Voiko mies olla lesbo?

Eikö lesboidentiteetti sitten mahdu muka normaalin rajoihin? Vaikka olenkin mies? Onhan jo todettu, että hetero/homo/jne määritykset ovat kulttuurin muokkaamia sapluunoita, joiden avulla yritetään keinotekoisesti luokitella ja rajoittaa inhimillisen kokemisen rikkautta ja moninaisuutta.

Mielestäni kohdallani on kyse jostakin muusta kuin pelkästään siitä että "fantasioisin lesbosuhteesta naisen kanssa". En minä erityisemmin fantasioi. Ihastun (hetero)naisiin kuin kuka tahansa mies, mutta harrastaessani seksiä tai kokeillessani roolinvaihtoa tunnen olevani enemmän nainen kuin mies, naisena tunnen olevani enemmän elossa ja koen hetero-identiteetin itselleni vieraaksi, vaikka minulla ei ole miehiin kohdistuvia eroottisia fantasioita edes sen vertaa että voisin tuntea itseni bisekusaaliksikaan.

En kuitenkaan koe tarvetta muokata kehoani naisellisempaan suuntaan tai pukeutua naisten vaatteisiin. Olen ihan tyytväinen miehiseen biologiaani, mutta pääni sisällä ja sosiaalisesti tunnen silti usein olevani enemmän nainen kuin mies.

Eksyksissä itsessäni kirjoitti:

Eikö lesboidentiteetti sitten mahdu muka normaalin rajoihin? Vaikka olenkin mies? Onhan jo todettu, että hetero/homo/jne määritykset ovat kulttuurin muokkaamia sapluunoita, joiden avulla yritetään keinotekoisesti luokitella ja rajoittaa inhimillisen kokemisen rikkautta ja moninaisuutta.

Mielestäni kohdallani on kyse jostakin muusta kuin pelkästään siitä että "fantasioisin lesbosuhteesta naisen kanssa". En minä erityisemmin fantasioi. Ihastun (hetero)naisiin kuin kuka tahansa mies, mutta harrastaessani seksiä tai kokeillessani roolinvaihtoa tunnen olevani enemmän nainen kuin mies, naisena tunnen olevani enemmän elossa ja koen hetero-identiteetin itselleni vieraaksi, vaikka minulla ei ole miehiin kohdistuvia eroottisia fantasioita edes sen vertaa että voisin tuntea itseni bisekusaaliksikaan.

En kuitenkaan koe tarvetta muokata kehoani naisellisempaan suuntaan tai pukeutua naisten vaatteisiin. Olen ihan tyytväinen miehiseen biologiaani, mutta pääni sisällä ja sosiaalisesti tunnen silti usein olevani enemmän nainen kuin mies.

Lue lisää

"Eikö lesboidentiteetti sitten mahdu muka normaalin rajoihin? Vaikka olenkin mies? "

Ei mahdu, jos olet mies ja koet itsesi mieheksi. Seksuaalisuus on monimuotoista - ei siinä mitään - kukin voi harrastaa seksiä millämuotoa tahansa, ja näin mies voi harrastaa "lesboseksiä" naisen kanssa, mitä tuollainen "lesboseksi" sitten lieneekään. Mutta yrität sotkea kovasti käsitteitä väittämällä, että miehenä voisit olla lesbo.

MtoF-transihminen onkin jo ihan asia erikseen, sillä hän kokee sukupuolensa toisin - ja siksi hänelle seksisuhde naisen kanssa on nimenomaan lesbosuhde.

Tämä palsta, lesbo-, homo- ja bi-palstoista poiketen, on transpalsta, joka seksuaalisuuden sijaan käsittelee nimenomaan sukupuolisuutta ja sukupuolen kokemista.

transeksistenssi kirjoitti:

"Eikö lesboidentiteetti sitten mahdu muka normaalin rajoihin? Vaikka olenkin mies? "

Ei mahdu, jos olet mies ja koet itsesi mieheksi. Seksuaalisuus on monimuotoista - ei siinä mitään - kukin voi harrastaa seksiä millämuotoa tahansa, ja näin mies voi harrastaa "lesboseksiä" naisen kanssa, mitä tuollainen "lesboseksi" sitten lieneekään. Mutta yrität sotkea kovasti käsitteitä väittämällä, että miehenä voisit olla lesbo.

MtoF-transihminen onkin jo ihan asia erikseen, sillä hän kokee sukupuolensa toisin - ja siksi hänelle seksisuhde naisen kanssa on nimenomaan lesbosuhde.

Tämä palsta, lesbo-, homo- ja bi-palstoista poiketen, on transpalsta, joka seksuaalisuuden sijaan käsittelee nimenomaan sukupuolisuutta ja sukupuolen kokemista.

Lue lisää

Jos minä olen biologisesti mies, mutta koen olevani nainen jolla on lesboidentiteetti, niin eikö silloin kyse ole muka juurikin sukupuolisuudesta ja sukupuolen kokemisesta? Ja eikö seksuaalisuuskin kuulu mitä oleellisimmin sukupuolisuuteen? Ihminen on aina seksuaalinen olento, oli hänen sukupuolinen identiteettinsä mikä hyvänsä. Vai oletteko te transseksuaalit jonkinlainen poikkeus tässä suhteessa?

Mikä tekisi minusta muka enemmän "oikean" lesbon, jos kävisin sukupuolenvaihtoleikkauksessa? Miehen kromosomistohan minulla edelleen olisi; en olisi muuttunut naiseksi kuin pintapuolisesti. Melkein sama kuin käyttäisin naisten vaatteita. Pystyn mieltämään itseni naiseksi, vaikka minulla on miehen ruumis ja miehen vaatteet. Joskus katselen itseäni peilistä ja kuvittelen itseni naiseksi. Se käy ihan helposti. Minulla on niin hyvä mielikuvitus, että pystyn unohtamaan miehisen vartaloni eikä se häiritse minua ollenkaan.

Kun katselen pornoelokuvasta lesboseksiä, en ajattele kuten useimmat miehet, että "pääsisinpä tuonne kolmanneksi pyöräksi naimaan molempia", vaan identifioidun jompaan kumpaan niistä naisista. Samoin jos olen sängyssä naisen kanssa, tunnen olevani lesbonainen. En siis vain fantasioi asiasta, vaan tunnen niin. Monissa muissakin arkielämän tilanteissa koen olevani enemmän nainen kuin mies ja joskus saatan hämmästyä, että minua kohdellaan miehenä ja minun odotetaan käyttäytyvän kuin mies.

Eksyksissä itsessäni kirjoitti:

Jos minä olen biologisesti mies, mutta koen olevani nainen jolla on lesboidentiteetti, niin eikö silloin kyse ole muka juurikin sukupuolisuudesta ja sukupuolen kokemisesta? Ja eikö seksuaalisuuskin kuulu mitä oleellisimmin sukupuolisuuteen? Ihminen on aina seksuaalinen olento, oli hänen sukupuolinen identiteettinsä mikä hyvänsä. Vai oletteko te transseksuaalit jonkinlainen poikkeus tässä suhteessa?

Mikä tekisi minusta muka enemmän "oikean" lesbon, jos kävisin sukupuolenvaihtoleikkauksessa? Miehen kromosomistohan minulla edelleen olisi; en olisi muuttunut naiseksi kuin pintapuolisesti. Melkein sama kuin käyttäisin naisten vaatteita. Pystyn mieltämään itseni naiseksi, vaikka minulla on miehen ruumis ja miehen vaatteet. Joskus katselen itseäni peilistä ja kuvittelen itseni naiseksi. Se käy ihan helposti. Minulla on niin hyvä mielikuvitus, että pystyn unohtamaan miehisen vartaloni eikä se häiritse minua ollenkaan.

Kun katselen pornoelokuvasta lesboseksiä, en ajattele kuten useimmat miehet, että "pääsisinpä tuonne kolmanneksi pyöräksi naimaan molempia", vaan identifioidun jompaan kumpaan niistä naisista. Samoin jos olen sängyssä naisen kanssa, tunnen olevani lesbonainen. En siis vain fantasioi asiasta, vaan tunnen niin. Monissa muissakin arkielämän tilanteissa koen olevani enemmän nainen kuin mies ja joskus saatan hämmästyä, että minua kohdellaan miehenä ja minun odotetaan käyttäytyvän kuin mies.

Lue lisää

Jos koet olevasi nainen, miksi kynsin-hampain yrität olla mies. Ettei tuossa olisi jotain taustalla, etkä halua tunnustaa edes itsellesi olevasi sittenkin transsukupuolinen. Aika moni TS alkuvaiheessa kieltää taipumuksensa samoin ja hakee selitystä ajatuksilleen ja mieltymyksilleen.

Kaikki transsukupuoliset naiset omaavat miehen kromosomiston, muutenhan heitä ei edes hoidettaisi transsukupuolisena. Minä olen nuoruudesta saakka tuntenut olevani nainen ja moni noista ajatuksista täsmää kohdallani. Usein samaistuin naiseen ja se tuntui painostavalta miehen ruumiissa. Jouduin elämään miehenä kunnes pääsin hoitoihin ja se muutti elämäni täysin, positiiviseen suuntaan.

Vaikka sukupuolisuus ja seksuaalisuus ovat toisistaan riippumattomia, jotain ne tietenkin vaikuttaa toisiinsa. Transsukupuolisista ilmeisesti suurempi osuus on homoseksuaaleja kuin "normaali-ihmisistä", joten lesbous ei ole mitenkään outoa. Tutkimuksia asiasta ei taida olla.

Meeri-Anneli kirjoitti:

Jos koet olevasi nainen, miksi kynsin-hampain yrität olla mies. Ettei tuossa olisi jotain taustalla, etkä halua tunnustaa edes itsellesi olevasi sittenkin transsukupuolinen. Aika moni TS alkuvaiheessa kieltää taipumuksensa samoin ja hakee selitystä ajatuksilleen ja mieltymyksilleen.

Kaikki transsukupuoliset naiset omaavat miehen kromosomiston, muutenhan heitä ei edes hoidettaisi transsukupuolisena. Minä olen nuoruudesta saakka tuntenut olevani nainen ja moni noista ajatuksista täsmää kohdallani. Usein samaistuin naiseen ja se tuntui painostavalta miehen ruumiissa. Jouduin elämään miehenä kunnes pääsin hoitoihin ja se muutti elämäni täysin, positiiviseen suuntaan.

Vaikka sukupuolisuus ja seksuaalisuus ovat toisistaan riippumattomia, jotain ne tietenkin vaikuttaa toisiinsa. Transsukupuolisista ilmeisesti suurempi osuus on homoseksuaaleja kuin "normaali-ihmisistä", joten lesbous ei ole mitenkään outoa. Tutkimuksia asiasta ei taida olla.

Lue lisää

En yritä "kynsin hampain" olla mies, mutta en ymmärrä sitäkään miksi minulla pitäisi olla naisen ruumis jotta voisin tuntea itseni naiseksi. Eiköhän se ole vähän samanlainen juttu kuin se että jotkut Afrikasta tänne muuttaneet eivät koe koskaan olevansa suomalaisia koska he ovat "väärän värisiä" ja toisille se taas ei tuota mitään ongelmaa.

Tai ehkä olen jonkinlainen androgyyni. Joskus tunnen itseni enemmän mieheksi, joskus enemmän naiseksi. Kun tunnen itseni mieheksi, toimin, tunnen ja ajattelen tietyllä tavalla ja kun tunnen itseni naiseksi, toimin, tunnen ja ajattelen toisella tavalla. Mutta en koe kumpaakaan olemista painostavaksi. Naisena tunnen vain olevani jotenkin enemmän elossa ja pikkuisen enemmän oma itseni. Psykologisissa testeissäkin olen aina hieman enemmän feminiini kuin maskuliini, mutta kuitenkin aika lähellä 50/50-tilannetta.

Ja mitenkähän se "sukupuoli" sitten taas määriteltiinkään? Ulkoisesti? Geneettisesti? Psyykkisesti ? Joidenkin näiden yhdistelmällä?

Itsekin koen itseni lähinnä lesboksi, vaikka olenkin genetiikaltani ja fysiikaltani "mies".
Testeissä sijoitun selkeästi naiseksi.
Pukeudun toisinaan naiseksi mutta en koe tarpeelliseksi sukupuolen "korjausta".
Olen kyllä varsin vakavasti kaikki "vaihtoehdot" käynyt läpi ja pohtinut pitkään mistä on kysymys?

Enimmäkseen psyykkinen kokemiseni on feminiinistä mutta joissakin tilanteissa maskuliininen osa tulee pintaan ja hyödynnän sitä mm. konfliktitilanteissa jos menee "tiukille".

Missään tilanteessa en voisi kuvitella seksiä toisen miehen kanssa. Pitkä parisuhde jossa puoliso on jo muutaman vuoden ajan ollut tietoinen "suuntautumisestani" on tuntunut vain tiivistyvän kun olen voinut seksin aikana käyttäytyä minulle luonteenomaisella vahvasti feminiinisellä tavalla.

Lähinnä koen itseni vahvaluonteiseksi naiseksi jolla on seksissä käytössään "luomudildo". Pidän selkeästi toisista naisista ja siis olen omasta mielestäni lesbo.

--- ---

ps. Kaikenkaikkiaan olen muutamien viimevuosien aikana tullut siihen tulokseen että tässä asiassa on turhauttavaa (ja turhaa) koettaa luokitella itseään.

Nile kirjoitti:

Ja mitenkähän se "sukupuoli" sitten taas määriteltiinkään? Ulkoisesti? Geneettisesti? Psyykkisesti ? Joidenkin näiden yhdistelmällä?

Itsekin koen itseni lähinnä lesboksi, vaikka olenkin genetiikaltani ja fysiikaltani "mies".
Testeissä sijoitun selkeästi naiseksi.
Pukeudun toisinaan naiseksi mutta en koe tarpeelliseksi sukupuolen "korjausta".
Olen kyllä varsin vakavasti kaikki "vaihtoehdot" käynyt läpi ja pohtinut pitkään mistä on kysymys?

Enimmäkseen psyykkinen kokemiseni on feminiinistä mutta joissakin tilanteissa maskuliininen osa tulee pintaan ja hyödynnän sitä mm. konfliktitilanteissa jos menee "tiukille".

Missään tilanteessa en voisi kuvitella seksiä toisen miehen kanssa. Pitkä parisuhde jossa puoliso on jo muutaman vuoden ajan ollut tietoinen "suuntautumisestani" on tuntunut vain tiivistyvän kun olen voinut seksin aikana käyttäytyä minulle luonteenomaisella vahvasti feminiinisellä tavalla.

Lähinnä koen itseni vahvaluonteiseksi naiseksi jolla on seksissä käytössään "luomudildo". Pidän selkeästi toisista naisista ja siis olen omasta mielestäni lesbo.

--- ---

ps. Kaikenkaikkiaan olen muutamien viimevuosien aikana tullut siihen tulokseen että tässä asiassa on turhauttavaa (ja turhaa) koettaa luokitella itseään.

Lue lisää

Moi sielunsisko(?)! Kuinka kauan olet tuntenut olevasi lesbo? Tunsitko itsesi tytöksi jo lapsena vai tulitko tietoiseksi identiteetistäsi vasta varhaismurrosiässä seksuaalisen heräämisen kynnyksellä kuten minä?

Kuinka toit julki identiteettisi puolisollesi ja miten hän suhtautui asiaan? Onko puolisosi vastaavasti keskimääräistä maskuliinisempi nainen? Miten teidän roolit näkyvät arjessa, muuten kuin seksuaalisesti?

Minä haluaisin olla nainen sängyssä naisen kanssa. Se on fantasiani. Mutta minulle riittäisi myös se, että olen naiseksi pukeutuneena ja nainen kiinnostuisi minusta sellaisena. En kuitenkaan ole kiinnostunut pukeutumaan naiseksi muuten vaan. Miehistä en ole kiinnostunut. En kuitenkaan haluaisi olla nainen muuta kuin seksuaalisessa mielessä. Kaikki naisten "hössötykset" ovat rasittavia ja parhaat naisystävät ovat oikeastaan aika maskuliinisia.

Nile kirjoitti:

Ja mitenkähän se "sukupuoli" sitten taas määriteltiinkään? Ulkoisesti? Geneettisesti? Psyykkisesti ? Joidenkin näiden yhdistelmällä?

Itsekin koen itseni lähinnä lesboksi, vaikka olenkin genetiikaltani ja fysiikaltani "mies".
Testeissä sijoitun selkeästi naiseksi.
Pukeudun toisinaan naiseksi mutta en koe tarpeelliseksi sukupuolen "korjausta".
Olen kyllä varsin vakavasti kaikki "vaihtoehdot" käynyt läpi ja pohtinut pitkään mistä on kysymys?

Enimmäkseen psyykkinen kokemiseni on feminiinistä mutta joissakin tilanteissa maskuliininen osa tulee pintaan ja hyödynnän sitä mm. konfliktitilanteissa jos menee "tiukille".

Missään tilanteessa en voisi kuvitella seksiä toisen miehen kanssa. Pitkä parisuhde jossa puoliso on jo muutaman vuoden ajan ollut tietoinen "suuntautumisestani" on tuntunut vain tiivistyvän kun olen voinut seksin aikana käyttäytyä minulle luonteenomaisella vahvasti feminiinisellä tavalla.

Lähinnä koen itseni vahvaluonteiseksi naiseksi jolla on seksissä käytössään "luomudildo". Pidän selkeästi toisista naisista ja siis olen omasta mielestäni lesbo.

--- ---

ps. Kaikenkaikkiaan olen muutamien viimevuosien aikana tullut siihen tulokseen että tässä asiassa on turhauttavaa (ja turhaa) koettaa luokitella itseään.

Lue lisää

vitun lesbo 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Onko susta hintinoloinen hyvä sana kuvaamaan miestäsi? Kauheen kauniisti sanottu.

Sun omat juttus on vain ihanaa 'fanttasisaa'...et suinkaan ole sellainen heteromiesten aivopesemä muija, niin kuin suurin osa on. Eiks tyttöjen keskeinen seksi olekkin ihanaa! Sehän on osa heteroseksiä!

No mutta eikö tuolloin kuka tahansa normaali hetero mies ole lesbo..? :) En usko että jos heteromies muuttuisi naiseksi, hän alkaisi pitämään miehistä, vaan pitäisi yhä naisista, ja olisi tällöin lesbo. Ja sama heteronaiselle. Joten ei tuo logiikka taida oikein toimia, jos ymmärrät mitä tarkoitan.

Täysin sama, tuntuu että usea masc nainen ei ota vastuuta itsestään ihmisenä ja naisena, pahimmillaan käytös on toksisempaa tai samaa tasoa kuin joillakin miehillä. Melkoista pask*a.😏 eikä se ole viehättävää.

Anonyymi kirjoitti:

Täysin sama, tuntuu että usea masc nainen ei ota vastuuta itsestään ihmisenä ja naisena, pahimmillaan käytös on toksisempaa tai samaa tasoa kuin joillakin miehillä. Melkoista pask*a.😏 eikä se ole viehättävää.

Lue lisää

Se on kyllä mielenkiintoinen ilmiö, siis ne naiset, jotka viehättyvät erityisen maskuliinisista, jopa ihan suoraan sanottuna miesmäisistä lesboista. Hyvähän se siis on, että heitä on olemassa, jotta kaikille löytyy ottaja, mutta kyllähän sitä itsekin miettii mikä heitä näissä henkilöissä viehättää (en siis hauku heidän ulkonäköään vaan mietin tätä siltä kannalta mitä lesbo saa aivan miehen oloisesta naisesta kumppanina). Ja paljon olen pohtinut erittäin maskuliinisen lesbon ja heteron transmiehen - jota itse olen - eroa. Saan usein lukea olevani "vain" itseäni pettävä lesbo, mutta miten ihmeessä voisin olla lesbo, jos tärkein asia seksuaalisuudessa on minulle penis enkä näe lesbojen seksissä mitään kiihottavaa? Erittäin miehekkäät lesbot eivät myöskään koskaan myönnä pyrkivänsä näyttämään tai vaikuttamaan miehiltä, he itse sanovat kyseessä olevan vain täysi sattuma ja että se johtuu vain siitä, ettei heillä ole tarvetta miellyttää miesten silmää. Aika vaikea allekirjoittaa väittämää, että nainen olisi aidoimmillaan pukeutuessaan ja pyrkiessään käyttäytymään kuin stereotyyppinen äijä. Nythän Amerikassa nuoremmat butch -lesbot ovat alkaneet käyttää testosteronia, joten kyllähän siinä ilmeisesti jotain perää on, että he saattaisivat sittenkin olla itseään pettäviä transmiehiä - vai ovatko? Missä se raja kulkee?

Mahtaako aloittaja olla täällä enää 19 vuoden jälkeen kommentoimassa?

Olen ehkä kamala, mutta lakkaan ottamasta kirjoittajaa vakavasti siinä vaiheessa, kun enää-sanassa on kaksi n-kirjainta.

Kyllä ainakin transfoobikkojen mukaan mies voi olla lesbo. Itse transmiehen kanssa naimisissa olevana heteronaisena, jolle mieheni transtausta tuli yllätyksenä ja järkytyksenä, ja joka ei pystyisi ihastumaan naiseen eikä kiihottumaan nainen+nainen-seksistä olen kuulemma lesbo kuten miehenikin, vaikka penis on meille seksin tärkein elementti. Eli jos minä, nainen, joka kykenee kiihottumaan seksistä ainoastaan kuvittelemalla mieheni cismieheksi hänen maatessaan päälläni jotain kovaa sisälläni olen lesbo, eiköhän aika moni muukin sitä voi olla.

Olihan tää vitsi? Tilannehan on se, että trans/queer/genderideologia on ajettu läpi instituutioihin ja näkyy myös koulukirjoissa ja materiaaleissa.

Kyse on poliittisen painostuksen tuloksesta, mikä on tällä hetkellä laissa, mutta se ei merkitse sitä että 1 sukupuolia olisi esimerkiksi lukemattomia määriä 2 sukupuoli ei olisi pääteltävissä useinkin ulospäin ja 3 mies voi olla lesbo kun kokee/sanoo niin.
Opetus on vääristynyt ja ideologisesti sitoutunut, sekä pseudotieteellistä tällä hetkellä. Asia voi myös muuttua kun Suomessakin tulee isompi detransaalto julkisuuteen, jolloin transideologian ostaneita on pakko alkaa tutkia. Sieltä löytyy traumataustaisia ihmisiä joilla on sosiaalisia ongelmia, mm iso osa autisteja sekä homoja ja lesboja.