Islamissa ei ole auktoriteetteja

ace..

Tätäkin asiaa on tällä palstalla aikaisemmin käsitelty. Missä ovat oikean islamin tuntijat?
Jännää, mitä professori siitä sanoo.

http://www.asianews.it/dos.php?l=en&dos=63&art=4071

Islamissa ei ole auktoriteetteja, eikä maallisuutta.

Islamilaisessa opetuksessa on kaksi ongelmaa; ensiksi, ei ole mitään tunnustettua keskusjohtoa. Ei myöskään Al Ahzar, Kairon loistava yliopisto, ole kaikkien tunnustama. Imaameja ja mufteja (he jotka julistavat fatwat, lailliset säännöt) löytyy tuhansittain. Sellaisen, joka vaatii muftin asemaa, täytyy opiskella jonkin verran Koraania. Aikaisemmin, 30 vuotta sitten, ei ollut näin; joka maassa oli vain yksi mufti, jonka koko kansa hyväksyi. Nyt sensijaan, kaikki imaamit vaativat muftin asemaa ja kaikilla on omat seuraajansa.

17

855

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ace..

      Toinen ongelma on opettajat, ulemat (oppineet, tutkijat). Todellisuudessa, nämä ulemat ovat "oppineita miehiä" vain rajoitetulla alueella. He ovat opetelleet Koraanin tunnontarkasti, he ovat opetelleet Muhammedin tuhannet sanonnat; he ovat oppineet ulkoa tuhannet lailliset säännökset monilta imaameilta. Mutta he eivät ole koskaan opiskelleet matematiikkaa, sosiologiaa, psykologiaa, vierasta kirjallisuutta, he eivät kykene lukemaan kirjoja millään länsimaisella kielellä. Historia on rajoittunut islamilaiseen maailmaan; uskontoja on opiskeltu vain siten, että osataan vastata, jos islamia kritisoidaan. Se on hyvin rajoitettua ja itseensä sulkeutunutta opiskelua.

      • ja jumalan välillä ei pappeja tarvita.


      • ace..
        karvapää kirjoitti:

        ja jumalan välillä ei pappeja tarvita.

        Mitä kieltä muslimien taivaassa puhutaan?


      • soomipoika

        Suurin ongelma auktoriteettien puuttumiseen on se, että islam on erittäin sekava oppirakennelma ja
        jokainen uskonoppinut voi siteerata haditheja mie-
        lensä mukaan.
        Luin juuri Jaakko Hämeen-anttilan teosta "Islamin
        monimuotoisuus" jossa hän osoittaa, että islam ei
        ole mikään yksi tarkka oppirakennelma vaan siinä
        on useita eri koulukuntia jotka ovat ristiriidassa
        keskenään. Syy tähän on Hämeen-anttilan mukaan se,
        että nämä ns hadihit (joihin he nojaavat) on kirjoitettu n kaksisataa vuotta profeetan kuole-
        man jälkeen ja jo silloin oppineilla oli suuria
        erimielisyyksiä ja eri koulukunnat sepittivät omia
        haditheja joiden antaman kuvan autenttisuus on
        hyvin kyseenalaista. Eri koulukunnat kehittivät
        ns isnad-järjestelmän l todistajaketjun, jossa
        suulliselle perimätiedolle pyrittiin kehittämään
        jatkumo aina Muhammediin saakka.
        Islamin varhaishistoria sepitettiin n vuoden 800
        tietämissä uudelleen ja MUOKATTIIN senhetkisen
        uskonkäsityksen mukaiseksi. Valtaosa tämän käsi-
        tyksenkanssa ristiriitaista aineistoa joko puh-
        distettiin pois tai muokattiin sopimaan myöhem-
        pään kuvaan. Näin Hämeen-anttila.
        Itselleni vahvistui se käsitys, että kenelläkään
        ei ole tarkkaa käsitystä siitä, mitä Muhammed
        todella sanoi ja sen tähden en voi ottaa Islamin
        opetusta vakavissani.


      • soomipoika kirjoitti:

        Suurin ongelma auktoriteettien puuttumiseen on se, että islam on erittäin sekava oppirakennelma ja
        jokainen uskonoppinut voi siteerata haditheja mie-
        lensä mukaan.
        Luin juuri Jaakko Hämeen-anttilan teosta "Islamin
        monimuotoisuus" jossa hän osoittaa, että islam ei
        ole mikään yksi tarkka oppirakennelma vaan siinä
        on useita eri koulukuntia jotka ovat ristiriidassa
        keskenään. Syy tähän on Hämeen-anttilan mukaan se,
        että nämä ns hadihit (joihin he nojaavat) on kirjoitettu n kaksisataa vuotta profeetan kuole-
        man jälkeen ja jo silloin oppineilla oli suuria
        erimielisyyksiä ja eri koulukunnat sepittivät omia
        haditheja joiden antaman kuvan autenttisuus on
        hyvin kyseenalaista. Eri koulukunnat kehittivät
        ns isnad-järjestelmän l todistajaketjun, jossa
        suulliselle perimätiedolle pyrittiin kehittämään
        jatkumo aina Muhammediin saakka.
        Islamin varhaishistoria sepitettiin n vuoden 800
        tietämissä uudelleen ja MUOKATTIIN senhetkisen
        uskonkäsityksen mukaiseksi. Valtaosa tämän käsi-
        tyksenkanssa ristiriitaista aineistoa joko puh-
        distettiin pois tai muokattiin sopimaan myöhem-
        pään kuvaan. Näin Hämeen-anttila.
        Itselleni vahvistui se käsitys, että kenelläkään
        ei ole tarkkaa käsitystä siitä, mitä Muhammed
        todella sanoi ja sen tähden en voi ottaa Islamin
        opetusta vakavissani.

        Roomalaiskatolisella kirkolla on tietenkin Paavinsa, joka puuttuu muslimeilta sen periaatteen mukaan, että ihmisen ja Jumalan välillä ei saa eikä voi olla välittäjiä.

        Mitä sekavuuteen tulee, kristikuntaan kuuluu katolisen kirkon ohlla 25 000 - 33 000 erilaista suuntausta ja lahkoa omine oppeineen. Evankelisluterilaisuus on näistä yksi. Joten eipä tuo kristinoppikaan kauhean selkeältä oppirakennelmalta tästä näkökulmasta näytä.


      • Aabra-ham kirjoitti:

        Roomalaiskatolisella kirkolla on tietenkin Paavinsa, joka puuttuu muslimeilta sen periaatteen mukaan, että ihmisen ja Jumalan välillä ei saa eikä voi olla välittäjiä.

        Mitä sekavuuteen tulee, kristikuntaan kuuluu katolisen kirkon ohlla 25 000 - 33 000 erilaista suuntausta ja lahkoa omine oppeineen. Evankelisluterilaisuus on näistä yksi. Joten eipä tuo kristinoppikaan kauhean selkeältä oppirakennelmalta tästä näkökulmasta näytä.

        löytyy myös hindulaisuudesta ja buddhalaisuudesta. Siksi voikin sanoa että on suuri rikkaus siinä että suuntauksia ja mahdollisuuksia ymmärtää on monia.Ihan kuin meitä ihmisiä on hyvinhyvin erilaisia myös tiet kohti tietoisuutta ovat moninaisia. Se toivehan tästä tulee että kaikki erilaiset ihmiset antaisivat lähimmäiselleen mahdollisuuden etsiä sen itselleen omimman tien kautta sitä sydämen rauhaa ja taivastoivoa tahi valoa..millä nimellä sitä kukin nimittäneekään. Kaikki ovat matkalla kohti päämäärää.


      • kulkija kirjoitti:

        löytyy myös hindulaisuudesta ja buddhalaisuudesta. Siksi voikin sanoa että on suuri rikkaus siinä että suuntauksia ja mahdollisuuksia ymmärtää on monia.Ihan kuin meitä ihmisiä on hyvinhyvin erilaisia myös tiet kohti tietoisuutta ovat moninaisia. Se toivehan tästä tulee että kaikki erilaiset ihmiset antaisivat lähimmäiselleen mahdollisuuden etsiä sen itselleen omimman tien kautta sitä sydämen rauhaa ja taivastoivoa tahi valoa..millä nimellä sitä kukin nimittäneekään. Kaikki ovat matkalla kohti päämäärää.

        On toki islamissakin eri suuntauksia, joskaan ei yhtä paljon kuin esim. hindulaisuudessa tai kristinuskossa.

        Mutta juuri tuon vapauden antaminen on myös omasta mielestäni tärkeää.


      • ace..
        kulkija kirjoitti:

        löytyy myös hindulaisuudesta ja buddhalaisuudesta. Siksi voikin sanoa että on suuri rikkaus siinä että suuntauksia ja mahdollisuuksia ymmärtää on monia.Ihan kuin meitä ihmisiä on hyvinhyvin erilaisia myös tiet kohti tietoisuutta ovat moninaisia. Se toivehan tästä tulee että kaikki erilaiset ihmiset antaisivat lähimmäiselleen mahdollisuuden etsiä sen itselleen omimman tien kautta sitä sydämen rauhaa ja taivastoivoa tahi valoa..millä nimellä sitä kukin nimittäneekään. Kaikki ovat matkalla kohti päämäärää.

        Etkö tiedä mitä islamilla on tarjottavana toisin uskoville? Nämä valinnat;

        1. kääntyminen islamiin
        2. kuolema

        Kristityille ja juutalaisille tarjotaan kolmas mahdollisuus; maksaa veroa ja tuntea alemmuuttansa.


      • ace.. kirjoitti:

        Etkö tiedä mitä islamilla on tarjottavana toisin uskoville? Nämä valinnat;

        1. kääntyminen islamiin
        2. kuolema

        Kristityille ja juutalaisille tarjotaan kolmas mahdollisuus; maksaa veroa ja tuntea alemmuuttansa.

        Näin varmaan sekä sinun "islamissasi" että uskontoideologiassasi. Ne näyttävät viestiesi perusteella olevan sangen vihamielisiä toisin uskovia ja heidän uskontoaan kohtaan.


    • ace..

      http://www.asianews.it/dos.php?l=en&dos=63&art=4071

      Al Ahzar yliopisto itse ja kaikki muut maailmalla ovat tyypillisesti suljettuja luonteeltaan. Ne ovat sen vuoksi kykenemättömiä analysoimaan läntisiä kulttuureja, kykenemättömiä ymmärtämään tilanteista jotka eroavat niistä, jotka islamissa ovat tavallisia. Ja lopuksi, ne ovat kykenemättömiä ymmärtämään europpalaisten muslimien maailmaa; heidän arvostelunsa on pätevää vain islamilaisessa maailmassa, missä kaikki ovat muslimeja. Ne pystyvät ymmärtämään ainoastaan tämän kaltaisia keskiaikaisia tilanteita. Ne eivät voi ymmärtää Turkin tapaista maallistunutta yhteiskuntaa. Ne toivovat sentähden kaikki islamilaisena; pankit, politiikan, tieteet, lääkkeet jne.

      • Pelkästään Teheranissa on 43 yliopistoa, joista mainittakoon

        - Amirkabir University of Technology (Tehran Polytechnic)

        - Baghiatollah University (lääketieteellinen yliopisto)

        - Institute for Studies in Theoretical Physics and Mathematics (Teoreettinen fysiikka ja matematiikka)

        - Iran University of Medical Sciences (lääketieteellinen yliopisto)

        - Iran University of Science and Technology (IUST)

        - Islamic Azad University of Karaj (sisältää mm. teknologia-tiedekunnan, humanistisen tietekunnan, oikeustieteellisen tiedekunnan, eläinlääketeiteellisen tiedekunnsn jne.)

        - Islamic Azad University of Tehran-Medical Sciences (lääketieteellinen yliopisto)

        - K.N.Toosi University of Technology

        - Shahid Beheshti University, tiedekunnat
        Architecture and Urban Planning
        Business
        Earth Sciences
        Economics and political Sciences
        Education and Psychology
        Electrical and Computer Engineering
        Islamic Teachings Department
        Law
        Literature and Human Sciences
        Mathematical Sciences
        Physical Education and Sport Sciences
        Sciences

        - Shahid Beheshti University of Medical Sciences (lääketieteellinen yliopisto)

        - Sharif University of Technology (tekninen yliopisto)

        - Tarbiat Modarres University (7 tiedekuntaa)

        - University of The Arts

        - Teheranin Yliopisto, jossa seuraavat tiedekunnat:
        Engineering
        Natural Science and Mathematics
        Literature, Philosophy and Pedagogical Sciences
        Medicine and related sciences
        Jurisprudence, Political and Economic Sciences
        Theology
        Fine Arts (1941)
        Veterinary Medicine (1943)
        Agriculture(1945)
        Business Administration (1954)
        Education (1954)
        Natural Resources (1963)
        Economics (1970)
        Foreign Languages (1989)
        Environmental Studies (1992)
        Faculty of Physical Education

        - Imam Ali University for Army Officers
        - Comprehensive University of Technology

        - Tehran University of Applied Science and Technology

        - Tehran College of Environment

        - Bagher Aloloum University

        - International University of Iran

        - Iran College of Tele-communications

        - Medical University for the Islamic Republic of Iran's Army

        - NAJA University of Police

        - School of Economic Affairs (SEA)

        - School of International Relations (SIR)

        - Shahed University of Medical Sciences

        - Shahid Sattari University of Aeronautical Engineering

        - University of Islamic Sects

        - The Research Institute of The Petroleum Industry


      • ace..

        Kun nämä imaamit saapuvat länteen, yli 90% lännessä työskentelevistä ei puhu paikallista kieltä; he puhuvat ainoastaan arabiaa tai turkki jne. He ovat irrallaan asuinmaaansa kulttuurista. Siksi, mitä he voivat sanoa nuorelle muslimille Englannissa, Ranskassa tai Saksassa? He voivat vain tarjota keskiaikaista systeemiä. ehkä parannettuna, mutta he eivät voi työskennellä islamin modernisoimiseksi, aikaansaaden kuilua uskonnon ja modernin yhteiskunnan välille.
        Ei ole olemassa yhtäläisyyksiä tavallisten lännen nuorten opiskelun välillä ja heidän imaamiensa opintojen välillä. Se olisi samanlaista kuin jos katolinen pappi haluaisi evankelisoida maailmalla opettaen Raamattua muinaisilla arvoilla perustellen.


      • ace

        Tässä on sellainen havainto, mitä täällä on aikaisemminkin kirjoitettu. Mutta kaikki eivät ole vanhoja keskusteluja lukeneet.


        http://www.asianews.it/dos.php?l=en&dos=63&art=4071

        Ongelmanuoret ja ääri-islamilaisuus

        Tämä selittää miksi nuoret ihmiset, jotka ovat saaneet nykyaikaisen koulutuksen, tekivät terroriteot Lontoossa. Useimmat heistä ovat tavallisia nuoria, syntyisin Englannista. Sitten sisäiset ongelmat saivat heidät lähestymään niitä, jotka saarnasivat ääri-islamilaisuutta. Englannista he matkustivat Pakistaniin opiskellakseen madrassoissa (kouluissa). Oleellisesti heitä koulutettiin ääri-islamilaisuuteen. Kaikki sanovat; se on heidän oikeutensa. Mutta analysoidessa näitä klassillisia islamin opetuksia, voidaan havaita terrorismin kasvavan suoraan näiden koulujen tarjoamasta opetuksesta.


    • soomipoika

      Silloin kun Muhammed vielä eli oli hän suuri auk-
      toriteetti joka sai tehdä mitä halusi. Jos joku arvosteli hänen tekemisiään niin hän väitti saanensa ilmestyksen
      jolloin kukaan ei uskaltanut vastustaa
      Allahin tahtoa. Näinhän kävi silloin, kun hän otti
      kasvattipoikansa vaimon itselleen vastoin senajan
      käytäntöä. Ihmiset paheksuvat hänen toimintaansa
      mutta kun hän väitti saaneensa luvan Allahilta niin napina lakkasi.
      Kun Muhammed kuoli v 632 alkoi ennenäkemätön
      valtataistelu hänen paikastaan. Siinä ei armoa
      annettu ja varmaan sieltä juontaa islamiin pesi-
      ytynyt väkivalta - tokihan Muhammedkin antoi hy-
      vän esimerkin väkivaltaisesta käyttäytymisestä-
      Nimittäin kaikki neljä ensimmäistä kalifia mur-
      hattiin tämän valtataistelun seurauksena, Abu Bakr
      v 634, Umar v 644, Uthman v 656 ja Ali v 661.
      Lisäksi olivat vielä Aishan juonittelema kapina, ridda sodat ja Muawian julistautuminen kalifksi.
      Islamilaiseen kulttuuriin kuuluu juonittelu ja ar-
      mottomuus myös toisia muslimeja kohtaan jos nämä
      eivät ole samaa mieltä. Sen tähden auktoriteettia
      ei saavuteta lempeillä keinoilla vaan väkivalta
      on paras ase siinä. Aabrahamia tyynnyttääkseni
      sanon, että kyllähän myös ns kristityt ovat sen
      taidon osanneet maallisissa valtataisteluissaan,
      mutta islam toi sen taidon myös uskonnolliselle
      kentälle.
      Herääkin kysymys, että unohtiko Muhammed Raamattua
      matkiessaan erään sen tärkeimmistä käskyistä: ÄLÄ
      TAPA. Vaikka tätä käskyä ovat kaikki suuret joh-
      tajat rikkoneet, niin se kuitenkin antaa moraali-
      sen perustan tuomita murhat.

      • "Aabrahamia tyynnyttääkseni..."

        Pieni korjaus sanojen järjestykseen ja täydennystä:

        "...sanon, että kyllähän myös ns kristityt ovat sen taidon osanneet maallisissa JA USKONNOLLISISSA valtataisteluissaan, mutta MYÖS islam toi sen taidon uskonnolliselle
        kentälle..."

        Varmaankin muistat, mitä kristikunnassa on tehty Raamattuun vedoten toisin uskoville, kerettiläisille, juutalaisille, noidiksi epäillyille, Afrikan mustille... Tietänet myös, että mikään muu suuri uskontokunta ei yllä lähellekään näitä saavutuksia "uskonnollisella kentällä".

        Tästä tietenkin seuraa

        "ERITYISESTI KRISTILLISEEN KULTTUURIIN kuuluu juonittelu ja armottomuus myös toisia KRISTITTYJÄ kohtaan jos nämä eivät ole samaa mieltä. Sen tähden auktoriteettia ei saavuteta lempeillä keinoilla vaan väkivalta on paras ase siinä."

        " Vaikka tätä käskyä ovat kaikki suuret johtajat rikkoneet, niin se kuitenkin antaa moraalisen perustan tuomita murhat."

        Niinpä antaa. Kaikkien suurten uskontojen mukaan. Mutta kaikissa suurissa uskontokunnissa tämä käsky on valitettavan usein unohdettu.


      • soomipoika
        Aabra-ham kirjoitti:

        "Aabrahamia tyynnyttääkseni..."

        Pieni korjaus sanojen järjestykseen ja täydennystä:

        "...sanon, että kyllähän myös ns kristityt ovat sen taidon osanneet maallisissa JA USKONNOLLISISSA valtataisteluissaan, mutta MYÖS islam toi sen taidon uskonnolliselle
        kentälle..."

        Varmaankin muistat, mitä kristikunnassa on tehty Raamattuun vedoten toisin uskoville, kerettiläisille, juutalaisille, noidiksi epäillyille, Afrikan mustille... Tietänet myös, että mikään muu suuri uskontokunta ei yllä lähellekään näitä saavutuksia "uskonnollisella kentällä".

        Tästä tietenkin seuraa

        "ERITYISESTI KRISTILLISEEN KULTTUURIIN kuuluu juonittelu ja armottomuus myös toisia KRISTITTYJÄ kohtaan jos nämä eivät ole samaa mieltä. Sen tähden auktoriteettia ei saavuteta lempeillä keinoilla vaan väkivalta on paras ase siinä."

        " Vaikka tätä käskyä ovat kaikki suuret johtajat rikkoneet, niin se kuitenkin antaa moraalisen perustan tuomita murhat."

        Niinpä antaa. Kaikkien suurten uskontojen mukaan. Mutta kaikissa suurissa uskontokunnissa tämä käsky on valitettavan usein unohdettu.

        Yhdyn edelliseen, mutta jos Muhammed olisi lisännyt
        sen Koraaniinsa niin ehkä nämä kuumakallet, fanaa-
        tikotkin olisivat sen oivaltaneet. He kun eivät
        kuuntele meidän hyviä neuvojamme vaan tottelevat
        SOKEASTI Koraanin ohjeita.
        Oisikohan nämä ns kristityt oppineet sen juonitte-
        lun ja pettämisen muslimelita, koska ennen isla-
        min aikaa kristikunta oli suhteellisen rauhallista
        porukkaa.


      • soomipoika kirjoitti:

        Yhdyn edelliseen, mutta jos Muhammed olisi lisännyt
        sen Koraaniinsa niin ehkä nämä kuumakallet, fanaa-
        tikotkin olisivat sen oivaltaneet. He kun eivät
        kuuntele meidän hyviä neuvojamme vaan tottelevat
        SOKEASTI Koraanin ohjeita.
        Oisikohan nämä ns kristityt oppineet sen juonitte-
        lun ja pettämisen muslimelita, koska ennen isla-
        min aikaa kristikunta oli suhteellisen rauhallista
        porukkaa.

        kuten kuumakallet ja fanaatikot ymmärtävät Koraania - tai vaikkapa Raamattua.

        Juonittelua ja pettämistä oli kristikunnassakin riittämiin, ennen kuin Muhammedista mitään tiedettiinkään. Uskonvainoja ja uskontopohjaisia sisällissotiakin piisasi.

        Eräs syy arabien valloitusten suhteelliselle helppoudelle oli se, että suuri osa Syyrian ja Egyptin tuolloisista kristityistä edusti erilaista kristinuskon haaraa kuin kitä imperiumin keskustassa, Konstantinopolissa pidettiin tuolloin sallittavana. Arabit koettiin suvaitsevaisempina kuin eriuskoisia vainoava imperiumin keskushallinto ja valtakirkko.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      121
      6020
    2. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      29
      2110
    3. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      177
      1942
    4. Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?

      gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.
      Maailman menoa
      66
      1114
    5. Mitä tämä on

      Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut
      Tunteet
      10
      1113
    6. Hyvää yötä kaivatulleni

      En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä
      Tunteet
      24
      997
    7. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      73
      987
    8. Nyt on konstit vähänä.

      Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,
      Kiuruvesi
      24
      902
    9. Tilinpäätösvaltuusto 27.5

      Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty
      Pyhäjärvi
      42
      887
    10. Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla

      Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I
      Suomussalmi
      12
      755
    Aihe