Eli miten grupin oletuskäyttöjärjestelmä vaihdetaan
Ubuntun grup
Tiedustelija
321139
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Oletan nyt, että Ubuntussa homma hoidetaan kutakuinkin samoin kuin Debianissa. helpoitgen homma menee näin:
Debianissa GNOME:n valikoista valitaan:
Applications->System Tools->Boot
Avautuneesta ikkunasta voi sitten mm. valita GRUB:n oletus-boottauksen. Suomenkielistä työpöytää käytettäessä tuon ikkunan saanee auki jotenkin näin (arvaus):
Sovellukset->Järjestelmätyökalut->käynnistys
Googgeliin vain hakusana 'man grub.conf '
menu.lst on useissa jakeluissa vain symboolinen linkki tuohon grub.conf tiedostoon. Se on varsin hyvin kommentoitu useimmissa jakeluissa. Sitä voi editoida mielieditorilla root-käyttäjän oikeuksin.
http://dufo.tugraz.at/mirror/linux-html-howtos/Kernel-HOWTO/grubconf.html
" #boot=/dev/hda
# By default boot the second entry
default=1
# Fallback to the first entry.
fallback 0
# Boot automatically after 2 minutes
timeout=120 "
Eli muutetaan tuota default:ia halutulla tavalla.
Toinen vaihtoehto on siirrellä noita "käynnistyslohkoja" (entry).
Juu voihan sen toki noinkin tehdä. Alottelijoille on kuitenkin varmaankin helpompi tehdä toi hiirellä klikkailemalla. Jos on olemassa graafinen työkalu, niin mitäpä sitä suotta mennä fileä suoraan käpistelemään ilman että on kunnolla hajua mitä on tekemässä.
Kerro, miten tuo hiirellä tehdään.
No ainakin noin kuin minä selitin edellä. Ei siinä tarvitse näppikseen koska lainkaan :)
Tai no rootin salasanan toki joutuu antaan, mut kaikki muu sujuu hiirellä kliksuttelemalla.
Olettaen, että toi toimii myös ubuntussa.
Koska kolme kuvaa kertoo enemmän kuin kolme miljoonaa sanaa, niin :)
http://www.saunalahti.fi/~miksuh2/screenshot/Screenshot.png
http://www.saunalahti.fi/~miksuh2/screenshot/Screenshot2.png
http://www.saunalahti.fi/~miksuh2/screenshot/Screenshot3.png
On tosin ihan mahdollista ettei Ubuntussa ole vastaavaa vaikka se perustuukin Debianiin.
Kuten tavallista, sen minkä saa yhteen jakeluun, saa myös niihin kaikkiin.
http://www.gnome.org/projects/gst/screenshots.html
"Alottelijoille on kuitenkin varmaankin helpompi tehdä toi hiirellä klikkailemalla."
Jos mielestäsi hiiren kliksuttelu on helpompaa kuin editorin avaaminen ja numeron 0 vaihtaminen 1:ksi on vaikeaa, niin käyttäkää ihmeessä graafisia ohjelmia.
Linuxissa voidaan hommat hoitaa vaivatta editorilla - eikä mitään omia graafisia edustaohjelmia tuollaiseen yksinkertaistakin yksinkertaisempaan hommaa tarvitse kenenkään tehdä. Kysymys on vain siitä, viitsiikö edes perehtyä ohjelmaan nimeltä grub.
Kun opettelet käyttämään "käyttöä helpottavia" graafisia ohjelmia, et tiedä, miten itse ohjelma toimii. Jos sinulla ei ole tuota kätevää graafista ohjelmaa - olet täysin kädetön.
No äh. Tottakai ton saa joka jakeluun, ei siitä nyt edes ollut kyse. Tarkotin vain sitä, että en tiedä onko just toi käyttöliittymä oletuksena valmiiksi asennettuna Ubuntussa. Tosin no Ubuntussa on uudempi GNOME kuin Debianissa, eli homma on saatettu toteuttaa siinä hiukka eritavalla. Tai ubuntulla sattaa olla joku oma työkalu vastaavaan homman. En tiedä kun en ubuntua ole käyttänyt, siksi varmuuden vuoksi mainitsin etten tiedä. Turha sitä nyt on siihen takertua.
Joku kysy miten homma hoituu graafista työkalua käyttäen ja mä näytin, ei juttu nyt sen kummempi ollut.
No äh. Tottakai ton saa joka jakeluun, ei siitä nyt edes ollut kyse. Tarkotin vain sitä, että en tiedä onko just toi käyttöliittymä oletuksena valmiiksi asennettuna Ubuntussa. Tosin no Ubuntussa on uudempi GNOME kuin Debianissa, eli homma on saatettu toteuttaa siinä hiukka eritavalla. Tai ubuntulla sattaa olla joku oma työkalu vastaavaan homman. En tiedä kun en ubuntua ole käyttänyt, siksi varmuuden vuoksi mainitsin etten tiedä. Turha sitä nyt on siihen takertua.
Joku kysy miten homma hoituu graafista työkalua käyttäen ja mä näytin, ei juttu nyt sen kummempi ollut.
Ongelma onkin siinä, että suurinta osaa ns. tavallista pulliaista ei tippaakaan kiinnosta se miten GRUB tai joku muu käyttiksen osa toimii, Heille riittää, että homman saa toimimaan helposti. Koko Ubuntu on suunnattu tuolle kohderyhmälle, jota kiinnostaa työpöytäkäyttö ei niinkään tekniset asiat. Se helppokäyttösyyshän on koko jakelun takana oleva idea. Kokeneemmat linuxin käyttäjät monesti vähättelee graafisten työkalujen merkitystä samaan tapaan kuin sinä nyt, mutta samalla unohdetaan se, että jos linuxin halutaan yleistyvän työpöytäkäytössä, niin sillon noi graafiset työkalut on korvaamattomia. Toki esim grubin säädön saa tehtyä helposti tekstieditorillakin, mutta haluaako uusi linux työpöytäkäyttäjä mennä sorkkimaan niitä asetuksia sitäkautta onkin toinen juttu.
tuon ohjelman löytää? Olisi itsellekkin tarvetta tuollaiselle.
"Koko Ubuntu on suunnattu tuolle kohderyhmälle, jota kiinnostaa työpöytäkäyttö ei niinkään tekniset asiat. "
Jeps. Debianin, johon Ubuntukin perustuu, konfigurointi pääosin tapahtuu teksti- tai konsolipohjaisilla ohjelmilla ja tarvittaessa editorilla.
Toisaalta en ymmärrä, miksi ei opetella käyttämään jakelua ja sen ominaisuuksia siten kuin niitä on tarkoitettukin käytettäväksi.
Myös tuosta grubin konfiguroinnista on ihan hyväksi tietää perusteet. Ongelmatilanteista selviytyy sitten paljon paremmin.
"Myös tuosta grubin konfiguroinnista on ihan hyväksi tietää perusteet. Ongelmatilanteista selviytyy sitten paljon paremmin."
Joo. Samalla työpöytäkäyttäjän kannattaa opetella ohjelmoimaan C-kielellä, ASMilla, JAVAlla, sekä lukuisilla muilla, jotta mahdollisessa ongelmatilanteessa selviää sitten paljon helpommin.
Koko homman idea on, että työpöytäjärjestelmillä pyritään EROON noista komentorivin käytöistä ynnä muista 1970-luvun asioista. Niitä ei tarvitse 2000-luvun työpöydällä olla ja toivoisin että kaikki neuvojat tällä, sekä muillakin palstoilla alkaisivat pikkuhiljaa kunnioittamaan tätä periaatetta.
Omassa käytössä jokainen voi käyttää konettaan miten käyttää, mutta mikäli joku linuxista/unixista mitään tietämätön työpöytäkäyttäjä kysyy johonkin neuvoa, ettekä osaa neuvoa muutakuin että mene komentoriville ja... niin jättäkää sitten neuvomatta.
Ihan varmasti jokainen joka HALUAA opetella komentorivin käytön myöskin sen opettelee. Sitä varten on netti pullollaan tietoa ja myös suomenkielellä.
kun laittaa synapticin hakuun gnome-system-tools
käytössä ubuntu vaan fedora ja kde niin kuinkas sitten löytyy?Kun ainakaan komentamalla ei tuollaista työkalua löytynyt.
fedoran pakettihallinnalla sitten asentelet sen gnome system toolsin ja vaikkei gnomea olekaan niin pitäisi ne silti toimia kdessä ja näkyä valikossa.
"gnome system toolsin ja vaikkei gnomea olekaan niin pitäisi ne silti toimia kdessä ja näkyä valikossa."
Toki näin voi tehdä, jos tuo Gnome system tools nyt on niin tähdellinen.
Gnome on kuitenkin suuri työpöytäympäristö kuten KDE. Halutessasi käyttää näiden työpöytien ohjelmia ristiin, joudut asentamaan melkoisen joukon erilaisia kirjastoja. (Itselläni on käytettävissä molemmat työpöytäympäristöt, sekä tukku ikkunamanagereja.)
Se tietenkin tapahtuu ihan automaattisesti paketinhallintaa (yum) käyttäen, mutta pikkusoftan käyttämiseksi tuskin kannattaa satoja megoja tavaraa sulloa koneelle.
Eiköhän KDE:ssäkin ole nuo vastaavat hallintasoftat.
Eli yhä alkuperäinen pienen menu.lst tiedoston editointia varten ei tarvitse asennella toista työpöytäympäristön satoja megoja kirjastoja ja ohjelmia. Erityisesti kun vim on jo oletuksena kaikissa jakeluissa menu.lst:in sekä sudo.users-tiedoston editoitiin. Sudon konfigurointia siis käpistellään ohjelmalla visudo ;)
koska jos kirjoitan konsoliin grub.conf/menu.lst niin se vaan kertoo ettei löydy sellaista. Ja sama tulos gedit grub.conf/menu.lst. Mitä siihen pitäisi kirjoittaa jotta pääsisi muokkaamaan sitä?
"työpöytäjärjestelmillä pyritään EROON noista komentorivin käytöistä ynnä muista 1970-luvun asioista."
Ei ole komentorivin (shell) voittanutta tehokkuudessa.
Ikkunamanagerien idea on se, että samaan ikkunaan voit käynnistellä useita ohjelmia. Kun ikkunat eivät riitä, siirry seuraavaan virtuaali-ikkunaan. Näin avoinna voi olla ohjelmia niin paljon kuin muisti tarjoaa mahdollisuuksia.
Aikanaan konsolit olivat käytettävissä. Ohjelmia niissäkin saattoi ajaa taustalla - ja näin saattoi käyttää konsoleissakin yhtäaikaa useita ohjelmia. Konsoleita siis oletuksena on kuusi (6).
Niitä voisi olla enemmänkin - tai vähemmän - tarpeen mukaan.
Linux/Unix tuskin koskaan tulee luopumaan komentorivistä/päättestä. Syynä on se, että Linux/Unix shellit ovat ihan ohjelmointiin asti tehokkaita työkaluja. Ehkä jotakin pientä lisävalistusta tarjoaa:
http://www.mit.jyu.fi/opiskelu/kurssit/unix99/
"jos kirjoitan konsoliin grub.conf/menu.lst"
Onkos mummo on plonti vai arvokkaasti harmaantunut?
su - -c ' /boot/grub/menu.lst'
(Ubuntu: sudo /boot/grub/menu.lst)
;) Mummollekaan ei ole pahitteeksi vaivata älynystyröitä - ja miettiä, mitä on tekemässä. Pysyy paremmin dementia loitolla.
>Niitä ei tarvitse 2000-luvun...
Jopa Microsoftilla on huomattu että sellainen on pakko olla ja Windowsiinkin on luvassa Vistan myötä edes auttavan tasoinen komentotulkki. Kuten tuossa jo todettiin, se on monessa asiassa pistämätön vaihtoehto.
"mutta mikäli joku linuxista/unixista mitään tietämätön työpöytäkäyttäjä kysyy johonkin neuvoa, ettekä osaa neuvoa muutakuin että mene komentoriville"
Jos kysyjä ei kerro käyttämäänsä työpöytää & sen versionumeroa on aika turhaa alkaa arpomaan millä graafisella työkalulla homma kannattaa hoitaa.
Komentorivi toimii JOKAISESSA Linux jakelussa, aivan sama mikä ikkunointisysteemi on käytössä.
"Ei ole komentorivin (shell) voittanutta tehokkuudessa."
Tarkoitatko nyt muistinkäyttöä vai ylläpidon nopeutta? Ylläpitotehtävissä graafiset työkalut hakkaa komentorivin mennentullen jos puhutaan siitä kumpaa on nopeampi käyttää. Riippuen tietysti tehtävän yksinkertaisuudesta.
"Linux/Unix tuskin koskaan tulee luopumaan komentorivistä/päättestä. Syynä on se, että Linux/Unix shellit ovat ihan ohjelmointiin asti tehokkaita työkaluja"
Ei tule ei, eikä pidäkkään. Nyt onkin kyse siitä mikä sopii työpöytäkäyttäjälle ja mikä ei.
Osaava hakkeri ei tarvitse muutakuin komentotulkin ja framebufferin ja se on siinä.
Työpöytäkäyttäjä taasen tarvitsee X:n, KDEn tai GNOMEN, selkeän, graafisen ohjauskeskuksen josta käsin voi tehdä tarvittavat ylläpitotoimenpiteet.
"Jopa Microsoftilla..."
Eiköhän se komentotulkki ole ollut COMMAND.COM nimisenä niissä järjestelmissä iät ja ajat.
Kerroppa nyt mihin tehtäviin Windowsin ylläpidossa on tarvittu komentoriviä Win95 jälkeen?
Ja itse asiaan:
Tässä ei ole kyse siitä että komentotulkki olisi täysin turha, tässä on kyse siitä sopiiko se työpöytäkäyttäjälle paremmin kuin hiirellä klikkailu.
Ihan tosissaan, kuvittele mieleesi tavallinen työpöytäkäyttäjä ja kerro, mitkä toiminnot mielestäsi ovat helpompia ja nopeampia hänelle suorittaa, komentoriviltä?
"kerro, mitkä toiminnot mielestäsi ovat helpompia ja nopeampia hänelle suorittaa, komentoriviltä?"
Siis palataanko tuohon ensimmäiseen viestiin ja vastaukseen siihen:
sudo gedit /boot/grub/menu.lst
ja numeron 0 vaihtaminen itselle paremmin sopivaan numeroon? En usko, että tuo olisi ylivoimaisen vaikeaa työpöytäkäyttäjälle hiirulaisineen.
Ei tule orpo olo, kun geditissä voi käyttää hiirtä.
Tosin geditin sijaan voi käyttää sitä editoria, jota on tottunut käyttämään.
"Komentorivi toimii JOKAISESSA Linux jakelussa, aivan sama mikä ikkunointisysteemi on käytössä."
Niin toimii, mutta se mitä sillä komentorivillä ylläpidetään vaihtelee eri jakeluiden välillä.
Esimerkiksi jos kysyjä kysyy: "asensin linuxin, miten saan windowsin käynnistymään oletuksena?"
Vastaaja vastaa: "mene komentoriville, kirjoita vi /boot/grub/menu.lst ja muokkaa sitä ja sitä kohtaa näin ja näin"
Kysyjä tekee työtä käskettyä ja huomattuaan että ruudussa on pelkkiä ~ merkkejä eikä ohjelmasta pääse ESCiä painamalla pois, kysyjä painaa reset-nappia ja palaa kyselemään että mitäs helvettiä oikein neuvoit? Sama pätee vaikkapa xorg.conf ja XF86Config tiedostojen välillä -> joudut jokatapauksessa kysymään mitä jakelua käytetään.
ei silti tajua pätkääkään siitä mitä on tekemässä.
Silloin kun napsautetaan rasti ruutuun hiirellä, sentään tietää että kun vaihdan rastin tuon vaihtoehdon kohdalle, niin se varmaankin sitten käynnistyy sen jälkeen oletuksena.
Tässä on edelleenkin sama asetelma kuin komentorivin käytössä. Tosin siinä olet oikeasssa että mikäli on aivan pakko jostain syystä muokata jotain tiedostoa käsin, olisi parempi neuvoa muokkaamaan graafisella tekstieditorilla kuin komentoriviltä vi editorilla.
"Gnome on kuitenkin suuri työpöytäympäristö kuten KDE. Halutessasi käyttää näiden työpöytien ohjelmia ristiin, joudut asentamaan melkoisen joukon erilaisia kirjastoja."
Eiköhän ne ole jo asennettu, varmaankin tullut jo jonkun toisen gtk kirjastoja käyttävän ohjelman mukana.
vaan sen "gnome system tools" paketin jos fedoralla ei kerran ole vaivauduttu edes yksinkertaisia ylläpitotyökaluja laittamaan jakeluun mukaan.
Olen todellakin noviisi Linuxin käytössä alkaen jo kirjoitusvirheestänikin alkuperäisessä kysymyksessä. Tosin en ole ainoa näillä palstoilla joka tekee moisia. Mutta olen opiskellut Ubuntun käyttöä viime ajat ja oppinut paljon.Käynnistyvän käyttöjärjestelmän hallinnankin olen oppinut vaikka en löytänyt sille graafista ohjelmaa. Komentotulkin käyttö tällaiselle Windows-ihmiselle tuntui alkuun hankalalle, mutta sieltä sen Grubin konffaus onnistui, kiitos palstalla olleille neuvoille. Linux-systeemi tuntuukin päivä päivältä mielenkiintoisemmalta. "Kohti ääretöntä ja sen yli"