”Todellisuudessa (siis oikea verkostointi, ei nämä pyramidihuijaukset, joista olet lähinnä kiinnostunut, ja joita sinä pidät verkostomarkkinointina puhtaimmillaan, koska sinä nautit harhaanjohtamisesta, ja törkeästi väität rehellistä liiketoimintaa huijaukseksi ja sen harjoittajia paatuneiksi huijareiksi, koska sinä olet itse epärehellinen harhaanjohtaessasi ihmisiä, ja joka on sinun osasi, sinä olet sen saanut etkä sille mahda mitään, ennen kuin alat ensin ottaa asioista selvää) verkostomarkkinointiyhtiöiden tuotteita ostaa pääosin ne, jotka eivät osallistu liiketoiminnan rakentamiseen.

Ja niistä jotka liittyvät, niin suurin osa, maksettuaan 0 - 30 euroa liittymisestään, ja ostettuaan satasella tai muutamalla kympillä tuotteita tutustuakseen niihin ja käyttääkseen niitä, ei edes lähde rakentamaan verkostoa, vaan ovatkin oikeasti myös verkoston ulkopuolisia asiakkaita, ehkä hankkivat puhtaasti suosittelumielessä yhtiölle lisää asiakkaita jonkin verran ja käyttävät itse tuotteita.

Ja toinen suuri ryhmä on ne, jotka haluavat joskus kympin tai kaksi tai satasen lisätuloja ja vähän myyvät tuotteita. Oletko haastatellut näitä verkostoijia jotka pitävät kotikutsuja? Suurin osa on sanonut että he pitävät silloin tällöin kotikutsuja ja myyvät vähän tuotteita ja saavat siitä vain kympin tai kahden tuntiansioita, että he tekevät sitä koska se on niin hauskaa, se on harrastus. Suurin osa edustajista ei rakenna liiketoimintaa. He eivät silti ole häviäjiä. He eivät häviä rahaa. Sinä väität että 99,9 % häviää, mutta se on mahdottomuus.

Ehkä enintään 10 - 30 % edustajiksi liittyneistä edes ryhtyy rakentamaan organisaatiota työskennelläkseen edes vuoden verran sivutoimisesti sen eteen. Luulisin että luku on lähempänä 10 prosenttia. Vaikka se olisi 30 %, ja heistä vain yksi kolmasosa saisi vähintään kulunsa peittoon, ja heistä luonnollisesti suuri joukko hyville lisätuloille ja rikkaiksikin, se laskee häviäjäprosentin jo 20 prosenttiin. Ei kaikki kykene onnistumaan elämässään eikä verkostomarkkinoinnissa. 20 prosenttia häviäjiä on jo täysin eri luku kuin sinun harhaanjohtamiseen taipuvaisen mielen hehkuttelema 99,9 %.”

Puhut tuossa kotikutsujen järjestäjistä, jotka ovat liitetyt järjestelmän myyjäkaavioon. He haluavat tehdä muutaman kympin lisätuloja pitämällä kotikutsuja. Sitten kirjoitit, että ” Suurin osa edustajista ei rakenna liiketoimintaa.” Tuo ei voi tarkoittaa mitään muuta kuin sitä, että he ovat mukana ”asiakkaina” verkoston myyjäorganisaatiossa ja pyramidikaaviossa.

Kirjoitit aiemmin myös näin:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013330273

” Ei kenenkään kannata ryhtyä edustajaksi ja rekisteröityä ennakkoperintä- ja arvonlisäverovelvollistenrekisteriin jos aikoo olla asiakas. Asiakkaat vain tilaavat yhtiöltä tuotteita niin sanotuin ohjevähittäishinnoin ja sillä siisti. Jos haluaa kokeilla ja leikkiä vähän edustajaa, niin voihan sitä asiakas hankkia yhtiölle ilmaiseksi asiakkaita, jos huvittaa. Mutta niissä yhtiöissä joissa edustajaksi pääsee ilman aloitusmaksua, moni saattaa silti liittyä edustajaksi.

On toivottavaa että yhtiössä kaikki ostavat niillä ohjevähittäishinnoilla, ja vasta myynnin kasvaessa ovat oikeutettuja alennuksiin ja palkkioihin myynnistä. Muutoin toiminta muodostuu kuluttajaklubiksi, jossa kukaan ei saa myyntiprovisiota, koska kaikki ostavat tukkuhinnoin. No, se on helppo yhtiön palkkiojärjestelmää tehtäessä välttää. Niin helppo että oikeasti naurattaa että jotkut jättävät sen tekemättä.

Väärin, ne jotka ostavat pikkumäärillä tuotteita ja hankkivat kerran vuodessa asiakkaan tai jotain, eivät ole myyjinä eri tasoilla. Heidät on helppo tiivistää asiakkaan rooliin palkkioita maksaessa. He eivät ole myyjiä tai edustajia. He ovat asiakkaita jotka vähän suosittelevat tuotteita. He eivät ole, isoin alkukirjaimin, Myyntiedustajia tai Myyntiorganisaation rakentajia. He ovat ASIAKKAITA. Asiakkaita. Jos joku liittyy edustajaksi ilmaiseksi ja vapaasti, ja vieläpä jos edelleen ostaa tuotteet asiakashinnoin, ja hankkii ehkä yhden asiakkaan vuodessa, niin kyllä siinä puhutaan asiakkaasta. Et sinä siitä saa kirveelläkään edustajaa. Mutta, näitä asiakkaita juuri halutaankin. Minä ainakin haluaisin organisaatioon valtavasti tällaisia sitoutuneita asiakkaita. Jotka vielä vaikka kerran vuodessa hankkivat minulle uuden asiakkaan. Ja sama tapahtuisi minun organisaatiossani! Tai vaikka kerran kuussa. Nuo tuollaiset asiakkaat ovat kuin kotikutsujen emännät, mutta pienemmässä mittakaavassa. Onko kotikutsujen emännät suoramyyjiä. Aivan, eivät ole. He saavat palkkioksi kotikutsujen järjestämisestä yleensä jonkun kertaluonteisen alennuksen tuotteista ja Tupperilla on joitain emännän lahjoja.

Turha siis väittää että nuo asiakasedustajat olisivat myyjiä. He ovat edustajia jotka nyt vain ovat rekisteröityneet edustajiksi, mutta ei heitä voi kukaan laskea edustajaksi. Edustajia ovat varsinaisesti ne, jotka myyvät säännöllisesti tuotteita ja esittelevät liiketoimintaa ja rakentavat organisaatiota. Kyllä keskimääräiset tulot tippuvat tosiaan olemattomiksi, jos nuo asiakkaat lasketaan edustajiksi. No, monessa yhtiössä heidät lasketaan edustajiksi, ja liikevaihdot onkin sitten vain 100 euron luokkaa keskimäärin kuussa.”

Ei ole epäilystäkään, että olet puhunut koko ajan asiakkaista, jotka rekisteröidään ”edustajiksi” organisaatiokaavioon. Siitä vielä yksi vahvistus lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013330428


”Eihän siinä ole mitään pahaa että joku liittyy ilmaiseksi edustajaksi, huomaa ettei huvitakaan työskennellä, ja jääkin "vain" asiakkaaksi.”

Olet kuitenkin kirjoittanut tämän kanssa ristiriitaisesti myös siten, että asiakkaat olisivatkin oikeutettuja vain tuotepalkkioihin aivan kuten kotikutsujen emännät ja isännät. He eivät rakentaisikaan itselleen alalinjaa. Kuitenkin on syytä lukea raskauttaviksi seikoiksi nuo yllä mainitut seikat ja pitää käsitteiden sekoittamista jopa tahallisena, sillä sinä puolustat kaiken aikaa pyramideja, jotka ovat kuluttajaklubeja. Pyrit hämmentämään lukijoiden mielet sotkemalla asioita keskenään, niin ettei perässä pysy, ellei lue tarkkaan jokaista viestiäsi. Sitä en ole itse tehnyt ja siksi huomasin vasta nyt tuon muutoksen kirjoituksissasi.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013373399

”Syy "liittyä" asiakkaaksihan on se että haluaa tuotteet. Mutta Haipolan huijarisilmälasian mukaan se ei ole riittävä syy ostaa tuotteita, että haluaa ostaa niitä. Hän sanoo että jos tuotteita ostaa suoraan yhtiöltä, on asiakas silloin edustaja. Kuitenkin hän itse kirjoittaa että jos hän pitää kotikutsut ja yhtiö toimittaa hänen hankkimilleen asiakkailleen tuotteet, niin se onkin ok eikä olekaan edustaja?

- Ostat tuotteita ja pidät niistä. Jatkat ostamista. Suosittelet niitä ehkä muillekin, ehkä et. Mutta jos joku ystäväsi haluaa tuotteita myös ja kysyy mistä niitä saa, niin menette yhtiön nettisivuille ostamaan niitä ja merkitset sinut suosittelijaksi, koska saat siitä itsellesi ilmaisia tuotteita pieneksi palkinnoksi suosittelusta. Vaikka palkinto ei vastaakaan suoramyyjän palkkiota, eikä se ole rahaa, on se mukava että vähän palkitaankin suosittelusta. Tai jos hän menee itse, niin pyydä merkitsemään sinut suosittelijaksi koska saat siitä palkinnon.”

- Asiakkaasi (ei siis edustajat) saattavat hankkia sinulle lisää asiakkaita, joista saat myyntipalkkion. Ei siis organisaatiopalkkiota vaan myyntipalkkion.”

Tuo lainaamani viesti oli minulta jäänyt lähes kokonaan väliin aiemmin: olin vain silmäillyt sitä – en lukenut tarkoin. On toki mahdollista, että olet muuttanut näkemystäsi alkuperäisestä. Niin on ehkä tapahtunut, sillä muutos on aika selvä siihen, mitä alussa kirjoitit. Jos et ole muuttanut näkemyksiäsi, niin olet ristiriitainen ja johdat lukijoita tahallasi harhaan. Joka tapauksessa lopputulos kirjoittelustasi on se, että olet puolustanut nykyisiä kuluttajaklubeja aiemmilla kirjoituksillasi.

Tässä vielä kirjoituksiasi, joista käy ilmi, että ääni on muuttunut kellossa. Minä olen suhtautunut kirjoituksiisi sen mukaan, mitä alussa kirjoitit, enkä huomannut muutosta ennen kuin nyt: (jos se on todellinen muutos)

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013370707

”Tietysti yhtiö ja sen edustajat haluavat että asiakkaat saadaan rekisteröityä. Ei heistä silloin tule verkoston jäseniä.”

”Onko vaikea ymmärtää, että on olemassa asiakkaita, jotka ostavat tuotteita koska haluavat. Jotkut näistä asiakkaista suosittelevat tuotteita tuttavilleen ja sitten ne uudet asiakkaat ostavat niitä yhtiöltä, eikä suosittelija-asiakas saa siitä rahaa (koska ei ole edustaja). Ja on asiakkaita jotka toimivat kotikutsujen emäntinä tai isäntinä.”

” Sinä Haipola ajattelet että kaikki asiakkaat ovat myyjiä. Sinä et halua että asia olisi toisin. Sinulla on siitä asiasta kieroutunut käsitys.”

Mistä luulet, että ”kieroutunut käsitykseni” on ollut peräisin? Eikö juuri sinulta? Luepa tuota, mitä olet alussa kirjoittanut! Sitä ei voi ymmärtää muuten kuin että olet ensi alkuun sijoittanut asiakkaat edustajiksi myyjärekisteriin ja sitten muuttanut malliasi. En ole tätä muutosta aiemmin huomannut ja ihmettelin, miksi moiset syytökset ja kovat sanat? Muutitko malliasi tahallaan ja jätit sen kertomatta, että muutit sitä? Vai oliko se tahaton muutos ja sitten aloit reuhata minulle, kun en huomannut sitä muutosta?

Alennuksista ja myyntihinnasta kirjoitit näin:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013390036

” Minun kriteerieni mukaisessa mallissa kaikki ostavat samaan vähittäishintaan, jotta edustaja pystyy ansaita myyntipalkkioita yhtiölle hankkimistaan asiakkaista.”

Tässä on muutamia ristiriitaisuuksia ja totuudenvastaisia väitteitä kirjoittelussasi:
1)   Kaikki ACN:n edustajat saivat rahansa takaisin.
2)   Minä olen muka tunnustanut, että sinä olit täysin oikeassa ACN:n asiassa.
3)   Asiakkaat eivät rakenna verkostoa. (Alkuperäinen väitteesi)
4)   Asiakkaita ei liitetä myyjäverkostoon vaan he ostavat tuotteita ja pitävät kotikutsuja. (Alkuperäinen väitteesi oli tätä vastaan)
5)   Ehkä enintään 10 – 30 % edustajista ryhtyy rakentamaan verkostoa. Luulit, että luku on lähempänä 10 %. (Ei varmasti pidä paikkaansa nykyisissä verkostoissa, joihin viittaat.)
6)   Puhut, että on laadukkaita yhtiöitä, mutta et mainitse yhtään nimeltä. Freelifekaan ei täysin täyttänyt kriteereitäsi.
7)   Puolustat verkostomarkkinointia ja vastustat pyramideja, mutta et voi nimetä yhtään toimivaa verkostomarkkinointiyritystä. Et ole nimennyt kuin yhden pyramidin: Move Network Oy:n. Jos maailmassa ei ole sinun mielestäsi edustajan kannalta hyvin toimivia alan firmoja, niin miksi sitten puolustat niitä?
8)   Yli 70 % on verkoston ulkopuolisia asiakkaita ja perustelusi ovat mitkä? Myyjien keskimääräinen liikevaihto osoittaa sen, että lähes kaikki myynti tapahtuu edustajille ja heidän perheilleen. (Suomessa 113 €/kk, USA:ssa 168 €/kk, oma käyttö 50 – 100 €/kk.)
9)   Unilevelissä ei tarvitse huolehtia siitä, että 1. ja 2. tasolla on edustajia enemmän kuin yksi. Riittää, kun pitää huolen siitä, että myyntiä on 3. - 10. tasolla. Sitten omassa mallissasi on kuitenkin tärkeintä se, että 1. – 3. tasolla on paljon liikevaihtoa.
10)    Kiistät markkinoiden kyllästymisen, vaikka olen osoittanut, että markkinat ovat jatkuvasti kyllästyneessä tilassa ja ovat olleet sitä jo kymmeniä vuosia. Lisäravinteiden ja vitamiinien käyttäjäryhmä ei kasva niin nopeasti, että se riittäisi ruokkimaan miljoonien tai edes kymmenien tuhansien verkostomarkkinoijien armeijan. USA:n ja Suomen verkostomarkkinoijien osuus väestön määrästä ei ole kasvanut niin suureksi kuin pitäisi, jos jokaiselle riittäisi lisätuloja alimmilla tasoilla ja kaikki haluaisivat ostaa tuotteita. Pesuaineet, ihonhoitotuotteet, kosmetiikka ja shampoot ostetaan vähittäiskaupoista edelleen eikä niiden markkinaosuuden valtaaminen onnistu verkostomarkkinointifirmoilta. Alan firmat ja saman firman eri tiimit kilpailevat rajallisista markkinoista. Tuotteille ei ole tarpeeksi kysyntää, jotta jokainen voisi saada voittoa suoramyynnillä. Alalinjaan ei ole tarjolla niin paljon uusia myyjiä kuin tarvittaisiin, jotta kaikki voisivat saada itselleen tuottavan alalinjan. Keskimäärin edustajaa kohden liittyy vähän yli 0,33 edustajaa/ vuosi. Verkostomarkkinoijien kokonaismäärä kasvaa siten vähän, mutta ei riittävästi, jotta alimpien tasojen edustajat voisivat tehdä kannattavaa liiketoimintaa.
11)    Asiakkaat ostavat tuotteita, koska haluavat ostaa niitä. Tarkoitat tällä kotikutsujen pitäjiä myöhemmän kirjoittelusi perusteella. Olet aiemmin kirjoittanut, että nämä on liitetty verkostoon asiakkuuden vuoksi. Ei ihme, että lukija luulee sinun puhuvan koko ajan nykyisistä kuluttajaklubeista, joissa on edustajia ”asiakkuuden” vuoksi, minkä itse sanoit ensimmäisessä viestissä, että näin on. Nämä asiakkaat lopettavat kuitenkin tuotteiden käytön, kun ovat hävinneet rahaa ja työpanoksen verkostoon. He eivät ole verkoston ulkopuolisia asiakkaita tai ulkopuolista käyttöä niin kuin kirjoitit. Verkoston ulkopuolista käyttöä on vain niiden asiakkaiden ostot, jotka eivät rakenna alalinjaa ja joita ei ole liitetty verkoston myyjäkaavioon edustajaksi. Sinä olet aiheuttanut ristiriitaisella kirjoittelullasi tämän sotkun.
12)    Kirjoitit, että asiakkaaksi liittyvien myyjien pitäisi olla oikeutettuja palkkioihin ja alennuksiin vasta myynnin kasvaessa. Toisaalla kirjoitat, että kaikkien tulee ostaa samalla vähittäismyyntihinnalla. Alennuksista et muistanut kirjoittaneesi.
13)    Olet valinnut nimimerkiksesi ”Pyramidien vastustaja”. Toivoit, että voitaisiin erottaa toisistaan pyramidien vastustaminen ja verkostomarkkinoinnista puhuminen. Kuitenkin puolustat pyramideja. Kuvaamasi verkostomarkkinointi on käytännössä pyramiditoimintaa tyypillisimmillään, jos olet tarkoituksella sotkenut kotikutsujen pitäjät verkoston rekisteröidyiksi myyjiksi. Jos tämä ristiriita on tahaton, niin voimme keskustella siitä, miten sinun malliesimerkkisi voisi toimia niin, etteivät markkinat kyllästy eli miten vältytään siltä, ettei myyjiä värvätä liikaa?
14)    Väitit, ettei sellainen ole myyjä, jolla ei ole alalinjaa. Myyjä se on silti sellainenkin myyjä, joka ei onnistu myymään mitään tuotteiden surkeuden ja markkinoiden kyllästymisen vuoksi. Jos tarkoitit kutsujen pitäjää eli sellaista asiakasta, jota ei ole rekisteröity edustajaksi, pitää väitteesi paikkansa. Ei kuitenkaan ensimmäisen viestisi asiakkaiden kohdalla, kun puhuit niistä, jotka ovat jo nyt toimivissa verkostoissa edustajina ja voivat rakentaa itselleen alalinjaa.
15)    Väitit, ettei sellainen rakenna alalinjaa, joka on liittynyt verkostoon asiakkuuden vuoksi. Kuitenkin hän suosittelee tuotteita muille ja saadessaan yhden asiakkaan, onkin rakentanut alalinjan. Sinun mielestäsi sellainen ei ole alalinjan rakentaja, joka epäonnistuu tehtävässään. Tällä tavalla karsit 75 % alatasojen edustajista pois verkoston rakentajien joukosta, vaikka he ovat kaikkensa yrittäneet, mutta eivät mahda mitään sille, kun verkostoihin ei ole halukkaita tulijoita kuin 0,33 edustajaa tai vähän enemmän yhtä aktiivista edustajaa kohden. Tämä siis sillä edellytyksellä, että viittaat ”asiakkaalla” ensimmäisen viestisi mukaiseen asiakkaaseen, joka kokeilee edustajan hommia, mutta ei jatka sitä pitempään.


Tuossa oli joitakin sinun ristiriitaisista ja totuudenvastaisista kirjoituksistasi. Kun sitten tarkastelee sitä, miten suhtaudut siihen, että sinun ”valheesi” ja ristiriitaisuutesi näytetään toteen, niin toimit… niin kuin ei pitäisi: syytät toteen näyttäjää valehtelijaksi. Kun minä vastustan pyramideja, niin käännät asian ylösalaisin ja väität minun puolustavan pyramideja: että minä haluan pyramideja. Väität minua huijariksi, vaikka sinua on syytä pitää epäluotettavana sen vuoksi, että puolustat pyramideja ja olet ristiriitainen. Väität, että minä olen ristiriitainen: syytät taas toista siitä, mihin olet itse syyllinen. Olet kuin peili, josta kaikki kimpoaa takaisin, eikä mikään uppoa sen lävitse.


Petteri Haipola, 20.1.2006

phaipola kirjoitti:

Pyramidien puolustajalle,

Sinä olet puhunut verkostoon myyjiksi liitettävistä asiakkaista. Kirjoitit tästä viestiketjun avaavassa viestissä.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013313689

”Todellisuudessa (siis oikea verkostointi, ei nämä pyramidihuijaukset, joista olet lähinnä kiinnostunut, ja joita sinä pidät verkostomarkkinointina puhtaimmillaan, koska sinä nautit harhaanjohtamisesta, ja törkeästi väität rehellistä liiketoimintaa huijaukseksi ja sen harjoittajia paatuneiksi huijareiksi, koska sinä olet itse epärehellinen harhaanjohtaessasi ihmisiä, ja joka on sinun osasi, sinä olet sen saanut etkä sille mahda mitään, ennen kuin alat ensin ottaa asioista selvää) verkostomarkkinointiyhtiöiden tuotteita ostaa pääosin ne, jotka eivät osallistu liiketoiminnan rakentamiseen.

Ja niistä jotka liittyvät, niin suurin osa, maksettuaan 0 - 30 euroa liittymisestään, ja ostettuaan satasella tai muutamalla kympillä tuotteita tutustuakseen niihin ja käyttääkseen niitä, ei edes lähde rakentamaan verkostoa, vaan ovatkin oikeasti myös verkoston ulkopuolisia asiakkaita, ehkä hankkivat puhtaasti suosittelumielessä yhtiölle lisää asiakkaita jonkin verran ja käyttävät itse tuotteita.

Ja toinen suuri ryhmä on ne, jotka haluavat joskus kympin tai kaksi tai satasen lisätuloja ja vähän myyvät tuotteita. Oletko haastatellut näitä verkostoijia jotka pitävät kotikutsuja? Suurin osa on sanonut että he pitävät silloin tällöin kotikutsuja ja myyvät vähän tuotteita ja saavat siitä vain kympin tai kahden tuntiansioita, että he tekevät sitä koska se on niin hauskaa, se on harrastus. Suurin osa edustajista ei rakenna liiketoimintaa. He eivät silti ole häviäjiä. He eivät häviä rahaa. Sinä väität että 99,9 % häviää, mutta se on mahdottomuus.

Ehkä enintään 10 - 30 % edustajiksi liittyneistä edes ryhtyy rakentamaan organisaatiota työskennelläkseen edes vuoden verran sivutoimisesti sen eteen. Luulisin että luku on lähempänä 10 prosenttia. Vaikka se olisi 30 %, ja heistä vain yksi kolmasosa saisi vähintään kulunsa peittoon, ja heistä luonnollisesti suuri joukko hyville lisätuloille ja rikkaiksikin, se laskee häviäjäprosentin jo 20 prosenttiin. Ei kaikki kykene onnistumaan elämässään eikä verkostomarkkinoinnissa. 20 prosenttia häviäjiä on jo täysin eri luku kuin sinun harhaanjohtamiseen taipuvaisen mielen hehkuttelema 99,9 %.”

Puhut tuossa kotikutsujen järjestäjistä, jotka ovat liitetyt järjestelmän myyjäkaavioon. He haluavat tehdä muutaman kympin lisätuloja pitämällä kotikutsuja. Sitten kirjoitit, että ” Suurin osa edustajista ei rakenna liiketoimintaa.” Tuo ei voi tarkoittaa mitään muuta kuin sitä, että he ovat mukana ”asiakkaina” verkoston myyjäorganisaatiossa ja pyramidikaaviossa.

Kirjoitit aiemmin myös näin:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013330273

” Ei kenenkään kannata ryhtyä edustajaksi ja rekisteröityä ennakkoperintä- ja arvonlisäverovelvollistenrekisteriin jos aikoo olla asiakas. Asiakkaat vain tilaavat yhtiöltä tuotteita niin sanotuin ohjevähittäishinnoin ja sillä siisti. Jos haluaa kokeilla ja leikkiä vähän edustajaa, niin voihan sitä asiakas hankkia yhtiölle ilmaiseksi asiakkaita, jos huvittaa. Mutta niissä yhtiöissä joissa edustajaksi pääsee ilman aloitusmaksua, moni saattaa silti liittyä edustajaksi.

On toivottavaa että yhtiössä kaikki ostavat niillä ohjevähittäishinnoilla, ja vasta myynnin kasvaessa ovat oikeutettuja alennuksiin ja palkkioihin myynnistä. Muutoin toiminta muodostuu kuluttajaklubiksi, jossa kukaan ei saa myyntiprovisiota, koska kaikki ostavat tukkuhinnoin. No, se on helppo yhtiön palkkiojärjestelmää tehtäessä välttää. Niin helppo että oikeasti naurattaa että jotkut jättävät sen tekemättä.

Väärin, ne jotka ostavat pikkumäärillä tuotteita ja hankkivat kerran vuodessa asiakkaan tai jotain, eivät ole myyjinä eri tasoilla. Heidät on helppo tiivistää asiakkaan rooliin palkkioita maksaessa. He eivät ole myyjiä tai edustajia. He ovat asiakkaita jotka vähän suosittelevat tuotteita. He eivät ole, isoin alkukirjaimin, Myyntiedustajia tai Myyntiorganisaation rakentajia. He ovat ASIAKKAITA. Asiakkaita. Jos joku liittyy edustajaksi ilmaiseksi ja vapaasti, ja vieläpä jos edelleen ostaa tuotteet asiakashinnoin, ja hankkii ehkä yhden asiakkaan vuodessa, niin kyllä siinä puhutaan asiakkaasta. Et sinä siitä saa kirveelläkään edustajaa. Mutta, näitä asiakkaita juuri halutaankin. Minä ainakin haluaisin organisaatioon valtavasti tällaisia sitoutuneita asiakkaita. Jotka vielä vaikka kerran vuodessa hankkivat minulle uuden asiakkaan. Ja sama tapahtuisi minun organisaatiossani! Tai vaikka kerran kuussa. Nuo tuollaiset asiakkaat ovat kuin kotikutsujen emännät, mutta pienemmässä mittakaavassa. Onko kotikutsujen emännät suoramyyjiä. Aivan, eivät ole. He saavat palkkioksi kotikutsujen järjestämisestä yleensä jonkun kertaluonteisen alennuksen tuotteista ja Tupperilla on joitain emännän lahjoja.

Turha siis väittää että nuo asiakasedustajat olisivat myyjiä. He ovat edustajia jotka nyt vain ovat rekisteröityneet edustajiksi, mutta ei heitä voi kukaan laskea edustajaksi. Edustajia ovat varsinaisesti ne, jotka myyvät säännöllisesti tuotteita ja esittelevät liiketoimintaa ja rakentavat organisaatiota. Kyllä keskimääräiset tulot tippuvat tosiaan olemattomiksi, jos nuo asiakkaat lasketaan edustajiksi. No, monessa yhtiössä heidät lasketaan edustajiksi, ja liikevaihdot onkin sitten vain 100 euron luokkaa keskimäärin kuussa.”

Ei ole epäilystäkään, että olet puhunut koko ajan asiakkaista, jotka rekisteröidään ”edustajiksi” organisaatiokaavioon. Siitä vielä yksi vahvistus lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013330428


”Eihän siinä ole mitään pahaa että joku liittyy ilmaiseksi edustajaksi, huomaa ettei huvitakaan työskennellä, ja jääkin "vain" asiakkaaksi.”

Olet kuitenkin kirjoittanut tämän kanssa ristiriitaisesti myös siten, että asiakkaat olisivatkin oikeutettuja vain tuotepalkkioihin aivan kuten kotikutsujen emännät ja isännät. He eivät rakentaisikaan itselleen alalinjaa. Kuitenkin on syytä lukea raskauttaviksi seikoiksi nuo yllä mainitut seikat ja pitää käsitteiden sekoittamista jopa tahallisena, sillä sinä puolustat kaiken aikaa pyramideja, jotka ovat kuluttajaklubeja. Pyrit hämmentämään lukijoiden mielet sotkemalla asioita keskenään, niin ettei perässä pysy, ellei lue tarkkaan jokaista viestiäsi. Sitä en ole itse tehnyt ja siksi huomasin vasta nyt tuon muutoksen kirjoituksissasi.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013373399

”Syy "liittyä" asiakkaaksihan on se että haluaa tuotteet. Mutta Haipolan huijarisilmälasian mukaan se ei ole riittävä syy ostaa tuotteita, että haluaa ostaa niitä. Hän sanoo että jos tuotteita ostaa suoraan yhtiöltä, on asiakas silloin edustaja. Kuitenkin hän itse kirjoittaa että jos hän pitää kotikutsut ja yhtiö toimittaa hänen hankkimilleen asiakkailleen tuotteet, niin se onkin ok eikä olekaan edustaja?

- Ostat tuotteita ja pidät niistä. Jatkat ostamista. Suosittelet niitä ehkä muillekin, ehkä et. Mutta jos joku ystäväsi haluaa tuotteita myös ja kysyy mistä niitä saa, niin menette yhtiön nettisivuille ostamaan niitä ja merkitset sinut suosittelijaksi, koska saat siitä itsellesi ilmaisia tuotteita pieneksi palkinnoksi suosittelusta. Vaikka palkinto ei vastaakaan suoramyyjän palkkiota, eikä se ole rahaa, on se mukava että vähän palkitaankin suosittelusta. Tai jos hän menee itse, niin pyydä merkitsemään sinut suosittelijaksi koska saat siitä palkinnon.”

- Asiakkaasi (ei siis edustajat) saattavat hankkia sinulle lisää asiakkaita, joista saat myyntipalkkion. Ei siis organisaatiopalkkiota vaan myyntipalkkion.”

Tuo lainaamani viesti oli minulta jäänyt lähes kokonaan väliin aiemmin: olin vain silmäillyt sitä – en lukenut tarkoin. On toki mahdollista, että olet muuttanut näkemystäsi alkuperäisestä. Niin on ehkä tapahtunut, sillä muutos on aika selvä siihen, mitä alussa kirjoitit. Jos et ole muuttanut näkemyksiäsi, niin olet ristiriitainen ja johdat lukijoita tahallasi harhaan. Joka tapauksessa lopputulos kirjoittelustasi on se, että olet puolustanut nykyisiä kuluttajaklubeja aiemmilla kirjoituksillasi.

Tässä vielä kirjoituksiasi, joista käy ilmi, että ääni on muuttunut kellossa. Minä olen suhtautunut kirjoituksiisi sen mukaan, mitä alussa kirjoitit, enkä huomannut muutosta ennen kuin nyt: (jos se on todellinen muutos)

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013370707

”Tietysti yhtiö ja sen edustajat haluavat että asiakkaat saadaan rekisteröityä. Ei heistä silloin tule verkoston jäseniä.”

”Onko vaikea ymmärtää, että on olemassa asiakkaita, jotka ostavat tuotteita koska haluavat. Jotkut näistä asiakkaista suosittelevat tuotteita tuttavilleen ja sitten ne uudet asiakkaat ostavat niitä yhtiöltä, eikä suosittelija-asiakas saa siitä rahaa (koska ei ole edustaja). Ja on asiakkaita jotka toimivat kotikutsujen emäntinä tai isäntinä.”

” Sinä Haipola ajattelet että kaikki asiakkaat ovat myyjiä. Sinä et halua että asia olisi toisin. Sinulla on siitä asiasta kieroutunut käsitys.”

Mistä luulet, että ”kieroutunut käsitykseni” on ollut peräisin? Eikö juuri sinulta? Luepa tuota, mitä olet alussa kirjoittanut! Sitä ei voi ymmärtää muuten kuin että olet ensi alkuun sijoittanut asiakkaat edustajiksi myyjärekisteriin ja sitten muuttanut malliasi. En ole tätä muutosta aiemmin huomannut ja ihmettelin, miksi moiset syytökset ja kovat sanat? Muutitko malliasi tahallaan ja jätit sen kertomatta, että muutit sitä? Vai oliko se tahaton muutos ja sitten aloit reuhata minulle, kun en huomannut sitä muutosta?

Alennuksista ja myyntihinnasta kirjoitit näin:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000013390036

” Minun kriteerieni mukaisessa mallissa kaikki ostavat samaan vähittäishintaan, jotta edustaja pystyy ansaita myyntipalkkioita yhtiölle hankkimistaan asiakkaista.”

Tässä on muutamia ristiriitaisuuksia ja totuudenvastaisia väitteitä kirjoittelussasi:
1)   Kaikki ACN:n edustajat saivat rahansa takaisin.
2)   Minä olen muka tunnustanut, että sinä olit täysin oikeassa ACN:n asiassa.
3)   Asiakkaat eivät rakenna verkostoa. (Alkuperäinen väitteesi)
4)   Asiakkaita ei liitetä myyjäverkostoon vaan he ostavat tuotteita ja pitävät kotikutsuja. (Alkuperäinen väitteesi oli tätä vastaan)
5)   Ehkä enintään 10 – 30 % edustajista ryhtyy rakentamaan verkostoa. Luulit, että luku on lähempänä 10 %. (Ei varmasti pidä paikkaansa nykyisissä verkostoissa, joihin viittaat.)
6)   Puhut, että on laadukkaita yhtiöitä, mutta et mainitse yhtään nimeltä. Freelifekaan ei täysin täyttänyt kriteereitäsi.
7)   Puolustat verkostomarkkinointia ja vastustat pyramideja, mutta et voi nimetä yhtään toimivaa verkostomarkkinointiyritystä. Et ole nimennyt kuin yhden pyramidin: Move Network Oy:n. Jos maailmassa ei ole sinun mielestäsi edustajan kannalta hyvin toimivia alan firmoja, niin miksi sitten puolustat niitä?
8)   Yli 70 % on verkoston ulkopuolisia asiakkaita ja perustelusi ovat mitkä? Myyjien keskimääräinen liikevaihto osoittaa sen, että lähes kaikki myynti tapahtuu edustajille ja heidän perheilleen. (Suomessa 113 €/kk, USA:ssa 168 €/kk, oma käyttö 50 – 100 €/kk.)
9)   Unilevelissä ei tarvitse huolehtia siitä, että 1. ja 2. tasolla on edustajia enemmän kuin yksi. Riittää, kun pitää huolen siitä, että myyntiä on 3. - 10. tasolla. Sitten omassa mallissasi on kuitenkin tärkeintä se, että 1. – 3. tasolla on paljon liikevaihtoa.
10)    Kiistät markkinoiden kyllästymisen, vaikka olen osoittanut, että markkinat ovat jatkuvasti kyllästyneessä tilassa ja ovat olleet sitä jo kymmeniä vuosia. Lisäravinteiden ja vitamiinien käyttäjäryhmä ei kasva niin nopeasti, että se riittäisi ruokkimaan miljoonien tai edes kymmenien tuhansien verkostomarkkinoijien armeijan. USA:n ja Suomen verkostomarkkinoijien osuus väestön määrästä ei ole kasvanut niin suureksi kuin pitäisi, jos jokaiselle riittäisi lisätuloja alimmilla tasoilla ja kaikki haluaisivat ostaa tuotteita. Pesuaineet, ihonhoitotuotteet, kosmetiikka ja shampoot ostetaan vähittäiskaupoista edelleen eikä niiden markkinaosuuden valtaaminen onnistu verkostomarkkinointifirmoilta. Alan firmat ja saman firman eri tiimit kilpailevat rajallisista markkinoista. Tuotteille ei ole tarpeeksi kysyntää, jotta jokainen voisi saada voittoa suoramyynnillä. Alalinjaan ei ole tarjolla niin paljon uusia myyjiä kuin tarvittaisiin, jotta kaikki voisivat saada itselleen tuottavan alalinjan. Keskimäärin edustajaa kohden liittyy vähän yli 0,33 edustajaa/ vuosi. Verkostomarkkinoijien kokonaismäärä kasvaa siten vähän, mutta ei riittävästi, jotta alimpien tasojen edustajat voisivat tehdä kannattavaa liiketoimintaa.
11)    Asiakkaat ostavat tuotteita, koska haluavat ostaa niitä. Tarkoitat tällä kotikutsujen pitäjiä myöhemmän kirjoittelusi perusteella. Olet aiemmin kirjoittanut, että nämä on liitetty verkostoon asiakkuuden vuoksi. Ei ihme, että lukija luulee sinun puhuvan koko ajan nykyisistä kuluttajaklubeista, joissa on edustajia ”asiakkuuden” vuoksi, minkä itse sanoit ensimmäisessä viestissä, että näin on. Nämä asiakkaat lopettavat kuitenkin tuotteiden käytön, kun ovat hävinneet rahaa ja työpanoksen verkostoon. He eivät ole verkoston ulkopuolisia asiakkaita tai ulkopuolista käyttöä niin kuin kirjoitit. Verkoston ulkopuolista käyttöä on vain niiden asiakkaiden ostot, jotka eivät rakenna alalinjaa ja joita ei ole liitetty verkoston myyjäkaavioon edustajaksi. Sinä olet aiheuttanut ristiriitaisella kirjoittelullasi tämän sotkun.
12)    Kirjoitit, että asiakkaaksi liittyvien myyjien pitäisi olla oikeutettuja palkkioihin ja alennuksiin vasta myynnin kasvaessa. Toisaalla kirjoitat, että kaikkien tulee ostaa samalla vähittäismyyntihinnalla. Alennuksista et muistanut kirjoittaneesi.
13)    Olet valinnut nimimerkiksesi ”Pyramidien vastustaja”. Toivoit, että voitaisiin erottaa toisistaan pyramidien vastustaminen ja verkostomarkkinoinnista puhuminen. Kuitenkin puolustat pyramideja. Kuvaamasi verkostomarkkinointi on käytännössä pyramiditoimintaa tyypillisimmillään, jos olet tarkoituksella sotkenut kotikutsujen pitäjät verkoston rekisteröidyiksi myyjiksi. Jos tämä ristiriita on tahaton, niin voimme keskustella siitä, miten sinun malliesimerkkisi voisi toimia niin, etteivät markkinat kyllästy eli miten vältytään siltä, ettei myyjiä värvätä liikaa?
14)    Väitit, ettei sellainen ole myyjä, jolla ei ole alalinjaa. Myyjä se on silti sellainenkin myyjä, joka ei onnistu myymään mitään tuotteiden surkeuden ja markkinoiden kyllästymisen vuoksi. Jos tarkoitit kutsujen pitäjää eli sellaista asiakasta, jota ei ole rekisteröity edustajaksi, pitää väitteesi paikkansa. Ei kuitenkaan ensimmäisen viestisi asiakkaiden kohdalla, kun puhuit niistä, jotka ovat jo nyt toimivissa verkostoissa edustajina ja voivat rakentaa itselleen alalinjaa.
15)    Väitit, ettei sellainen rakenna alalinjaa, joka on liittynyt verkostoon asiakkuuden vuoksi. Kuitenkin hän suosittelee tuotteita muille ja saadessaan yhden asiakkaan, onkin rakentanut alalinjan. Sinun mielestäsi sellainen ei ole alalinjan rakentaja, joka epäonnistuu tehtävässään. Tällä tavalla karsit 75 % alatasojen edustajista pois verkoston rakentajien joukosta, vaikka he ovat kaikkensa yrittäneet, mutta eivät mahda mitään sille, kun verkostoihin ei ole halukkaita tulijoita kuin 0,33 edustajaa tai vähän enemmän yhtä aktiivista edustajaa kohden. Tämä siis sillä edellytyksellä, että viittaat ”asiakkaalla” ensimmäisen viestisi mukaiseen asiakkaaseen, joka kokeilee edustajan hommia, mutta ei jatka sitä pitempään.


Tuossa oli joitakin sinun ristiriitaisista ja totuudenvastaisista kirjoituksistasi. Kun sitten tarkastelee sitä, miten suhtaudut siihen, että sinun ”valheesi” ja ristiriitaisuutesi näytetään toteen, niin toimit… niin kuin ei pitäisi: syytät toteen näyttäjää valehtelijaksi. Kun minä vastustan pyramideja, niin käännät asian ylösalaisin ja väität minun puolustavan pyramideja: että minä haluan pyramideja. Väität minua huijariksi, vaikka sinua on syytä pitää epäluotettavana sen vuoksi, että puolustat pyramideja ja olet ristiriitainen. Väität, että minä olen ristiriitainen: syytät taas toista siitä, mihin olet itse syyllinen. Olet kuin peili, josta kaikki kimpoaa takaisin, eikä mikään uppoa sen lävitse.


Petteri Haipola, 20.1.2006

Lue lisää