miksi ILTO 400 kenno jäätyy?

Pätkii sen takia et kenno meinaa jäätyä. eli laita pienemmälle joka tuskin auttaa koska niissä koneissa ei ole lto kennon ohitusta. talvella ei tarvi muutenkaan pitää sitä kun minimillä. semmosilla koneilla ei tee talvella mitään koska se sulattaa lto kennon poistoilmalla ja pitää tuloilmapuhaltimen pois päältä että myyntimiehet pääsee puhuun kovista hyötysuhteista jotka ei pidä paikkaansa.

... kirjoitti:

Pätkii sen takia et kenno meinaa jäätyä. eli laita pienemmälle joka tuskin auttaa koska niissä koneissa ei ole lto kennon ohitusta. talvella ei tarvi muutenkaan pitää sitä kun minimillä. semmosilla koneilla ei tee talvella mitään koska se sulattaa lto kennon poistoilmalla ja pitää tuloilmapuhaltimen pois päältä että myyntimiehet pääsee puhuun kovista hyötysuhteista jotka ei pidä paikkaansa.

Lue lisää

Toinen käskee laittaa konetta isommalle että ilma ja kautuis paremmin kennoon ja toinen pienemmälle että tuolilma ei jäähdyttäisi kennoa.
Eli kumpi kannattaa tehdä vain onko kummastakaan hyötyä ja kone paska? Nykyään ollut pakkasella 1-asennossa eli hiljaisella.

Mitö muita vaihtoehtoja on lämmittää tuloilma tai kenno, kuin poistoilman lämmöllä? Koneessa on kyllä vastus jonka pitäisi lämmittää kennoa jos se kylmenee liikaa.

jope kirjoitti:

Toinen käskee laittaa konetta isommalle että ilma ja kautuis paremmin kennoon ja toinen pienemmälle että tuolilma ei jäähdyttäisi kennoa.
Eli kumpi kannattaa tehdä vain onko kummastakaan hyötyä ja kone paska? Nykyään ollut pakkasella 1-asennossa eli hiljaisella.

Mitö muita vaihtoehtoja on lämmittää tuloilma tai kenno, kuin poistoilman lämmöllä? Koneessa on kyllä vastus jonka pitäisi lämmittää kennoa jos se kylmenee liikaa.

Lue lisää

Lisää ilmamäärää ja tarkista jäätyykö.

jope kirjoitti:

Toinen käskee laittaa konetta isommalle että ilma ja kautuis paremmin kennoon ja toinen pienemmälle että tuolilma ei jäähdyttäisi kennoa.
Eli kumpi kannattaa tehdä vain onko kummastakaan hyötyä ja kone paska? Nykyään ollut pakkasella 1-asennossa eli hiljaisella.

Mitö muita vaihtoehtoja on lämmittää tuloilma tai kenno, kuin poistoilman lämmöllä? Koneessa on kyllä vastus jonka pitäisi lämmittää kennoa jos se kylmenee liikaa.

Lue lisää

En usko ilmamäärän lisäämisen poistavan jäätymisongelmaa.

Kumpi puoli siellä on nyt tukossa, tulo vai poisto?

Jäätyminenhän johtuu siitä, että poistoilmaa jäähdytetään liikaa sen sisältämään kosteuteen nähden. Kaikki ilman sisältämä kosteus ei pysy kaasuna vaan kondensoituu vedeksi/jääksi pintoihin.

Pomminvarma ratkaisu on tuloilman lämmitys, siis ulkoilmaa lämmitetään plussalle ENNEN konetta.

Auttaa jäätymiseen varmasti, MUTTA sisältää pari pikku juttua:

- mikäli lämmityskenno on vesipiirillä, pitää vesipiirissä kiertää glykolilitkut, muuten jäätyy kenno! glykoli puolestaan on syöpymistä lisäävää ainetta, siksi jäähdytysnesteessä on oltava suoja-aineita (jotka kuluvat ja joita on lisättävä jne) ts huollon tarve ja vuotojen riski kasvaa aina kun pelataan glykolin kanssa, myös lämmönsiirron hyötysuhde laskee, koska glykoli-vesi seos ei ole yhtä hyvä lämmönkuljetin kuin pelkkä vesi

- kaikki tuloilmapuolella tehty lämmitys on lämmitystä käytännössä harakoille, ts. häipyy huonompana hyötysuhteena suoraan taivaalle - voipi tarkoittaa tehoina useita kilowatteja - näinä kalliin energian päivinä se lämmittää ok-asujan sydäntä, kun kilowatit katoaa pakkastaivaalle...

elämä se on kallista.

lisää kosteutta kirjoitti:

En usko ilmamäärän lisäämisen poistavan jäätymisongelmaa.

Kumpi puoli siellä on nyt tukossa, tulo vai poisto?

Jäätyminenhän johtuu siitä, että poistoilmaa jäähdytetään liikaa sen sisältämään kosteuteen nähden. Kaikki ilman sisältämä kosteus ei pysy kaasuna vaan kondensoituu vedeksi/jääksi pintoihin.

Pomminvarma ratkaisu on tuloilman lämmitys, siis ulkoilmaa lämmitetään plussalle ENNEN konetta.

Auttaa jäätymiseen varmasti, MUTTA sisältää pari pikku juttua:

- mikäli lämmityskenno on vesipiirillä, pitää vesipiirissä kiertää glykolilitkut, muuten jäätyy kenno! glykoli puolestaan on syöpymistä lisäävää ainetta, siksi jäähdytysnesteessä on oltava suoja-aineita (jotka kuluvat ja joita on lisättävä jne) ts huollon tarve ja vuotojen riski kasvaa aina kun pelataan glykolin kanssa, myös lämmönsiirron hyötysuhde laskee, koska glykoli-vesi seos ei ole yhtä hyvä lämmönkuljetin kuin pelkkä vesi

- kaikki tuloilmapuolella tehty lämmitys on lämmitystä käytännössä harakoille, ts. häipyy huonompana hyötysuhteena suoraan taivaalle - voipi tarkoittaa tehoina useita kilowatteja - näinä kalliin energian päivinä se lämmittää ok-asujan sydäntä, kun kilowatit katoaa pakkastaivaalle...

elämä se on kallista.

Lue lisää

Mulla ei ole vesikiertoista lämmitystä vaan lattialämmitys sähkökaapelein.

>Kumpi puoli siellä on nyt tukossa, tulo vai poisto?>
Ei kumpikaan, kone vaan pätkii tuloilmaa pois päältä jo -5 asteessa että kenno ei jäähtyisi. -15 asteessa suhde on jtakuinkin: tuloilma 30s päällä 60s pois päältä. ja kovilla pakkasilla -30 näyttäisi kenno jäätyvän. Eli onko ILTO 400 koneesta jollain tietoa miten ongelman saa estettyä vai onko tosiaan kyse siitä että ko kone ei sovellu suomen pakkasiin.

jope kirjoitti:

Mulla ei ole vesikiertoista lämmitystä vaan lattialämmitys sähkökaapelein.

>Kumpi puoli siellä on nyt tukossa, tulo vai poisto?>
Ei kumpikaan, kone vaan pätkii tuloilmaa pois päältä jo -5 asteessa että kenno ei jäähtyisi. -15 asteessa suhde on jtakuinkin: tuloilma 30s päällä 60s pois päältä. ja kovilla pakkasilla -30 näyttäisi kenno jäätyvän. Eli onko ILTO 400 koneesta jollain tietoa miten ongelman saa estettyä vai onko tosiaan kyse siitä että ko kone ei sovellu suomen pakkasiin.

Lue lisää

Tuossa on nyt kyllä joku vika. Ei sen pitäisi vielä tuossa lämpötilassa pätkiä (-5 C). Teeppä sellainen temppu että tarkista suodattimet. Tarkista ulkoritilä ettei ole tukossa (se hyttysverkko pois sieltä). Kun olet nämä toimenpiteet tehnyt niin sitten otat sisäulkolämpötilamittarin ja laitat sen kennon poistopuolelle, mistä lähtee jäteilma katolle.

Mulla on SUN AIR:n kuutiokone ja lukemat on:
- ulkolämpötila -6,5 astetta
- poistuva jäteilma 6,4 astetta
- sisäilma on 22-23 asteista

Tuon pätkimislämpötilan saa yleensä säädettyä. Itselläni se on säädetty aika pienelle ja kone alkaa pätkimään -15 - -20 välillä riippuen siitä käydäänkö ahkerasti suihkussa (se kosteus).

Kuutiokoneessa kierrosten pudottaminen pakkasella aiheuttaa sen että kenno jäätyy helpommin. Kun laitat sen mittarin jäteilmaan niin huomaat miksi.

pari kpl kirjoitti:

Tuossa on nyt kyllä joku vika. Ei sen pitäisi vielä tuossa lämpötilassa pätkiä (-5 C). Teeppä sellainen temppu että tarkista suodattimet. Tarkista ulkoritilä ettei ole tukossa (se hyttysverkko pois sieltä). Kun olet nämä toimenpiteet tehnyt niin sitten otat sisäulkolämpötilamittarin ja laitat sen kennon poistopuolelle, mistä lähtee jäteilma katolle.

Mulla on SUN AIR:n kuutiokone ja lukemat on:
- ulkolämpötila -6,5 astetta
- poistuva jäteilma 6,4 astetta
- sisäilma on 22-23 asteista

Tuon pätkimislämpötilan saa yleensä säädettyä. Itselläni se on säädetty aika pienelle ja kone alkaa pätkimään -15 - -20 välillä riippuen siitä käydäänkö ahkerasti suihkussa (se kosteus).

Kuutiokoneessa kierrosten pudottaminen pakkasella aiheuttaa sen että kenno jäätyy helpommin. Kun laitat sen mittarin jäteilmaan niin huomaat miksi.

Lue lisää

ittellä on pari kertaa kenno jäätynyt tänä talvena. Molemmilla kerroilla sulatin kennon ja jätin sen pienimmälle asetukselle eli ykköselle ( kone LTO 100 ). Ei oo vetänyt jäähän ei kerännyt kosteutta ikkunoihin. Talofirmasta jääräpäisesti neuvotaan pitämään kone kolmosella.
Kun tätä neuvoa toteuttaa niin taatusti kenno jäätyy kovilla pakkasilla. Kävivät siis ensimmäisen jäätymisen jälkeen säätämässa tulo- ja poistoilmakanavia huonoin seurauksin.

retu kirjoitti:

ittellä on pari kertaa kenno jäätynyt tänä talvena. Molemmilla kerroilla sulatin kennon ja jätin sen pienimmälle asetukselle eli ykköselle ( kone LTO 100 ). Ei oo vetänyt jäähän ei kerännyt kosteutta ikkunoihin. Talofirmasta jääräpäisesti neuvotaan pitämään kone kolmosella.
Kun tätä neuvoa toteuttaa niin taatusti kenno jäätyy kovilla pakkasilla. Kävivät siis ensimmäisen jäätymisen jälkeen säätämässa tulo- ja poistoilmakanavia huonoin seurauksin.

Lue lisää

Kenno jäätyy kun poistoilman kosteus tiivistyy
kennoon ja poisto puolen lämpötila menee alle nollan. Eli tulo ilma on ottanut poistuvasta ilmasta niin paljon lämpöä että poistuva ilma menee nollan alapuolelle ja tiivistyvä kosteus jäätyy. tulo ilma pysähtyy yleensä kun poistuva ilma on n.2 astetta. poistuva ilma lämittää kennoa kun tulo ilma pois päältä(poistuvan ilman lämpötila nousee kun sen ei tarvii lämmittää tuloilmaa)ja kun seon tarpeeksi lämmintä lähtee tuloilma puhallin taas käynttiin. eli jos pätkii pienelläkin pakkasella on kennon hyötysuhde varmaan aika hyvä, ottaa kaiken lämmön poistoilmasta jos alkaa pätkiin nollan tuntumassa

jouni kirjoitti:

Kenno jäätyy kun poistoilman kosteus tiivistyy
kennoon ja poisto puolen lämpötila menee alle nollan. Eli tulo ilma on ottanut poistuvasta ilmasta niin paljon lämpöä että poistuva ilma menee nollan alapuolelle ja tiivistyvä kosteus jäätyy. tulo ilma pysähtyy yleensä kun poistuva ilma on n.2 astetta. poistuva ilma lämittää kennoa kun tulo ilma pois päältä(poistuvan ilman lämpötila nousee kun sen ei tarvii lämmittää tuloilmaa)ja kun seon tarpeeksi lämmintä lähtee tuloilma puhallin taas käynttiin. eli jos pätkii pienelläkin pakkasella on kennon hyötysuhde varmaan aika hyvä, ottaa kaiken lämmön poistoilmasta jos alkaa pätkiin nollan tuntumassa

Lue lisää

Mulla on ilto H410 kone, jonka kenno on jäässä kunnolla. Kenno jäätyy siltä puolelta johon johdetaan poistoilma huoneista, eikä kone oo ainakaan toistaiseksi pätkinyt kertaakaan. Jäätymisen tunnistin kyllä toimii kun laittaa sormen valokennon eteen valo ainakin sammuu.

Valmistajalle kuulemma outo ilmiö tai ei ainakaan neuvoneet suoraan korjaus tai muutos toimenpiteissä.

Saapa nähdä kuinka ilmanvaihdon käy pakkasten jatkuessa.

Jenne kirjoitti:

Mulla on ilto H410 kone, jonka kenno on jäässä kunnolla. Kenno jäätyy siltä puolelta johon johdetaan poistoilma huoneista, eikä kone oo ainakaan toistaiseksi pätkinyt kertaakaan. Jäätymisen tunnistin kyllä toimii kun laittaa sormen valokennon eteen valo ainakin sammuu.

Valmistajalle kuulemma outo ilmiö tai ei ainakaan neuvoneet suoraan korjaus tai muutos toimenpiteissä.

Saapa nähdä kuinka ilmanvaihdon käy pakkasten jatkuessa.

Lue lisää

Kannattaa tarkastaa toimivatko molemmat puhaltimet. Jos poistopuhallin ei toimi, jäätyminen on todella tehokasta.

Onko ivputket eristetty vähintään 30 cm villalla? Onko kiertoilma käytössä?

Ei mulla ilto440 jäädy -20 - -30 pakkasissakaan.

trty kirjoitti:

Onko ivputket eristetty vähintään 30 cm villalla? Onko kiertoilma käytössä?

Ei mulla ilto440 jäädy -20 - -30 pakkasissakaan.

Oletko tosiaan eristänyt 30 centttiä villalla? Putket pitänyt siis aluksi nostaa korkealle, jotta sekä ylä että alapuolelle mahtuu tuo 30cm?. Itse eristin tuloputken armaflexillä 5cm villaa puhallusvillat päälle ja poistopuolen 5cm villalla.

fasdfasdfdasfdsf kirjoitti:

Oletko tosiaan eristänyt 30 centttiä villalla? Putket pitänyt siis aluksi nostaa korkealle, jotta sekä ylä että alapuolelle mahtuu tuo 30cm?. Itse eristin tuloputken armaflexillä 5cm villaa puhallusvillat päälle ja poistopuolen 5cm villalla.

Lue lisää

Tuo 30cm on paroc top ohjelmalla laskettu arvo, jolla lämpöhäviöt ovat hyväksyttävät. Iv koneiden ohjeiden 20cm ei riitä kovimmille pakkasille.

Itselläni oli kennon lämpötilaa mittaava anturi taipunut, jolloin kenno oli kylmempi, kuin mitattu arvo. Laita lämpömittari kennoston päälle, joka mittaa ala ja ylä arvot. Tämän jälkeen, jos mahdollista säädä jäätymissuojan lämpötilaa.

Kypsyneelle: Minullakin on ollut ILTO 400 kymmenen vuotta ja ongelma on sama eli kylmä tuloilma pakkasilla.
Kaaviokuvan mukaan ulkoilmayhteessä pitäisi olla BI-metallisäädin eli suomeksi sanottuna säätöpelti, joka ilmanvaihtojärjestelmää säädettäessä pitäisi olla teipattuna pystyasentoon.Säädön jälkeen säädinpelti pitäisi vapauttaa.
Säätöpelti säätelee meikäläisen maalaisjärjen mukaan ulkoa tulevan ilman määrää ja jos se puuttuu kokonaan kuten minun ja Kypsyneen koneesta, pakkasella jälkiläämmitysvastuksen ja LTO-kennon tehot ei yksinkertaiseti riitä lämmittämään täysillä tulevaa kylmää ulkoilmaa.
Jo -15 asteen pakkasella kattolautasesta tuleva ilma on 5-15 asteen välillä vaikka tuloilman lämpötilan säädin on 25 asteessa (isommalle ei saa).
Kysynkin valmistjilta ja asentajilta: miksi peltiä ei tartte asentaa?
Tekeekö tämä "asennusvirhe" yhdessä alimitoitetusta LTO-kennosta ja jälkilämmitysvastuksesta ILTO:sta täydellisen suden, sillä susihan se on.

141 kirjoitti:

Kypsyneelle: Minullakin on ollut ILTO 400 kymmenen vuotta ja ongelma on sama eli kylmä tuloilma pakkasilla.
Kaaviokuvan mukaan ulkoilmayhteessä pitäisi olla BI-metallisäädin eli suomeksi sanottuna säätöpelti, joka ilmanvaihtojärjestelmää säädettäessä pitäisi olla teipattuna pystyasentoon.Säädön jälkeen säädinpelti pitäisi vapauttaa.
Säätöpelti säätelee meikäläisen maalaisjärjen mukaan ulkoa tulevan ilman määrää ja jos se puuttuu kokonaan kuten minun ja Kypsyneen koneesta, pakkasella jälkiläämmitysvastuksen ja LTO-kennon tehot ei yksinkertaiseti riitä lämmittämään täysillä tulevaa kylmää ulkoilmaa.
Jo -15 asteen pakkasella kattolautasesta tuleva ilma on 5-15 asteen välillä vaikka tuloilman lämpötilan säädin on 25 asteessa (isommalle ei saa).
Kysynkin valmistjilta ja asentajilta: miksi peltiä ei tartte asentaa?
Tekeekö tämä "asennusvirhe" yhdessä alimitoitetusta LTO-kennosta ja jälkilämmitysvastuksesta ILTO:sta täydellisen suden, sillä susihan se on.

Lue lisää

Se pelti on se asennusvirhe, eikä sen puuttuminen. Jos poisto pyörii normaalisti ja tuloilmaa rajoitetaan sillä pellillä, korvausilmaa täytyy tulla kuitenkin vastaava määrä jostain sinne asuntoon, rakenteiden läpi, savuhormin kautta, postiluukusta. Joskus aikoinaan sitä peltiä johonkin koneisiin valmistajat laitto, ei laita enää....

Jos koneelta lähtee oikeasti vstuksella lämmitettyä 25 asteista ilmaa ja venttiilistä tulee 5, sulta puuttuu eristeet kanavista.
Tarkista nyt ensin vaikka se ylilämpösuoja ja kesäpellin asento jos siitä ILTOsta nämä löytyy, sitten katot että molemmat puhaltimet pyörii ja katot että suodattimet on puhtaat.