Hirsiseinä ilman lisäeristystä on huono vaihtoehto eristävyyden kannalta. Jos vertaamme, niin 50mm polyuretaania vastaa 90mm mineraalivillaa ja 190mm puuta. Tuleepa hirsiseinälle paksuutta jos haluaa eristävän seinän. Hirsi soveltuu mökkeihin, joita välillä voidaan talvellakin lämmittää.
Hirsitalot vain mökeiksi
jepe
214520
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
yleistetä liiaksi! Kyllä hirsiseinä soveltuu myös pysyvään asumiseen ja lämpöominaisuudet ovat hieman toisenlaisia kuin byrokraattien standardit. Toisaalta olen samaa mieltä, hirsi soveltuu erityisen hyvin mökille ja mökkihän saa olla välillä kylmänä.
puuta riitä?
Kumma kuitenkin, että talomme vanhalla puolella, joka on hirrestä on näillä paukkupakkasilla paljon miellyttävämpi lämpö kuin uudella ja mineraalivillalla eristetyllä "standardi-osassa".
On sun jutut ku tuuleen huutais.
Hyvä vinkki just sulle.Hanki polyuretaani seinäinen tönö niin olet tyytyväinen.
Meillä on 6 tuuman hirsitalo ilman lisäeristyksiä. Pakkasta on välillä 34 astetta ja hyvin tarkenee.
Pääasia on, ettei ole ilmavuotoja.
Oletkos jo hirsitalon omistaja, kun noin asiantuntevasti ja kokemuksen syvällä rintaäänellä täällä asiasta puhut? Meillä on hirsitalo, ilman lisäeristystä, ja hyvin lämpö on ainakin tähän asti sisällä pysynyt!
Me tässä asustelemme ensimmäistä talvea hirsitalossa (lamelli 220x205, ei lisäeristystä). Hyvin on tarjennut ja lämpö on miellyttävää, kun seinät hieman hengittävät mutta silti ei vedä. Takkaa poltellaan näillä paukkupakkasilla kerran päivässä mutta lämpöpumpun säädöt ovat periaatteessa "syyssäädöillä". Kyllä hirsi siis soveltuu vielä nykypäivänäkin mainiosti omakotitalorakentamiseen ja talviasumiseen myös ilman lisäeristystä. Tyytyväisiä olemme. Talot tehdään hirrestä - muut on asuntoja !!!
mietitään juuri vaihtoehtoja, tuo 270mm voisi olla aika hyvä?
Selvä provo. Miljardit pienenpienet solut lämmittävät aineenvaihdunnallansa hirsitaloa palauttaen lämpöä ja kosteutta ja puhdistaen ilmaa myrkyllisistä kaasuista. Ei voi olla kylmää hirsitaloa. Näillä keleillä asia tulee jälleen kerran todistetuksi. Valtaosa hirsiasujista on hiljaa eikä valita mistään kylmästä. Eli on vain provoilijoita täällä. Hirsitalo on pakkasella lämmin ja helteellä kylmä, koska se varaa lämmintä pakkasella ja kylmää kesällä. Jos se nyt sattuukin olemaan poikkeuksellisesti kylmä talvella, niin siinähän on varausvaihe menossa.
Olen aloittajan kanssa joksenkin samaa mieltä, mutta turha kai näitä on tännä tulla huutelemaan.
Byrograatiti ei maksa mun lämmityskuluja, joten mielummin laitan seiniin 200mm villaa, kuin pelkkää puuta.
PS. Armeijan teltassakin tarkenee pakkasilla, vaikka eristeenä on vain 2mm kangasta.
Ei 200 mm villaa varaa mitään. Villatalo on kylmä ainakin ulkopinnasta toisin kuin hirsi. Vertaa kivinavettaan. Kun on metri kiveä niin kyllä varaa. 50 mm puuta vastaa 1 m kiveä. 150 mm puuta vastaa 3 m kiveä. Revi siitä.
joo voihan sen seinän tehdä miten vaan parhaaksi näkee mutta ei kannata perustaa ratkaisuja vääriin mielikuviin lämmöneristyksestä ja lämmityksen kustannuksista.
Seinien läpi menevä energiahäviö on prosentualisesti melko pieni verrattuna koko vaipan ja talon lämpöhäviöistä. Ja jos verrataan villa ja hirsiseinän eroa niin toki villa on paperilla puolet parempi mutta vain seinien läpi menevällä energia hukka osuudella.Joka koko lämmityskustannuksista lienee jotakin 15-20 prosenttia.
Tämän lisäksi k-arvot on vaan lämmöneristys määreitä ne ei ota huomioon hirren lämmönvarausominaisuuksia.Jonka hyödyntäminen lämmitys kustannuksista riippuu lämmitysmuodosta.
Byrogaraatti ei joo maksa sun lämmityskustannuksia mutta vaikuttaa suuresti investointi kustannuksiin.Ja arvaa onko byrokraateilla omaa tietoa lämmön eristyksestä? ja arvaas vielä toisen kerran minkä alan asiantuntijoita on kuultu kun lämmöneristys vaatimuksia tiukennettiin? Ja arvaas vielä kolmannen kerran oliko asiantuntijoilla kytköksiä alan teollisuuteen?
PS. asiat ei aina mene niinkuin luullaan.
Eristettynä seinän kuuluukin olla kylmä ulkopinnasta, tarkoitushan on lämmittä vain seinien sisäpuolista aluetta.
Kuutio puuta ei varaa lähellekkään sitä mitä varaa kuutio kiveä.
Sekoitat sujuvasti näemän kaikki fysikaaliset ilmiöt keskenään... ja valinnaksi tulee hirsi ;)
Sori... en huomannut että jutut oli nimimerkin mukaisia, eli provoja...
Noin on. Seinien kautta menee lämpöä hukkaan noin 15-20 %. Jos eri seinävalinnoilla voisi säästää siitä huikeasti kolmanneksen puolet, merkitsi se talon lämmityskuluissa noin 5 % säästöä. Esimerkiksi mökeillä, joiden pinta-ala on pieni ja peruslämpöä yleensä laskettu normaalista, on tuo ero todella pieni.
Kait nyt jokainen tajuaa, että provobusterin
"Miljardit pienenpienet solut lämmittävät aineenvaihdunnallansa hirsitaloa palauttaen lämpöä ja kosteutta ja puhdistaen ilmaa myrkyllisistä kaasuista"
on silkkaa huuhaata.
Kopsasin tuolta jostain ja tarkistin Hongan sivuilta. Siellä se luuraa. Ei Honka voi mitä vain kirjoitella maailmanlaajuiseen jakeluun. Kompostissakin pysyy lämpö kun miljardit pienenpienet basillit tekevät juttujaan. Laitan sen linkin tähänkin.
http://www.honka.com/finland/living/cont_atmosphere.htm
Taitaa olla turhaa tämä, mutta ei siellä Hongan sivuilla sentään niin sanottu kuin kirjoitit. Vaikka villiä kieltä siellä kyllä on!
Jännää sikäli, että Hongan sivuilla on linkki Tikkurilan maalausohjeisiin ja siellä taasen hirsipintaan ehdotetaan vesiohenteista lakkaa. Sen lakkaamisen jälkeen hirsi ei kyllä enää hengitä. Olisi mielenkiintoista tietää, miten paljon ylipäänsä vaikka 150 mm:n hirsi hengittää lävitseen. Jos sitä vertaisi tuuletusventtiilin hienoiseen aukipitoon?
Ainakin minä toivon, ettei hirsiseinäni käyttäydy kuin puu kompostissa.
Luulin kyllä, että juttusi oli silkkaa provoa, mutta kuka tietää...
Kyllä 200-300mm hirsiseinä soveltuu hyvin ympärivuotiseen asumiseen, kun se vaan rakennetaan taitavasti ja huolella. Alapohja ja yläpohja eristettävä erityisen huolella.(niissä tulee pahimmat mokat)
100mm eikö tuolla ole jo eroa 200 vai 300?
paljonko hinnassa?
ollaan mietitty 270mm, mutta jotta jo 200 riittäisi?
hmm...
Jos aiot panna 270 mm hirren, niin laita! Määräykset vaatii kai noin 200 mm ja sitten on tarkat määräykset muille rakenteille. Eihän se hirsiseinä koskaan ole samanlainen kuin paksut villat ja kosteussulut ja levyt. Se 200 mm riittää kyllä, mutta sitten on makuasia, jos haluaa paksumpaa. Amerikassa tehdään pyöröhirsistä jopa 450 mm keskipaksuudella. Hurjan näkösiä pytinkejä. Makuasioitahan nämä on. Rakentaminen on sitten toinen juttu, kuka tekee ja miten tekee.