ihmetellyt monesti näitä yliopistojen tenttiarkistoja, kun kauppatieteiden maistereilla aivan samoja tenttikysymyksiä kokeissa mitä tradeilla, niin laskenta-aineiden kuin esim. kansantaloudenkin suhteen. Huvittavaa sinäänsä sekin että yliopistolaisilla on ylipäätään tenttiarkistoja, on alentavaa ajatella että nämä ylpeät maisterit opettelevat edellisvuoden tenttien avulla kokeisiin. Tradet käyttää muuten samoja kirjojakin monissa aineissa kuin mitä nämä itseään yliarvostavat maisterit. Toisaalta onhan se selvää että kun ylioppilaita menee Yliopistoon ja AMK:iin niin ei niille voi kovin erilaisia tenttejä pitää, kun samoista lähtökohdista ja samoilla tietopohjilla ovat opiskelemaan tulleet.
HUOM. Kaikilla maisteriopiskelijoilla ei ole henkilökohtaisia ominaisuuksia toimia koulutustaan vastaavassa työssä, pitää olla tietynlainen tyyppi, jotta vastuuta ylipäätään uskalletaan antaa.
Olkaa tradet ylpeitä koulutusalasta jonka olette valinneet, sillä parempi 2500 €/kk ja mukava suht. stressitön työ. Kuin maisteri, joka on työttömänä kun ei saa sitä 3500 €/kk josta niitä märkiä unia on nähty.
Mutta tärkeitä tutkintoja ovat molemmat, sillä kumpienkin taitoja tullaan tulevaisuuden työmarkkinoilla tarvitsemaan. Mielestäni voimakkaasti tradenomeja aliarvioiva maisteriopiskelija ei johtotason hommiin sovikaan, ja vaikka vahingossa pääsisikin niin siperia opettaa.
AMK ja yl(pe)i(den)opisto
39
3742
Vastaukset
- Tehokkuus kunniaan
Näin on! Kyllä 3,5-vuotinen opiskelu AMK:ssa antaa fiksuille AMK-opiskelijoille ihan saman tietopohjan kuin 5-7-vuotinen lahjattomille yliopistossa. Ja sen lisäksi AMK antaa vielä ylivertaisen käytännön osaamisenkin, jota yliopistokoulutetuilla ei ole.
Kaiken kaikkiaan siis tradenomit oppivat kaiken yliopistossa opetettavan teorian puolta lyhemmässä ajassa ja sen lisäksi vielä hankkivat samalla käytännön työkokemuksen ja kyvyn soveltaa sitä teoriaa. Eli 3,5 vuotta AMK:ssa vastaa ainakin 10 vuotta yliopistossa. Ei ole ihme, että yliopistoon pääsyä pidetään vaikeana - sinnehän menee tietysti tyhmempi aines, jolle mitkä tahansa pääsykokeet olisivat vaikeat.
Tradet rulettaa!- työelämässä
On sinäänsä hullua, että osa ylioppilaista päästessään yliopistoon alkaa heti katsoa AMK:kilaisa alas, vaikka ei se yliopistoon pääseminen ole nykyään juuri AMK:iin pääsemistä vaikeaa.
Jos kaikki työelämässä olisivat maistereita, niin olisi työelämä yhtä pohtimista "ollako vai eikö olla" tarvitaan myös tekijöitä, pelkkä ajattelu ei nykypäivänä riitä, Suomessa on vaan paha suuntaus siihen, että maisterit solvaa tradeja todella voimakkaasti, miten sellaisista voisi tulla hyviä johtajia, sillä hyvät johtajat tarvitsevat myös alaistensa tuen.
Tunnen toki erittäin fiksujakin maistereita, joiden kanssa olisi helppotehdä työtä, mutta tunnen kyllä pissapäisiä maistereitakin joiden alaiseksi en menisi 3000€/kuussakaan.. - Ylioppilas I
työelämässä kirjoitti:
On sinäänsä hullua, että osa ylioppilaista päästessään yliopistoon alkaa heti katsoa AMK:kilaisa alas, vaikka ei se yliopistoon pääseminen ole nykyään juuri AMK:iin pääsemistä vaikeaa.
Jos kaikki työelämässä olisivat maistereita, niin olisi työelämä yhtä pohtimista "ollako vai eikö olla" tarvitaan myös tekijöitä, pelkkä ajattelu ei nykypäivänä riitä, Suomessa on vaan paha suuntaus siihen, että maisterit solvaa tradeja todella voimakkaasti, miten sellaisista voisi tulla hyviä johtajia, sillä hyvät johtajat tarvitsevat myös alaistensa tuen.
Tunnen toki erittäin fiksujakin maistereita, joiden kanssa olisi helppotehdä työtä, mutta tunnen kyllä pissapäisiä maistereitakin joiden alaiseksi en menisi 3000€/kuussakaan..No, en minäkään tuolla 3000 eur/kk menisi kuin paperitehtaalle lukemaan Tekniikan maailmaa, olen sitä kyllä tehnytkin muutamana kesänä, olihan siinä oma viehätyksensä silloin aikanaan.
- mörkö
Ylioppilas I kirjoitti:
No, en minäkään tuolla 3000 eur/kk menisi kuin paperitehtaalle lukemaan Tekniikan maailmaa, olen sitä kyllä tehnytkin muutamana kesänä, olihan siinä oma viehätyksensä silloin aikanaan.
rumat pätevät rahalla, mikä on sääli, sillä elämä voi olla antoisaa ilman sitä 4000 €/kk palkkaa
- totta.
Kiitos Sinulle. Loistavasti kirjoitettu ja selitetty.. olen 100% samaa mieltä kanssasi..
- Ylioppilas I
No onpas tradenomilla huono palkka eikä ole kyllä kauppatieteen maisterillakaan kehumista!
Asiasta toiseen: mistä yliopistosta on kyse (ja mistä AMK:sta)? Vaasasta vai?
Eipä se taida sitten, jos tuo pitää paikkansa, olla KTM:llä oikeasti kovin vaativaa tutkintoa takana.
Tiesitkö muuten, että vaikka lääketieteen ylioppilas ja sairaanhoitajaoppilas olisivat molemmat lukiotaustaisia, eli sama yleissivistävä koulutus taustalla, niin niille opetetaan ihan eri tasoilla asiaa: jos luulit, että koulutus on sama ja niin pois päin ja vain sitten opintojen lopuksi kysytään, että "haluatkos nyt nämä lääkärin paperit vai sairaanhoitajan" niin olit väärässä!- Sirdalud
eikö leikannut että kyse oli tradenomin ja kauppatieteiden maisterin samantyylisistä tenteistä. Lueppa tarkemmin ennen kuin kitiset, ja tarkista onko lääkityksesi oikea.
En esitä mielipiteitäni aloista joita en tunne.
Oma alani on liiketalous
ota unilääkkeesi ja paina pää tyynyyn. - Ylioppilas I
Sirdalud kirjoitti:
eikö leikannut että kyse oli tradenomin ja kauppatieteiden maisterin samantyylisistä tenteistä. Lueppa tarkemmin ennen kuin kitiset, ja tarkista onko lääkityksesi oikea.
En esitä mielipiteitäni aloista joita en tunne.
Oma alani on liiketalous
ota unilääkkeesi ja paina pää tyynyyn.No voi, onko selkä kipeänä? Miten eteentaivutus sujuu, entä alaraajaneurologia, onko säteillyt alaraajoihin tai ollut motoriikan ongelmia jalassa? Huomaa, että jos puuduttaa jalkovälissä tai on ulosteen/virtsanpidätys ongelmia selkävaivaan liittyen on kyseessä ns. cauda equina -oireisto, joka on hätätilanne ja vaatii päivystysluonteisen leikkauksen hoidoksi.
- !!!
Ylioppilas I kirjoitti:
No voi, onko selkä kipeänä? Miten eteentaivutus sujuu, entä alaraajaneurologia, onko säteillyt alaraajoihin tai ollut motoriikan ongelmia jalassa? Huomaa, että jos puuduttaa jalkovälissä tai on ulosteen/virtsanpidätys ongelmia selkävaivaan liittyen on kyseessä ns. cauda equina -oireisto, joka on hätätilanne ja vaatii päivystysluonteisen leikkauksen hoidoksi.
Tää kaveri on siis ihan hulvaton!! Heitä vielä jotain hauskaa, pliiss!
- mitä tarkoitat...?
Aito porvari ei tee vuorotöitä. Hyi helvetti, yöllä muka töitä...
- Ylioppilas I
mitä tarkoitat...? kirjoitti:
Aito porvari ei tee vuorotöitä. Hyi helvetti, yöllä muka töitä...
Ei tarvitse joo vuorotyötä tehdä akateemisella koulutuksella, AMK-tasoiset sairaanhoitajat toki siihen sopivat.
- hoijaa
Lehdistötiedote 25.1.2006
Palkkatasotutkimus 2005
Tulospalkkioiden osuus palkkatuloissa kasvanut
Ekonomien keskipalkka oli vuoden 2005 lokakuussa 4 644 euroa kuukaudessa ilman tulospalkkioita. Edelliseen vuoteen verrattuna palkkataso on noussut 3,6 % (4 484 euroa vuonna 2004). Kaikkien Ekonomiliiton työssäkäyvien jäsenten keskimmäisin palkka, mediaanipalkka, oli 4 022 euroa (3 890). Edelleen yksityisellä sektorilla työskentelevä ekonomi ansaitsee paremmin kuin julkisella sektorilla työskentelevä kollega: kuukausiansion keskiarvo yksityisellä sektorilla oli 4 982 euroa. Lisäksi tulospalkkioita yksityisen sektorin ekonomista saa jo kolme viidestä.
Kolme neljästä vastaajasta ilmoittaa ansioidensa nousseen. Keskiarvo ilmoitetuista palkankorotuksista oli 384 euroa ja mediaani 200 euroa. Henkilökohtaisia palkankorotuksia oli saanut yli neljännes kaikista vastaajista.
-------------------------------------------
Vertailun vuoksi tradenomien (huonosti toteutetut) tilastot tralista:
http://www.tradenomiliitto.fi/asp/system/empty.asp?P=52&VID=default&SID=588807522226195&S=0&C=27117
-------------------------------------------
I rest my case.- masentaja III
Korkeimmalle sijoittuneiden ylin desiili tienaa alle ekonomien keskiarvon? Palkat näyttävät tradenoimeilla olevan samaa tasoa vai jonkin verran alle merkonomien vastaavia.
SEFE:n tilastossa kohdassa "johto/F90" (siis ei kohta "ylin johto") palkat ovat viisinumeroisia lukuja. Kaikkien palkansaajien keskiarvo v. 2005 noin 2400 euroa kuukaudessa - Ylioppilas I
Oikein hyvä, että laitoit faktat peliin. Siis toimihenkilönä toimiva tradenomi saa keskimäärin 1700 eur/kk (ymmärtääkseni suurin osa on toimihenkilöitä) ja "asiantuntijana" toimiva 2200 eur/kk. On siinä eroa yliopistotutkinnon suorittaneisiin.
Vielä vertailun vuoksi sairaanhoitajan n. 1900 eur/kk (ja vuorotyö) ja lääkärin säännöllisen päivätyöajan ansiot 4577 eur/kk (kunnalla) siihen sitten lisät muusta kuin säännöllisen työajan työstä tyypillisesti 1500-2000 eur/kk. - tuokaan
Ylioppilas I kirjoitti:
Oikein hyvä, että laitoit faktat peliin. Siis toimihenkilönä toimiva tradenomi saa keskimäärin 1700 eur/kk (ymmärtääkseni suurin osa on toimihenkilöitä) ja "asiantuntijana" toimiva 2200 eur/kk. On siinä eroa yliopistotutkinnon suorittaneisiin.
Vielä vertailun vuoksi sairaanhoitajan n. 1900 eur/kk (ja vuorotyö) ja lääkärin säännöllisen päivätyöajan ansiot 4577 eur/kk (kunnalla) siihen sitten lisät muusta kuin säännöllisen työajan työstä tyypillisesti 1500-2000 eur/kk.kaikilla aloilla ihan noin mene. Ystävälläni takana 7 vuotta yliopistolla kielten laitoksella okl. Valmistuttuaan palkka peruskoulun tuntiopettajana 2138e/kk että kesäksi työsopimus aina päättyy, jolloin ei palkkaa, eikä siis minkäänlaisia tuloja lainkaan -puhumattakaan kesälomista. Ei siis todellakaan kovin hääviä ole. Ja nolottaa oikein myöntää hänelle oman palkkani olevan suurempi, paljon vähemmällä opiskeluvaivalla. Tässä maassa rahaa saavat ne, joiden työtä jostain syystä arvostetaan eniten. Ihan sama onko koulunsa käynyt AMK:n vai yliopiston penkkiä kuluttaen. Opettajien ja sairaanhoitajien palkat ovat vain pakollinen meno kunnille ja niihin ei tietystikään kannata panostaa, koska eivät varsinaisesti edes tuota mitään.
- Ekonomi
tuokaan kirjoitti:
kaikilla aloilla ihan noin mene. Ystävälläni takana 7 vuotta yliopistolla kielten laitoksella okl. Valmistuttuaan palkka peruskoulun tuntiopettajana 2138e/kk että kesäksi työsopimus aina päättyy, jolloin ei palkkaa, eikä siis minkäänlaisia tuloja lainkaan -puhumattakaan kesälomista. Ei siis todellakaan kovin hääviä ole. Ja nolottaa oikein myöntää hänelle oman palkkani olevan suurempi, paljon vähemmällä opiskeluvaivalla. Tässä maassa rahaa saavat ne, joiden työtä jostain syystä arvostetaan eniten. Ihan sama onko koulunsa käynyt AMK:n vai yliopiston penkkiä kuluttaen. Opettajien ja sairaanhoitajien palkat ovat vain pakollinen meno kunnille ja niihin ei tietystikään kannata panostaa, koska eivät varsinaisesti edes tuota mitään.
Markkinataloudessa niille henkilöille maksetaan aina parhaiten joiden taidoille on eniten kysyntää suhteessa tarjontaan, ei niille joiden työtä arvostetaan eniten.
- opistossa
Tottakai yliopiston peruskurssit on samaa tasoa kuin amk:ssakin, koska pitäähän perusteet osata, jotta voi syventyä aiheeseen. Luulitko tosiaan, että tyypillisissä peruskursseissa, kuten laskentatoimen tai kansatalouden alalla, voisi perusasiat olla erit eri kouluissa? No, ei kait kukaan sentään niin typerä ole... Tyypilliseen provotyyliin et maininnut mitään yliopiston syventävien kurssien tenteistä. Et näköjään selvittänyt asiaa niin pitkälle, kun luulit olevasi jotenkin nokkela?
Amk:ssa suoritetaan peruskurssit ja saadaan tutkintotodistus, kun yliopistossa opiskellaan samat asiat ja sitten vasta ruvetaan syvemmin perehtymään tarkemmin em. asioihin. Yliopisto vasta aloittaa siitä mihin amk lopettaa. - silleen
Ainoastaan tenttivastaukset ja etenkin samanlaisista vastauksista saatavat arvostelupisteet eroavat.
On ainoastaan viisautta, että hankkii aiemmat tenttikysymykset, koska silla tavalla pääsee todella selville, mikä on kurssin keskeistä sisältöä, jonka opetteluun kannattaa panostaa. Vain hölmöt luulevat opiskeluvaiheessa itse tietävänsä, mikä kurssin sisällössä on keskeistä ja tärkeää. - MaisterI/BBA
Kyllä se on varmaankin mukavaa käyttää aikaansa tuijotellen noita tilastoja ties minkä alojen palkkauksista, ja miettiä kuinka paljon itse tulee tienaamaan. Pudotkaa vaikkapa vaihteeksi tänne maan pälle, opiskelkaa mitä haluatte, menkää töihin ja olkaa onnellisia. Minua ei ainakaan raha tee onnelliseksi. Ehkä se helpottaisi elämää jollain asteella, mutta ylpeyden aihe se ei ole.
Minulle on tärkeää, että saan tehdä työtä josta pidän. Olen käynyt ensin yliopiston ja vasta sen jälkeen amk:n ja voisin sanoa, että ei se koulutus kuitenkaan kaikkea ratkaise. Jokainen meistä tekee omat päätökset ja valinnat. Miksi jonkun pitäisi lukea lääkäriksi, vaikka haluaisi oikeasti sairaanhoitajaksi??? Palkanko takia?? Täyttä puppua koko juttu.
Haluan kannustaa teitä jokaista päättämään omasta elämästä ja nauttimaan opiskelusta ja työstä mieleisellä alalla. Itse olen maisteri, mutta en tule koskaan tienaamaan mitään 4500€, eikä se haittaa minua sitten tipaakaan. Minä olen unelmatyössäni ja se riittää. Ja mikä tärkeintä, olen työssäni onnellinen. :)
Tsemppiä kaikille maistereille, lisureille, tohtoreille, tradenomeille, datanomeille, restonomeille ym.....!- Minähän se
Niin siis oletko suorittanut ensin yliopiston Suomessa ja sitten alemman korkeakoulututkinnon ulkomailla? Vai pitäisikö nimimerkkisi kuitenkin olla Maisteri/tradenomi? Niin se taitaisi olla oikein suomenkielellä, sillä suomeksi ei ole tapana käyttää englanninkielistä titteliä yhdessä suomenkielisen kanssa, vaikka olisi valmistunut englanninkieliseltä tai yhteistyölinjalta AMK:sta. Juuri tästä on kysymys kun tätä asiaa vatvotaan.
- moip
Minähän se kirjoitti:
Niin siis oletko suorittanut ensin yliopiston Suomessa ja sitten alemman korkeakoulututkinnon ulkomailla? Vai pitäisikö nimimerkkisi kuitenkin olla Maisteri/tradenomi? Niin se taitaisi olla oikein suomenkielellä, sillä suomeksi ei ole tapana käyttää englanninkielistä titteliä yhdessä suomenkielisen kanssa, vaikka olisi valmistunut englanninkieliseltä tai yhteistyölinjalta AMK:sta. Juuri tästä on kysymys kun tätä asiaa vatvotaan.
niiih, YLIhmohan se siinä..
- työtä
..teet tällä hetkellä sitten? Miksi kävit maisteritutkinnon jälkeen vielä AMK:n??? Minulla on ihan toisinpäin nämä jutut.. Kun valmistun Tradenomiksi, haen ehdottomasti vielä yliopistoon.. Haluan päästä mahd pitkälle..
- Ylioppilas I
moip kirjoitti:
niiih, YLIhmohan se siinä..
En ollut tuossa kirjoittajana. Siis tottahan tuo oli. Siis MBA tai BBA -tutkinnonhan voi suorittaa erityisellä kurssilla, ainakin Mikkelissä joskus HKKK sitä kurssia tarjosi, ei se siis mikään akateeminen tutkinto ole tai mikään virallinen Suomen uttkintojärjestelmän tutkinto. Sama kuin laittaisi titteliksi "FM, puhallus-painelu-elvytyskurssin suorittanut" tai ei nyt ihan, mutta siis ei BBA / MBA mikään oikea loppututkinto ole, ylimääräinen kurssi vain alan ihmisille. Toki voidaan kääntää englanniksi Tradenomi siten, että sen lyhenne on tuo BBA, mutta se on ihan eri asia taas.
- Ylioppilas I
Ylioppilas I kirjoitti:
En ollut tuossa kirjoittajana. Siis tottahan tuo oli. Siis MBA tai BBA -tutkinnonhan voi suorittaa erityisellä kurssilla, ainakin Mikkelissä joskus HKKK sitä kurssia tarjosi, ei se siis mikään akateeminen tutkinto ole tai mikään virallinen Suomen uttkintojärjestelmän tutkinto. Sama kuin laittaisi titteliksi "FM, puhallus-painelu-elvytyskurssin suorittanut" tai ei nyt ihan, mutta siis ei BBA / MBA mikään oikea loppututkinto ole, ylimääräinen kurssi vain alan ihmisille. Toki voidaan kääntää englanniksi Tradenomi siten, että sen lyhenne on tuo BBA, mutta se on ihan eri asia taas.
http://www.etusivu.info/Koulutus/
siis tuossakin on kurssi jolla saa MBA:n vuodessa suoritettua - Ylioppilas I
Ylioppilas I kirjoitti:
http://www.etusivu.info/Koulutus/
siis tuossakin on kurssi jolla saa MBA:n vuodessa suoritettuahttp://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=372131
Mba ei ole Suomessa tutkinto vaan jatkokoulutusta. Suomalaisten tai ulkomaisten oppilaitosten täydennyskoulutus ei siis kuulu Suomen opetusministeriön valvonnan piiriin. Ministeriö arvioi ulkomailta hankitun mba:n pätevyyden, jos oppilas itse pyytää rinnastamaan suorittamansa opinnot Suomessa. - dosentti.
Ylioppilas I kirjoitti:
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=372131
Mba ei ole Suomessa tutkinto vaan jatkokoulutusta. Suomalaisten tai ulkomaisten oppilaitosten täydennyskoulutus ei siis kuulu Suomen opetusministeriön valvonnan piiriin. Ministeriö arvioi ulkomailta hankitun mba:n pätevyyden, jos oppilas itse pyytää rinnastamaan suorittamansa opinnot Suomessa.Ei kokeneella sairaanhoitajalla ja keltanokalla vastavalmistuneella lääkärillä ole yhtään mitään eroa, paitsi että sairaanhoitaja hakkaa mennen tullen tietämyksessään ja kokemuksessaan vihreän lääkärin. Kyllä vastavalmistunut lääkäri on yhtä tyhjän kanssa.
- Hai..
dosentti. kirjoitti:
Ei kokeneella sairaanhoitajalla ja keltanokalla vastavalmistuneella lääkärillä ole yhtään mitään eroa, paitsi että sairaanhoitaja hakkaa mennen tullen tietämyksessään ja kokemuksessaan vihreän lääkärin. Kyllä vastavalmistunut lääkäri on yhtä tyhjän kanssa.
Yhtä tyhjän kanssa. Niinkuin sinäkin.
- Milla
dosentti. kirjoitti:
Ei kokeneella sairaanhoitajalla ja keltanokalla vastavalmistuneella lääkärillä ole yhtään mitään eroa, paitsi että sairaanhoitaja hakkaa mennen tullen tietämyksessään ja kokemuksessaan vihreän lääkärin. Kyllä vastavalmistunut lääkäri on yhtä tyhjän kanssa.
Onko tullut mieleen, että lääketieteen lisensiaateilta edellytetään myös "tieteellistä tietoa"? Pelkkä käytännön näin-otan-verikokeen-osaaminen ei riitä. Paljonko keskiverto sairaanhoitaja tietää p53:n ja bcl2:n merkityksestä erilaisten karsinoomien synnyssä? Tai Philadelphia-kromosomin taustalla olevista translokaatioista? Tai Herceptinin vaikutusmekanismeista?
Totta on, että vastavalmistuneilla lääkäreillä ei ole juuri kokemusta näistä mihin-tämä-paperi-kuuluu-viedä-ja-miten-teen-merkinnät-potilaskertomukseen tms. käytännön jutuista, mutta se nyt ei olekaan lääkärin päätehtävä. Harmi vaan, että lääkäreiden työaika nykyään pitkälti kuluu tuollaiseen... - Maisteri/BBA
työtä kirjoitti:
..teet tällä hetkellä sitten? Miksi kävit maisteritutkinnon jälkeen vielä AMK:n??? Minulla on ihan toisinpäin nämä jutut.. Kun valmistun Tradenomiksi, haen ehdottomasti vielä yliopistoon.. Haluan päästä mahd pitkälle..
Opiskelin yliopistossa vieraita kieliä, saksaa ja englantia. Olen suorittanut myös opettajan pedagogiset, joissa minulla on Englannissa suoritettu tutkinto, joka antaa pätevyyden opettaa sekä Suomessa että Brittein saarilla. Ammattikorkean kävin, koska halusin opiskella pohjatietoja liiketaloudesta, jotta voin yhdistää sen opettajanhommiin. Voin siis opettaa myös esim. taloussaksan kursseja yms.
Vaikka en AMK-tutkintoa olisi välttämättä tarvinutkaan, en ole päivääkään katunut että se suoritin. :) Tykkään tämänhetkisestä työstäni tosi paljon. Olen pystynyt yhdistämään kielet, opettamisen ja liiketalouden.
Ja vielä nimimerkille "Minähän se", olen käynyt tradenomikoulutuksen englanninkielisen linjan: Degree Programme in International Business ja sieltä valmistuneet käyttävät myös Suomessa tutkintonimikettä BBA, sillä se on esisijainen nimike, mikä annetaan tuolta englanninkieliseltä linjalta valmistuneille. Muissa Euroopan maissa tuo BBA-termi on tunnetumpi kuin Suomessa, joten voin avuksesi kääntää sen suomenkielelle: TRADENOMI! Noin, toivottavasti selvensin asiaa! ;)
Ja nimimerkki "Minkälaista", miten mielestäsi yliopiston ja ammattikorkean suoritusjärjestys vaikuttaa siihen, kuinka pitkälle on mahdollista päästä? - Maisteri/BBA
Ylioppilas I kirjoitti:
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=372131
Mba ei ole Suomessa tutkinto vaan jatkokoulutusta. Suomalaisten tai ulkomaisten oppilaitosten täydennyskoulutus ei siis kuulu Suomen opetusministeriön valvonnan piiriin. Ministeriö arvioi ulkomailta hankitun mba:n pätevyyden, jos oppilas itse pyytää rinnastamaan suorittamansa opinnot Suomessa.Vielä sinulle Ylioppilas I: MBA on jatkotutkinto, mutta BBA ei ole todellakaan mikään jatkotutkinto, vaan englanninkielisellä puolella ammattikorkeassa suoritettu tradenomikoulutus. On olemassa yliopistojen MBA ja ammattikorkeiden MBA, jotka voi molemmat suorittaa jatkotutkintona. JA HUOM! Oletan että tästä saat päähäsi, että väitän noiden MBA-ohjelmien olevan samantasoisia, mutta siis: EN VÄITÄ. Halusin vain selventää, että BBA = tradenomi, joka on käynyt englanninkielisen koulutuksen. Sitä tutkintoa ei voi Suomessa "ostaa".
- Esko
Minähän se kirjoitti:
Niin siis oletko suorittanut ensin yliopiston Suomessa ja sitten alemman korkeakoulututkinnon ulkomailla? Vai pitäisikö nimimerkkisi kuitenkin olla Maisteri/tradenomi? Niin se taitaisi olla oikein suomenkielellä, sillä suomeksi ei ole tapana käyttää englanninkielistä titteliä yhdessä suomenkielisen kanssa, vaikka olisi valmistunut englanninkieliseltä tai yhteistyölinjalta AMK:sta. Juuri tästä on kysymys kun tätä asiaa vatvotaan.
Kansainväliseltä puolelta valmistuu nimeomaan BBA:a.
- Pilkunraiskaaja
Esko kirjoitti:
Kansainväliseltä puolelta valmistuu nimeomaan BBA:a.
Nythän meillä menee käsitteet sekaisin. On olemassa BBA, joka on lyhenne kaupan alan alemmalle korkeakoulututkinnolle sellaisessa ulkomaisessa yliopistossa, joka on valinnut käyttää sitä. Sitä siis vastaisi Suomessa kauppatieteiden kandi, mutta koska tämä BBA on suoritettu ulkomaalaisessa yliopistossa voidaan siitä myös suomeksi käyttää tuota lyhennettä BBA. Sitten on olemassa BBA, joka on tradenomin englanninkielinen käännös. Tradenomi siis kyllä kääntyy englanniksi BBA:ksi, mutta suomeksi tuo suomalaisessa AMK:ssa suoritettu tutkinto on ihan tradenomin tutkinto, vaikka olisi englannin kielellä suoritettu.
Siksipä jos tradenomin tutkinto on suoritettu kokonaisuudessaan suomalaisessa AMK:ssa, on korrekti ilmaisu suomeksi maisteri/tradenomi, ja englanniksi master.../BBA. Sitten jos taas tuo BBA onkin saatu esim. Englantilaisesta yliopistosta, joissa monet AMK-opiskelijat suorittavat osan tutkinnostaan ja saavat näin ns. tuplatutkinnon (trade/BBA), voidaan siitä käyttää englanninkielistä lyhennettä BBA.
Mutta se oleellinen pointti on siis se, että AMK:lla ei ole lupaa myöntää alempia korkeakoulututkintoja, ja siitä syystä näistä kouluista valmistuneet BBA:t ovat vain tradenomeja, joiden todistukset on kirjoitettu englanniksi. Samaan lopputulokseen pääsee normaali tradenomi käännättämällä todistuksensa. - Maisteri/BBA
Pilkunraiskaaja kirjoitti:
Nythän meillä menee käsitteet sekaisin. On olemassa BBA, joka on lyhenne kaupan alan alemmalle korkeakoulututkinnolle sellaisessa ulkomaisessa yliopistossa, joka on valinnut käyttää sitä. Sitä siis vastaisi Suomessa kauppatieteiden kandi, mutta koska tämä BBA on suoritettu ulkomaalaisessa yliopistossa voidaan siitä myös suomeksi käyttää tuota lyhennettä BBA. Sitten on olemassa BBA, joka on tradenomin englanninkielinen käännös. Tradenomi siis kyllä kääntyy englanniksi BBA:ksi, mutta suomeksi tuo suomalaisessa AMK:ssa suoritettu tutkinto on ihan tradenomin tutkinto, vaikka olisi englannin kielellä suoritettu.
Siksipä jos tradenomin tutkinto on suoritettu kokonaisuudessaan suomalaisessa AMK:ssa, on korrekti ilmaisu suomeksi maisteri/tradenomi, ja englanniksi master.../BBA. Sitten jos taas tuo BBA onkin saatu esim. Englantilaisesta yliopistosta, joissa monet AMK-opiskelijat suorittavat osan tutkinnostaan ja saavat näin ns. tuplatutkinnon (trade/BBA), voidaan siitä käyttää englanninkielistä lyhennettä BBA.
Mutta se oleellinen pointti on siis se, että AMK:lla ei ole lupaa myöntää alempia korkeakoulututkintoja, ja siitä syystä näistä kouluista valmistuneet BBA:t ovat vain tradenomeja, joiden todistukset on kirjoitettu englanniksi. Samaan lopputulokseen pääsee normaali tradenomi käännättämällä todistuksensa.Tuo sinun viestisi viimeinen lause oli aika hauska! :) En tiedä miten olisit sen perustellut. Itse olen ainakin sitä mieltä, että BBA-puolelta valmistuneilla on varmasti parempi kielitaito kuin suomenkieliseltä puolelta valmistuneilla, sillä koko tutkinto on englanniksi. Ainakin kun itse hain töihin, niin juuri tuolla tutkinnon suorituskielellä oli myös merkitystä. Eli olen sitä mieltä, että tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten paperit/tutkintonimikkeet voi kääntää kielestä toiseen.
Vaikka kulutin yliopiston luentosalien penkkejä kohtuullisen kauan ja opiskelin ahkerasti, niin käteen ei tuntunut valmistuessa jääneen juuri mitään konkreettista. Teorioita oli pää täynnä, mutta ei oikeastaan hajuakaan, mitä sillä kaikella tiedolla olisi pitänyt tehdä. Vähän tyhmä kun olen. AMK:ssa International Business-puolella käytettiin juuri PBL-opetusmetodia (Problem Based Learning), josta minulle jäi ainakin tosi hyvät kokemukset. Yliopistossa ihmiset tottuvat siihen, että joku tulee luennoimaan ja kertoo opiskelijoille miten asiat ovat, mikä ongelma on tai miten se tulisi ratkaista. OK. Ihan kiva juttu. Mutta se mistä pidin PBL:ssä oli juuri se, että opettajat antoivat ideat ja virikkeet, mutta opiskelija tuli itse ratkaista ongelmat ja ottaa itse selville vastauksia kysymyksiin: miksi/kuka/miten/missä. Kun sieltä valmistuin niin olo oli kyllä melko erilainen kuin silloin kun istuin keittiössä maisterin paperit kourassa ja mietin että "tässäkö se nyt sitten oli". Tykkäsin opiskella yliopistossa, mutta niin tykkäsin myös ammattikorkeassakin. Älkää hyvät ihmiset miettikö liikaa noita tutkintonimikkeitänne. Se on nimittäin melkoisen turhaa touhua.
Minä en ole kauheasti kiinnostunut siitä, olenko BBA vai tradenomi. Jos joku ei ymmärrä mikä BBA on niin yleensä selitän sen hänelle, mitä sillä Suomessa tarkoitetaan. Ja muuten, ulkomaisista ammattikorkeakouluista voi valmistua myös BBA. Mikäli sillä nyt on ihan kauheasti väliä.
- kauppatieteilijä
Kun opiskelin tradenomiksi (en ehtinyt valmistua, kerrotaan se tässä jo valmiiksi), tentteihin luettiin yleensä yksi kirja, ja sekin suomenkielellä. Nyt kauppakorkeassa kirjat ovat pääsääntöisesti englanniksi, ja niitä on vähintään pari kolme, usein enemmänkin tenttiä kohden.
Kun opiskelin ammattikorkeassa, esseeissä ei tarvinnut käyttää lähdeviittauksia, ja lähdekritiikki oli tuntematon käsite. Nyt kauppakorkeassa essee ei menisi edes läpi, jos lähteisiin ei olisi viitattu asianmukaisesti. Ja Seura-lehden käyttäminen lähdemateriaalina saisi varmaan professorit luulemaan, että tässä on nyt kysymyksessä huono vitsi (ei ole, soittakaa vaikka mun entiseen amkiin).
Voisin jatkaa, mutta se on ihan turhaa oikeastaan. Vastapuolella kun on ihmisiä, jotka tietävät paremmin. Kaiken. Kaikesta.- jaajaa
missähän amkissa sitten olet opiskellut ja minä vuonna aloittanut? Meidän amkissa tenttiin valmistaudutaan laajan luentomateriaalin& omien harkinnanvaraisten muistiinpanojen ja yleensä 2-5 kirjan turvin. Suomenkielisten toki, kun kysessä on suomenk. koulutusohjelma. Eng. k-ohjelmissa luonnollisesti myös luennot ovat englanninkielisiä muusta puhumattakaan. Lähdeviitteet ovat opiskelun arkipäivää......eikä lähdeviikkeksi juurikaan käy mikään webbisivusto, hah. Kummallista, aikamoista tasoeroa vai ootko keskeyttänyt juuri lusmuilun takia kun et tenteissä pärjännyt sillä yhdellä kirjalla?
- kauppatieteilijä
jaajaa kirjoitti:
missähän amkissa sitten olet opiskellut ja minä vuonna aloittanut? Meidän amkissa tenttiin valmistaudutaan laajan luentomateriaalin& omien harkinnanvaraisten muistiinpanojen ja yleensä 2-5 kirjan turvin. Suomenkielisten toki, kun kysessä on suomenk. koulutusohjelma. Eng. k-ohjelmissa luonnollisesti myös luennot ovat englanninkielisiä muusta puhumattakaan. Lähdeviitteet ovat opiskelun arkipäivää......eikä lähdeviikkeksi juurikaan käy mikään webbisivusto, hah. Kummallista, aikamoista tasoeroa vai ootko keskeyttänyt juuri lusmuilun takia kun et tenteissä pärjännyt sillä yhdellä kirjalla?
Haluatko näyttää minulle netistä sen ammattikorkean opinto-oppaan, jossa lukee tenttimateriaaleina 2-5 kirjaa per tentti? ( huom. koko kirjaa, ei pätkiä kirjoista)
- Puh
kauppatieteilijä kirjoitti:
Haluatko näyttää minulle netistä sen ammattikorkean opinto-oppaan, jossa lukee tenttimateriaaleina 2-5 kirjaa per tentti? ( huom. koko kirjaa, ei pätkiä kirjoista)
Näin on.
- ruudinkeksijöitä
Vaikka pidän tätä AMK-järjestelmää pelkkänä pelleilynä niin lähemmin seuranneena pidän erityisesti yliopistoissa suoritettavaa ekonomin koulutuslinjaa pelkänä seurustelu kerhona.
- sairaanhoitaja, kokenut
Kyllä se niin on, että me kokeneet ja työelämää nähneet sairaanhoitajat päihitämme ne kukkoilevat keltanokkalääkärit jotka tänne meidänkin keskussairaalaamme tulevat. Ovat niin kukkoja ja niiiin tietävinään ja kuitenkin me hoitajat joudumme heitä kädestä pitäen opastamaan. Mene sinä Ylioppilas vielä lisää harjoittelemaan ennen kuin täällä esität tietävää. Meidän koko osasto lääkäreitä ja jopa siivoajia myöten nauraa sinulle kun olet niin idiootti
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1383819Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3362954Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt81865Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa51598Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41079- 71934
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38864- 44774
- 65731
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat22708