Tuolla sfnetissä joku kirjoitteli vesiongelmasta. Makuuhuoneen katosta oli alkanut tippumaan vettä. Syyksi paljastui lto-koneen jäteilmakanava jossa oli tiivistevuoto. Kostea jäteilma vuoti putken eristeeseen ja muodosti pakkasella jäämöykyn ja ilmojen lauhduttua jää suli ja haki tiensä villojen läpi makuuhuoneeseen.
Onko missään ohjeistuksissa tms. varoituksia/ohjeita jäteilmakanavan tiiveysasiasta?
Poistoilmakanavan vuodot eivät aiheuta mitään vahinkoa kun kanavassa on alipaine ja vuototapauksessa ilma virtaisi villoista kanavaan. Tuloilmakanavassa vuoto tapahtuu ulospäin. Se ei kuitenkaan ole vahingollista koska tuloilma on vain lämmitettyä ulkoilmaa(yhtä kuivaa) ja vuototapauksessa kosteus ei kondensoituisi villoihin. (Tietenkin vuodot huonontavat lton hyötysuhdetta, joten niitä tulee välttää).
Miten käy pyöriväkennoisen lto:n tapauksessa tuloilmakanvan vuodolle? Pakkasella lto voi palauttaa hieman kosteutta joten tuloilman kosteussisältö voi olle suurempi kuin ulkoilman. Tällöin tuloilmakanavan vuoto voisi aihettaa kondensiota??
Ja sitten vielä pilp...Toisin kuin ltossa pilpin poistoilma voi olla kylmempää kuin ulkoilma. Erityisesti kesällä viileä jäteilmakanava voi aihettaa kondensiota vintillä. Laitetaanko pilpeissä jäteilmakanavan pintaan solukumieristys koko matkalle katolle asti?
Kanavien kosteusriskit
14
4880
Vastaukset
- kumirengas
liitos ei vuoda. Eli siitä ei tule ongelmaa huolelliselle tekijälle.
- kieroliero
Tuleekohan jokainen kumirengas tarkistettua asentaessa? Lisäksi niitteihin jää (joskus) reikä keskelle(olen havainnut tämäm käytännössä), kun popniitin naula ui läpi niitistä. Jos liitokset on lisäksi teipattu ei niitin reijistä tule vuotoa.
- kva
>Poistoilmakanavan vuodot eivät aiheuta mitään >vahinkoa kun kanavassa on alipaine ja >vuototapauksessa ilma virtaisi villoista >kanavaan.
Vai oliskohan toisinpäin! (putkessa alipaine vain jos mootori "edessä" eli vetää ja ylipaine kun moottori "takana" eli tyäntää.
>Tuloilmakanavassa vuoto tapahtuu ulospäin.
Ja taas toisinpäin!
>Se ei kuitenkaan ole vahingollista koska tuloilma >on vain lämmitettyä ulkoilmaa(yhtä kuivaa) ja >vuototapauksessa kosteus ei kondensoituisi >villoihin. (Tietenkin vuodot huonontavat lton >hyötysuhdetta, joten niitä tulee välttää).
>Miten käy pyöriväkennoisen lto:n tapauksessa >tuloilmakanvan vuodolle? Pakkasella lto voi >palauttaa hieman kosteutta joten tuloilman >kosteussisältö voi olle suurempi kuin ulkoilman. >Tällöin tuloilmakanavan vuoto voisi aihettaa >kondensiota??
Ajatellaanpa loogisesti. Olipa talteenottolaite mikä tahansa (kuutio, pyörivä tai PILP), niin poistuvan ilman suhteellinen kosteus heiluu aikasta lähellä sitä 100 prosenttia eli muutaman asteen lämpötilan (lisä)lasku aiheuttaa kondensiota putken sisäpuolella. Vaikka enerventin jäteilma onkin näillä ilmoilla pakkasen puollella, on siinä aina mukana vettä. Samoin vettä on myös PILPpin ja kuution jäteilmassa. Siis eristeiden pitää olla kunnossa!
Ilmavuodosta vaarallisempia ovat kuutio ja PILP (niiden jäteilmahan on lämpimämpää ja sisältää enemmän vettä), mutta ei se enerventinkää poistoputki saisi vuotaa (sama kondensioriski).
>Ja sitten vielä pilp...Toisin kuin ltossa pilpin >poistoilma voi olla kylmempää kuin ulkoilma. >Erityisesti kesällä viileä jäteilmakanava voi >aihettaa kondensiota vintillä. Laitetaanko >pilpeissä jäteilmakanavan pintaan solukumieristys >koko matkalle katolle asti?
Varmaan järkevin (idioottivarma) ratkaisu. Mutta käytännöstä en tiedä ja veikkaan parocin foliopäällysteisiä eristeitä .- kannattaisi
perehtyä kanavistojen nimityksiin, kierolierolla paineet olivat aivan oikein.
- kieroliero
kannattaisi kirjoitti:
perehtyä kanavistojen nimityksiin, kierolierolla paineet olivat aivan oikein.
Kanavien nimet:
- poisto, huoneista likainen ilma koneelle
- jäte, koneesta likainen ilma ulos(katolle)
- tulo, koneesta puhdas ilma huoneisiin
- ulko(raitis), ulkoa puhdas ilma koneelle.
poisto ja tuloilma kanavien puhaltimet ovat käytännössä aina koneessa joten poistokanavasta imetään ja tulokanavaan puhalletaan. Kanavan paine/alipainen on luokkaa muutama kymmentä Pa. (Talon alipaineisuus ei vaikuta tähän koska se on luokkaa muutama Pa) - kva
kannattaisi kirjoitti:
perehtyä kanavistojen nimityksiin, kierolierolla paineet olivat aivan oikein.
Jos minulla käsitteet sekaisin niin olivat ne myös alkuperäisellä kysyjälläkin.
>Ja sitten vielä pilp...Toisin kuin ltossa pilpin >poistoilma voi olla kylmempää kuin ulkoilma. >Erityisesti kesällä viileä jäteilmakanava voi >aihettaa kondensiota vintillä. Laitetaanko >pilpeissä jäteilmakanavan pintaan solukumieristys >koko matkalle katolle asti?
Niin onko kyseessä jäteilma, poistoilma, jätepoistoilma vai poistojäteilma? -no onpas minulla paha kieli....
Mutta oikeassa olette nimitykset ovat pahasti minulla sekaisin.
Eli vastataan sitten alkuperäiseen. Periaatteessa enerventin tuloilman kosteus voi aiheuttaa ongelmia hs-muovin ulkopuolisissa osissa. Toisaalta putkissahan on aina johtumisestakin aiheutuvaa lämpöhäviötä, jolloin kondensoitunut vesi haihtuisi ilmaan.
Itsellä en ole huomannut mitään ongelmia (vielä), mutta varmaan enervent-talot ovat kohta hometaloja.... joidenkin mukaan.
Yleisestikin minun mielestäni kaikki iv-putkitukset pitäisi viedä hs-muovin sisällä (eli talon sisällä) ja hs-puhkaisu tapahtuisi vain kahdessa kohdassa (jokainen saa arvata mitä putkia tarkoitan). Tällöin kaikki riskit olisi minimoitu. Näin olisi toimittu meilläkin, mutta kun nuo naisihmiset... - kieroliero
kva kirjoitti:
Jos minulla käsitteet sekaisin niin olivat ne myös alkuperäisellä kysyjälläkin.
>Ja sitten vielä pilp...Toisin kuin ltossa pilpin >poistoilma voi olla kylmempää kuin ulkoilma. >Erityisesti kesällä viileä jäteilmakanava voi >aihettaa kondensiota vintillä. Laitetaanko >pilpeissä jäteilmakanavan pintaan solukumieristys >koko matkalle katolle asti?
Niin onko kyseessä jäteilma, poistoilma, jätepoistoilma vai poistojäteilma? -no onpas minulla paha kieli....
Mutta oikeassa olette nimitykset ovat pahasti minulla sekaisin.
Eli vastataan sitten alkuperäiseen. Periaatteessa enerventin tuloilman kosteus voi aiheuttaa ongelmia hs-muovin ulkopuolisissa osissa. Toisaalta putkissahan on aina johtumisestakin aiheutuvaa lämpöhäviötä, jolloin kondensoitunut vesi haihtuisi ilmaan.
Itsellä en ole huomannut mitään ongelmia (vielä), mutta varmaan enervent-talot ovat kohta hometaloja.... joidenkin mukaan.
Yleisestikin minun mielestäni kaikki iv-putkitukset pitäisi viedä hs-muovin sisällä (eli talon sisällä) ja hs-puhkaisu tapahtuisi vain kahdessa kohdassa (jokainen saa arvata mitä putkia tarkoitan). Tällöin kaikki riskit olisi minimoitu. Näin olisi toimittu meilläkin, mutta kun nuo naisihmiset...Joo, tuossa tuli pieni painovirhe. Kyse oli siis pilpin jäteilmasta ja jäteilmakanavasta.
Nämä nimitykset ei ole pilkunnussintaa vaikka se siltä vaikuttaa. Jos termit ei pysy järjestyksessä niin koko jutussa ei ole tolkkua kun toinen puhuu aivan eri asiasta kuin toinen.
Ei kyse ole silti homefobiasta, tiedustelen vain raadin kokemuksia/mielipteitä riskeistä joita kanava-asennuksiin liittyy. Mainitsemasi asentaminen höyrynsulkumuovin sisäpuolelle ei ole huono neuvo. Ehkä tuloilmakanavan vuoto kuitenkin on pieni riski. Jäteilmakanavan vuoto on ilmeinen suuri riski jonka joku on joutunut käytännössä toteamaan.
lisää kommentteja saa laittaa...
- kieroliero
Ilmeisesti olin oikeassa, kun kenelläkään ei ollut enää lisättävää?? Tai sitten asia ei kiinnosta ketään??
Tiedän ettei kanavien tiiveys ole aina kovin hyvä joten ongelmia on kytemässä pinnnan alla. Tai sitten iv-asentajat tietävät mitkä kanavat pitää teipata/liimata huolellisesti jottei ongelmia synny(epäilen).
Yksi kysymys jäi tuosta aloituksesta pois. Joskus näkee suositeltavan alumiinipintaista villaa kylmän kanavan päällysteeksi. Teoriassa alumiini pitää huolen ettei ilman kosteus pääse villaan ja aiheuta kondensiota. Mutta alumiinikalvo ei varmasti ole täydellinen jossakin on kuitenkin reikä tai rako josta kosteus pääsee villaan. Koska kanava on kylmä ei villa kuivu ikinä. Tällöin villaan kerääntyy vettä kunnnes jostakin alkaa vesi tippasta. Onko oletukseni väärin?Jos alumiinissä on reikä se on tarpeeton ... ja saumaamiseen on syytä käyttää vain siihen tarkoitettua teippiä.
POP-niiteistä mainitsit aikaisemmin. Niitä saa umpipäisinä ainakin rst tai hst, joiden vuotoriski tietysti on paljon pienempi kuin tavallisten alumiininiittien.
- peltisaumakanavat
Pilp-systeemeissä pitäis varmaan käyttää turvallisuussyistä muovikanavia, jotka ovat paljon tiiviimpiä kuin peltiset kierresaumakanavat. Kanavien tiiveydelle on valmistajan ilmoittama normiluokka.
Oman jäteilmakanavan ja ulkoilmakanavan eristän 2cm solukumieristeellä, ettei tule epäilystä tiiviydestä ja saumat vielä mustalla ilmastointiteipillä. Solukumieristeissäkin on sitten eroja: haistelkaa niitä ennen ostoa, jos joudutte vetämään niitä sisätilojen läpi.- tiiviimpiä?
Muoviputket paljon tiiviimpiä? Missä niin sanotaan paitsi antistaattisten muoviputkihuijareiden esitteissä?
- vaatimukset
tiiviimpiä? kirjoitti:
Muoviputket paljon tiiviimpiä? Missä niin sanotaan paitsi antistaattisten muoviputkihuijareiden esitteissä?
tutki toimittajien luokituspaperit
ja tämä:
http://www.angelfire.com/co4/iv-mittaus/D2.pdf
pilp pitäisi tehdä kanavilla, joilla paras luokiteltu tiiviysarvo. - naurata
vaatimukset kirjoitti:
tutki toimittajien luokituspaperit
ja tämä:
http://www.angelfire.com/co4/iv-mittaus/D2.pdf
pilp pitäisi tehdä kanavilla, joilla paras luokiteltu tiiviysarvo.edes muoviputkivalmistaja ei kehtaa väittää, että muoviputkisto olisi tiiviimpi. Esim http://www.airwise.fi/ :ssä ei ole mainintaa, että muovi olisi peltiä tiiviimpi. Jos olisi jotain näyttöä, se olisi tuohon tolkuttomaan kehuskeluun kyllä ympätty.
Eikä D2:ssa varmasti sanota, että muovi olisi mitenkään parempi. - varmaankin
naurata kirjoitti:
edes muoviputkivalmistaja ei kehtaa väittää, että muoviputkisto olisi tiiviimpi. Esim http://www.airwise.fi/ :ssä ei ole mainintaa, että muovi olisi peltiä tiiviimpi. Jos olisi jotain näyttöä, se olisi tuohon tolkuttomaan kehuskeluun kyllä ympätty.
Eikä D2:ssa varmasti sanota, että muovi olisi mitenkään parempi.olisi mainittu, jos muoviputkisto olisi _vähänkään_ tiiviimpi kuin peltikanavisto, siten _paljon_ tiiviimpi on täyttä pas**aa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan2236809Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää391209Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka241013- 75881
Hävettää muuttaa Haapavedelle.
Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal47814Katseestasi näin
Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a59804Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä
Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.93774Toinen kuva mikä susta on jäänyt on
tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.38761Tietenkin täällä
Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.14716- 43713