Suursaari on venäläisittäin "Gogland" ja veli venäläinen pitää siellä lomaparatiisia:
http://www.gogland-tour.ru/photo.php
Miten on ulkomaalaisen pääsyn laita ?
http://www.gogland-tour.ru/photo.php
Miten on ulkomaalaisen pääsyn laita ?
Suursaari
Mechtatel
192866
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Juurihan katsoit siitä ohjelman televisiosta. Miksi kyselet?
Jos et katsonut, omapa on juttusi
Taitaa päästä oikeastaan vain helikopterilla Viipurista ja vaatii erikoisluvan, tämän voimassaolevan sotilasaluestatuksen takia. Pitäisi kuitenkin onnistua myös ulkomaalaisilta ja on siellä kaiketi suomalaisiakin käynyt, ainakin toimittajaryhmä.
http://www.mtv3.fi/matkailu/arkisto.shtml?115029
venäläiset matkaavansa ryöstömaalla?
Petsamo ja venäläisten kavaluus:
Tarton rauhassa 1920 Neuvosto-Venäjä oli luvannut Petsamon Suomelle "ikuisiksi ajoiksi":
"4. Artikla
Petsamon alueen, jota rajoittavat:
kaakossa ja idässä: 2 artiklan 1 momentissa mainittu raja;
lännessä: tähänastinen Suomen ja Venäjän raja Jaurijärven lähellä olevasta Korvatunturin rajapyykistä N:o 90 kolmenvaltakunnan rajapyykkiin N:o 94, jossa Suomen, Venäjän ja Norjan rajat yhtyvät; sekä
luoteessa: tähänastinen Venäjän ja Norjan valtakuntien välinen raja,
luovuttaa Venäjä aluevesinensä heti rauhansopimuksen voimaan astuttua ikuisiksi ajoiksi Suomelle täydellisellä suveenisella oikeudella omistettavaksi; ja luopuu Venäjä Suomen hyväksi kaikista oikeuksistaan ja vaatimuksistaan täten luovutettuun alueeseen nähden."
http://www.hot.ee/eikko/Rauha.htm
Mutta, tunnetusti, sanat kuten "sopimus" tai "ikuisiksi ajoiksi" eivät ole koskaan merkinneet venäläisille_yhtikäs_mitään.
mutta tuskin se häiritsee. Jäisi meikäläisenkin matkailut melko vähiin, jos joutuisi miettimään moisia. Maailamalla matkaillessa joutuu aika usein "ryöstömaalle", millon kenenkin ryöstämälle. Historialla on taakkansa.
joku toinen pätemisen laji,iällesi sopiva. Esimerkiksi snoukkaus tai footbägi, vai oletko niitä, jotka valitaan verkkareissaan aina viimeisenä? Tai perustakaa huhhuhhin kanssa oma forumi jonnekin toisaalle.
ei sovi lapsille.
Et sie muista sitä?
maailmassa tehty, tietänetköhän missä maailmanajassa ja sopimuksessa nyt eletään....
kuinka pitkä aika ikuisuus on...? Sillä ei ole loppua. Tällaiseksi ajaksi Venäjä siis lupasi Petsamon Suomelle.
No, venäläiset nyt eivät ole sopimuksista koskaan juuri perustaneetkaan, joutain esimerkkejä:
Venäjä EI kunnioittanut Tarton rauhaa 1920, muuttaessaan rajoja uudessa sopimuksessa, eli Moskovan rauhassa 1940. Venäjä EI kunnioittanut myöskään tätä sopimusta ottaessaan vuonna 1944 Moskovan välirauhassa vielä Petsamon.
Venäjä EI kunnioittanut myöskään Stolbovan rauhaa 1617 Ruotsin kanssa, vaan päätti muuttaa rajoja Uudenkaupungin rauhassa 1721. Venäjä EI kunnioittanut tätäkään rauhaa, vaan otti lisää maata Turun rauhassa 1743. Venäjä EI kunnioittanut sitäkään rauhaa, vaan muutti rajoja vielä Haminan rauhassa 1809... Näin toimii Venäjä.
ja valtiot iloisesti sekaisin =). Suomi ei valtiona kovinkaan merkittävää roolia näytellyt noissa Ruotsin ja Venäjän välisissä sodissa. Tarton rauhakin solmittiin Neuvosto-Venäjän kanssa, sekä jatkosodan alkamisestakin on oikeaa tietoa saatavissa, siis sodan, jonka perusteella nykyrajat on tehty. Näen sinua valistetun asioista palstoilla, joille asiat kuuluu.
että Venäjä ei pidä sopimuksiaan: ei Suomen, ei Ruotsin, ei kenenkään kanssa.
Neuvostoliitto taas syntyi Neuvosto-Venäjästä, samat johtajatkin, samat sopimukset. Siitä todisteena muun muassa Tarton rajojen vahvistaminen NL:n kanssa vielä myöhemmin.
NL vei jatkosodassa Petsamon, joka oli kuvattu Suomelle ikuisiksi ajoiksi. Kääntyykö "ikuiset ajat" venäjäksi "24 vuotta"? Se selittäisi sen...
Suomen valtio muisti sodan jälkeen kaikki ikkeriläisille heimoveljille annetut lupaukset.
on inkeriläisten huono asema kotimaassaan? Olisiko ennen kaikkea r:llä alkavan miehittäjän ja venäläistäjän?
Idiootti meinaan, joka piilottelee fiksun -ei nimimerkin takana-.
Haistappa paska!
venäjään ie voi luottaa edes sähkön tuotannossa.
Kuules teini. Otapa käsiisi nippu historiallisia karttoja ja vertaa: onko SUomen alue PIENENTNYT vai SUURENTUNUT ikuisesti sovitusta Pähkinänsaaren rauhasta? Siitä voi päätellä, kumpi osapuoli on vanhoja rajoja enemmän kunnioittanut.
"NL vei jatkosodassa Petsamon, joka oli kuvattu Suomelle ikuisiksi ajoiksi. Kääntyykö "ikuiset ajat" venäjäksi "24 vuotta"? Se selittäisi sen..."
Miksi NL Petsamon SUomelle antoi? Hyvää hyvyyttään?
Neuvosto-Venäjä luovutti Petsamon Suomelle vaihtokauppana, ehtona sille, että Suomi luopuisi vaateistaan Repola-Porajärveen (jota Suomi miehitti Tarton rauhan aikana).
Muistaakseni Tsaari oli luvannut Petsamon Suomelle jo suuriruhtinaskunnan aikana, mutta sitä ei silloin kuitenkaan vielä liitetty Suomeen. Eli siihenkin oli oikeutus ja venäläiset suostuivat sen luovuttamiseen, vieläpä ikuisiksi ajoiksi (maanmainio venäläinen lupaus).
onko Venäjän, alunperin siis Moskovan, alue suurentunut vai pienentynyt historian aikana...? Ekspansionismia pahimmillaan...
Pähkinänsaaren rauha oli Ruotsin ja Novgorodin välinen sopimus, Suomi ei ole vastuussa Ruotsin myöhemmistä sopimuksenrikkomisista. Tarton rauha oli Suomen valtion ensimmäinen rajasopimus, jossa oli määrä määrittää rajat lopullisesti.
ei siis Pähkinänsaaren rauha.