Suursaari

Mechtatel

19

2842

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ___>

      Juurihan katsoit siitä ohjelman televisiosta. Miksi kyselet?
      Jos et katsonut, omapa on juttusi

    • Lehdestä lukenut

      Taitaa päästä oikeastaan vain helikopterilla Viipurista ja vaatii erikoisluvan, tämän voimassaolevan sotilasaluestatuksen takia. Pitäisi kuitenkin onnistua myös ulkomaalaisilta ja on siellä kaiketi suomalaisiakin käynyt, ainakin toimittajaryhmä.

      http://www.mtv3.fi/matkailu/arkisto.shtml?115029

    • JSS

      venäläiset matkaavansa ryöstömaalla?

      Petsamo ja venäläisten kavaluus:

      Tarton rauhassa 1920 Neuvosto-Venäjä oli luvannut Petsamon Suomelle "ikuisiksi ajoiksi":

      "4. Artikla

      Petsamon alueen, jota rajoittavat:
      kaakossa ja idässä: 2 artiklan 1 momentissa mainittu raja;
      lännessä: tähänastinen Suomen ja Venäjän raja Jaurijärven lähellä olevasta Korvatunturin rajapyykistä N:o 90 kolmenvaltakunnan rajapyykkiin N:o 94, jossa Suomen, Venäjän ja Norjan rajat yhtyvät; sekä
      luoteessa: tähänastinen Venäjän ja Norjan valtakuntien välinen raja,
      luovuttaa Venäjä aluevesinensä heti rauhansopimuksen voimaan astuttua ikuisiksi ajoiksi Suomelle täydellisellä suveenisella oikeudella omistettavaksi; ja luopuu Venäjä Suomen hyväksi kaikista oikeuksistaan ja vaatimuksistaan täten luovutettuun alueeseen nähden."
      http://www.hot.ee/eikko/Rauha.htm

      Mutta, tunnetusti, sanat kuten "sopimus" tai "ikuisiksi ajoiksi" eivät ole koskaan merkinneet venäläisille_yhtikäs_mitään.

      • Itäsuomalainen

        mutta tuskin se häiritsee. Jäisi meikäläisenkin matkailut melko vähiin, jos joutuisi miettimään moisia. Maailamalla matkaillessa joutuu aika usein "ryöstömaalle", millon kenenkin ryöstämälle. Historialla on taakkansa.

      • keksipä itsellesi

        joku toinen pätemisen laji,iällesi sopiva. Esimerkiksi snoukkaus tai footbägi, vai oletko niitä, jotka valitaan verkkareissaan aina viimeisenä? Tai perustakaa huhhuhhin kanssa oma forumi jonnekin toisaalle.

      • jotta politiikka

        ei sovi lapsille.
        Et sie muista sitä?

      • sepäs hienoa

        maailmassa tehty, tietänetköhän missä maailmanajassa ja sopimuksessa nyt eletään....

      • JSS
        sepäs hienoa kirjoitti:

        maailmassa tehty, tietänetköhän missä maailmanajassa ja sopimuksessa nyt eletään....

        kuinka pitkä aika ikuisuus on...? Sillä ei ole loppua. Tällaiseksi ajaksi Venäjä siis lupasi Petsamon Suomelle.

        No, venäläiset nyt eivät ole sopimuksista koskaan juuri perustaneetkaan, joutain esimerkkejä:

        Venäjä EI kunnioittanut Tarton rauhaa 1920, muuttaessaan rajoja uudessa sopimuksessa, eli Moskovan rauhassa 1940. Venäjä EI kunnioittanut myöskään tätä sopimusta ottaessaan vuonna 1944 Moskovan välirauhassa vielä Petsamon.

        Venäjä EI kunnioittanut myöskään Stolbovan rauhaa 1617 Ruotsin kanssa, vaan päätti muuttaa rajoja Uudenkaupungin rauhassa 1721. Venäjä EI kunnioittanut tätäkään rauhaa, vaan otti lisää maata Turun rauhassa 1743. Venäjä EI kunnioittanut sitäkään rauhaa, vaan muutti rajoja vielä Haminan rauhassa 1809... Näin toimii Venäjä.

      • höh
        JSS kirjoitti:

        kuinka pitkä aika ikuisuus on...? Sillä ei ole loppua. Tällaiseksi ajaksi Venäjä siis lupasi Petsamon Suomelle.

        No, venäläiset nyt eivät ole sopimuksista koskaan juuri perustaneetkaan, joutain esimerkkejä:

        Venäjä EI kunnioittanut Tarton rauhaa 1920, muuttaessaan rajoja uudessa sopimuksessa, eli Moskovan rauhassa 1940. Venäjä EI kunnioittanut myöskään tätä sopimusta ottaessaan vuonna 1944 Moskovan välirauhassa vielä Petsamon.

        Venäjä EI kunnioittanut myöskään Stolbovan rauhaa 1617 Ruotsin kanssa, vaan päätti muuttaa rajoja Uudenkaupungin rauhassa 1721. Venäjä EI kunnioittanut tätäkään rauhaa, vaan otti lisää maata Turun rauhassa 1743. Venäjä EI kunnioittanut sitäkään rauhaa, vaan muutti rajoja vielä Haminan rauhassa 1809... Näin toimii Venäjä.

        ja valtiot iloisesti sekaisin =). Suomi ei valtiona kovinkaan merkittävää roolia näytellyt noissa Ruotsin ja Venäjän välisissä sodissa. Tarton rauhakin solmittiin Neuvosto-Venäjän kanssa, sekä jatkosodan alkamisestakin on oikeaa tietoa saatavissa, siis sodan, jonka perusteella nykyrajat on tehty. Näen sinua valistetun asioista palstoilla, joille asiat kuuluu.

      • JSS
        höh kirjoitti:

        ja valtiot iloisesti sekaisin =). Suomi ei valtiona kovinkaan merkittävää roolia näytellyt noissa Ruotsin ja Venäjän välisissä sodissa. Tarton rauhakin solmittiin Neuvosto-Venäjän kanssa, sekä jatkosodan alkamisestakin on oikeaa tietoa saatavissa, siis sodan, jonka perusteella nykyrajat on tehty. Näen sinua valistetun asioista palstoilla, joille asiat kuuluu.

        että Venäjä ei pidä sopimuksiaan: ei Suomen, ei Ruotsin, ei kenenkään kanssa.

        Neuvostoliitto taas syntyi Neuvosto-Venäjästä, samat johtajatkin, samat sopimukset. Siitä todisteena muun muassa Tarton rajojen vahvistaminen NL:n kanssa vielä myöhemmin.

        NL vei jatkosodassa Petsamon, joka oli kuvattu Suomelle ikuisiksi ajoiksi. Kääntyykö "ikuiset ajat" venäjäksi "24 vuotta"? Se selittäisi sen...

      • inkeri
        JSS kirjoitti:

        että Venäjä ei pidä sopimuksiaan: ei Suomen, ei Ruotsin, ei kenenkään kanssa.

        Neuvostoliitto taas syntyi Neuvosto-Venäjästä, samat johtajatkin, samat sopimukset. Siitä todisteena muun muassa Tarton rajojen vahvistaminen NL:n kanssa vielä myöhemmin.

        NL vei jatkosodassa Petsamon, joka oli kuvattu Suomelle ikuisiksi ajoiksi. Kääntyykö "ikuiset ajat" venäjäksi "24 vuotta"? Se selittäisi sen...

        Suomen valtio muisti sodan jälkeen kaikki ikkeriläisille heimoveljille annetut lupaukset.

      • JSS
        inkeri kirjoitti:

        Suomen valtio muisti sodan jälkeen kaikki ikkeriläisille heimoveljille annetut lupaukset.

        on inkeriläisten huono asema kotimaassaan? Olisiko ennen kaikkea r:llä alkavan miehittäjän ja venäläistäjän?

      • huhhuhh
        keksipä itsellesi kirjoitti:

        joku toinen pätemisen laji,iällesi sopiva. Esimerkiksi snoukkaus tai footbägi, vai oletko niitä, jotka valitaan verkkareissaan aina viimeisenä? Tai perustakaa huhhuhhin kanssa oma forumi jonnekin toisaalle.

        Idiootti meinaan, joka piilottelee fiksun -ei nimimerkin takana-.

        Haistappa paska!

      • töpö
        inkeri kirjoitti:

        Suomen valtio muisti sodan jälkeen kaikki ikkeriläisille heimoveljille annetut lupaukset.

        venäjään ie voi luottaa edes sähkön tuotannossa.

      • Historia on hyvä tuntea
        JSS kirjoitti:

        kuinka pitkä aika ikuisuus on...? Sillä ei ole loppua. Tällaiseksi ajaksi Venäjä siis lupasi Petsamon Suomelle.

        No, venäläiset nyt eivät ole sopimuksista koskaan juuri perustaneetkaan, joutain esimerkkejä:

        Venäjä EI kunnioittanut Tarton rauhaa 1920, muuttaessaan rajoja uudessa sopimuksessa, eli Moskovan rauhassa 1940. Venäjä EI kunnioittanut myöskään tätä sopimusta ottaessaan vuonna 1944 Moskovan välirauhassa vielä Petsamon.

        Venäjä EI kunnioittanut myöskään Stolbovan rauhaa 1617 Ruotsin kanssa, vaan päätti muuttaa rajoja Uudenkaupungin rauhassa 1721. Venäjä EI kunnioittanut tätäkään rauhaa, vaan otti lisää maata Turun rauhassa 1743. Venäjä EI kunnioittanut sitäkään rauhaa, vaan muutti rajoja vielä Haminan rauhassa 1809... Näin toimii Venäjä.

        Kuules teini. Otapa käsiisi nippu historiallisia karttoja ja vertaa: onko SUomen alue PIENENTNYT vai SUURENTUNUT ikuisesti sovitusta Pähkinänsaaren rauhasta? Siitä voi päätellä, kumpi osapuoli on vanhoja rajoja enemmän kunnioittanut.

      • AiriL
        JSS kirjoitti:

        että Venäjä ei pidä sopimuksiaan: ei Suomen, ei Ruotsin, ei kenenkään kanssa.

        Neuvostoliitto taas syntyi Neuvosto-Venäjästä, samat johtajatkin, samat sopimukset. Siitä todisteena muun muassa Tarton rajojen vahvistaminen NL:n kanssa vielä myöhemmin.

        NL vei jatkosodassa Petsamon, joka oli kuvattu Suomelle ikuisiksi ajoiksi. Kääntyykö "ikuiset ajat" venäjäksi "24 vuotta"? Se selittäisi sen...

        "NL vei jatkosodassa Petsamon, joka oli kuvattu Suomelle ikuisiksi ajoiksi. Kääntyykö "ikuiset ajat" venäjäksi "24 vuotta"? Se selittäisi sen..."

        Miksi NL Petsamon SUomelle antoi? Hyvää hyvyyttään?

      • JSS
        AiriL kirjoitti:

        "NL vei jatkosodassa Petsamon, joka oli kuvattu Suomelle ikuisiksi ajoiksi. Kääntyykö "ikuiset ajat" venäjäksi "24 vuotta"? Se selittäisi sen..."

        Miksi NL Petsamon SUomelle antoi? Hyvää hyvyyttään?

        Neuvosto-Venäjä luovutti Petsamon Suomelle vaihtokauppana, ehtona sille, että Suomi luopuisi vaateistaan Repola-Porajärveen (jota Suomi miehitti Tarton rauhan aikana).

        Muistaakseni Tsaari oli luvannut Petsamon Suomelle jo suuriruhtinaskunnan aikana, mutta sitä ei silloin kuitenkaan vielä liitetty Suomeen. Eli siihenkin oli oikeutus ja venäläiset suostuivat sen luovuttamiseen, vieläpä ikuisiksi ajoiksi (maanmainio venäläinen lupaus).

      • JSS
        Historia on hyvä tuntea kirjoitti:

        Kuules teini. Otapa käsiisi nippu historiallisia karttoja ja vertaa: onko SUomen alue PIENENTNYT vai SUURENTUNUT ikuisesti sovitusta Pähkinänsaaren rauhasta? Siitä voi päätellä, kumpi osapuoli on vanhoja rajoja enemmän kunnioittanut.

        onko Venäjän, alunperin siis Moskovan, alue suurentunut vai pienentynyt historian aikana...? Ekspansionismia pahimmillaan...

        Pähkinänsaaren rauha oli Ruotsin ja Novgorodin välinen sopimus, Suomi ei ole vastuussa Ruotsin myöhemmistä sopimuksenrikkomisista. Tarton rauha oli Suomen valtion ensimmäinen rajasopimus, jossa oli määrä määrittää rajat lopullisesti.

      • JSS
        JSS kirjoitti:

        onko Venäjän, alunperin siis Moskovan, alue suurentunut vai pienentynyt historian aikana...? Ekspansionismia pahimmillaan...

        Pähkinänsaaren rauha oli Ruotsin ja Novgorodin välinen sopimus, Suomi ei ole vastuussa Ruotsin myöhemmistä sopimuksenrikkomisista. Tarton rauha oli Suomen valtion ensimmäinen rajasopimus, jossa oli määrä määrittää rajat lopullisesti.

        ei siis Pähkinänsaaren rauha.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      27
      3623

    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      41
      2459

    3. Otavassa tapahtuu!

      Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut
      Mikkeli
      36
      2304

    4. Tulemmeko hyvin

      Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s
      Ikävä
      7
      2067

    5. Tiedän kuka sinä noista olet

      Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta
      Ikävä
      43
      1572

    6. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      38
      1539

    7. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      14
      1342

    8. Oletko ollut vihainen, suuttunut tai pettynyt

      johonkin kaivattusi toimintaan?
      Ikävä
      127
      1302

    9. Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan

      Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.
      Maailman menoa
      266
      1285

    10. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      45
      1275
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt