urheiluhierojatko puoskareita?

Opetetaanko urheiluhierojakouluissa yleisestikin uskomushoitoja?? Kauanko tätä hölmöilyä on jatkunut?

Katso ja hämmästy:
http://www.tu.fi/vyo.htm
477276
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

tunneille ei ole pakollista osallistua, vaan ne ovat ns.lisäopiskelua niitä haluaville. ja mielestäni on hyvä tietää monista hoitomuodoista perusteita kun useat asiakkaat niitä kyselevät esim jo senkin takia miksi oma hoitomuoto on se paras ja oikea. Hankala on perustella jos ei tiedä muista hoitomuodoista mitään.

Äänestä
  • "...hyvä tietää monista hoitomuodoista perusteita", kirjoittaa nimimerkki "noille".

    Vahinko on siis jo tapahtunut, jos yleisesti hierojaopiskelijoiden keskuudessa luullaan, että vyöhyketerapia on hoitomuoto. Kyllä oppilaitoksilta odottaisi, että tekevät selvän eron hoitojen ja puoskaroinnin välille! Aivan uskomatonta huuhailua.

    Äänestä

  • tuike kirjoitti:

    "...hyvä tietää monista hoitomuodoista perusteita", kirjoittaa nimimerkki "noille".

    Vahinko on siis jo tapahtunut, jos yleisesti hierojaopiskelijoiden keskuudessa luullaan, että vyöhyketerapia on hoitomuoto. Kyllä oppilaitoksilta odottaisi, että tekevät selvän eron hoitojen ja puoskaroinnin välille! Aivan uskomatonta huuhailua.

    pidin siitä että meille on kerrottu muistakin vaihotehtohoidoista joista voi sitten itse tulkita mitä luokittelee huuhaa hommaksi.
    itse en kokenut vuöhyketerapiahoitoa minkäänlaisena, en saanut mitään tuntemuksia siitä, mutta mielestäni sekin oli hyvä kokeilla jos joku asiakkaani kysyy mielipidettäni tästä niin voin kertoa omakohtaisen rehellisen kommentin enkä vain väittää kivenkovaa että ne ovat huuhaata. mielestäni ammatitaitoinen hieroja kykenee keskustelemaan asiakkaankanssa erilaisista hoitomuodoista ja siitä mitä niillä yritetään tehdä.
    "tänä päivänä vyöhyketerapia onkin ehkä tunnetuin ja käytetyin ns. täydentävistä hoitomenetelmistä, luontaishoidoista. Vyöhyketerapiasta ja sen käytöstä eri sairauksien ja ongelmien hoidossa on tehty lukuisia tutkimuksia, myös tieteellisesti hyväksyttyjä."

    Äänestä

  • ainakin kirjoitti:

    pidin siitä että meille on kerrottu muistakin vaihotehtohoidoista joista voi sitten itse tulkita mitä luokittelee huuhaa hommaksi.
    itse en kokenut vuöhyketerapiahoitoa minkäänlaisena, en saanut mitään tuntemuksia siitä, mutta mielestäni sekin oli hyvä kokeilla jos joku asiakkaani kysyy mielipidettäni tästä niin voin kertoa omakohtaisen rehellisen kommentin enkä vain väittää kivenkovaa että ne ovat huuhaata. mielestäni ammatitaitoinen hieroja kykenee keskustelemaan asiakkaankanssa erilaisista hoitomuodoista ja siitä mitä niillä yritetään tehdä.
    "tänä päivänä vyöhyketerapia onkin ehkä tunnetuin ja käytetyin ns. täydentävistä hoitomenetelmistä, luontaishoidoista. Vyöhyketerapiasta ja sen käytöstä eri sairauksien ja ongelmien hoidossa on tehty lukuisia tutkimuksia, myös tieteellisesti hyväksyttyjä."

    Totta on, että vyöhyketerapiaa on tutkittu. Ei vain löydy yhtään pätevää tieteellistä tutkimusta, joka osoittaisi vyöhyketerapian toimivaksi hoidoksi. Päin vastoin löytyy joitakin tutkimuksia, joissa todetaan ettei se toimi plaseboa paremmin. Toki haastattelututkimuksilla voidaan mitata asiakastyytyväisyyttä, mutta ei hoidon toimivuutta.

    Vyöhyketerapian perusajatuskin on täysin tieteen ulkopuolelta. Kukaan ei ole pystynyt osoittamaan, että tietyillä jalkapohjien pisteillä olisi yhteyksiä tiettyjen sisäelimien toimintaan. Täysin huuhaata ovat vyöhyketerapian väitetyt toimintamekanismit.

    Ikävää, jos tämä jotakuta loukkaa, mutta olen sitä mieltä, että urheiluhierojan terveydenhuollon ammattilaisena ei pitäisi valehdella asiakkaalle.

    Äänestä

  • en kyllä mitenkään kirjoitti:

    Totta on, että vyöhyketerapiaa on tutkittu. Ei vain löydy yhtään pätevää tieteellistä tutkimusta, joka osoittaisi vyöhyketerapian toimivaksi hoidoksi. Päin vastoin löytyy joitakin tutkimuksia, joissa todetaan ettei se toimi plaseboa paremmin. Toki haastattelututkimuksilla voidaan mitata asiakastyytyväisyyttä, mutta ei hoidon toimivuutta.

    Vyöhyketerapian perusajatuskin on täysin tieteen ulkopuolelta. Kukaan ei ole pystynyt osoittamaan, että tietyillä jalkapohjien pisteillä olisi yhteyksiä tiettyjen sisäelimien toimintaan. Täysin huuhaata ovat vyöhyketerapian väitetyt toimintamekanismit.

    Ikävää, jos tämä jotakuta loukkaa, mutta olen sitä mieltä, että urheiluhierojan terveydenhuollon ammattilaisena ei pitäisi valehdella asiakkaalle.

    en ko. menetelmää kenellekkään kauppaa ja kerron myös sen (jos asiakas tahtoo jotain vyöhyketerapiasta tietää =aloittaa aiheesta keskustelun itse) että hoitomuodosta ei ole mitään tieteellistä pohjaa. Kenellekkään en vyöhyketerapiaa tututa, mutta jos joku on kiinnostunut käsken mennä itse kokeilemaan ja jotkut kovasti uksoessaan ovayt saaneet apua..mikä on tosin saattanut johtua jostain aivan muustakin, työtapojen muutoksesta, stressin vähenemisestä. Moni ihminen kaipaa ns.lume hoitoa parantuakseen jostain mahakivusta tms. Kyllähän joissain hotolaitoksissa on kautta aikojen syötetty ihmisille masennus tms.lääkkeitten sijasta vitamiineja ja hyvin ovat toimineet...
    Lähinnä tampereen urheiluhierojakoulussa mielestäni opin sen vyöhyketerapiatunneilla miten jalkoja voi hieroa paremmin.

    Äänestä

  • urheuluhierojana kirjoitti:

    en ko. menetelmää kenellekkään kauppaa ja kerron myös sen (jos asiakas tahtoo jotain vyöhyketerapiasta tietää =aloittaa aiheesta keskustelun itse) että hoitomuodosta ei ole mitään tieteellistä pohjaa. Kenellekkään en vyöhyketerapiaa tututa, mutta jos joku on kiinnostunut käsken mennä itse kokeilemaan ja jotkut kovasti uksoessaan ovayt saaneet apua..mikä on tosin saattanut johtua jostain aivan muustakin, työtapojen muutoksesta, stressin vähenemisestä. Moni ihminen kaipaa ns.lume hoitoa parantuakseen jostain mahakivusta tms. Kyllähän joissain hotolaitoksissa on kautta aikojen syötetty ihmisille masennus tms.lääkkeitten sijasta vitamiineja ja hyvin ovat toimineet...
    Lähinnä tampereen urheiluhierojakoulussa mielestäni opin sen vyöhyketerapiatunneilla miten jalkoja voi hieroa paremmin.

    Sanoisin näin urheiluhierojana, että vyöhyketerapia kuten kaikki muutkin "huuhaahoidot" ovat hoitomuotoja siinä missä muutkin. Ihmisen ruumiin psykofyysisyys on todistettu, mutta sen tutkiminen on täysin lapsenkengissä Henkilökohtainen mielipiteeni on, että en välttämättä usko kaikkiin vaihtoehtohoitoihin, mutta tosiasia on se, että jos ihminen kärsii selittämättömistä kivuista, on aivan yhdentekevää mikä hoitomuoto nämä psykofyysiset oireet parantaa. Jos vaikutus on placebovaikutus, olkoon. Lisäksi todettakoon, että hierojaopistot (varsinkin ko. urheiluhierojakoulu) ovat yksityisiä liikeyrityksiä, jotka ovat nykyisen palveluliiketoiminnan kilpauluaikana pakollisia etsimään kilpailukeinoja siinä missä muutkin liikeyritykset. Että jos firma markkinoi itseään parempana kuin muut kilpailukeinonaan vyöhyketerapian opetus, niin siittä vaan.

    Ai niin, tiedoksi tietämättömille: placebo= lumevaikutus, ja psykofyysinen = sellainen kokonaisuus, jossa molemmat vaikuttaa toisiinsa eikä voi erotella toisistaan

    Äänestä

  • Suara kirjoitti:

    Sanoisin näin urheiluhierojana, että vyöhyketerapia kuten kaikki muutkin "huuhaahoidot" ovat hoitomuotoja siinä missä muutkin. Ihmisen ruumiin psykofyysisyys on todistettu, mutta sen tutkiminen on täysin lapsenkengissä Henkilökohtainen mielipiteeni on, että en välttämättä usko kaikkiin vaihtoehtohoitoihin, mutta tosiasia on se, että jos ihminen kärsii selittämättömistä kivuista, on aivan yhdentekevää mikä hoitomuoto nämä psykofyysiset oireet parantaa. Jos vaikutus on placebovaikutus, olkoon. Lisäksi todettakoon, että hierojaopistot (varsinkin ko. urheiluhierojakoulu) ovat yksityisiä liikeyrityksiä, jotka ovat nykyisen palveluliiketoiminnan kilpauluaikana pakollisia etsimään kilpailukeinoja siinä missä muutkin liikeyritykset. Että jos firma markkinoi itseään parempana kuin muut kilpailukeinonaan vyöhyketerapian opetus, niin siittä vaan.

    Ai niin, tiedoksi tietämättömille: placebo= lumevaikutus, ja psykofyysinen = sellainen kokonaisuus, jossa molemmat vaikuttaa toisiinsa eikä voi erotella toisistaan

    Eikös laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä koske myös urheiluhierojia?

    Siellä seisoo selvästi ja yksiselitteisesti, että "terveydenhuollon ammattihenkilön on ammattitoiminnassaan sovellettava yleisesti hyväksyttyjä ja kokemusperäisiä perusteltuja menettelytapoja..."

    Jos koulussa jotain muuta tosiaankin opetetaan, niin nyt pitäisi hälytyskellojen soida lujaa ainakin Opetushallituksessa. Kyse on sen verran vakavasta asiasta, että on syytäkin kiivastua.

    Yksi hierojakoulu voi pilata koko hierojien ammattikunnan maineen levittämällä oppeja uskomushoidoista. Tähän asti olin pitänyt urheiluhierojia ihan fiksuina terveydenhuollon asiantuntijoina omalla sarallaan, mutta nyt putosi luottamukselta pohja pois.

    Äänestä

  • arska ja lakikirja kirjoitti:

    Eikös laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä koske myös urheiluhierojia?

    Siellä seisoo selvästi ja yksiselitteisesti, että "terveydenhuollon ammattihenkilön on ammattitoiminnassaan sovellettava yleisesti hyväksyttyjä ja kokemusperäisiä perusteltuja menettelytapoja..."

    Jos koulussa jotain muuta tosiaankin opetetaan, niin nyt pitäisi hälytyskellojen soida lujaa ainakin Opetushallituksessa. Kyse on sen verran vakavasta asiasta, että on syytäkin kiivastua.

    Yksi hierojakoulu voi pilata koko hierojien ammattikunnan maineen levittämällä oppeja uskomushoidoista. Tähän asti olin pitänyt urheiluhierojia ihan fiksuina terveydenhuollon asiantuntijoina omalla sarallaan, mutta nyt putosi luottamukselta pohja pois.

    Emme jää kaipaamaan.Etsi apusi sitten muualta.terveydenhuollon puoskaroinnista vielä..antaahan jotkut lääkäritkin akupunktiota..eikö sekin ole puoskarointia.Miksi yleensä muuten olet näille sivuille hakeutunut?Etkö ole päässyt hierontakouluun vai mistä katkeruus?

    Äänestä

  • ooo kirjoitti:

    Emme jää kaipaamaan.Etsi apusi sitten muualta.terveydenhuollon puoskaroinnista vielä..antaahan jotkut lääkäritkin akupunktiota..eikö sekin ole puoskarointia.Miksi yleensä muuten olet näille sivuille hakeutunut?Etkö ole päässyt hierontakouluun vai mistä katkeruus?

    No kuule ooo.

    Ei tässä nyt ylimielisyys auta. Minäkin olen huolissani meidän urheiluhierojien maineesta. Jotakin olisi tehtävä huuhaan kitkemiseksi pois ennenkuin koko ammattikunnan arvostus tosiaan romahtaa.

    Äänestä

  • urheuluhierojana kirjoitti:

    en ko. menetelmää kenellekkään kauppaa ja kerron myös sen (jos asiakas tahtoo jotain vyöhyketerapiasta tietää =aloittaa aiheesta keskustelun itse) että hoitomuodosta ei ole mitään tieteellistä pohjaa. Kenellekkään en vyöhyketerapiaa tututa, mutta jos joku on kiinnostunut käsken mennä itse kokeilemaan ja jotkut kovasti uksoessaan ovayt saaneet apua..mikä on tosin saattanut johtua jostain aivan muustakin, työtapojen muutoksesta, stressin vähenemisestä. Moni ihminen kaipaa ns.lume hoitoa parantuakseen jostain mahakivusta tms. Kyllähän joissain hotolaitoksissa on kautta aikojen syötetty ihmisille masennus tms.lääkkeitten sijasta vitamiineja ja hyvin ovat toimineet...
    Lähinnä tampereen urheiluhierojakoulussa mielestäni opin sen vyöhyketerapiatunneilla miten jalkoja voi hieroa paremmin.

    "opin sen vyöhyketerapiatunneilla miten jalkoja voi hieroa paremmin." Näin kirjoittaa nimimerkki "urheuluhierojana" 25.1.12.09.

    Minä opin vyöhyketerapiatunneilla etsimään ja löytämään jalkapohjista ja muualtakin jalkaterästä kipuherkkiä, painellessa arkoja paikkoja. Ja opin näitä kipeältä tuntuvia pisteitä painelemaan.

    Myöhemmin anatomiaa kerratessani huomasin, että nämä "kipupisteet", joita yleensä kaikilta asiakkailta onnistuin löytämään, ovat jalkapöydän luiden teräväsärmäisiä kohoumia. Ymmärsin, että luukalvo vaurioituu herkästi painellessa tällaista terävää särmää vasten, ja kipu siinä on normaali puolustusmekanismi.

    Yrittäessäni saada asiaan järkevää selvyyttä vyöhyketerapian opettajalta, hän ensin hämmentyi ja sitten suuttui aivan silmittömästi, ja haukkui minut koko ryhmän edessä. Että sellaista. Tämä ei tapahtunut nyt puheena olleessa Tampereen koulussa, vaan eräässä kilpailevassa.

    Äänestä

  • urheiluhieroja minäkin kirjoitti:

    "opin sen vyöhyketerapiatunneilla miten jalkoja voi hieroa paremmin." Näin kirjoittaa nimimerkki "urheuluhierojana" 25.1.12.09.

    Minä opin vyöhyketerapiatunneilla etsimään ja löytämään jalkapohjista ja muualtakin jalkaterästä kipuherkkiä, painellessa arkoja paikkoja. Ja opin näitä kipeältä tuntuvia pisteitä painelemaan.

    Myöhemmin anatomiaa kerratessani huomasin, että nämä "kipupisteet", joita yleensä kaikilta asiakkailta onnistuin löytämään, ovat jalkapöydän luiden teräväsärmäisiä kohoumia. Ymmärsin, että luukalvo vaurioituu herkästi painellessa tällaista terävää särmää vasten, ja kipu siinä on normaali puolustusmekanismi.

    Yrittäessäni saada asiaan järkevää selvyyttä vyöhyketerapian opettajalta, hän ensin hämmentyi ja sitten suuttui aivan silmittömästi, ja haukkui minut koko ryhmän edessä. Että sellaista. Tämä ei tapahtunut nyt puheena olleessa Tampereen koulussa, vaan eräässä kilpailevassa.

    "suomessa saa vaikka leikata naapurilta aivot jos hän ei nosta syytettä", puhuttiin marraskuussa YLEN aamutohtorissa. Kyseisen aiheen parissa (puoskarointi) keskustelivat aamutvn tohtori sekä vieraana ollut lääkäri joka oli akupunktiota tuonut suomeen aikoinaan! Aihe oli akupunktio ja siihen liittyen puoskarointilainsäädäntö.

    Eli hoitaa saa kyllä mutta hoidon on autettava eik ä saa aiheuttaa vaivaa.

    Tietäsittepä mitä opetusministeri sanoi muutama vuosi sitten hoitotieteestä (se oli pääaine Sair.hoit koulutksessa) joka ei ole itse hoitotyöhön liittyvää käytännön teoriaa vaan teoreettista löpinää sanoista ja miten niitä on tutkittu jne..."Minäkin olen lukenut sitä ja se oli mukavaa..."

    Eli opetusministeriössä ei ole käytännöstä hajuakaan. Kiitos tämän ei sh koulutus ole kovin kiinnostava hoitoalan opiskeluala. Eikä varmaan moni muukaan hoitoala. Hengellinen puoli on kyllä hyvä ottaa esille.

    Huom! hieroja = ihminen joka hieroo tai nimittää itseään hierojaksi
    kiropraktikko = ihminen joka tekee kiropraktiikkaa tai nimittää itseään kiropraktikoksi

    Rekisteröidyt ammattinimikkeiden käyttäjät ovat ainakin jonkun tarkistuksen läpi käyneitä.
    huh huh.

    Äänestä

  • arska ja lakikirja kirjoitti:

    Eikös laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä koske myös urheiluhierojia?

    Siellä seisoo selvästi ja yksiselitteisesti, että "terveydenhuollon ammattihenkilön on ammattitoiminnassaan sovellettava yleisesti hyväksyttyjä ja kokemusperäisiä perusteltuja menettelytapoja..."

    Jos koulussa jotain muuta tosiaankin opetetaan, niin nyt pitäisi hälytyskellojen soida lujaa ainakin Opetushallituksessa. Kyse on sen verran vakavasta asiasta, että on syytäkin kiivastua.

    Yksi hierojakoulu voi pilata koko hierojien ammattikunnan maineen levittämällä oppeja uskomushoidoista. Tähän asti olin pitänyt urheiluhierojia ihan fiksuina terveydenhuollon asiantuntijoina omalla sarallaan, mutta nyt putosi luottamukselta pohja pois.

    Täällähän tätä lakitekstiä olikin kun tarkemmin silmäsin näitä viestiketjuja.

    Minusta "yleisesti hyväksytty ja kokemusperäisesti perusteltu menettelytapa" on juuri erittäin hyvä syy käyttää vyöhyketerapiaa asiakkaan sitä toivoessa. Ai että lakia voi lukea just niinkos hyvältä tuntuu.

    Juuri tuonkin takia pidän huolella asiakaskortistoa. Minulla on silloin perusteltu menettelytapa, kun on osoittaa että hoidosta on apua.

    Äänestä

  • Laillistettu hieroja, tarka... kirjoitti:

    Täällähän tätä lakitekstiä olikin kun tarkemmin silmäsin näitä viestiketjuja.

    Minusta "yleisesti hyväksytty ja kokemusperäisesti perusteltu menettelytapa" on juuri erittäin hyvä syy käyttää vyöhyketerapiaa asiakkaan sitä toivoessa. Ai että lakia voi lukea just niinkos hyvältä tuntuu.

    Juuri tuonkin takia pidän huolella asiakaskortistoa. Minulla on silloin perusteltu menettelytapa, kun on osoittaa että hoidosta on apua.

    "Laillistettu hieroja" on nyt todella pahasti harhautunut.

    Ei lakia voi sentään ihan miten tahansa mielensä mukaan tulkita. "Yleisesti hyväksytty ja kokemusperäinen" tarkoittaa terveydenhuollon lainsäädännössä nimenomaan sellaisia menetelmiä, joiden vaikutuksista terveydenhuollon asiantuntijoiden keskuudessa vallitsee selvä yksimielisyys, ja joista on todennettua näyttöä. Tässä asiassa on oikeuskäytännöstä olemassa lukuisia esimerkkejä, useimmat kylläkin lääkärien toimintaan liittyviä.

    Terveydenhuollon Oikeusturvakeskuksen asiantuntijoiden kanta tässä kohtaa on selvä. Asiakaskortistoon kirjatut omat havainnot menetelmän toimivuudesta eivät ole sitä yleisesti hyväksyttyä ja kokemusperäistä tietoa, mitä lainsäätäjä tarkoittaa. Tämän varmaan maallikkokin tarkemmin mietittyään ymmärtää.

    Tuon lainkohdan tarkoituksena on potilasturvallisuuden takaamiseksi estää toimimattomien tai jopa vaarallisten menetelmien käyttö. Vyöhyketerapia on ymmärtääkseni menetelmänä sikäli harmiton, ettei sen käytöstä suurta terveysriskiä potilaalle ole. Todellisena vaarana siinäkin on vakavissa tapauksissa oikeaan hoitoon hakeutumisen viivästyminen, jos potilas uskoo ja jopa kokee saavansa apua toimimatonta menetelmää käyttävältä terapeutilta.

    Äänestä

  • juristin planttu kirjoitti:

    "Laillistettu hieroja" on nyt todella pahasti harhautunut.

    Ei lakia voi sentään ihan miten tahansa mielensä mukaan tulkita. "Yleisesti hyväksytty ja kokemusperäinen" tarkoittaa terveydenhuollon lainsäädännössä nimenomaan sellaisia menetelmiä, joiden vaikutuksista terveydenhuollon asiantuntijoiden keskuudessa vallitsee selvä yksimielisyys, ja joista on todennettua näyttöä. Tässä asiassa on oikeuskäytännöstä olemassa lukuisia esimerkkejä, useimmat kylläkin lääkärien toimintaan liittyviä.

    Terveydenhuollon Oikeusturvakeskuksen asiantuntijoiden kanta tässä kohtaa on selvä. Asiakaskortistoon kirjatut omat havainnot menetelmän toimivuudesta eivät ole sitä yleisesti hyväksyttyä ja kokemusperäistä tietoa, mitä lainsäätäjä tarkoittaa. Tämän varmaan maallikkokin tarkemmin mietittyään ymmärtää.

    Tuon lainkohdan tarkoituksena on potilasturvallisuuden takaamiseksi estää toimimattomien tai jopa vaarallisten menetelmien käyttö. Vyöhyketerapia on ymmärtääkseni menetelmänä sikäli harmiton, ettei sen käytöstä suurta terveysriskiä potilaalle ole. Todellisena vaarana siinäkin on vakavissa tapauksissa oikeaan hoitoon hakeutumisen viivästyminen, jos potilas uskoo ja jopa kokee saavansa apua toimimatonta menetelmää käyttävältä terapeutilta.

    Mielenkiintoista keskusteluahan tästä syntyy.

    Oma periaatteeni antamissani hoidoissa on, että teen asiakkaalle selväksi sen että vyöhyketerapialla ei ole tieteellisesti tunnustettua asemaa tai todennettuja vaikutusmekanismeja.

    Pystyn kuitenkin jalkapohjasta tutkimalla löytämään ihmisestä tämän terveyden tilan. Pystyn kertomaan mm. selkärangan aikaansaamat vaivat, nikamalukot, kulumat tai vaikkapa tiedän onko asiakkaalla peräpukamia tai divertikkeleitä, tai liikahappoinen vatsalaukku :-) Kaikki löytyy sieltä jalkapohjasta.

    Lähetän asiakkaat myös lääkäriin, mikäli katson että hänellä on jotain sairautta. Sairaita hoidan vain mikäli he ovat lääkäreiden hoidossa. Katson oman työni olevan tukihoitoa lääketieteen hoidon ohessa. En missään nimessä ole korvaamassa lääketieteen tarjoamaa palvelua, vaan täydentämässä sitä. Tätä olen koittanut korostaa täällä moneen otteeseen.

    Klassisesti vyöhyketerapia-asiakkaani onkin lääketieteen saralta saanut kaiken saatavilla olevan avun, mutta sairauden syytä ei esim. nykytietämyksellä pystytä parantamaan, vaan tyydytään hoitamaan oiretta. Tällaisia ovat esim. reumasairaudet. Nämä potilaat ovat siis lääkärin hoidossa, mutta hakevat apua täydentävistä hoitomuodoista.

    Vielä:
    juristin planttu - tuo termi "kokemusperäinen tieto" on kyllä tässä tapauksessa tulkinnan varainen juuri kuten sen haluaa katsoa.

    Äänestä

  • Laillistettu hieroja, tarka... kirjoitti:

    Mielenkiintoista keskusteluahan tästä syntyy.

    Oma periaatteeni antamissani hoidoissa on, että teen asiakkaalle selväksi sen että vyöhyketerapialla ei ole tieteellisesti tunnustettua asemaa tai todennettuja vaikutusmekanismeja.

    Pystyn kuitenkin jalkapohjasta tutkimalla löytämään ihmisestä tämän terveyden tilan. Pystyn kertomaan mm. selkärangan aikaansaamat vaivat, nikamalukot, kulumat tai vaikkapa tiedän onko asiakkaalla peräpukamia tai divertikkeleitä, tai liikahappoinen vatsalaukku :-) Kaikki löytyy sieltä jalkapohjasta.

    Lähetän asiakkaat myös lääkäriin, mikäli katson että hänellä on jotain sairautta. Sairaita hoidan vain mikäli he ovat lääkäreiden hoidossa. Katson oman työni olevan tukihoitoa lääketieteen hoidon ohessa. En missään nimessä ole korvaamassa lääketieteen tarjoamaa palvelua, vaan täydentämässä sitä. Tätä olen koittanut korostaa täällä moneen otteeseen.

    Klassisesti vyöhyketerapia-asiakkaani onkin lääketieteen saralta saanut kaiken saatavilla olevan avun, mutta sairauden syytä ei esim. nykytietämyksellä pystytä parantamaan, vaan tyydytään hoitamaan oiretta. Tällaisia ovat esim. reumasairaudet. Nämä potilaat ovat siis lääkärin hoidossa, mutta hakevat apua täydentävistä hoitomuodoista.

    Vielä:
    juristin planttu - tuo termi "kokemusperäinen tieto" on kyllä tässä tapauksessa tulkinnan varainen juuri kuten sen haluaa katsoa.

    "Pystyn kertomaan mm. selkärangan aikaansaamat vaivat, nikamalukot, kulumat tai vaikkapa tiedän onko asiakkaalla peräpukamia tai divertikkeleitä, tai liikahappoinen vatsalaukku, kaikki löytyy sieltä jalkapohjasta. "

    Näin rohkeasti kirjoittaa laillistetun hierojan nimikettä käyttävä. On varmaan vaikea saada normaaliälyisiä asiakkaita uskomaan tuohon puppuun. Siinä tarvitaan todellakin lujaa "pölynimurikauppiaan karismaa".

    Minun eettinen normistoni ei sallisi moista satuilua. Anteeksi vain jos loukkaan, mutta tiedämme kyllä kaikki, että satuilustahan tuossa jalkapohjadiagnoosissa on kysymys.

    Jos voisit näyttää toteen, että pystyt jalkapohjaa tutkimalla moisiin päätelmiin, olisit todella lääketieteen nobelin ansainnut. Valitettavasti ymmärrät itsekin, että et siihen pysty. Miksi siis uskottelet näitä juttuja asiakkaillesi? Rahanko vuoksi, vai maineen? Minä en voisi.

    Äänestä

  • urheiluhieroja minäkin kirjoitti:

    "Pystyn kertomaan mm. selkärangan aikaansaamat vaivat, nikamalukot, kulumat tai vaikkapa tiedän onko asiakkaalla peräpukamia tai divertikkeleitä, tai liikahappoinen vatsalaukku, kaikki löytyy sieltä jalkapohjasta. "

    Näin rohkeasti kirjoittaa laillistetun hierojan nimikettä käyttävä. On varmaan vaikea saada normaaliälyisiä asiakkaita uskomaan tuohon puppuun. Siinä tarvitaan todellakin lujaa "pölynimurikauppiaan karismaa".

    Minun eettinen normistoni ei sallisi moista satuilua. Anteeksi vain jos loukkaan, mutta tiedämme kyllä kaikki, että satuilustahan tuossa jalkapohjadiagnoosissa on kysymys.

    Jos voisit näyttää toteen, että pystyt jalkapohjaa tutkimalla moisiin päätelmiin, olisit todella lääketieteen nobelin ansainnut. Valitettavasti ymmärrät itsekin, että et siihen pysty. Miksi siis uskottelet näitä juttuja asiakkaillesi? Rahanko vuoksi, vai maineen? Minä en voisi.

    Et ole ilmeisesti käynyt ollenkaan vyöhyketerapiassa. Kokeilepas, niin tiedät tarkemmin mistä on kyse.

    Vyöhyketerapeutti tarvitsee vain asiakkaansa jalat ja omat kätensä. Mitään etukäteistietoja ei tarvita. Normaaliälyiselle asiakkaille voi sitten sieltä kertoa esim. mainitsemiani asioita. Normaaliälyinen asiakas voi sitten päätellä vertailemalla minun kertomia asioita hänen tietämiinsä asioihin omasta terveydentilastaan. Ensikertalaisilla asiakkailla on kieltämättä silmät soikeina ihmetyksestä.

    Mistäs helkkarista muuten voisi tietää esim. peräpukamista, kun asiakas on koko ajan housut jalassa :-) Siitäkään vaivasta kun ei ole ulospäin mitään merkkejä. Sen kuitenkin löytää vasemman jalan jalkapohjaa tunnustelemalla.

    Asialla ei ole mitään tekemistä karisman tai luulojen kanssa. Minunkaan eettinen normistoni ei salli mitään satuilua. En koskaan lupaa asiakkaalle parantumista vaivasta. Voin vain luvata, että katsotaan mitä asialle voisi tehdä. Asiakkaat taatusti äänestävät jaloillaan mikäli kokisivat hoidon jotenkinkaan negatiivisesti tai merkityksettömänä. Keskimäärin hoidan yhtä asiakasta 3-8 kertaa. Jos muutaman hoitokerran jälkeen ei tulisi selvää muutosta hoidossa, voisin suositella hoitomuodon vaihtamista. Tällaista ei vain vielä ole tullut eteen.

    Teen työtäni sydämellä hoitaakseni ihmisiä. Saan siitä myös elantoni, mutta kahdella kädellä töitä tehdessä ei ole pelkoa rikastumisesta. Mainetta? En ole pyrkimässä julkisuuteen, enkä maineeseen - en ole mikään narsisti. Muutenhan rummuttaisin täällä isoon ääneen omalla nimelläni :-)

    Näihin täälläkin esiintyviin epäluuloihin törmää toistuvasti ja mielestäni on hyvä että asioista keskustellaan. Se aina antaa näköaloja kaikille osapuolille.

    Ette muuten usko kuinka paljon minulla on asiakkaina lääkäreitä ja sairaanhoitajia :-) Hyvä etteivät tule vastaanotolle mustat lasit nenällä ja kaulukset pystyssä... Tämän alan henkilöitä kun alkoi tulla enemmässäkin määrin, niin piti jo kysyä että MIKSI minulle? Vastauksiakin sain - arvaatteko minkälaisia?

    Äänestä

  • Laillistettu hieroja kirjoitti:

    Et ole ilmeisesti käynyt ollenkaan vyöhyketerapiassa. Kokeilepas, niin tiedät tarkemmin mistä on kyse.

    Vyöhyketerapeutti tarvitsee vain asiakkaansa jalat ja omat kätensä. Mitään etukäteistietoja ei tarvita. Normaaliälyiselle asiakkaille voi sitten sieltä kertoa esim. mainitsemiani asioita. Normaaliälyinen asiakas voi sitten päätellä vertailemalla minun kertomia asioita hänen tietämiinsä asioihin omasta terveydentilastaan. Ensikertalaisilla asiakkailla on kieltämättä silmät soikeina ihmetyksestä.

    Mistäs helkkarista muuten voisi tietää esim. peräpukamista, kun asiakas on koko ajan housut jalassa :-) Siitäkään vaivasta kun ei ole ulospäin mitään merkkejä. Sen kuitenkin löytää vasemman jalan jalkapohjaa tunnustelemalla.

    Asialla ei ole mitään tekemistä karisman tai luulojen kanssa. Minunkaan eettinen normistoni ei salli mitään satuilua. En koskaan lupaa asiakkaalle parantumista vaivasta. Voin vain luvata, että katsotaan mitä asialle voisi tehdä. Asiakkaat taatusti äänestävät jaloillaan mikäli kokisivat hoidon jotenkinkaan negatiivisesti tai merkityksettömänä. Keskimäärin hoidan yhtä asiakasta 3-8 kertaa. Jos muutaman hoitokerran jälkeen ei tulisi selvää muutosta hoidossa, voisin suositella hoitomuodon vaihtamista. Tällaista ei vain vielä ole tullut eteen.

    Teen työtäni sydämellä hoitaakseni ihmisiä. Saan siitä myös elantoni, mutta kahdella kädellä töitä tehdessä ei ole pelkoa rikastumisesta. Mainetta? En ole pyrkimässä julkisuuteen, enkä maineeseen - en ole mikään narsisti. Muutenhan rummuttaisin täällä isoon ääneen omalla nimelläni :-)

    Näihin täälläkin esiintyviin epäluuloihin törmää toistuvasti ja mielestäni on hyvä että asioista keskustellaan. Se aina antaa näköaloja kaikille osapuolille.

    Ette muuten usko kuinka paljon minulla on asiakkaina lääkäreitä ja sairaanhoitajia :-) Hyvä etteivät tule vastaanotolle mustat lasit nenällä ja kaulukset pystyssä... Tämän alan henkilöitä kun alkoi tulla enemmässäkin määrin, niin piti jo kysyä että MIKSI minulle? Vastauksiakin sain - arvaatteko minkälaisia?

    Mä oon käynyt vyöhyketerapiassa ystävien suosituksesta. Just ton laillistetun kuvaamalla tavalla terapeutti luetteli mun sairauteni pelkästään jalkapohjasta kokeilemalla. Olin aika ihmeissäni.

    Kävin 5 kerran hoitosarjan ja sain apua vaivoihin. Meen sinne uudestaan jos vaiva uusii. Nyt on menny 3 vuotta terveenä. Sitä ennen vaivaa hoidettiin jatkuvilla antibioottikuureilla ilman että autto.

    Ihan hyvä kokemus mulla eikä tullu edes kalliiks.

    Äänestä

vyöhyketerapia on yksi parhaimmista rentoutushoidoista.. vyöhyketerapia yhdistettynä klassiseenhierontaan erittäin hyvä.. kuulun suomen maajoukkueeseen urheilussa ja olen todennut että kun paikat "lämmitetään" aluksi vyöhyketerapialla ja sen jälkeen ongelmakohdat käsitellään hieronnalla, vastaa kolmea norm.hieronta käyntiä.. käsittely päästä varpaisiin kestää 1h....

Äänestä
  • Ja höpsistä pussiin. Kaikenlaista tarinaa sitä kertoillaankin. Vyöhyketerapian koko perusidea on täysin tuulesta temmattua huuhaata. Ei mitään lääketieteellistä perustaa ole sen enempää jalkapohjien kuin korvalehdenkään "vyöhykepisteillä". Turha tästä asiasta on inttää eipäs juupas -tasolla, kun mitään _näyttöä_ "hoidon" toimivuudesta tai edes toimintamekanismin olemassaolosta ei ole esitetty.

    Hyväuskoisia höppänöitä voi rahastaa helposti, kun on hieno vastaanottotila ja pölynimurikauppiaan karisma.

    Muuten olen sitä mieltä, että uskomuspuoskarointi pitäisi kriminalisoida. Nykyisellään nämä huijarit saisi kuriin vain rikoslain petospykälän kautta, ja se on osoittautunut hankalaksi tieksi.

    Äänestä

  • rehellinen urheiluhieroja kirjoitti:

    Ja höpsistä pussiin. Kaikenlaista tarinaa sitä kertoillaankin. Vyöhyketerapian koko perusidea on täysin tuulesta temmattua huuhaata. Ei mitään lääketieteellistä perustaa ole sen enempää jalkapohjien kuin korvalehdenkään "vyöhykepisteillä". Turha tästä asiasta on inttää eipäs juupas -tasolla, kun mitään _näyttöä_ "hoidon" toimivuudesta tai edes toimintamekanismin olemassaolosta ei ole esitetty.

    Hyväuskoisia höppänöitä voi rahastaa helposti, kun on hieno vastaanottotila ja pölynimurikauppiaan karisma.

    Muuten olen sitä mieltä, että uskomuspuoskarointi pitäisi kriminalisoida. Nykyisellään nämä huijarit saisi kuriin vain rikoslain petospykälän kautta, ja se on osoittautunut hankalaksi tieksi.

    No hyvät ihmiset!! Ette mene kyseisiin huuhaa hoitoihin jos ette kerran usko ja halua! Mitä sitä täällä kitisemään. Ei ole kukaan myöskään todistanut etteivät hoidot toimi. Saattaa olla, että toisilla toimivat, toisilla eivät. Niin yksinkertaista. Enemmän olen kuullut kyllä, että moni on kehunut esim. vyöhyketerapiasta olevan apua.

    Äänestä

  • rehellinen urheiluhieroja kirjoitti:

    Ja höpsistä pussiin. Kaikenlaista tarinaa sitä kertoillaankin. Vyöhyketerapian koko perusidea on täysin tuulesta temmattua huuhaata. Ei mitään lääketieteellistä perustaa ole sen enempää jalkapohjien kuin korvalehdenkään "vyöhykepisteillä". Turha tästä asiasta on inttää eipäs juupas -tasolla, kun mitään _näyttöä_ "hoidon" toimivuudesta tai edes toimintamekanismin olemassaolosta ei ole esitetty.

    Hyväuskoisia höppänöitä voi rahastaa helposti, kun on hieno vastaanottotila ja pölynimurikauppiaan karisma.

    Muuten olen sitä mieltä, että uskomuspuoskarointi pitäisi kriminalisoida. Nykyisellään nämä huijarit saisi kuriin vain rikoslain petospykälän kautta, ja se on osoittautunut hankalaksi tieksi.

    Akupunktiossakin hoidetaan eri kohtia jolloin vaikutus voi olla ihan eri puolella kehoa.
    Esim sääressä on sappirakkoa hoitava kohta...

    Ja jos 2000-3000 vuotias hoitomuoto on sitten huijausta niin ihmettelen. vain.

    Äänestä

  • akupisteitähän siinäkin kirjoitti:

    Akupunktiossakin hoidetaan eri kohtia jolloin vaikutus voi olla ihan eri puolella kehoa.
    Esim sääressä on sappirakkoa hoitava kohta...

    Ja jos 2000-3000 vuotias hoitomuoto on sitten huijausta niin ihmettelen. vain.

    Ihan vaan tiedoksesi: sääressä ei ole mitään sappirakkoa hoitavaa kohtaa.

    Ei ole yhtään sellaista tieteellisesti validia tutkimusta koskaan missään julkaistu, jonka mukaan olisi edes pieniäkään viitteitä siitä, että sääressä tuollainen piste olisi.

    Jos tällainen piste löydettäisiin, olisi se sellainen lääketieteellinen sensaatio, että varmasti me kaikki siitä kuulisimme monestakin mediasta.

    Kyllä vain, vuosituhansia vanha hoitomuotokin voi olla tehotonta hömppää. Ei hoidon suosio tarkoita sitä, että se olisi toimiva.

    Äänestä

  • lissu kirjoitti:

    Ihan vaan tiedoksesi: sääressä ei ole mitään sappirakkoa hoitavaa kohtaa.

    Ei ole yhtään sellaista tieteellisesti validia tutkimusta koskaan missään julkaistu, jonka mukaan olisi edes pieniäkään viitteitä siitä, että sääressä tuollainen piste olisi.

    Jos tällainen piste löydettäisiin, olisi se sellainen lääketieteellinen sensaatio, että varmasti me kaikki siitä kuulisimme monestakin mediasta.

    Kyllä vain, vuosituhansia vanha hoitomuotokin voi olla tehotonta hömppää. Ei hoidon suosio tarkoita sitä, että se olisi toimiva.

    joku tiede terveydenhoitoa???

    Äänestä

  • lissu kirjoitti:

    Ihan vaan tiedoksesi: sääressä ei ole mitään sappirakkoa hoitavaa kohtaa.

    Ei ole yhtään sellaista tieteellisesti validia tutkimusta koskaan missään julkaistu, jonka mukaan olisi edes pieniäkään viitteitä siitä, että sääressä tuollainen piste olisi.

    Jos tällainen piste löydettäisiin, olisi se sellainen lääketieteellinen sensaatio, että varmasti me kaikki siitä kuulisimme monestakin mediasta.

    Kyllä vain, vuosituhansia vanha hoitomuotokin voi olla tehotonta hömppää. Ei hoidon suosio tarkoita sitä, että se olisi toimiva.

    Aika moni lääkärikin on pinnistänyt tietoisuuttaan laajentaen ja sappirakon pisteitä sääristä etsien. Siellähän niitä on useampia.

    Kutas mieltä olette sitten siitä, että yhä useampi LÄÄKÄRI kouluttautuu myös täydentävien hoitomuotojen pariin: akupunktioon, homeopatiaan, jäsenkorjaukseen, vyöhyketerapiaan jne. Ja saavat silti laillisesti pitää lääkärilupansa ja vastaanottonsa. Sama ilmiö on eläinlääkintäpuolella.

    Useat lääkärit ovat lähettäneet asiakkaitaan mm. jäsenkorjaajien luokse tiedostettuaan omat rajoitteensa hoitaa jotain vaivaa. Onko se vastuutonta vai avarakatseista?

    Äänestä

  • tiedän kirjoitti:

    Aika moni lääkärikin on pinnistänyt tietoisuuttaan laajentaen ja sappirakon pisteitä sääristä etsien. Siellähän niitä on useampia.

    Kutas mieltä olette sitten siitä, että yhä useampi LÄÄKÄRI kouluttautuu myös täydentävien hoitomuotojen pariin: akupunktioon, homeopatiaan, jäsenkorjaukseen, vyöhyketerapiaan jne. Ja saavat silti laillisesti pitää lääkärilupansa ja vastaanottonsa. Sama ilmiö on eläinlääkintäpuolella.

    Useat lääkärit ovat lähettäneet asiakkaitaan mm. jäsenkorjaajien luokse tiedostettuaan omat rajoitteensa hoitaa jotain vaivaa. Onko se vastuutonta vai avarakatseista?

    Aivan, viranomaisten resurssit eivät ikävä kyllä riitä kaikkia hurahtaneita oikomaan. Jotakin kuitenkin onneksi yrittävät. Alla pätkä erään ratkaisun perusteluista. Siitä voi laajemminkin päätellä sen, että valvovien viranomaisten mielestä ei riitä, että terapeutti (tässä tapauksessä lääkäri) itse kuvittelee hoidollaan olevan tehoa, tai hänen potilasrekisterimerkintöjensä mukaan hoito toimisi, vaan käytettävän menetelmän tehosta on oltava yleisesti hyväksyttyä näyttöä. Tässä asiassa sama laki koskee niin koulutettua hierojaa kuin lääkäriäkin.

    ----------------

    "Yleisesti TEO näkee ongelmana sen, jos vaihtoehtoisia hoitomuotoja tarjotaan olosuhteissa, joissa potilas voi ymmärtää, että kyse on yleisesti hyväksytystä ja lääketieteelliseen näyttöön perustuvasta hoidosta. Ilmeisesti suurin osa kyseisen yksityislääkärin potilaista on hakeutunut nimenomaan nk. tukilääkehoitoon, mutta jää epävarmaksi, tietävätkö kaikki hoidon aseman suhteessa muihin hoitomahdollisuuksiin ja informoidaanko heitä näistä siten kuin laki potilaan asemasta ja oikeuksista edellyttää kuten myös siitä, ettei kyse ole yleisesti hyväksytystä ja lääketieteellisesti perustellusta hoidosta. Nyt saadun selvityksen perusteella ei vaikuttanut siltä, että potilaat olisivat lopettaneet muita hoitojaan, mutta heitä ei myöskään ole aktiivisesti ohjattu muualle sairauksiensa edellyttämiin lääketieteellisiin tutkimuksiin ja hoitoon."

    Äänestä

  • TEO yrittää valvoa kirjoitti:

    Aivan, viranomaisten resurssit eivät ikävä kyllä riitä kaikkia hurahtaneita oikomaan. Jotakin kuitenkin onneksi yrittävät. Alla pätkä erään ratkaisun perusteluista. Siitä voi laajemminkin päätellä sen, että valvovien viranomaisten mielestä ei riitä, että terapeutti (tässä tapauksessä lääkäri) itse kuvittelee hoidollaan olevan tehoa, tai hänen potilasrekisterimerkintöjensä mukaan hoito toimisi, vaan käytettävän menetelmän tehosta on oltava yleisesti hyväksyttyä näyttöä. Tässä asiassa sama laki koskee niin koulutettua hierojaa kuin lääkäriäkin.

    ----------------

    "Yleisesti TEO näkee ongelmana sen, jos vaihtoehtoisia hoitomuotoja tarjotaan olosuhteissa, joissa potilas voi ymmärtää, että kyse on yleisesti hyväksytystä ja lääketieteelliseen näyttöön perustuvasta hoidosta. Ilmeisesti suurin osa kyseisen yksityislääkärin potilaista on hakeutunut nimenomaan nk. tukilääkehoitoon, mutta jää epävarmaksi, tietävätkö kaikki hoidon aseman suhteessa muihin hoitomahdollisuuksiin ja informoidaanko heitä näistä siten kuin laki potilaan asemasta ja oikeuksista edellyttää kuten myös siitä, ettei kyse ole yleisesti hyväksytystä ja lääketieteellisesti perustellusta hoidosta. Nyt saadun selvityksen perusteella ei vaikuttanut siltä, että potilaat olisivat lopettaneet muita hoitojaan, mutta heitä ei myöskään ole aktiivisesti ohjattu muualle sairauksiensa edellyttämiin lääketieteellisiin tutkimuksiin ja hoitoon."

    Lääkärille mennään tosiaan saamaan apua sairauksiin. Lääkärin ja esim. hierojan status on ihan eri luokassa. Hierojat ja täydentävien hoitomuotojen terapeutit eivät tee diagnooseja, määrää lääkkeitä tai hoida sairauksia. Eiköhän tuo nyt ole aika selvää.

    Äänestä

  • Laillistettu hieroja kirjoitti:

    Lääkärille mennään tosiaan saamaan apua sairauksiin. Lääkärin ja esim. hierojan status on ihan eri luokassa. Hierojat ja täydentävien hoitomuotojen terapeutit eivät tee diagnooseja, määrää lääkkeitä tai hoida sairauksia. Eiköhän tuo nyt ole aika selvää.

    Totta on, että lääkärillä on laajemmat oikeudet ja vaativampi vastuu. Tässä nimenomaisessa tapauksessa, josta tuon TEO:n näkemyksen joku viestiinsä kopioi, viitattiin Lakiin Terveydenhuollon Ammattihenkilöistä. Lain vaatimus yleisesti hyväksyttyjen ja kokemusperäisten perusteltujen menettelytapojen soveltamiseen koskee aivan samalla ankaruudella KAIKKIA terveydenhuollon ammattihenkilöitä.

    Juristina neuvoisin nimimerkki "Laillistettua hierojaa" pyytämään TEO:a poistamaan itsensä terveydenhuollon ammattihenkilöiden rekisteristä, ja luopumaan suojatun ammattinimikkeen käytöstä. Sen jälkeen hän voisi laillisesti toimia OMIEN eettisten normiensa mukaan.

    Äänestä

  • juristin planttu kirjoitti:

    Totta on, että lääkärillä on laajemmat oikeudet ja vaativampi vastuu. Tässä nimenomaisessa tapauksessa, josta tuon TEO:n näkemyksen joku viestiinsä kopioi, viitattiin Lakiin Terveydenhuollon Ammattihenkilöistä. Lain vaatimus yleisesti hyväksyttyjen ja kokemusperäisten perusteltujen menettelytapojen soveltamiseen koskee aivan samalla ankaruudella KAIKKIA terveydenhuollon ammattihenkilöitä.

    Juristina neuvoisin nimimerkki "Laillistettua hierojaa" pyytämään TEO:a poistamaan itsensä terveydenhuollon ammattihenkilöiden rekisteristä, ja luopumaan suojatun ammattinimikkeen käytöstä. Sen jälkeen hän voisi laillisesti toimia OMIEN eettisten normiensa mukaan.

    ...> Totta on, että lääkärillä on laajemmat oikeudet ja vaativampi vastuu.

    Mitähän nämä oikeudet ja vastuut sitten KÄYTÄNNÖSSÄ tarkoittavat?
    Kun sulla on tuota juridista tietoakin, niin kertoisitko tietämättömille!

    Äänestä

  • juristin planttu kirjoitti:

    Totta on, että lääkärillä on laajemmat oikeudet ja vaativampi vastuu. Tässä nimenomaisessa tapauksessa, josta tuon TEO:n näkemyksen joku viestiinsä kopioi, viitattiin Lakiin Terveydenhuollon Ammattihenkilöistä. Lain vaatimus yleisesti hyväksyttyjen ja kokemusperäisten perusteltujen menettelytapojen soveltamiseen koskee aivan samalla ankaruudella KAIKKIA terveydenhuollon ammattihenkilöitä.

    Juristina neuvoisin nimimerkki "Laillistettua hierojaa" pyytämään TEO:a poistamaan itsensä terveydenhuollon ammattihenkilöiden rekisteristä, ja luopumaan suojatun ammattinimikkeen käytöstä. Sen jälkeen hän voisi laillisesti toimia OMIEN eettisten normiensa mukaan.

    Kiitos ilmaisesta ja hintansa väärtistä neuvosta :-)

    Tuopa olisikin näppärä konsti vähentää hierojien ylimäärää. Kuulemma meitä koulutetaan ihan liikaa.

    Hyvää viikonloppua itse kellekin hoitajalle ja hoidetuille. Ja yhdelle "juristillekin".

    Äänestä

  • Laillistettu hieroja kirjoitti:

    Lääkärille mennään tosiaan saamaan apua sairauksiin. Lääkärin ja esim. hierojan status on ihan eri luokassa. Hierojat ja täydentävien hoitomuotojen terapeutit eivät tee diagnooseja, määrää lääkkeitä tai hoida sairauksia. Eiköhän tuo nyt ole aika selvää.

    Valitettavast moni työterveyslääkäri määrää lihasrelaksantti kuureja viikoksi tai kahdeksi kun hieronnalla lihaskireydet saadaan 45min-60min jo helpottamaan. Sen sijaan että syödään pillereitä ja odotellaan pahimmassa tapauksessa helpotusta. Relaksanttien vaikutusta väheksymättä tapauskohtaisesti.

    Vaikuttaa siltä että lääkärit eivät yleensä edes suosittele "jatko-hoitona" tai edes akuuttiin lihaskireyteen hierontaa,joka usein auttaa vaivaan.

    Itselläni käy toimistotyöntekijöitä joille on lyöty resepti kouraan lääkärillä ja lopputulos on se että kipeä asiakas lopuksi päätyy hierontaan kun relaksantitkaan eivät auta. Osalle totaali helpotus vaivasta tulee jo ensimmäisessä käsittelyssä, joidenkin kohdalla relaksantteihin koskematta.

    Nyt pitää muistaa erottaa esim. normaali akuutti niska-hartia jumi vakavammista oireista esim. lumbago, tension neck etc. ne ovat hoidettava varman päälle,miksei eri hoitokeinoilla.

    Ongelma suomessa on, myös osalla hierojista, tietämättömyys tai haluamattomuus ohjata asiakas heti ensimmäisen käynnin aikana jatkohoitoihin esim kiropraktikoille, naprapaateille, akupunktioon kun vaiva tarvitsi lisähoitoa nopeasti.

    Itse näen tehokkaan hoitoyhdistelmän tässä, kun lääkkeitä ei tarvita lihasvaivoihin (rankaperäisiin tai ei), hieronta-kiropraktiikk/naprapatia/jäsekorjaus-akupunktio.

    Esimerkkinä voin kertoa sen että itseäni vaivaanneeseen selkä-/lihasvaivaan vaivaan lääketiede ei tarjonnut röntgenkuvien lisäksi mitään!!!!!!
    Kävin kiropraktikolla ja fysioterapiassa (hieronta/uä/venyttely) ja ongelma lähti pikkuhiljaa...Lääketiede on yhtä tehoton välillä kuin hoitotiede (Kati Erikssonit yms) - asiakas ei hyödy YHTÄÄN-vain vaiva jää.

    Äänestä

  • tiedän kirjoitti:

    Aika moni lääkärikin on pinnistänyt tietoisuuttaan laajentaen ja sappirakon pisteitä sääristä etsien. Siellähän niitä on useampia.

    Kutas mieltä olette sitten siitä, että yhä useampi LÄÄKÄRI kouluttautuu myös täydentävien hoitomuotojen pariin: akupunktioon, homeopatiaan, jäsenkorjaukseen, vyöhyketerapiaan jne. Ja saavat silti laillisesti pitää lääkärilupansa ja vastaanottonsa. Sama ilmiö on eläinlääkintäpuolella.

    Useat lääkärit ovat lähettäneet asiakkaitaan mm. jäsenkorjaajien luokse tiedostettuaan omat rajoitteensa hoitaa jotain vaivaa. Onko se vastuutonta vai avarakatseista?

    Olen lukenut teidän keskusteluja ja ihmettelen , että mistä semmoinen nontolerantsi ja vihamielisyys johtu? "itse" oletko kärsinyt jollakin tavalla niista muista hoidoista? Mä nimittäin en ymmärrä sinun kantaa. Miksi et anna ihmisillä itse päättä? jo uskon että sun luo ehkä tulisivat ne ihmiset, ketkä olisivat tyydyväiset pelkastaan hierontaan.No mitäs siinä, jokaiselle omaa.No en minä kateelliseksi rupea menemään.Kyllä asiakaita riitta jokaiselle. Oma kokemukseni on , että vaihdoehdohoidot toimivat, ja kun on itselleeni kateeminen lääketiedellineen tausta, koen niittä hyvinä välineinnä tuloksen saamisessa, eli potilaan kunnon ja terveydentilan kohentamisessa, mitä on minusta ehkä kaikse tärkein, eli potilaan hyvinvointi.Ei se että onko see kirjoittetu raamatun tai lakiin.Asiakaan edut ovat ensisijäiset.Mutta ainaa on niittä ketkä kasavaat rovioittaa ja luulevat , että he tiettävät muka kaikkenssa, mina en tiedä, mutta uskon siihen mitä olen aanut aikaan ja mista on ollut apua.Ja lumeen vaikutuksesta puhuen, miten se saappi vaikuta eläimen, kun sillä ei ole uskoa ei raamattua ei mitaan 200 ukkoa, ketkä sen edestä ajatelevät ja päättävät.Osatko sihen vastataa kulla ihminen,ken luule että tiedät kaikeen? Minä en osaa,mutta olen iloinen kun mun asiakaat ovat onnelisia, kun olen pystynyt heille rakkaan potilaan tuoma tapaturmasta aihetunut takaraajojen halvauksesta ulos ja kuntoon lääketieten ja akupunktion avulla. Viis siitä , mita vanhayt jähmetynyt aivot jossain ajatelevat, tärkea on tulos ja apu konreettisile potillaille ei see , että siitä pole pykäliä. Parasta toivoijen Mel

    Äänestä

  • lissu kirjoitti:

    Ihan vaan tiedoksesi: sääressä ei ole mitään sappirakkoa hoitavaa kohtaa.

    Ei ole yhtään sellaista tieteellisesti validia tutkimusta koskaan missään julkaistu, jonka mukaan olisi edes pieniäkään viitteitä siitä, että sääressä tuollainen piste olisi.

    Jos tällainen piste löydettäisiin, olisi se sellainen lääketieteellinen sensaatio, että varmasti me kaikki siitä kuulisimme monestakin mediasta.

    Kyllä vain, vuosituhansia vanha hoitomuotokin voi olla tehotonta hömppää. Ei hoidon suosio tarkoita sitä, että se olisi toimiva.

    Miten lääketiede selittää sydäninfarktista johtuvan kovan kivun vasempaan käteen? Sydämmestähän ei ole suoraa hermoyhteyttä vasempaan käteen niin kuin ei oikeaankaan! Se kipuahan ei siis voi olla sydämmestä peräisin... eihän?

    Äänestä

  • jos kuuri ei auta kirjoitti:

    Valitettavast moni työterveyslääkäri määrää lihasrelaksantti kuureja viikoksi tai kahdeksi kun hieronnalla lihaskireydet saadaan 45min-60min jo helpottamaan. Sen sijaan että syödään pillereitä ja odotellaan pahimmassa tapauksessa helpotusta. Relaksanttien vaikutusta väheksymättä tapauskohtaisesti.

    Vaikuttaa siltä että lääkärit eivät yleensä edes suosittele "jatko-hoitona" tai edes akuuttiin lihaskireyteen hierontaa,joka usein auttaa vaivaan.

    Itselläni käy toimistotyöntekijöitä joille on lyöty resepti kouraan lääkärillä ja lopputulos on se että kipeä asiakas lopuksi päätyy hierontaan kun relaksantitkaan eivät auta. Osalle totaali helpotus vaivasta tulee jo ensimmäisessä käsittelyssä, joidenkin kohdalla relaksantteihin koskematta.

    Nyt pitää muistaa erottaa esim. normaali akuutti niska-hartia jumi vakavammista oireista esim. lumbago, tension neck etc. ne ovat hoidettava varman päälle,miksei eri hoitokeinoilla.

    Ongelma suomessa on, myös osalla hierojista, tietämättömyys tai haluamattomuus ohjata asiakas heti ensimmäisen käynnin aikana jatkohoitoihin esim kiropraktikoille, naprapaateille, akupunktioon kun vaiva tarvitsi lisähoitoa nopeasti.

    Itse näen tehokkaan hoitoyhdistelmän tässä, kun lääkkeitä ei tarvita lihasvaivoihin (rankaperäisiin tai ei), hieronta-kiropraktiikk/naprapatia/jäsekorjaus-akupunktio.

    Esimerkkinä voin kertoa sen että itseäni vaivaanneeseen selkä-/lihasvaivaan vaivaan lääketiede ei tarjonnut röntgenkuvien lisäksi mitään!!!!!!
    Kävin kiropraktikolla ja fysioterapiassa (hieronta/uä/venyttely) ja ongelma lähti pikkuhiljaa...Lääketiede on yhtä tehoton välillä kuin hoitotiede (Kati Erikssonit yms) - asiakas ei hyödy YHTÄÄN-vain vaiva jää.

    Sain myös ensiavuksi lihasrelaksantteja ja ne olivat lyhyen aikaa käytettynä tehokkaita. Sitten aloin käydä urheiluhierojalla, mikä sekin lievitti kipuja lyhytaikaisesti, mutta ei kuitenkaan parantanut itse vaivaa. Sitten vaihdoin tyynyn. Uuteen tyynyyn totuttelu oli yhtä piinaa, mutta helpotti niskasärkyä jonkin verran, vaan ei poistanut kroonista jännitysoireistoa. Fysioterapeuttini mielestä olen koko elämäni ajan harrastanut liikuntaa niin paljon, että sen pitäisi helposti riittää pitämään jännitysniskakivut poissa. Sain fysioterapeutilta korjausohjeet joidenkin liikuntaliikkeiden suorittamiseen sekä ohjeet niskaa tukevien liikkeiden harjoittamiseen. Lopulliseksi syyksi kipuihini paljastui työasentoni vääränlainen ergonomia ja vääränlainen työtuoli. Tein työtuoliin korjauksia tyynyn avulla ja teippaamalla siihen tukia. Sain siitä kutakuinkin välttävän tuolin rakennettua. Odottelen uutta työtuolia.

    Mikään hieronta eikä ainakaan niin raju käsittely kuin jäsenkorjauksen puolelle menevä hierontakäsittely ei ollut ainakaan minulle parantava ratkaisu niskan vaivoihin. Hoitoprosessini viivästyi, koska kuuntelin ensimmäisen hierojani höpöpuheita liian vakavissani. Hänen vaikutuksestaan liian monta kuukautta tyydyin ratkaisuun, jossa ainoa hoitokeino oli tämän kyseisen hierojan antama hieronta (ja liikuntaohjeet), mikä ei kuitenkaan parantanut itse vaivaa vaan ainoastaan lievitti sitä väliaikaisesti. Sen sijaan hieronta oli toisinaan niin rankkaa käsittelyä, että yskin ja koin lähes hengitysvaikeuksia yläselän alueen hieronnan jälkeen. Lisäksi minulle ilmestyi kokonaan uusi vaiva, pistävät rintakivut urheilurasituksen jälkeen ja nukkuessa. Lääkäri määräsi minut rasituskokeeseen, jossa sydämeni kuitenkin onneksi todettiin terveeksi. Päätin, että hieroja joutaa vaihtoon.

    Tästä viisastuneena päätin myös, että vastedes käyn ainoastaan klassisella hierojalla ja kiellän painamasta voimakkaasti yläselkääni ja lapojeni välistä aluetta. Mihinkään jäsenkorjausta muistuttavaan hoitoon en enää suostu. Lisäksi mielestäni on tärkeätä, että hieroja kertoo asiakkaalleen, minkä koulukunnan kasvatti hän on, mihin hänen antamansa käsittely perustuu ja sisältyykö hänen käsittelyynsä rangan alueen mobilisointia.

    Äänestä

jotain järkeäkin mukaan, ettei vain pelkkää lihasten ym. vatkaamista!

Äänestä
  • Sattuipa kouriini Arposen ja Airaksisen "Hoitava hieronta", jota käytetään koulutettujen hierojien oppikirjana. Lainaus esipuheesta: "Kirjassa on myös lyhyt erikoishierontoja käsittelevä luku, jossa on perustietoa niistä erikoishieronnoista, joita monet jo ammatissakin toimivat hierojat käyttävät klassisen hieronnan tukena tai vaihtoehtona ja joista myös asiakkaat ovat kiinnostuneita." Tässä mainitussa luvussa käsitellään myös lyhyesti vyöhyketerapiaa.

    Tuskin tuo vyöhyketerapian antaminen on kontraindikaatio hierojan työlle. Samaa ihmisen hoitamista ja auttamista siinä tehdään. Voihan sen ajatella jalkojen perusteellisena hierontana :-)

    Äänestä

  • hieroja myös kirjoitti:

    Sattuipa kouriini Arposen ja Airaksisen "Hoitava hieronta", jota käytetään koulutettujen hierojien oppikirjana. Lainaus esipuheesta: "Kirjassa on myös lyhyt erikoishierontoja käsittelevä luku, jossa on perustietoa niistä erikoishieronnoista, joita monet jo ammatissakin toimivat hierojat käyttävät klassisen hieronnan tukena tai vaihtoehtona ja joista myös asiakkaat ovat kiinnostuneita." Tässä mainitussa luvussa käsitellään myös lyhyesti vyöhyketerapiaa.

    Tuskin tuo vyöhyketerapian antaminen on kontraindikaatio hierojan työlle. Samaa ihmisen hoitamista ja auttamista siinä tehdään. Voihan sen ajatella jalkojen perusteellisena hierontana :-)

    Niinpäs näkyi olevankin. Täydentävät hoitomuodot näyttävät ihan kelvollisilta hoidoilta hierojien taholtakin. Samassa kirjassa ohimennen mainittiin jopa kätten päällepaneminen hoitomuotona.

    Äänestä

  • Hoitaja kirjoitti:

    Niinpäs näkyi olevankin. Täydentävät hoitomuodot näyttävät ihan kelvollisilta hoidoilta hierojien taholtakin. Samassa kirjassa ohimennen mainittiin jopa kätten päällepaneminen hoitomuotona.

    Tuo kirja on suorastaan poikkitieteellinen ja avoin näkemyksiltään.

    Hierojien ammatin kuva on muuttumassa suuresti. Valtaosa hierojista päivittää ammattitaitoaan hoitajina myös opiskelemalla täydentäviä hoitomuotoja. Asiakkaat vaativat "jotain enemmän" myös hierojiltaan.

    Fysikaaliset hoitolaitokset saisivat tarkastella toimintaansa kyllä tarkemmin. Yhä enemmän tulee minullekin asiakkaita lääkäreiden lähettäminä. Ovat sanoneet potilailleen, että voisi kirjoittaa lähetteen fysikaaliseen, mutta jos haluaa vaivoista päätä, niin suosittelee hierojaa.

    Meidän hierojien työ pitäisi saada korvattavuudeltaan samalle viivalle kuin fysikaalisten hoitoloiden. Jopa tulisi tulosta kansanterveydelle. Tähänhän KHL pyrkiikin.

    Äänestä

  • Hoitava hieronta kirjoitti:

    Tuo kirja on suorastaan poikkitieteellinen ja avoin näkemyksiltään.

    Hierojien ammatin kuva on muuttumassa suuresti. Valtaosa hierojista päivittää ammattitaitoaan hoitajina myös opiskelemalla täydentäviä hoitomuotoja. Asiakkaat vaativat "jotain enemmän" myös hierojiltaan.

    Fysikaaliset hoitolaitokset saisivat tarkastella toimintaansa kyllä tarkemmin. Yhä enemmän tulee minullekin asiakkaita lääkäreiden lähettäminä. Ovat sanoneet potilailleen, että voisi kirjoittaa lähetteen fysikaaliseen, mutta jos haluaa vaivoista päätä, niin suosittelee hierojaa.

    Meidän hierojien työ pitäisi saada korvattavuudeltaan samalle viivalle kuin fysikaalisten hoitoloiden. Jopa tulisi tulosta kansanterveydelle. Tähänhän KHL pyrkiikin.

    Nimimerkki Hoitava hieronta kirjoitti 9.3.2006 klo 22.32

    "Meidän hierojien työ pitäisi saada korvattavuudeltaan samalle viivalle kuin fysikaalisten hoitoloiden. Jopa tulisi tulosta kansanterveydelle. Tähänhän KHL pyrkiikin."

    KHL:n toimintasuunnitelmissa ei ole ollut mainintaa Kelakorvauksista niin kauan kuin minä muistan. Siis mihin arvelet KHL:n pyrkivän?

    Mielestäni nykytilanteessa hierojien edunvalvonnan ensisijaisena tavoitteena pitäisi olla hierojien uskottavuuden palauttaminen terveydenhuollon ammattihenkilöinä.

    Tähän tavoitteeseen ei voi päästä pelkästään lobbailulla, vaan tarvitaan tueksi ensiksikin tutkittua tietoa (lue: tieteellisesti pätevää tietoa) hieronnan vaikutuksista ja toiseksi hierojan koulutuksen kehittämistä yhteistyössä viranomaisten kanssa tämän tutkitun tiedon pohjalta. Näin minun nähdäkseni KHL tänä päivänä toimiikin.

    Olen sitä mieltä, että vasta sitten, kun hierojien koulutuksesta on karsittu uskomuspuoskarointi pois, on mahdollista keskustella terveydenhuollon lainsäädännön valmistelusta vastaavien viranomaisten kanssa hierojien aseman parantamisesta. Hetken surffailu esimerkiksi sivustolla http://www.teo.fi auttaa ymmärtämään tämän asian.

    Äänestä

  • hieroja takarivistä kirjoitti:

    Nimimerkki Hoitava hieronta kirjoitti 9.3.2006 klo 22.32

    "Meidän hierojien työ pitäisi saada korvattavuudeltaan samalle viivalle kuin fysikaalisten hoitoloiden. Jopa tulisi tulosta kansanterveydelle. Tähänhän KHL pyrkiikin."

    KHL:n toimintasuunnitelmissa ei ole ollut mainintaa Kelakorvauksista niin kauan kuin minä muistan. Siis mihin arvelet KHL:n pyrkivän?

    Mielestäni nykytilanteessa hierojien edunvalvonnan ensisijaisena tavoitteena pitäisi olla hierojien uskottavuuden palauttaminen terveydenhuollon ammattihenkilöinä.

    Tähän tavoitteeseen ei voi päästä pelkästään lobbailulla, vaan tarvitaan tueksi ensiksikin tutkittua tietoa (lue: tieteellisesti pätevää tietoa) hieronnan vaikutuksista ja toiseksi hierojan koulutuksen kehittämistä yhteistyössä viranomaisten kanssa tämän tutkitun tiedon pohjalta. Näin minun nähdäkseni KHL tänä päivänä toimiikin.

    Olen sitä mieltä, että vasta sitten, kun hierojien koulutuksesta on karsittu uskomuspuoskarointi pois, on mahdollista keskustella terveydenhuollon lainsäädännön valmistelusta vastaavien viranomaisten kanssa hierojien aseman parantamisesta. Hetken surffailu esimerkiksi sivustolla http://www.teo.fi auttaa ymmärtämään tämän asian.

    Hieroja takarivistä astuu vain rohkeasti keskemmälle salia - ei Kelakorvattavuutta ole ollut toimintasuunnitelmassa, mutta aktiivista keskustelua aiheesta on ollut varsin pitkään.

    Liittohan olemme me - koulutetut hierojat. Tarkennatko vähän mihin meidän uskottavuutemme terveydenhuollon ammattihenkilöinä on kadonnut? "Tutkittua, tieteellisesti pätevää tietoa hieronnan vaikutuksista" on kyllä, ei sekään ole muuttunut tai kadonnut. Hierojien koulutus on mielestäni erittäin hyvää juuri ao. seikasta johtuen. Näyttötutkinto on tarkistettu ja uudistettu viime vuoden lopulla. KHL toimii erittäin hyvin.

    Mitä sinulle on tuo uskomuspuoskarointi? Esim. akupunktio ja lyfmaterapia (lymfahieronta) ovat jo saaneeet jalasijaa lääketieteen hyväksynnän piirissä, osin jopa kelakorvattavuutta. Tutkimustuloksiakin löytyy, mutta myös ristiriitaisuuksia niissä. Mihin sinä pystyttäisit oman ehdottoman raja-aitasi?

    Äänestä

  • Hoitava hieronta kirjoitti:

    Hieroja takarivistä astuu vain rohkeasti keskemmälle salia - ei Kelakorvattavuutta ole ollut toimintasuunnitelmassa, mutta aktiivista keskustelua aiheesta on ollut varsin pitkään.

    Liittohan olemme me - koulutetut hierojat. Tarkennatko vähän mihin meidän uskottavuutemme terveydenhuollon ammattihenkilöinä on kadonnut? "Tutkittua, tieteellisesti pätevää tietoa hieronnan vaikutuksista" on kyllä, ei sekään ole muuttunut tai kadonnut. Hierojien koulutus on mielestäni erittäin hyvää juuri ao. seikasta johtuen. Näyttötutkinto on tarkistettu ja uudistettu viime vuoden lopulla. KHL toimii erittäin hyvin.

    Mitä sinulle on tuo uskomuspuoskarointi? Esim. akupunktio ja lyfmaterapia (lymfahieronta) ovat jo saaneeet jalasijaa lääketieteen hyväksynnän piirissä, osin jopa kelakorvattavuutta. Tutkimustuloksiakin löytyy, mutta myös ristiriitaisuuksia niissä. Mihin sinä pystyttäisit oman ehdottoman raja-aitasi?

    Voimme käyttää vain sitä tietoa mikä tällä hetkellä käytettävissä on, muussa tapauksessa olemme epärehellisiä. Pysyviä raja-aitoja ei siis voi vetää, koska uutta tietoa saattaa tutkimusten myötä löytyä. (Yhden tutkimuksen mukaan näyttää siltä, että akupunktiolla saattaa mahdollisesti olla plaseboa parempi teho leukanivelen kiputilan hoidossa.)

    Näillä tiedon sirpaleilla ei kuitenkaan pitäisi ohjata toimintaa yhtään sen laajemmin kuin on järkevästi perusteltua. Esimerkiksi tänään Suomessa annetuista akupunktiohoidoista suuri osa on tällä hetkellä käytettävissä olevan tiedon valossa puoskarointia. Toki huomenna voi olla toisin.


    Alkuperäisestä aiheesta:
    Kaikki lääketieteen asiantuntijat ovat täysin yksimielisiä siitä, että vyöhyketerapian toimintamekanismin olemassaolosta ei tällä hetkellä ole tieteellisesti pätevää näyttöä. Tässä asiassa raja-aidan paikka on harvinaisen selvä.

    Urheiluhierojien uskottavuus terveydenhuollon ammattihenkilöinä on kärsinyt mielestäni vaikeasti korjattavia vauriota, kun urheiluhierojakouluissa on alettu opettaa vyöhyketerapiaa. Saattaa toki olla, että heidän uskottavuutensa "kokonaisvaltaisina vaihtoehtohoitajina" on kuitenkin parantunut. Kysymys on arvovalinnasta.

    Äänestä

  • Hoitava hieronta kirjoitti:

    Hieroja takarivistä astuu vain rohkeasti keskemmälle salia - ei Kelakorvattavuutta ole ollut toimintasuunnitelmassa, mutta aktiivista keskustelua aiheesta on ollut varsin pitkään.

    Liittohan olemme me - koulutetut hierojat. Tarkennatko vähän mihin meidän uskottavuutemme terveydenhuollon ammattihenkilöinä on kadonnut? "Tutkittua, tieteellisesti pätevää tietoa hieronnan vaikutuksista" on kyllä, ei sekään ole muuttunut tai kadonnut. Hierojien koulutus on mielestäni erittäin hyvää juuri ao. seikasta johtuen. Näyttötutkinto on tarkistettu ja uudistettu viime vuoden lopulla. KHL toimii erittäin hyvin.

    Mitä sinulle on tuo uskomuspuoskarointi? Esim. akupunktio ja lyfmaterapia (lymfahieronta) ovat jo saaneeet jalasijaa lääketieteen hyväksynnän piirissä, osin jopa kelakorvattavuutta. Tutkimustuloksiakin löytyy, mutta myös ristiriitaisuuksia niissä. Mihin sinä pystyttäisit oman ehdottoman raja-aitasi?

    Käyttäkää internettiä välillä muuhunkin kuin valittamiseen.

    http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vepshref.scr?{KEY}=LA 45/2005&{ID}=LA 45/2005&{EXTRA}=TUNNUS

    Kristillisdemokraattien ryhmässä Leena Rauhalan lakiehdotus

    "LAKIALOITE 45/2005 vp
    Laki sairausvakuutuslain muuttamisesta

    Eduskunnalle

    ALOITTEEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ
    Lakialoitteessa ehdotetaan, että sairausvakuutuslain (1224/2004 ) 1 luvun 4 §:ssä olevaan muun terveydenhuollon ammattihenkilön määritelmään lisätään hieroja, suuhygienisti ja ravitsemusterapeutti. "

    Äänestä

Olen laillistettu hieroja ja teen hieronnan lisäksi myös mm. vyöhyketerapiaa.

Tavallisia ja ns. urheiluhierojia on ihan liikaakin. Asiakkaat vaativat nykyään hierojiltaan jotain ns. ekstraa, vaikkapa mahdollisuutta vyöhyketerapiaan, jäsenkorjaukseen tai muihin vastaaviin hoitoihin. Se on silloin hierojalle kilpailuvaltti markkinoilla, joissa tarjonta ylittää kysynnän.

Näin se aika vaan vie tätä meidänkin ammattikuntaa eteenpäin. Liiku mukana tai jää ilman asiakkaita. Pelkkä tavallinen hieronta ei elätä pitemmän päälle.

Ei kaikki asiakkaat voi väärässäkään olla, näillä täydentävillä hoidoilla tuntuu olevan paljon hyviä vaikutuksia. Omat hoitotulokset olen dokumentoinut huolella asiakaskortistooni. Sieltä löytyy suorastaan hämmentäviä paranemiskertomuksia mm. vyöhyketerapiaa käytettäessä.

En sanoisi vyhyketerapiaa mitenkään puoskaroinniksi. Erittäin hyvä hoitomuoto se on muiden rinnalla, vaikka ei sen tieteellisyydestä ole päästy selville. Muistakaa kuitenkin tämä tosiasia, että lääketieteen tiedon puoliintumisaika on vain 5 vuotta. Siis ehkä jo seuraavalla 5-vuotiskaudella löydetään selityksiä siihen että mm. vyöhyketerapia toimiikin.

Äänestä
  • Pikkuisen ohi aiheen:
    Se, että käytät "laillistettu hieroja" -nimikettä, paljastaa sen nolon tosiasian, että et ole yli kymmeneen vuoteen seurannut oman alasi kehitystä.

    Ja aiheesta:
    Ne hierojat, jotka joutuvat keräilemään erilaisia diplomeja seinälleen, eivät ole oppineet hieromaan. Kyllä asiakkaita riittää niillä ammattilaisilla, jotka osaavat hieroa. Ei siinä tarvita mitään vyöhykehuuhaata tai wannabekiropraktikko-jäsenkorjausta.

    Asiakaskortistosi "hoitotuloksilla" ei ole mitään arvoa. Jo se, että kuvittelet vyöhyketerapian toimivan, todistaa selvästi, että et kykene arvioimaan oman työsi vaikutuksia ja tuloksia objektiivisesti. "Hämmentävät paranemiskertomukset" on tyypillistä puoskarijargonia, johon oikea terveydenhuollon ammattilainen ei koskaan sorru.

    Asiakkaittesi tyytyväisyyttä mittaamalla et vielä saa mitään tietoa "hoitojesi" vaikuttavuudesta. Tämä on yksi puoskarien harha; kuvitellaan hoito tehokkaaksi, jos asiakas kokee sen miellyttäväksi. Lääketiede toimii aivan toisin, ja terveydenhuollon ammattilaisten pitäisi ymmärtää jotakin lääketieteellisen tutkimuksen perusteista.

    Kestämätöntä ja huvittavaakin on argumentointi, että joku hoito olisi kelvollinen, vaikka lääketiede ei ole löytänyt lukuisista yrityksistä huolimatta sille mitään perusteita, "kun voihan joskus tulevaisuudessa löytyä".

    Laki kieltää koulutettua hierojaa käyttämästä menetelmiä, joiden toimivuudesta ei ole näyttöä. Laki on ehdottomasti tarpeen juuri niitä kansalaisia varten, joiden oma ymmärrys ja kyky ei riitä eettisesti kestävään toimintaan. Valitettavasti vain lain valvonta ei ole riittävää.

    Äänestä

  • niilo kirjoitti:

    Pikkuisen ohi aiheen:
    Se, että käytät "laillistettu hieroja" -nimikettä, paljastaa sen nolon tosiasian, että et ole yli kymmeneen vuoteen seurannut oman alasi kehitystä.

    Ja aiheesta:
    Ne hierojat, jotka joutuvat keräilemään erilaisia diplomeja seinälleen, eivät ole oppineet hieromaan. Kyllä asiakkaita riittää niillä ammattilaisilla, jotka osaavat hieroa. Ei siinä tarvita mitään vyöhykehuuhaata tai wannabekiropraktikko-jäsenkorjausta.

    Asiakaskortistosi "hoitotuloksilla" ei ole mitään arvoa. Jo se, että kuvittelet vyöhyketerapian toimivan, todistaa selvästi, että et kykene arvioimaan oman työsi vaikutuksia ja tuloksia objektiivisesti. "Hämmentävät paranemiskertomukset" on tyypillistä puoskarijargonia, johon oikea terveydenhuollon ammattilainen ei koskaan sorru.

    Asiakkaittesi tyytyväisyyttä mittaamalla et vielä saa mitään tietoa "hoitojesi" vaikuttavuudesta. Tämä on yksi puoskarien harha; kuvitellaan hoito tehokkaaksi, jos asiakas kokee sen miellyttäväksi. Lääketiede toimii aivan toisin, ja terveydenhuollon ammattilaisten pitäisi ymmärtää jotakin lääketieteellisen tutkimuksen perusteista.

    Kestämätöntä ja huvittavaakin on argumentointi, että joku hoito olisi kelvollinen, vaikka lääketiede ei ole löytänyt lukuisista yrityksistä huolimatta sille mitään perusteita, "kun voihan joskus tulevaisuudessa löytyä".

    Laki kieltää koulutettua hierojaa käyttämästä menetelmiä, joiden toimivuudesta ei ole näyttöä. Laki on ehdottomasti tarpeen juuri niitä kansalaisia varten, joiden oma ymmärrys ja kyky ei riitä eettisesti kestävään toimintaan. Valitettavasti vain lain valvonta ei ole riittävää.

    niilo kertoo sen oikean hoidon periaatteet!

    Asiakkaan toivomuksista, tuntemuksista, kipujen, ja vaivojen vähenemisestä, eikä poistamisesta ole edes kyse, eikä tavoitekkaan, hänen ehdottomana pitämässään hoitokäytännössä!
    Vain siellä asiantuntijalla käynti, ja lihasten näplääminen kukin taitonsa, ja halujensa mukaan, riittää maksujen perimiseen!
    Potilaan ei tarvitse edes odottaa tuloksia näistä hoidoista, lakien, ja ohjeidenkaan mukaan!
    Vaikka parempaakin voitais antaa!

    Kumpi se olikaan tärkeämpi, asiakkaan terveys ja hyvinvointi, johon tälläkin toiminnalla nähtävästi ainakin pitäisi pyrkiä ja tähdätä, vai jokin tästäkin toiminnasta oleva lain kirjain?

    Äänestä

  • niilo kirjoitti:

    Pikkuisen ohi aiheen:
    Se, että käytät "laillistettu hieroja" -nimikettä, paljastaa sen nolon tosiasian, että et ole yli kymmeneen vuoteen seurannut oman alasi kehitystä.

    Ja aiheesta:
    Ne hierojat, jotka joutuvat keräilemään erilaisia diplomeja seinälleen, eivät ole oppineet hieromaan. Kyllä asiakkaita riittää niillä ammattilaisilla, jotka osaavat hieroa. Ei siinä tarvita mitään vyöhykehuuhaata tai wannabekiropraktikko-jäsenkorjausta.

    Asiakaskortistosi "hoitotuloksilla" ei ole mitään arvoa. Jo se, että kuvittelet vyöhyketerapian toimivan, todistaa selvästi, että et kykene arvioimaan oman työsi vaikutuksia ja tuloksia objektiivisesti. "Hämmentävät paranemiskertomukset" on tyypillistä puoskarijargonia, johon oikea terveydenhuollon ammattilainen ei koskaan sorru.

    Asiakkaittesi tyytyväisyyttä mittaamalla et vielä saa mitään tietoa "hoitojesi" vaikuttavuudesta. Tämä on yksi puoskarien harha; kuvitellaan hoito tehokkaaksi, jos asiakas kokee sen miellyttäväksi. Lääketiede toimii aivan toisin, ja terveydenhuollon ammattilaisten pitäisi ymmärtää jotakin lääketieteellisen tutkimuksen perusteista.

    Kestämätöntä ja huvittavaakin on argumentointi, että joku hoito olisi kelvollinen, vaikka lääketiede ei ole löytänyt lukuisista yrityksistä huolimatta sille mitään perusteita, "kun voihan joskus tulevaisuudessa löytyä".

    Laki kieltää koulutettua hierojaa käyttämästä menetelmiä, joiden toimivuudesta ei ole näyttöä. Laki on ehdottomasti tarpeen juuri niitä kansalaisia varten, joiden oma ymmärrys ja kyky ei riitä eettisesti kestävään toimintaan. Valitettavasti vain lain valvonta ei ole riittävää.

    Olen juu näitä mastodontteja, jotka olivat ennen laillistettuja, nykyäänkin koulutettuja. Eli kyllä minulla on kokemusta ja näkemystä hoitotyöstä.

    Aluksi minäkin höyrysin niilon tavoin, mutta ikä tuo mukanaan mustavalkoisen ajattelun sijasta myös aavistuksen erilaisten sävyjen olemassaolosta. Tuo oli ehkä liian runollista teidän ymmärtää, yritetään uudestaan: hieronnalla pystyy vaikuttamaan tietyssä määrin ihmisen fyysiseen kehoon. Lääkäritkään eivät pääse sen pitemmälle omalla sarallaan. Aloin miettimään olisiko siinä välimaastossa mitään sellaista, josta olisi apua asiakkaan hoitamisessa.

    Sattuma kuljetti sitten erilaisia hoitoalan ihmisiä tielleni. Akupunktio oli todella mielenkiintoinen tuttavuus, mutta sen opiskeluun kuluisi kokonainen ihmisikä. En siis puhu näistä hemmetin viikonloppukursseista TCM:n parissa. Ei ollut siis minun heiniäni, mutta trigger-hieronnan opiskelin. Akupunktiopisteitähän siinäkin käsitellään.

    Vyöhyketerapiaan tutustuin lähinnä asiakkkaiden vaatimuksesta. En minäkään siihen uskonut, mutta tutkin aihetta ja opiskelin. Diplomeja en ole muuten pannut seinille.

    Ne hoitotulokset tässä on ratkaisseet minunkin käsitykseni asiasta lopullisesti. Asiakashan siitä hyötyy. Siteeraan vähän lakia terveydenhuollon ammattihenkilöstä: " Terveydenhuollon ammattihenkilön on ammattitoiminassaan sovellettava yleisesti hyväksyttyjä ja kokemusperäsiä perusteltuja menettelytapoja koulutuksensa mukaisesti, jota hänen on pyrittävä jatkuvasti täydentämään. Ammattitoiminnassaan terveydenhuollon ammattihenkilön tulee tasapuolisesti ottaa huomioon ammatttitoiminnasta potilaalle koituva hyöty ja sen mahdolliset haitat."

    Mikäli koulutettu hieroja "tuottaa vaaraa hoidettavan hengelle tai terveydelle, on tuomittava hoidettavaa vaarantavasta luvattomasta terveydenhuollon ammattihenkilönä toimimisesta sakkoon tai vankeuteen"

    Koulutettu hieroja voi toimia vaikka kosmetologina hierontatyön ohessa. Minäkin teen hierontatyötä alv 0% ja vyöhyketerapiaa alv 22%. Kumpaankin minulla on asianmukainen koulutus, vuosien (kymmenten...) kokemus ja ammatin vaatima eettisyyden tuntemus kunnossa.

    Minulla ei ole viitseliäisyyttä vaahdota täällä omien ajatusteni, hoitotyöni tai muiden arvojen barrikadeilla. Sen jätän teille muille ihan sovinnolla.

    Tulevaisuuden visiona heitän vain sellaisen ajatuksen, että hierojan työ on vuosikymmenten varrella muuttunut suuresti lihaleipurin hommista laajempaan näkemykseen terveydenhoidosta. Katso vain ympärillesi. Asiakkaat on hyviä äänestämään jaloillaan. Minun ei ole tarvinnut ikinä muuten mainostaa palveluitani. Puskaradio on paras media hyväkätisille hoitajille.

    Uusia hoitajia koulutetaan melkoisia määriä ja ns. lihaleipurit jäävät ikävä kyllä historiaan. Vilkases piruuttas niilo vaikka näyttömestareiden omaa työsarkaa. Löytyy sieltä jäsenkorjaajiakin. Muutaman näyttömestarin tunnen itsekin ja kyllä näköalat ovat laajentuneet entisestä. Muutosta ihan viimeisen 10 vuoden aikana on paljon.

    Siihen on vain sopeuduttava että maailma muuttuu meidän ympärillämme.

    Äänestä

  • Laillistettu hieroja kirjoitti:

    Olen juu näitä mastodontteja, jotka olivat ennen laillistettuja, nykyäänkin koulutettuja. Eli kyllä minulla on kokemusta ja näkemystä hoitotyöstä.

    Aluksi minäkin höyrysin niilon tavoin, mutta ikä tuo mukanaan mustavalkoisen ajattelun sijasta myös aavistuksen erilaisten sävyjen olemassaolosta. Tuo oli ehkä liian runollista teidän ymmärtää, yritetään uudestaan: hieronnalla pystyy vaikuttamaan tietyssä määrin ihmisen fyysiseen kehoon. Lääkäritkään eivät pääse sen pitemmälle omalla sarallaan. Aloin miettimään olisiko siinä välimaastossa mitään sellaista, josta olisi apua asiakkaan hoitamisessa.

    Sattuma kuljetti sitten erilaisia hoitoalan ihmisiä tielleni. Akupunktio oli todella mielenkiintoinen tuttavuus, mutta sen opiskeluun kuluisi kokonainen ihmisikä. En siis puhu näistä hemmetin viikonloppukursseista TCM:n parissa. Ei ollut siis minun heiniäni, mutta trigger-hieronnan opiskelin. Akupunktiopisteitähän siinäkin käsitellään.

    Vyöhyketerapiaan tutustuin lähinnä asiakkkaiden vaatimuksesta. En minäkään siihen uskonut, mutta tutkin aihetta ja opiskelin. Diplomeja en ole muuten pannut seinille.

    Ne hoitotulokset tässä on ratkaisseet minunkin käsitykseni asiasta lopullisesti. Asiakashan siitä hyötyy. Siteeraan vähän lakia terveydenhuollon ammattihenkilöstä: " Terveydenhuollon ammattihenkilön on ammattitoiminassaan sovellettava yleisesti hyväksyttyjä ja kokemusperäsiä perusteltuja menettelytapoja koulutuksensa mukaisesti, jota hänen on pyrittävä jatkuvasti täydentämään. Ammattitoiminnassaan terveydenhuollon ammattihenkilön tulee tasapuolisesti ottaa huomioon ammatttitoiminnasta potilaalle koituva hyöty ja sen mahdolliset haitat."

    Mikäli koulutettu hieroja "tuottaa vaaraa hoidettavan hengelle tai terveydelle, on tuomittava hoidettavaa vaarantavasta luvattomasta terveydenhuollon ammattihenkilönä toimimisesta sakkoon tai vankeuteen"

    Koulutettu hieroja voi toimia vaikka kosmetologina hierontatyön ohessa. Minäkin teen hierontatyötä alv 0% ja vyöhyketerapiaa alv 22%. Kumpaankin minulla on asianmukainen koulutus, vuosien (kymmenten...) kokemus ja ammatin vaatima eettisyyden tuntemus kunnossa.

    Minulla ei ole viitseliäisyyttä vaahdota täällä omien ajatusteni, hoitotyöni tai muiden arvojen barrikadeilla. Sen jätän teille muille ihan sovinnolla.

    Tulevaisuuden visiona heitän vain sellaisen ajatuksen, että hierojan työ on vuosikymmenten varrella muuttunut suuresti lihaleipurin hommista laajempaan näkemykseen terveydenhoidosta. Katso vain ympärillesi. Asiakkaat on hyviä äänestämään jaloillaan. Minun ei ole tarvinnut ikinä muuten mainostaa palveluitani. Puskaradio on paras media hyväkätisille hoitajille.

    Uusia hoitajia koulutetaan melkoisia määriä ja ns. lihaleipurit jäävät ikävä kyllä historiaan. Vilkases piruuttas niilo vaikka näyttömestareiden omaa työsarkaa. Löytyy sieltä jäsenkorjaajiakin. Muutaman näyttömestarin tunnen itsekin ja kyllä näköalat ovat laajentuneet entisestä. Muutosta ihan viimeisen 10 vuoden aikana on paljon.

    Siihen on vain sopeuduttava että maailma muuttuu meidän ympärillämme.

    Jos asiat ovat sillä tolalla kuin Laillistettu hieroja esittää, niin todelliseen huoleen on aihetta. Todella epäeettistä ajattelua, ja vielä mielestään kokenut hieroja!

    Kaikissa muissa terveydenhuollon koulutuksissa korostetaan nykyisin entistäkin selvemmin evidenssiin perustuvan medisiinan tärkeyttä. Vain hierojat yrittävät uida tässä asiassa vastavirtaan ajautuen uskomuspuoskareiden villiin joukkoon. Kehitys johtaa väistämättä siihen, että hierojat menettävät statuksensa ja oikeutensa terveydenhuollon ammattilaisten joukossa.

    Moniko meistä tätä haluaa; valuu vuosikymmenien aikana kovalla työllä saavutettu luottamus ja asema virallisessa terveydenhuollossa hukkaan. Siinä menevät arvonlisäverovapaudet ja oikeudet potilavakuutukseen. Haluammeko todellakin irrottautua terveydenhuollon ammattilaisten joukosta ja siirtyä villien puoskareiden joukkoon?

    Lukekaa hyvät hierojat tuolta ylempää "juristin plantun" kirjoitus, miettikää tulevaisuuttanne! Miettikää vastuullisesti koko hierojien ammattikunnan tulevaisuutta!

    Äänestä

  • Laillistettu hieroja kirjoitti:

    Olen juu näitä mastodontteja, jotka olivat ennen laillistettuja, nykyäänkin koulutettuja. Eli kyllä minulla on kokemusta ja näkemystä hoitotyöstä.

    Aluksi minäkin höyrysin niilon tavoin, mutta ikä tuo mukanaan mustavalkoisen ajattelun sijasta myös aavistuksen erilaisten sävyjen olemassaolosta. Tuo oli ehkä liian runollista teidän ymmärtää, yritetään uudestaan: hieronnalla pystyy vaikuttamaan tietyssä määrin ihmisen fyysiseen kehoon. Lääkäritkään eivät pääse sen pitemmälle omalla sarallaan. Aloin miettimään olisiko siinä välimaastossa mitään sellaista, josta olisi apua asiakkaan hoitamisessa.

    Sattuma kuljetti sitten erilaisia hoitoalan ihmisiä tielleni. Akupunktio oli todella mielenkiintoinen tuttavuus, mutta sen opiskeluun kuluisi kokonainen ihmisikä. En siis puhu näistä hemmetin viikonloppukursseista TCM:n parissa. Ei ollut siis minun heiniäni, mutta trigger-hieronnan opiskelin. Akupunktiopisteitähän siinäkin käsitellään.

    Vyöhyketerapiaan tutustuin lähinnä asiakkkaiden vaatimuksesta. En minäkään siihen uskonut, mutta tutkin aihetta ja opiskelin. Diplomeja en ole muuten pannut seinille.

    Ne hoitotulokset tässä on ratkaisseet minunkin käsitykseni asiasta lopullisesti. Asiakashan siitä hyötyy. Siteeraan vähän lakia terveydenhuollon ammattihenkilöstä: " Terveydenhuollon ammattihenkilön on ammattitoiminassaan sovellettava yleisesti hyväksyttyjä ja kokemusperäsiä perusteltuja menettelytapoja koulutuksensa mukaisesti, jota hänen on pyrittävä jatkuvasti täydentämään. Ammattitoiminnassaan terveydenhuollon ammattihenkilön tulee tasapuolisesti ottaa huomioon ammatttitoiminnasta potilaalle koituva hyöty ja sen mahdolliset haitat."

    Mikäli koulutettu hieroja "tuottaa vaaraa hoidettavan hengelle tai terveydelle, on tuomittava hoidettavaa vaarantavasta luvattomasta terveydenhuollon ammattihenkilönä toimimisesta sakkoon tai vankeuteen"

    Koulutettu hieroja voi toimia vaikka kosmetologina hierontatyön ohessa. Minäkin teen hierontatyötä alv 0% ja vyöhyketerapiaa alv 22%. Kumpaankin minulla on asianmukainen koulutus, vuosien (kymmenten...) kokemus ja ammatin vaatima eettisyyden tuntemus kunnossa.

    Minulla ei ole viitseliäisyyttä vaahdota täällä omien ajatusteni, hoitotyöni tai muiden arvojen barrikadeilla. Sen jätän teille muille ihan sovinnolla.

    Tulevaisuuden visiona heitän vain sellaisen ajatuksen, että hierojan työ on vuosikymmenten varrella muuttunut suuresti lihaleipurin hommista laajempaan näkemykseen terveydenhoidosta. Katso vain ympärillesi. Asiakkaat on hyviä äänestämään jaloillaan. Minun ei ole tarvinnut ikinä muuten mainostaa palveluitani. Puskaradio on paras media hyväkätisille hoitajille.

    Uusia hoitajia koulutetaan melkoisia määriä ja ns. lihaleipurit jäävät ikävä kyllä historiaan. Vilkases piruuttas niilo vaikka näyttömestareiden omaa työsarkaa. Löytyy sieltä jäsenkorjaajiakin. Muutaman näyttömestarin tunnen itsekin ja kyllä näköalat ovat laajentuneet entisestä. Muutosta ihan viimeisen 10 vuoden aikana on paljon.

    Siihen on vain sopeuduttava että maailma muuttuu meidän ympärillämme.

    Muuttuuhan se maailma ja lääkäreidenkin toimenkuva ja ammatinharjoittamisen muoto. Sitä kai sanotaan kehitykseksi. Arvokeskusteluita sitten tarvitaan hahmottamaan erilaisia rajoja.

    Nykyisellään arvokeskustelussa on erittäin vastakkaisia näkemyksiä ja äärimmäistä jarrutusta pitäytyä tiukassa näkemyksessä lääketieteellisessä hoitotyössä. Perusteet tälle näkemykselle on erittäin vankat.

    Silti asiakkaat vaativat lääketieteelliseltä hoidolta paljon enemmän kuin mitä se nykyään tarjoaa. Siihen tarpeeseen vastaavat sitten nämä täydentävät hoitomuodot. Ne taas ovat mielestäni parhaimmillaan sellaisten henkilöiden käytössä, joilla on koulutus myös lääketieteen puolelle.

    Ns. täydentävien hoitomuotojen hoitajat, jotka ovat täysin vailla lääketieteen perusteiden, anatoimian, fysiologian ja tautiopin koulutusta ovat mielestäni näitä puoskareita.

    Koulutetulla hierojalla on mielestäni hyvät valmiudet opiskella edelleen vaikkapa jäsenkorjausta, hermoratahierontaa tai muita manipulaatiohoitoja. Yleisesti hyväksytty ja valvottu organisaatio tarvitaan kyllä valvomaan.

    Sekin jää nähtäväksi miten EU säädökset vaikuttavat asioihin. Muissa Euroopan maissa on huomattavan erilainen asema täydentävillä hoitomuodoilla. Joissain maissa ne ovat täysin korvattavia hoitoja. Suomi on yksi tiukimmin asiaan suhtautuvia.

    Ei täydentäviä hoitomuotoja olisi olemassakaan jos ei niille olisi kysyntää. Miksi ei virallinen lääketiede pysty vastaamaan tähän kysyntään? Kuinka näitä hoitoja on tarjottu vuosi satoja (tuhansia) jos niistä ei olisi mitään apua?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


asiakas kirjoitti:

Opetetaanko urheiluhierojakouluissa yleisestikin uskomushoitoja?? Kauanko tätä hölmöilyä on jatkunut?

Katso ja hämmästy:
http://www.tu.fi/vyo.htm

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu