70 palstan ilmapiiriä huonontaa ikävällä tavalla julkisesti esitetty valvojan arvostelu. Siitä kehittyy pitkiä riitaisia keskusteluja, jotka karkottavat lukijat ja tuhoavat asiallisen keskustelun. Itsekin olen vaiennut pitkään, vain vilkaistuani palstaa.
Muistutankin keskustelijoita siitä, että valvojalla on yksityinen postilaatikko, johon voitte henkilökohtaisesti suunnata arvostelunne.
Minunkaan mielestäni Bilman ei AINA käytä viisasta harkintakykyä viestejä poistaessaan. Nykyisellä nimimerkilläni en ole kuitenkaan julkaissut palstalla yhtäkään häntä arvostelevaa viestiä.
Kokeilkaapa, tekin, johtaako kahdenkeskinen keskustelu parempaan tulokseen kuin julkinen revitys!
Käynnistin äsken oman kokeiluni, joka jatkuu...
Muistutankin keskustelijoita siitä, että valvojalla on yksityinen postilaatikko, johon voitte henkilökohtaisesti suunnata arvostelunne.
Minunkaan mielestäni Bilman ei AINA käytä viisasta harkintakykyä viestejä poistaessaan. Nykyisellä nimimerkilläni en ole kuitenkaan julkaissut palstalla yhtäkään häntä arvostelevaa viestiä.
Kokeilkaapa, tekin, johtaako kahdenkeskinen keskustelu parempaan tulokseen kuin julkinen revitys!
Käynnistin äsken oman kokeiluni, joka jatkuu...
Vastaukset 27
Vanhimmat
Olet oikeassa siinä, että asiaton arvostelu on pahasta. Ketään ei saisi määritellä kelvottomaksi mielipiteittensä takia.
Nämä ovat julkisia palstoja ja tänne tulevat asettuvat myös julkisen arvostelun kohteeksi.
Riitaisat ja loukkaavat keskustelut ovat pahasta mutta terveet erimielisyydet sopivin sanakuvin herättävät runsaasti mielenkiintoa, ainakin lukijoita.
Jonkun osaavan kirjoittajan sanailuista voi kehkeytyä parhaimmillaan suorastaan riemukkaita ilmaisuja.
Julkinen arvostelu on vastuullisempaa kuin salainen posteilu. Täällä esitetyssä arvostelussa tai kritiikissä on aina kohde mutta liian usein nimetön lähettäjä. Sanojen takana ei uskalleta seistä.
Yritän kyllä hillitä särmikästä kieltäni mutta "tyypillistä Ruuneperiä" joutunette lukemaan vastaisuudessakin.
mutta olen lähettänyt tälle palstalle vain 16 viestiä, joten en ole keskustellut täällä kovin monen kanssa.
Minulle kelpaavat kaikki muut kuin jotakin suoraan herjaavat viestit. Monen muun täällä kirjoittavan tavoin tunnen omien viestini poistot siten kuin iskettäisiin märällä rätillä naamaan. En lähde sellaisilla likaamaan palstoja, mutta karhaiseehan sellainen hetkeksi tunteita.
Koska palsta on julkinen on asianmukaista ilmaista paheksunta poistoista. Vallankin kun poistot ovat aiheettomia. Poistot nimenomaan ovat omiaan huonontamaan palstojen ilmapiiriä.
Jokainen kirjoittaa tavallaan omina ajatuksinaan ja kannanottoineen ihan kaikille kirjoittajille.
Kun poistojen syy näyttää merkit poistajan omavaltaisuudesta,esim ei pidä kirjoittajasta, poisto on kyllä silloin alle arvostelun.
Ei siinä julkinen puolustelu auta.
Jokaisella on vapaus valita kirjeenvaihto kumppaninsa, ei sitä ulkopuolinen voi määrätä. Ei ne kemiat käskystä synkkaa.
Muistaakseni Hannibal johti puunilaissotia jossain Galliassa. Hänen sanontansa kait oli:"Muuten olen sitä mieltä, että Karthago on hävitettävä." Miten on, olemmeko me kirjoittajat "niitä Karthagolaisia."
Hannibal oli itse Karthagolainen. Tämä ei ole piikki, vaan muistuma historiantunneilta. :)
Sheriffiä ei voi syyttää kaikista poistoista.
Poistoihin on kolme mahdollisuutta:
1. Sheriffi oma-aloitteisesti itse, mikä lienee aika harvinaista.
2. Jonkun lukijan pyyntö poistaa viesti, ja koko ketju katoaa, jos on kysymys aloituksesta. (Viesti poistuu, jos poistuu. Yhtä hyvin se voi jäädä poistumatta.)
3. Kirjautuneen oma poisto, jolloin sen haaran tai aloituksen kaikki vastaukset poistuvat myös.
Minun mielestän pitäisi muistaa, että me kirjoittelemme täällä yksinomaan Eniron ehdoilla. Tämä ei ole "vapaa" foorumi, vaan yksityisen yrityksen ilmainen palvelu. Jos palvelua haluaa käyttää, niin pitää toimia palvelun tarjoajan ehdoilla.
Sheriffin toimista on mahdollisuus valittaa ylläpidolle. Ylläpidon toimista voi valittaa ylöspäin, mutta turhaa se lienee.
Asiallisuuden käsite on varsin subjektiivinen. En tiedä, mihin poistoihin viittaat. Kun olen joskus nähnyt täällä nk. asiallisia viestejä, jotka ovat poistuneet, niin olen joskus tosiaan ihmetellyt, miten kirjoittaja (en tarkoita sinua) on voinut pitää niitä asiallisina.
Niin historian tunneilta minäkin vanhan sotaratsun Hannibalin muistan. Kyllä kaikki tietävät nuo 100 kertaa toistetut litaniat miten viesti poistuu. Syyt miksi viestejä poistetaan ovat hataroita. Hauska todeta teidänkin ne muistavan.
Jokainen voi pitää oman mielipiteensä, mutta ikävää jälkeä ihmisten mieliin poistot aiheuttavat.
Oikein kirjoitusvirheeni (karthagolainen) huomauttamisessa on selvä keljuilun maku. Kirjoitusvirheitä näkyy olevan vähän kaikissa viesteissä. Kiitoksia paljon selityksistänne.
En edes huomannut miten olit sanan kirjoittanut. Epäilin omaa kirjoitustapaani, kun latinassa ei ole K:ta eikä th:ta. Kaikilla on kirjoitusvirheitä, en todellakaan vihjhannut sellaiseen.
Olin itsekin kirjoittanut vahingossa väärin isolla kirjaimella, jonka nyt sitten nät tuosta toisesta vastauksesta. En ollut itse edes huomannut.
Enemmänkin on piruilua on se, että sinä kirjoitat: "Syyt miksi viestejä poistetaan ovat hataroita. Hauska todeta teidänkin ne muistavan."
On ehkä parempi, ettemme enää ollenkaan vastaa toisillemme.
Tässä oli näille palstoille asia, joka kelpaa ohjeistukseksi.
Näillä arvoilla tämäkin palsta saa voimaa eteenpäin, ja kirjoittelu löytää uomansa.
Hyvä!
ei ole väliÄ, kunhan asia jota viestitämme tulee ymmärretyksi oikein..
Kunhan sefu vaihtuu palstalla, alkaa kirjoittelu toisen sävyisenä.
Toivottavasti uusi tapaus ei ole samalla tavalla poliittisesti sitoutunut kun nykyinen.
Ei ole minulla aikomus vaihtaa näitä palstoja mihinkään.
Uusista tapauksista en tiedä.
Poliittisesti sitoutunut?
Meillä oma näkemyksemme, joka vie elämää eteenpäin jokatapauksessa. Olkoon suunta mikä hyvänsä.
C sen myöhemmin syrjäyttikin, niin klassisena aikana vanhaa kirjoitustapaa noudatettiin nimissä, esim. Karthago, tai nimityksissä kuten kalendae.
Näkemykseni on yhdenmukainen kertomasi kanssa. Tunnen Suomi24:n käytännöt suurin piirtein, koska olen seurannut eri palstoja pari vuotta. Täällä on varaa valita kullekin aiheelle sen tyyliin sopiva sivusto, esim. poliitikasta ja uskonnosta keskusteleville on aivan omat alueensa.
Pitäisiköhän vielä avata eri palsta moderoinnin arvostelulle, jotta meidän ei tarvitsisi sitä täällä seurata ;-)
"Asiallisuuden käsite on varsin subjektiivinen." Olen samaa mieltä, sehän näkyy selvästi vanhoista intoksista. En aio pilata ilmapiiriä täällä viestieni asiallisuudesta inttämällä, sitähän suosittelin muillekin toissa päivänä.
Viestieni asiallisuudesta (poistetut mukaanlukien) saa hyvän kuvan aikaisemmista viesteistäni, POIS LUKIEN Hintriikalle lähettämäni lyhyet Mörrimöykyt, joita pyysin heti anteeksi. Onhan minulla pippurinen aitomus-sonnin luonto, joka onneksi kiihtyy ja lauhtuu minuutissa.
Mököttäjäksi en tunnustaudu ja haluan irtautua keskustelun ilmastoseurannasta. Tehdään asiaa mieluummin vaikkapa aidan seipäistä!
Tulin sattumoisin palstalle. Nyt seuraa sarjassa selitys. Joku älykääpiö oli - et sinä, viesti on nyt poistettu - pilkallisesti huomauttanut näppivirheestäni "Karthagolainen" kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella. Kipakkaluonteisena vastasin vähän napakanlaisesti hänelle - en sinulle - pardón!
Vuosia sitten lopputyötä tehdessäni jäi muistiini; suomenkielisessä tekstissä kirjoitetaan suomalaisittain sanat. Poikkeuksen tekee esim. tieteellinen tutkimus jossa ne yleensä kirjoitetaan sen kielisinä jolla tutkimus tehdään. Lääketieteellinen tutkimus käsittelee asioita latinan kielisin termein. Esim. Arteriosclerosis universalis cum claudicatio intermittens!
Tämä palstoilla liikkuminen on ollut minulle hyvä lisä oppia, koska työssäni joudun kommunikoimaan monenlaisen kulttuurin omaavien henkilöiden kanssa.
Hyvää jatkoa, raikkain pakkasterveisin Reetta2, taitaapi olla parasta poistua.
Mutta kun Iili esiintyi paremmintietävänä, niin pitihän se korjata! DDDDD
ah,jos noin tarkkoja ollaan niin enhan uskalla kirjoittaa ollenkaan,puhekieleni on jokseenkin ok mutta kirjoittamiseen tulee paljon virheita,muuten olisi kivaa jos keskusteltaisiin vaikkapa aidan seipaista,itse olen kiinnostunut ihan mista vaan,varsinkin maailman tapahtumista,politiikasta,kirjallisuudesta,musiikista ym.
Sina olet alykas ihminen annappas aihe,odotellen
Voisitko ysävällisesti kertoa millä nikillä aiemmin kirjoitit. Tekstisi tuo mieleen erään palstan häirikön.
ESH
kun en jaksa ajatella onko palsta hyvä vain huono.Hetkeksi voin irrottautua arjesta ja katsella millä mielellä Suomalaiset tänään ovat.
Täällä ovat useimmat paljon matkustelleet ja maailmaa nähneet.Mikä on jäänyt parhaana saldona elämässä tämäkö pienoinen töniminen suuntaan ja toiseen.
Oletko sinä saanut edes osaa siitä mitä halusit elämältä.
Menettääkö taakse jäävät kokemukset merkityksen ja tuntuuko edessä oleva tuntemattomuus olevan kiinnostavampi.
Minä sanoisin kumpaankin kyllä. Lähdenkin toteuttamaan sitä tulevaisuutta.
vastannut tämän uzmalle.Samapa, koskee kyllä kaikkia
Rupesin miettimään, miksi se aina kirjoitettiin K:lla. Minulla oli vain sellainen mutu-tuntuma, ettei latinassa ollut K:ta. En ole koskaan opiskellut latinaa.
Oliko siinä vanhimmassa latinassa sitten "th", ja jos oli, niin pitääkö se ääntää "th" vai "t"? Koulussa nimi äännettiin sekä hoollisena että hoottomana.
Suomi24 on kirjallisuudelle, musiikille, politiikalla ym omat palstansa.
Ehkä sieltä löydät etsimääsi keskustelua.
Suomalaisia keskustelupalstoja on muutama sata
netistä joten jokaiselle jotain.
etta talla palstalla ei yleis sivistavista aiheista saa ikaistensa kanssa keskustella,siis mista taalla voi keskustella?
Heti, kun aloin käyttää tätä, ilmestyi toinen samalla nikillä kirjoittava.
Silloin sanoin, että en enää käytä sitä.
Silloin lopetti myös tuo toinen.
Jonkin ajan kuluttua kirjoitin uudelleen sillä. Heti taas ilmestyi toinenkin.
Hupaisaa.
Tää on niin tätä.
Tuo kärpänen liimaparerissa oli aika hyvä metafora meistä tänne kirjoittelevista.
Mutta kovasti pyristelen vapaaksi.
ei kenenkään pitäisi vastata, mutta kun kysyit kohteliaaseen sävyyn, vastaan kuitenkin.
Katson keskustelijoiden nimimerkkien liittyvän henkilön yksityisyyteen, joten siihen en vastaa. Monenkin kirjoittajan tyylien ja aiheiden välillä voi olla sattumoisin yhtäläisyyksiä, mutta minä en ole koskaan häiriköinyt millään tunnuksellani. Jollakin Huuhaa-palstalla olen tietenkin käyttänyt sinne sopivaa tyyliä, mutta siellä se on ollut sopivaa.
Hannipalin nimimerkin omaksuin viime syksynä,joten sitä vanhemmat vapaata nimimerkkiä käyttäneet Hannipalit ovat eri henkilöitä.
Jos persoonani ongelma vaivaa sinua, kerro, ketä epäilet minun edustavan ja kerro epäilysi perustelutkin. Olen utelias! Sitten harkitsen seuraavaa vastaustani.
Vanhoissa suomalaisissa hengellisissä kirjoissa T kirjoitettiin TH:lla ja kansan parissa ne lausuttiinkin molemmat erikseen, jos sijaitsivat sanassa rinnakkain. Siitäpä muistui mieleen juttu kouluajoilta.
Moni teistä muistanee kirjoissa esiintyneen Martin Lutherin perhekuvan, jossa Lutherus soittaa luutun tyyppistä soitinta ja muu perhe on ympärillä.
Koulupoikaa pyydettiin kertomaan omin sanoin, mitä kuva esittää. Poika vastasi, lausuen tee-hoot suomalaisittain kuten ne oli kirjoitettu:
"LuTHer soittaa kiTHaraa ja KaTHariina tanssii."