Antakaa kokeneemmat jotain arviota, mitä muurari ottaa 1,5-kerroksisen 200 kerrosneliön täystiilitalon muurauksesta (myös alakerran väliseinät ja takka), jos työt teettää urakkana! Ja työmaa sijaitsee puolitoista tuntia Helsingistä, eli hesalisän voi poistaa arviosta :).
(olisin itse työmaalla apumiehenä laastia sotkemassa ja tiiliä kantamassa koko urakan ajan)
Tässä pähkäillään, onko täystiiliseen varaa...
(olisin itse työmaalla apumiehenä laastia sotkemassa ja tiiliä kantamassa koko urakan ajan)
Tässä pähkäillään, onko täystiiliseen varaa...
Vastaukset 25
Vanhimmat
Tietysti talon malli vaikuttaa - talossa olisi 2 erkkeriä "lasikuisti", muuten suorakaide. Ikkunoita kohtuullisen paljon.
...niin ota apumiehet muurarin mukana.Meinaan et ite ehi siihen vauhtiin kantaa tiiliä ja laastia... ja jonkunhan täytyy tehdä telineitäkin.Pelkällä perstuntumalla voisin heittää n.20000€ (saatto mennä pahastikin metsään... :))
...täysin tietämättömäksi koko muuraushommasta...! Kiitti!
(onko muita hinta-arvioita?)
muuraustyö apureineen n.30EUR neliö
Julkisivu-, runko-, ja sisäseinämuurauksessa?
Aika samoihin menisi edellisen arvion kanssa tai vähän allekin, jos lasken joka neliölle tuon 30 euroa...
Jatkan äärimmäisen tyhmällä kysymyksellä:
mikä näissä täystiilitaloissa maksaa, jos muurauksen saa 20 tonnilla, tiilet alle sen, ulkopinnan rappausta ei tarvita... Joku sanoi, että täystiilitalon hinta menee samoihin harkkotalon kanssa (kivet 50 000, pystytys 28 000, rappaus 10 000). Ei kai ala- ja välipohjille ja villoille voi tulla 50 tonnia hintaa??! Mitäköhän multa on nyt jäänyt tajuamatta...? Auttakaa fiksummat!!
enempää kuin vastaavan harkkotalonkaan. Periaatteessa olisi hieman kalliimpi tuotantokustannuksiltaan kuin harkot, mutta kun tiilitaloja mainostetaan vähemmän niin rakentajalle hinta on sama. Ja esim. julkisivuahan ei tarvitse ensimmäiseen 50 vuoteen huoltaa mitenkään.
Nimimerkillä itselle semmoista juuri muurataan!
sitten tulevat täystiilitaloon? Siis jos esim. Jämerän kivet maksavat sen 50 000, pystytys vajaa 30 000 ja ulkopinnanrappaus reilun kympin, ja tiilisen kustannukset tähän vaiheeseen pitäisivät olla samat?
on yksikkökustannusten kautta. Laske (karkean tiedon tai tarjousten pohjalta) hinta seinäneliölle. Siitähän sen sitten näkee.
Vinkki: Wienerbergerin sivuilta löytyy mallilaskelma ulkoseinän hinnaksi, sis. työt ja materiaalit, tiilistä eristeisiin.
Miksiköhän yhdeltäkään harkkovalmistajalta ei moista löydy?!
suuri ja harva teke tiltalon halvimmasta tiilestä mitä löytyy.
Ja telinekulut ei mukana noissa neliöhinnoissa ja se lienee suoralle seinälle, kaikki aukot, kulmat, pilarit hinnoitellaan erikseen ainakin kun urakkaa lasketaan.
Ja kun tehdään taystiilitaloa villaeristeellä niin eikös siinä ole tuplamäärä seinää muurattavaksi. Neliöitä löytyy myös väliseinistä tolkuttomasti.
väliseinät ja "tuplaseinät" tuohon 20 000 euroon. Jos vaikka ulkoseinäpinta-alaa on 250 neliötä (yht 500) ja sisäseinäneliöitä alakerrassa 100 (yläkertaan kevyet kipsilevyseinät jos joskus tulee vaikka tarvetta muutella huonejärjestystä perheenlisäyksen vuoksi...), on muurattavaa yhteensä 600 neliötä (kertaa 30 euroa = 18 000). Tosiaan ikkunat ja ovet ja muut kulmat lisäävät hintaa, mutta edelleen pähkäilen, että mistä se hinta oikein muodostuu??! Esim. Tiilerin käsinlyödyt kirjavat tiilet maksavat hinnastossa muistaakseni reilun 60 senttiä kpl, ja varmasti saa hiukan halvemmalla kun talollisen ostaa... Tuollakin hinnalla kuitenkin neliöhinnaksi tulisi julkisivutiilelle 30 euroa / neliö ( laastit), runkotiilet ovat takuulla halvempia. Eli siis tiilet maksaisivat max sen 18 000 euroa lisää...? Edelleen ihmettelen että miten täystiilitalosta saa harkkotalon hintaisen?!
Pitää lähteä katsomaan sitä Wienerbergerin hintasivua, jospa sieltä selviäisi jotakin...
tänä päivänä.
onkohan toi 30 egee/neliö ollenkaan realistinen hinta ,tuo hinta ei pidä sisällään muuta kuin pelkän muurauksen kaikki tavarat käteen ojennettuna ja että takka ja hormikin vielä tuolla hinnalla huh huh .....
sivuillaan 270 neliön esimerkkitalon julkisivumuuraus olevan 42 euroa ja runkomuuraus 36 ja hilut per neliö.
Tiedä sitten onko tuo hinta Helsingin hinta vai muun Suomen...?
Samassa tekstissä muuten mainittiin, että tuo talo oli muurattu väliseinineen päivineen 4 päivässä - millainenkohan muurarikööri sitä oli oikein tekemässä?!
Nuo tiilet ja tarvikkeet eivät vaikuttaneet Wienerbergerinkään esimerkissä tolkuttoman kalliilta - jostain kun löytäisi sen ammattitaitoisen muurarin tekemään homman järkihinnalla...
Ensinnäkin Wienerbergerin hinnat ovat realistiset pääkaupunkiseudullekin, jopa hieman yläkanttiin. Sekä materiaalit että työt voi kilpailuttamalla saada hieman edullisemmin.
Toiseksi rungon muuraus on ihan vastaavaa harkkotiilillä kuin ohutsaumaharkkojen, esim. Leca Design. Eli julkisivumuurausta lukuunottamatta kaikki harkkotaloja muuraavat osaavat homman.
...näin minä vähän ajattelinkin. Tuskin Wienerberger sivuillaan mainostaisi omaa tavaraansa halvemmilla hinnoilla kuin mitä hinnastossa sanotaan, ja toisaalta työtäkään ei kannata kovin halpana mainostaa kun heidän kautta voi noita muurareitakin etsittää... :)
Kysyn vielä kun vastausta ei ole kuulunut:
Onko täystiilitalo kustannuksiltaan edullisempi kuin harkkotalo (esim sipo), ja jos ei niin meneekö aikaisemmin laskemani 50 000 tosiaan niihin villoihin, ja ala- ja välipohjiin? Vai mitä en nyt tule ajatelleeksi?
Kumpi on halvempi on aika hankala kysymys. Ensinnäkin harkkotalojen seinien hintaa ei voi kovin hyvin määrittää, sillä suurin osa harkkotaloista myydään talopaketteina joissa ei ole harkkojen määriä eikä eri osasien hintoja.
Itse olen sitä mieltä että aina kun myyjä ei ole valmis yksilöimään hintoja on kyseessä tarkoituksellinen ostajan kusetusyritys. Ikävä kyllä etenkin suomessa tämä tuntuu olevan rakennusalalla tapana. Samoin toimivat myös ikkunamyyjät, toisin kuin esim. Saksassa tai vaikka Virossa josta saa ikkunakohtaiset hintaerittelyt ikkunatarjoukseen.
En ihan ymmärtänyt kysymyksesi ala- ja välipohjia koskevaa osaa. Käsittääkseni tässä(kään) ei eroa harkko- ja täystiilitalon välillä. Eli kantavan rungon materiaalivalinta on saman tekevä ala- ja välipohjien valinnan kannalta. Millä ratkaisulla ajattelit pohjasi (ja kattosi?) toteuttaa?
Ja loppuun vielä kommentti: Ainoa tapa saada juuri sinun talollesi järkevä hintavertailu on pyytää ainakin alustavat tarjoukset. Ja se on suositeltavaa toisestakin syystä: Juuri nyt olet erinomaisessa tilanteessa kilpailuttaa perusratkaisusi sillä et ole vielä valintaasi tehnyt. Jos menet tiili- tai harkkotalotoimittajan luokse ja kerrot jo valinneesi tiilen tai harkon saat ehkä hieman epäedulliseman tarjouksen. Ja etenkään harkkotoimittajalta et saa erittelyä:(
P.S. Olen rakentanut myös harkkotalon ilman paketointia, eli hankin itse rautakaupasta. Olin ottanut myös tarjoukset talopaketeista ja karkean tarkastelun perusteella tienasin tällä valinnalla n. 5000 euroa. Toki aiheutui myös kymmeniä tunteja työtä, mutta tämä kaikki normaalin vapaa-ajan puitteissa ja vastaaville tuntipalkoille en hyvässäkään duunissa pääsisi:)
harkko eikä tiili tehdä säästösyistä, jos pitää säätää niin tehdään Kasteilli omana työnä.
Valinta tehdään ja pitää tehdä muista syistä tai sitten tosiaa kilpailuttaa jos siihen riittää rahkeet ja suunnitelmat.
kivitalossa ei saa kustannuksista edes kysyä kun joku on heti valistamassa... Tietysti kannattaa miettiä mikä ratkaisu on itselle edullisempi! Kivitalo se on täystiilitalokin, ja monen mielestä erittäin hyvä vaihtoehto ylihintaiselle harkkotalolle!! Miksi pyytää tarjouksia eri runkovalmistajilta, mikäli hinta ei saa ola näissä valinnoissa edes osatekijänä...?
kivitalo, joka maksaa karkeasti 100 000 euroa enemmän kuin puutalo, niin miksi kitistä muutamasta tonnista runkon tekemisessä.
Jos luulee jotain tiilirakenteella säästävänsä niin alkaa vaan säästämään.
miksi pitää miettiä eri harkkojen välillä, kun säästö on kuitenkin minimaalinen. Ja miksi ottaa mitään muuta lattiaksi mitään muuta kuin kalleinta parkettia? Ja miksi ei tilaisi kaikkia tarpeita saman tien K-raudasta pihalle tilattuna?!
Kivitalon ja _vastaavan_ puutalon hintaero ei ole sataa tonnia. Erilaisten ratkaisujen hinta maksaa. Ei kivitalo tarvitse korkeaa tilaa, rosterikalusteita keittiöön, tammiparkettia, poreammetta ja designkalustusta!! Kivitalon voi myös rakentaa kaukonäköisesti ekologisista syistä (tuhlaa vähän energiaa = on luontoystävällinen, myös kestävyytensä ansiosta) tai ekonomisista syistä (kymmenien vuosien saatossa maksaa pikkuhiljaa sijoituksen takaisin, etenkin jos energia jatkaa kallistumistaan). Kivitalo on vain runkoratkaisu, ja kaikkien ei ole pakko tehdä ratkaisua samasta syystä, kaikki eivät kaipaa kivilinnaa.
Ilman muuta kannattaa miettiä ominaisuuksiltaan vastaavien rakenteiden hintaeroja, ellei rahaa ole määrättömästi.
ikkunaylitykset teettää jonkinverran hommia jos tekee muotittamalla ja valamalla paikalleen, jos taas käyttää valmiita palkkeja niin kannattaa selvittää metrihinta ko. palkeille, ikkunan ylityksiä tulee helposti useita kymmeniä metrejä
kuin harkkotalo rapattuna. Tosin hinnan ero niin pieni että hukkuu epätarkkuuksien sisään, eli paljon suurempi merkitys työsuorite- ja materiaalihankintojen onnistumisella.
Asiasta Rakentaja.fi:ssä vanha vastaus, mutta edelleen antanee hyvän kuvan eri vaihtoehtojen hinnoista:
http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/Suorakanava/kysyniinvastaamme/viestit/979.htm
Oikeastaan menee vähän asian vierestä. Mutta tiilitalon rakentajalle hyviä tietoja.
Täystiilitalon rungon voi tehdä tiilitehtaan erilaisista loppuerätiilistä, jolloin tiilien hinta on edullisempi (verrattuna esim. julkisivutiiliin). Rungon tiilien värillä ei ole merkitystä, onpahan muurausvaiheesa aika villin näköinen, kun on erilaisia värejä. Tosin lopullinen hintasäästö edes runkotöiden osalta ei ole montaakaan prosenttia. Silti jokainen säästetty euro on ihan oikea euro, josta ei tarvitse enää maksaa edes veroja.
Ikkunaylityksissä meillä käytettiin valmiita siporex-palkkeja, mutta se ei ollut hyvä ratkaisu (vaikkakin tekovaiheessa näppärä), sillä sisärappaus tuo paljon kosteutta ja sen kuivuttua Siporex-saumat erottuvat heikosti tiiliseinästä (Siporex on kutistunut enemmän kuin tiili).
Rungon huoneenpuoleinen reuna muurataan puhtaaksi. Väliseinissä, joissa on kaksi huoneenpuoleista reunaa, ainakin suurempi seinäpinta (mieluummin molemmat) muurataan puhtaaksi, jotta rappauksesta saadaan tasainen. Pienemmässä seinäpinnassa pienet epätasaisuudet eivät näy. Eli rungon muuraustyö pitää sekin tehdä huolellisesti, eikä muurauksessa saada kovin isoa säästöä julkisivumuuraukseen nähden, vaikka runko jääkin "piiloon" rappauksen alle.
Mutta täystiilitaloa ei tehdä ensisijaisesti kustannussäästöjen saamiseksi vaan asumismukavuuden vuoksi. Hyvä se on kyllä asua, kunhan oppii talon tavat ja saa mm. lämmityksen perussäädöt tehtyä talolle eri tilanteisiin sopiviksi.
paras vaihtoehto poltettu tiili näkeehän sen vanhoista rakennuksista kaikki tehty tiilestä ja varmasti kilpailu kykynen hinta toteuttaa ei varmasti ole kallein mutta paras se on hengittävää lunnon materiaalia tehkää kunnon taloja ja unohtakaa myynti miesten puheet ja kysykää mistä talot tehtiin tuhat vuotta sitte siinä on tuote kehittelyä tarpeeks itse asun itse tehdyssä täys tiili talossa ps.väliaikasia sateen suojia on jo tarpeeks
EI muurata puhtaaksi! eikä tiilitalo ole yhtään puutaloa kalliimpi. pitää vain valita oikeat materiaalit oikeaan paikkaan. urakkahinnoissa erot voi tulla jo esim. tehdäänkö ennakkoverolipulla(alv 22%) vai verokirjalla.