Meinaan laittaa mökille Aito-kiukaan. Toiseksi pienin malli eli AK-57 lienee riittävä noin 7 neliön hirsisaunaan? Onko tässä mitään järkeä? Oppiiko naisväki sen kanssa ollenkaan pelaamaan? Opinkos itse? Saunominen on mulle suuri intohimo, käytän siihen mielelläni aikaa ja jaksan myös lämmittää kiuasta.
Kertokaa hyvät ihmiset kokemuksianne!!!
AITO-KIUAS?
eivieläaito
49
17305
Vastaukset
- Nokee
Yksi kaveri kertoi, että hänen aitokiukaansa päästää löylyn mukana nokea. Onko se mahdollista?
- se vaan
mahdollista, mutta silloin sitä ei lämmitetä tai käytetä oikein. Puusaunoissa ja varsinkin savusaunassa on valtava määrä myrkyllisiä pienhiukkasia ilmassa. Toki niitä hiukkasia on joka puolella ja on täälläkin niistä kirjoiteltu. Joku osas mainostaa että aiheuttavat jotain luokkaa 1000kpl ennenaikaista kuolemaa suomessa...
- eivieläaito
se vaan kirjoitti:
mahdollista, mutta silloin sitä ei lämmitetä tai käytetä oikein. Puusaunoissa ja varsinkin savusaunassa on valtava määrä myrkyllisiä pienhiukkasia ilmassa. Toki niitä hiukkasia on joka puolella ja on täälläkin niistä kirjoiteltu. Joku osas mainostaa että aiheuttavat jotain luokkaa 1000kpl ennenaikaista kuolemaa suomessa...
Ai, siis olikohan tuo Aito-kiukaan puolesta vai vastaan? Mikä sitten olis hyvä kiuas, eikä aiheuttais ennenaikaista kuolemaa? Sitä en varsinaisesti ole hakemassa...
- kotisaunassa
eivieläaito kirjoitti:
Ai, siis olikohan tuo Aito-kiukaan puolesta vai vastaan? Mikä sitten olis hyvä kiuas, eikä aiheuttais ennenaikaista kuolemaa? Sitä en varsinaisesti ole hakemassa...
Tuo AK:n lämmittäminen on yhtä helppoa kuin minkä puukiukaan tahansa. AK:n ero on, että lämmittäminen kestää hieman kauemmin ja puutavara on hyvä olla esim. koivua. Nokeaminen johtuu siiä, että ei ole lämmitetty kiuasta tarpeeksi kuumaksi (kivien pitää hehkua punaisena, kun kiuas on valmis) tai lämmitetty huonon lämpöarvon omaavalla puulla (esim. märällä). Minulla AK-57 lämpiää noin 2-3 tunnissa kotona, eli se ei ole hätäisen lämmittäjän kiuas. Hätäiseen lämmitykseen minulla on sitten sähkökiuas toisena kiukaana.
Mökkikiukaana on varmasti ehta peli, mutta jos löylyhuone ei ole lämmitetty, niin sitten lämmittäminen kestää talvisaikaan kauemmin. AK nimittäin pitää lämmön hyvin sisällään ja ei siis kovin nopeasti lämmitä ympäristöään. Lämmityksen lopussa kopautetaan arinalta kekäleet tuhkalaatikkoon ja se kopautetaan tyhjäksi. Sitten häkälöyly ja luukut kiinni. Kyllä se on helppoa käyttää ja meillä ainakin naisväki hallitseen käytön. Parasta on, että kiuas on käyttökunnossa monta tuntia. Löylyt ovat mahtavat verrattuna jatkuvalämmitteiseen puukiukaaseen. Itse jos tekisin mökkisaunan, niin laittaisin varmaan sinnekin kaksi puukiuasta eli AK:n ja jatkuvalämmitteisen...ja sitten erillisen padan pesuhuoneeseen.
Löylyhuoneen tilavuuden mukaan kannattaa mitoittaa. Jos haluaa, että kiuas on pitkään lämmin, niin kannattaa valita liian iso mieluummin, kuin liian pieni malli. - eivieläaito
kotisaunassa kirjoitti:
Tuo AK:n lämmittäminen on yhtä helppoa kuin minkä puukiukaan tahansa. AK:n ero on, että lämmittäminen kestää hieman kauemmin ja puutavara on hyvä olla esim. koivua. Nokeaminen johtuu siiä, että ei ole lämmitetty kiuasta tarpeeksi kuumaksi (kivien pitää hehkua punaisena, kun kiuas on valmis) tai lämmitetty huonon lämpöarvon omaavalla puulla (esim. märällä). Minulla AK-57 lämpiää noin 2-3 tunnissa kotona, eli se ei ole hätäisen lämmittäjän kiuas. Hätäiseen lämmitykseen minulla on sitten sähkökiuas toisena kiukaana.
Mökkikiukaana on varmasti ehta peli, mutta jos löylyhuone ei ole lämmitetty, niin sitten lämmittäminen kestää talvisaikaan kauemmin. AK nimittäin pitää lämmön hyvin sisällään ja ei siis kovin nopeasti lämmitä ympäristöään. Lämmityksen lopussa kopautetaan arinalta kekäleet tuhkalaatikkoon ja se kopautetaan tyhjäksi. Sitten häkälöyly ja luukut kiinni. Kyllä se on helppoa käyttää ja meillä ainakin naisväki hallitseen käytön. Parasta on, että kiuas on käyttökunnossa monta tuntia. Löylyt ovat mahtavat verrattuna jatkuvalämmitteiseen puukiukaaseen. Itse jos tekisin mökkisaunan, niin laittaisin varmaan sinnekin kaksi puukiuasta eli AK:n ja jatkuvalämmitteisen...ja sitten erillisen padan pesuhuoneeseen.
Löylyhuoneen tilavuuden mukaan kannattaa mitoittaa. Jos haluaa, että kiuas on pitkään lämmin, niin kannattaa valita liian iso mieluummin, kuin liian pieni malli.Ja voitko vielä kertoa kotisaunasi koon? Minulla jokseenkin suorakaide 7 neliötä, korkeus 2400, hirsiseinä, kiukaan takana muuri ja neliön verran ikkunaa. Isommat AK:t ei taida onnistua korkeuden takia?
- edellinen
eivieläaito kirjoitti:
Ja voitko vielä kertoa kotisaunasi koon? Minulla jokseenkin suorakaide 7 neliötä, korkeus 2400, hirsiseinä, kiukaan takana muuri ja neliön verran ikkunaa. Isommat AK:t ei taida onnistua korkeuden takia?
Oma sauna on noin 3*3m eli 9m2 ja sitten korkeutta on 2.1m. Kuten sanottu oma on omakotitalon kellarissa ja siis lämmintä tilaa. Mikäs tuossa korkeudessa on esteenä? Hormiliitäntä vai muu korkeus. Saahan sitä yläpuolelle laittaa suojalevyn kattoon.
- arttu
eivieläaito kirjoitti:
Ja voitko vielä kertoa kotisaunasi koon? Minulla jokseenkin suorakaide 7 neliötä, korkeus 2400, hirsiseinä, kiukaan takana muuri ja neliön verran ikkunaa. Isommat AK:t ei taida onnistua korkeuden takia?
Suosittelen ehdottomasti Aitokiuasta. Meillä on n. 7 neliön hirsisauna ilman lisäeristeitä ja kiuas toimii siellä kesät talvet mainiosti. On saunottu talvella yli 20 asteen pakkasellakin. Saunahuone lämpiää hieman hitaasti, mutta kun avaa luukun, niin 10 min. päästä on jo 90 lämmintä.
- Peetu12345
arttu kirjoitti:
Suosittelen ehdottomasti Aitokiuasta. Meillä on n. 7 neliön hirsisauna ilman lisäeristeitä ja kiuas toimii siellä kesät talvet mainiosti. On saunottu talvella yli 20 asteen pakkasellakin. Saunahuone lämpiää hieman hitaasti, mutta kun avaa luukun, niin 10 min. päästä on jo 90 lämmintä.
Koitinpa surffailla mutta eipä tuntunut missään myytävän, Rautia/K-rauta jne. Kertokaa nyt hyvät ihmiset?
Huonolla kantillaan nettipresenssi. - Kiukaan
Peetu12345 kirjoitti:
Koitinpa surffailla mutta eipä tuntunut missään myytävän, Rautia/K-rauta jne. Kertokaa nyt hyvät ihmiset?
Huonolla kantillaan nettipresenssi.paikalliaesta K-rautiasta, ne tilas sen jostain ja se tuli muutaman päivän päästä.
- Johan21
Jos niin käy silloin kiuas on huonosti lämmitetty. Kivien pitää olla vähintäin punaisia lämmityksen jälkeen, jotta kaikki noki palaa pois. Sitten pienen aikaa saa hiipua ja eikun löylyyn.
- Nokeaa aina
jonkin verran. Tai sanotaan pikemminkin että tuhkaa. Pientä "lentotuhka"pölyä tulee väkisin jonkin verran, tätä meidän saunan pesusta vastaavat tahot kiukkuavat. Ja kyllä vain, lämmitetään taiteen sääntöjen mukaan kivet punaisiksi, nokilöylyt ym. Oman käsityksen mukaan syitä on kolme. Ensinnä löylynheittoaukko josta nokarit lyödään, on aikalailla pieni reikä. Siihen lyöty nokari ei välttämättä pössäytä irtomujua koko kivitilan alueelta. Toiseksi kyseessä on kahden käden suoritus, eli toisella kädellä lyöt veden reikään ja toisella kannen heti perään kiinni. Aina tupsahtaa vähän kannen alta ennen kuin on kunnolla kiinni. Kolmanneksi kivet on palotilassa ja alimpana olevat rapautuvat nopeammin kuin ylemmät. Sieltä saattaa nousta rapautuvien kivien pölyä.
Eli ookoo, ideaalitapauksessa nokea tulee vähän. Mutta aina sitä tulee, koska savu ja noki kulkevat kivitilan läpi.
- AITO HIIPUU
Kuka valmistaa ? Puulämpö Oy, Puulämpö Suomi Oy,
Aito Lämpö Oy, Aito Lämpö Suomi Oy, Aito Narvi Oy vai jokin muu? - Tulioli
Nykyään Aitokiuas myydään Kerkeskivillä ja se lämpiää vähän yli tunnissa löylykuntoon .
- miettivä 232
Siis keraamisilla kivillä tarkoitit varmaan? Lämpeneekö tosiaan noin nopeasti? Itse olen myös miettinyt tätä kiuasta kotikäyttöön, mutta pitkä lämmitysaika hieman huolestuttaa. Eihän tuota ehdi arki-iltana välttämättä lämmittää.. Mökillä olisi varmaankin tosi mukava vaihtoehto, pääsisi aamullakin heti saunomaan ja uimaan..
- Tulioli
Isokin Aitokiuas jossa puolitonnia Kerkeskiviä lämpiää 1,5 - 2h:ssa.
- K#kkatuliolijameni
Tulioli kirjoitti:
Isokin Aitokiuas jossa puolitonnia Kerkeskiviä lämpiää 1,5 - 2h:ssa.
Onko kokemuksia vai onko tuo taas pelkkää luettujen mainosten toistoa?
- 9+14
Kevään OmaKoti messuilla oli Aurinkokiukaan Loisto malli jossa on yhdistetty kalteri- ja aitokiuas. Ihan mielenkiintoinen ajatus.
- 9-14
Ja mitä tekemistä ikikopiolla ja aidolla mahtaa olla?
- Kokemuksia lämmitysa
Mainosten mukaan sama lämmitysaika?
Ei vaan aikuisten oikeasti onko kokemuksia näistä kerkesin kivistä Aito-kiukaassa? Mainoksiin suhtautuminen menee samalla kaavalla kuin vaalien, paljon puhetta vähän tekoja.
Jos (painotus sanalla jos) lämpeää luvatuissa ajoissa, lämmitysajat vastaa noita jatkuvalämmitteisiä verkkokiukaita. Pistää jo miettimään kumman puolelle valinta kallistuu koska tosiasiahan on se, ettei kertalämmitteisen löylyjä voita mikään?
Kaikki avaukset mihin täällä osallistuu muuttuu mainostamiseksi mutta Aito-kiukaan löylyjä ei voita kuin hyvä savusauna. Ikistä ei ole kokemuksia.
Jälkiviisautta suurempaa viisauttahan ei ole mutta kyllä harmittaa ettei rantasaunan rakentamisen yhteydessä tullut mitoitettua saunaa kahdelle puukiukaalle, Aidolle ja jatkuvalämmitteiselle. Toinen arkikäyttöön ja toinen viikonloppukäyttöön ja juhliin. - 9+14
No tosta saa saisi pehmeät löylyt kiukaan kyljistä kun aitoa vielä lämmitetään ja samalla lämpiää kertalämmiteinen osio. On hyvä että tulee uusia ajatuksia.
- Hiukan turhake?
Mainos ei saa lukea
http://www.kerkes.fi/kivet/aitokiuas
Onhan se hienoa että tulee uusia ajatuksia. Aurinkokiukaan valmistaja teki sitten ensimmäisen kerran jotain omaa? Kyseinen firman koko tuotanto kun pohjautuu ikikopioihin. Eniten kuitenkin tökkii noissa auringoissa että ulkonäkö ei silmiä hivele.
Harmi ettei aurinkokiukaan rakenteesta ole kuvan kuvaa. Miten siinä voi kuumeta samat kerkesit lyhyemmässä ajassa kuin Aidossa koska lämmitystekniikka on yksi ja sama?
Mielikuvan perusteella Aidon verkuliittimassa (vai mitä se on?) ja eristeet on korvattu yksinkertaisesti kivillä?
Ulkopintojen kivistä saa jonkin aikaa löylyä
-Sen jälkeen ei
/- Lämmittää saunatilaa lämmitysvaiheessa
-Heikompi rakenne kuin esikuvassaan=lyhyt rakenteellinen käyttöikä (molemmat samoissa hintaluokissa?)
-Ei pidä lämpöä kivissä kuten eristetty Aito
("Pahimmat" saunaharrastajat arvostelevat pönttökiuastakin koska siinä pitää olla tarkkana ettei löylyvesi mene kuumenneille peltipinnoille)
=Hyöty koska kerkesit lämpeää molemmissa kiukaissa samassa ajassa?
Olen aika varma ettei kukaan mene muutenkaan löylyihin ennen kuin kertalämmitys on ohitse.- 9+14
Mielestäni noi aurinkokiukaat ovat ihan hyvänkäköisiä niin kuin pääsääntöisesti kaikki muutkin kalteri- ja verkkokiukaat. Ulkonäköasioista ei voi oikein voisi kiistelläkkään.
Jos olen oikein ymmästänyt niin aitokiukaassa on tulitiilet ja tässä A-kiukaan loistossa on pyöreä keraaminen elementti joka oli täytetty kerkkesin kivillä. Palotila on metallinen ja tämän vuoksi esittelijän mukaan kiuaslämpenee alhaalta asti ja kun villaa ei ole niin ulkokehän kivet lämpenevät. Taisi olla niin että saunomaan pääsi 1 - 1 1/2 tunnin jälkeen jatkuvalämmitteisenä ja kun lämmitys oli lopetettu niin kertalämmiteisenä toimi vielä 3-5 tuntia, eli aamulla ei ole enää saa löylyjä.
Kestävyydestä ei tiedä mutta perus puukiukalla on viiden vuoden takuu.
Olen edelleen sitä mieltä että tämä on mielenkiintoinen idea koska voisin mökillä nauttia ison kivimäärän pehmeistä löylyistä 65-70 asteen lämpötilasta ja isäni jonka mielestä saunassa pitää olla 85-95 astetta lämpö saisi kertalämmiteiseltä puolelta tiukenpaa löylyä.
Minä en ole kiuasfanaatikko niin monet muut tällä palstalla - Faktat:
9+14 kirjoitti:
Mielestäni noi aurinkokiukaat ovat ihan hyvänkäköisiä niin kuin pääsääntöisesti kaikki muutkin kalteri- ja verkkokiukaat. Ulkonäköasioista ei voi oikein voisi kiistelläkkään.
Jos olen oikein ymmästänyt niin aitokiukaassa on tulitiilet ja tässä A-kiukaan loistossa on pyöreä keraaminen elementti joka oli täytetty kerkkesin kivillä. Palotila on metallinen ja tämän vuoksi esittelijän mukaan kiuaslämpenee alhaalta asti ja kun villaa ei ole niin ulkokehän kivet lämpenevät. Taisi olla niin että saunomaan pääsi 1 - 1 1/2 tunnin jälkeen jatkuvalämmitteisenä ja kun lämmitys oli lopetettu niin kertalämmiteisenä toimi vielä 3-5 tuntia, eli aamulla ei ole enää saa löylyjä.
Kestävyydestä ei tiedä mutta perus puukiukalla on viiden vuoden takuu.
Olen edelleen sitä mieltä että tämä on mielenkiintoinen idea koska voisin mökillä nauttia ison kivimäärän pehmeistä löylyistä 65-70 asteen lämpötilasta ja isäni jonka mielestä saunassa pitää olla 85-95 astetta lämpö saisi kertalämmiteiseltä puolelta tiukenpaa löylyä.
Minä en ole kiuasfanaatikko niin monet muut tällä palstallaTAKUU 2 VUOTTA
- syntax error
Saiko joku auki tuon massausvideon?
- ehkäpä voisin...
Kyllä tosta aurinkoisesta pitäisi ensin päästä ottamaan tyypit, ennenkuin alkaa arvostelemaan. Ideahan sinänsä on kyllä mielenkiintoinen ja jos osoittautuisi vielä toimivaksi ratkaisuksi, voisin hyvinkin harkita. Ulkonäkö kun ei merkitse minulle mitään. Mistä muuten tiedätte, että on heikompi rakenne kuin esikuvassaan, jos ei ole minkäänlaista kuvaa rakenteesta?
- 4+11
Arvostelusta sen verran että miksi kaikkea pitäisi kokeilla mielipiteen muodostamiseksi jos näkee silmämääräisesti ettei tuotteessa kaikki ole välttämättä kohdallaan?
Omasta mielestä arvostelun arvoista on arvostella arvostelua jota arvostelija ei kykene perustelemaan millään tavalla tai tasolla. Esim. älä osta paska kiuas.
Mikä muu on palstan tarkoitus kuin vuorovaikutus saunaan liittyvistä asioista esimerkkinä kiukaat? Voi kun kiva tyhjäpäälinjaa kun kukaan ei kauan jaksa. Ei henkilökohtaisena kommenttina mutta esimerkiksi tapasi keskustella kiukaista sanomalla mielenkiintoinen ei ole kovin hedelmällistä keskustelua ja ajatusten vaihtoa..Sen lisäksi arvostelet Aitoa joten miksi vaippa vinossa jos kritiikkiä heittää kehiin?
Ideahan on mielenkiintoinen mutta kysymys kuuluikin miksi kyseinen malli on tehty jos "tavallinen" Aito samoilla kivillä lämpeää samassa ajassa ja on käyttöikänsä puolesta pitkäikäisempi?
Jos auringolla lämmitetään pintakivet kerkesien lämmityksen yhteydessä, mitä muuta välissä voi olla kuin peltiä?
Aidossa valurautaa arinan lisäksi suuluukku ja sisäkansi, tulipesä tulenkestävästä massasta valettuja elementtejä, kivitila tulitiilillä vuorattu, ulkovaipan takana eriste.
Eikö tuo nyt ole selvästi kestävämpi rakenne?
Mistä tiedät kehua jos et tiedä kiukaasta mitään? - <srfhdtze
Sekoitat nyt meikäläisen johonkin toiseen, en ole arvostellut Aitoa, se on loistava kiuas.
- HLT+650-750c?
No jos tämä avaus meni aurinko-kiuas mainostamiseksi niin kysymyksiä aiheesta.
Jos kiuas tuli messuilla vastaan, onko tulipesästä suora putki hormiin kuten kuvista voi päätellä?
Muutakin kuin hieno/mielenkiintoinen vastauksia?- 9+14
Tulipesän päällä on keraaminen putki joka on täytetty kerkkesin kivillä. Tämän päällä on hattu jossa on löylynheittoreikä ja sen vieressä hormiliitosta jossa on sulkupelti ja siitä vinottain piippuun
- kielenmiintoinen
9+14 kirjoitti:
Tulipesän päällä on keraaminen putki joka on täytetty kerkkesin kivillä. Tämän päällä on hattu jossa on löylynheittoreikä ja sen vieressä hormiliitosta jossa on sulkupelti ja siitä vinottain piippuun
Onpas mielenkiintoinen.
- "Fail"
Miten tuo läpäisee testit?
- Keisarin uudet vaatt
Ei mitenkään koska luokitellaan kertalämmitteiseksi joita määräykset eivät koske.
Jatkuvalämmitteisenä ei voi (kannata) käyttää eikä läpäisisi edes päästömääräyksiä eikä jatkuvalämmitteisille asetettuja määräyksiä.
Hyvä esimerkki uusien määräyksien ongelmakohdasta. Esimerkki tapaus saisi erittäin huonot tulokset hyötysuhteesta koska ei lämmitä saunaa mutta se sivuutetaan täysin että kivet ovat huomattavasti kuumempia kuin mitä yksikään jatkuvalämmitteinen voi koskaan saavuttaa.
Erittäin suurena puutteena pidän sitä, ettei tulevaisuudessa saa määräysten takia valmistaa jatkuvalämmitteistä kiuasta jos se ei kuumenna saunaa sataan asteeseen. "Hyötysuhde" kun määritellään huonetilaan luovutetusta lämpömäärästä jolle on asetettu minimivaatimukset saunahuoneen peruslämpötiloissa eikä kiviin sidottua lämpöä huomioida millään tavalla. Rajoittaa hyvin suuresti jatkuvalämmitteisten kiukaiden suunnittelemista ja kehittämistä tulevaisuudessa sen lisäksi että määräyksillä rajattiin saunomisolosuhteet hyvin kapealle sektorille. Herääkin kysymys onko määräyksien tarkoitus edistää päästöjen vähenemistä jne. vai onko määräykset räätälöity jo olemassa oleville tuotteille niiden ominaisuuksien pohjalta? Ainakin määräyksillä luotiin hyvin tiukat rajat miten kiuas tulee rakentaa jos sen haluaa läpäisevän testit. Suorastaan järjetöntä koska esim. kiukaalla jossa on suuri määrä kiviä ja joka myös lämmittää kivet, voidaan valmistaa tavalla jolla päästömääräykset tulee täytetyiksi. Nyt edellisen kaltaista kiuasta ei saa tuoda markkinoille jos saunatila ei kuumene ennalta määrättyyn lämpötilaan???
Siis, esimerkiksi tuo a.kiukaan hyötysuhde on nykymääräyksien perusteella heikko koska sauna ei kuumene.
Homman hauskuus on siinä, että kivet lämpeää kertalämmitteisen tekniikalla punahehkuisiksi mutta korkean hyötysuhteen kiukaalla (jatkuval.) ainoa mikä hehkuu on lämpöpinnat ja kivien lämpötilat eivät ole edes vertailukelpoisia kertalämmitteisen vastaaviin lukemiin verrattuna.
Onneksi kertalämmitteiset jäi määräysten ulkopuolelle. Valitettavasti uudet määräykset pohjautuu aivan liian suoraan tulisijoihin joiden pääasiallinen toimintaperiaate ja käyttötarkoitus perustuu siihen miten tulisija luovuttaa käyttötilaan mahd. paljon lämpöä suhteessa käytettyyn polttoainemäärään. Ainakin olisin toivonut että määräysten laatimisen yhteydessä olisi asianomaiset tahot nähneet vaivaa ainakin sen verran että olisivat jättäneet kiukaille suunnatuista määräyksistä sanan kesäpelti pois..Määräykset on suunnattu lähinnä tulisijoille joiden ainoa käyttötarkoitus on luovuttaa lämpöä nopeasti tai varaamalla, kierrättämällä tai säteilemällä huonetilaan, ei tulisijoille joiden alkuperäinen käyttötarkoitus pohjautuu tulisijaan sijoitettujen löylykivien lämmittämiseen. - itsrainingday
Onko liian kaukaa haettu selitys että isot veti herneen nenään kun iki vei ne käräjille ja voitti jokaisen kiuastesteissä? Sillä tavoinhan siitä eroon pääsee kun kirjoittaa määräykset joita iki ei läpäise? Minun mielestä turha veto koska ikin myynti laskee koko ajan koska muut valtasi markkinat kopioilla. Jokainen myyty ikikopio on pois ikin liikevaihdosta.
Jatkuvalämmitteionen kiuas missä kiinteä ulkovaippa on korvattu verkolla tai vastavaavalla, voi lämmittää saunan sataan asteeseen mutta samalla se tarkoittaa sitä, ettei kivet kuumene niin kuumiksi.
Sitten yksi kysymys:
Miksi myydään kiuasta jossa on paljon kiviä mutta saunan peruslämpö on korkea?
Perustelen asiaa sillä, että kun jatkuvalämmitteinen kiuas keksittiin, korkea peruslämpö oli edellytys löylyjen saamiseksi koska kiviä oli kiukaissa vähän. Nyt samaa kiuastyyppiä myydään kivimäärillä jossa saunan peruslämpö "pitäisi" olla matala koska isot kivimäärät mahdollistaa löylyt matalissa lämpötiloissa.
No esimerkki vielä minkä kaikki tuntee asian hahmottamiseksi: Heinola
Ja vielä yksi kommentti:
Iki-kiuas olisi helposti muunneltavissa siten, että sauna kuumenisi mutta samalla kivien lämpötilat tulisi alas.
Miksi näin pitäisi tehdä määräysten varjolla jos kiukaan suunnittelun lähtökohtana on ollut matala peruslämpö ja kuumat kivet?
En omista ikiä mutta miten voi olla mahdollista että kiuas (joka on tänäkin päivänä kopioiduin kiuas), sen valmistaminen tavalla joka nosti sen kiukaiden ykköseksi suosion perusteella, ei ole jatkossa mahdollista koska määräykset vaatii sadan asteen peruslämmön saunassa jos kiukaana on jatkuvalämmitteinen kiuas?
En siis ymmärrä määräyksiä joilla saunan peruslämmön alarajaksi määrättiin 100c koska määräyksien tavoitteena oli mielestäni päästöjen alentaminen ja paloturvallisuus?
Siis, mitä yhteyttä on saunan korkealla peruslämmöllä, päästöjen alentamisella ja paloturvallisuuden parantamisella?
Kysyn sitä siksi koska vaikuttaa hyvin suuresti saunomisolosuhteisiin.
Miksi päästömääräykset ja paloturvallisuus pakottaa jatkossa saunomaan kiukaalla joka muodostaa saunomisolosuhteet epäinhimillisiksi korkean peruslämmön takia?- sasfdff
ihan hieno spekulaatio, mutta kun ikin liikevaihto on näköjään noussut viime vuonna taas vaivaiset 20% heh. eli väitteesi että he katoavat taitaa olla jotain haaveilua.
Muuten onkohan näin että saunaan tarvitaan 100 astetta? jos näin niin eiköhän ikiläiset jätä vaan vähän kiertoputkea näkyviin niin avot.. ja kas vaan saunassa onkin 120astetta hetkessä
Muuten olen samaa mieltä, että nämä tulevat määräykset ovat aivan p....st' - Satu meni saunaan
Olipa kerran
metsäkansa joilla oli aarre perintönä aikaisemmilta sukupolvilta, savusauna. Kaikissa saduissa on onneton kohtansa lopun onnellisuuden korostamiseksi. Kansaa kohtasi katovuodet ja sodat. Pula-ajalla keksittiin säännöstelyn seurauksena ja pakottamana kiukaan korvike joka vei vähän puita ja lämpesi nopeasti mutta jonka löylyjä pidetään tänäkin päivänä huonoimpina mahdollisina jos vertailupohjana on puukiukaat. Vanhakansa kertookin sen olevan esi-isien syntien seurauksena syntyneenä
maanpäällisenä kirouksena. Tällä laatikolla saunottiin 70-80 vuotta kunnes tuntematon pikku-prinssi loi markkinoille oman versionsa jatkuvalämmitteisestä kiukaasta. Ja kappas kummaa, kiuas löi läpi ja jokainen valtakunnan jäsen halusi sellaisen saunaansa. Valtakunnan ahdingosta rikastuneet peltisepät huomasivat että rahavirrasta osa meni vuosikymmenien jälkeen toisaalle ja asian korjaamiseksi sepät muokkaisi tuotteensa näyttämään prinssin tuotteelta.
Loppu sadusta menee hiukan sekavaksi..Kansa jota myös saunakansaksi kutsutaan, ei voi jatkossa ostaa kiuasta jonka ostopäätöksillään valitsivat suosituimmaksi kiukaaksi. Prinssi joka surmasi kansaa piinanneen lohikäärmeen, lukittiin tyrmään varojen jäähdyttämisen jälkeen ja konkurssiin julistamisen jälkeen peltiseppien toimesta. Lohikäärmeet asetettiin uhanalaiseksi lajiksi jota suojellaan standarmilla. Prinsessa ei saanut puolisoaan, kuoli vanhana piikana joka ei koskaan kyennyt muodostamaan vakavaa ihmissuhdetta jota pyrki korvaamaan irtosuhteilla muihin prinssiehdokkaisiin. Vanha kuningas alkoholisoitui koska tytär ei kyennyt jatkamaan sukua valtakunnan säilyttämiseksi. Ryypättyään suurimman osan valtakunnan varoista ja sijoittaessaan loput pikku prinssin yhtiöön, peltikanttaajien ritarikunta otti valtakunnan huoltaansa. Prinsille ei siis mennyt puoli valtakuntaa vaan ISO-jaon mukana koko metsäkansan aarniometsät jaettiin kanttaaja-ritarien kesken ja hakattiin aukoiksi.
Valtakunta Vajosi kansalaisineen takaisin aikaan (saunaan) missä on kiukaana vain ja ainoastaan peltilaatikko, verkolla tai ilman, veronkantajien valvovan silmän alla.
Ja he elivät (saunoivat) elämänsä loppuun asti markkinoita hallitsevien kiuasvalmistajien hyvinvoinnin ja taloudellisen menestymisen mennessä kaiken inhimillisyyden edelle.
Onnellisena loppuna pidettäköön sitä ettei iso paha susi ole tänäpäivänäkään saaanut puhallettua ja puhkuttua säännöillä ja määräyksillä historiaan aikalaisten kirveellä veistettyä savusaunaa...Pieni mutta kasvava väestönosa elää ja voi hyvin ja kasvaa koko ajan. - jonnnnnnininininiiin
sasfdff kirjoitti:
ihan hieno spekulaatio, mutta kun ikin liikevaihto on näköjään noussut viime vuonna taas vaivaiset 20% heh. eli väitteesi että he katoavat taitaa olla jotain haaveilua.
Muuten onkohan näin että saunaan tarvitaan 100 astetta? jos näin niin eiköhän ikiläiset jätä vaan vähän kiertoputkea näkyviin niin avot.. ja kas vaan saunassa onkin 120astetta hetkessä
Muuten olen samaa mieltä, että nämä tulevat määräykset ovat aivan p....st'Jos noin on niin minä olen silloin väärässä. Minä kuvittelin että iki on kohta historiaa koska muut rahastaa sen keksinnöllä.
Keksintö ja keksintö. Sanotaan nyt että muut rahastaa tuotteella jonka iki toi ensimmäisenä markkinoille.
Ei minua todellakaan haittaa jos iki selviää vaikeuksista huolimatta, miten tuo nyt oli noin tulkittavissa?
Olen nopeasti selannut sitä uutta standarmia ja siellä kerrotaan että saunan pitää kuumeta sataan asteeseen. Tarkkoja lukemia en nyt muista.
Ei putkia tarvitse näkyville jättää, riittää kun nostaa kiukaan lattiapinnasta irti tavalla joka jättää kiukaan alaosan avonaiseksi. Ongelma on vain siinä ettei kivet enää kuumene tavalla joka oli tarkoitus ja saunakin kuumenee mikä oli tarkoitus välttää. What's the point jos lopputulos on ääripää siitä mitä iki tavoitteli? Silloinhan on kyseessä vain ja ainoastaan se yksi ja sama kiuas mikä oli lähtökohtana ja jonka ominaisuuksista pyrittiin eroon. Yleistykset on pyllystä mutta kaikkien muiden valmistajien kiukaista voisi periaatteessa jättää valmistajansa nimen tai tuotemerkin pois koska löylyt on yhdet ja samat ihan jokaisessa : Kiuastyyppi määrittelee saunomisolosuhteet, ei merkki.
On määräyksissä hyvätkin puolensa.
Hormikeskarit on pakko jokaisen merkata tyyppikilpeen ja kiukaat on pakko huoltaa jatkossa.
-Päästöjutuilla ei ole hevon helvetin merkitystä koska labratulokset ei vastaa tilannetta jossa kiuas on taviksen rantasaunassa.
Naurettavaksi asian tekee se, että sama taho joka testaa jatkossa kiukaat, on esittänyt virallisia artikkeleita ja raportteja missä kerrotaan että päästöihin vaikuttaa eniten tulisijan käyttäjä kuin itse tulisija.
-Isoin miinus määräyksissä on se, että se ohjaa rakentamaan kiukaita palotekniseltä pohjalta ja käyttötarkoitus on sivuasia. Vapaasti Suomennettuna kiukaat pilataan koska hormilämpötila on ainoa tavoite kiukaan valmistajille jatkossa.
-Hormilämpötilojen muuttuessa ykkösasiaksi kiukaista tehdään liian "tehokkaita" (nokisutarit on jo nyt alan lehdissä varoitelleen liian matalista hormilämpötiloista koska hyöty voi muuttua lopulta nokipaloksi).
Yksi tulevat määräykset täyttävä kiuas tuli nopeasti käytyä r-kaupassa läpi ja muutokset on naurettavan pienet. Sama paska peltilaatikko joka palaa puhki muutamassa vuodessa ja jonka löylyt on perseestä myydään vain jatkossa korkealla hyötysuhteella jne. ilma nettä mikään oleellinen asia olisi muuttunut paremmaksi.
Pahimmat horminlämmittäjät poistuu ei muuta. - p....st'
sasfdff kirjoitti:
ihan hieno spekulaatio, mutta kun ikin liikevaihto on näköjään noussut viime vuonna taas vaivaiset 20% heh. eli väitteesi että he katoavat taitaa olla jotain haaveilua.
Muuten onkohan näin että saunaan tarvitaan 100 astetta? jos näin niin eiköhän ikiläiset jätä vaan vähän kiertoputkea näkyviin niin avot.. ja kas vaan saunassa onkin 120astetta hetkessä
Muuten olen samaa mieltä, että nämä tulevat määräykset ovat aivan p....st'Testausjakso on aloitettava välittömästi syttymis- ja esitestausjakson jälkeen, kun lämpötila on vakiintunut 60C:een.
Saunatestihuoneen lämpötilan on noustava vähintään 110C:een. Jos ensimmäinen puutäyttö ei ole riittävä tämän lämpötilan saavuttamiseksi, on lisättävä puita, kunnes tämä lämpötila saavutetaan. - jihuuuuuuu
Satu meni saunaan kirjoitti:
Olipa kerran
metsäkansa joilla oli aarre perintönä aikaisemmilta sukupolvilta, savusauna. Kaikissa saduissa on onneton kohtansa lopun onnellisuuden korostamiseksi. Kansaa kohtasi katovuodet ja sodat. Pula-ajalla keksittiin säännöstelyn seurauksena ja pakottamana kiukaan korvike joka vei vähän puita ja lämpesi nopeasti mutta jonka löylyjä pidetään tänäkin päivänä huonoimpina mahdollisina jos vertailupohjana on puukiukaat. Vanhakansa kertookin sen olevan esi-isien syntien seurauksena syntyneenä
maanpäällisenä kirouksena. Tällä laatikolla saunottiin 70-80 vuotta kunnes tuntematon pikku-prinssi loi markkinoille oman versionsa jatkuvalämmitteisestä kiukaasta. Ja kappas kummaa, kiuas löi läpi ja jokainen valtakunnan jäsen halusi sellaisen saunaansa. Valtakunnan ahdingosta rikastuneet peltisepät huomasivat että rahavirrasta osa meni vuosikymmenien jälkeen toisaalle ja asian korjaamiseksi sepät muokkaisi tuotteensa näyttämään prinssin tuotteelta.
Loppu sadusta menee hiukan sekavaksi..Kansa jota myös saunakansaksi kutsutaan, ei voi jatkossa ostaa kiuasta jonka ostopäätöksillään valitsivat suosituimmaksi kiukaaksi. Prinssi joka surmasi kansaa piinanneen lohikäärmeen, lukittiin tyrmään varojen jäähdyttämisen jälkeen ja konkurssiin julistamisen jälkeen peltiseppien toimesta. Lohikäärmeet asetettiin uhanalaiseksi lajiksi jota suojellaan standarmilla. Prinsessa ei saanut puolisoaan, kuoli vanhana piikana joka ei koskaan kyennyt muodostamaan vakavaa ihmissuhdetta jota pyrki korvaamaan irtosuhteilla muihin prinssiehdokkaisiin. Vanha kuningas alkoholisoitui koska tytär ei kyennyt jatkamaan sukua valtakunnan säilyttämiseksi. Ryypättyään suurimman osan valtakunnan varoista ja sijoittaessaan loput pikku prinssin yhtiöön, peltikanttaajien ritarikunta otti valtakunnan huoltaansa. Prinsille ei siis mennyt puoli valtakuntaa vaan ISO-jaon mukana koko metsäkansan aarniometsät jaettiin kanttaaja-ritarien kesken ja hakattiin aukoiksi.
Valtakunta Vajosi kansalaisineen takaisin aikaan (saunaan) missä on kiukaana vain ja ainoastaan peltilaatikko, verkolla tai ilman, veronkantajien valvovan silmän alla.
Ja he elivät (saunoivat) elämänsä loppuun asti markkinoita hallitsevien kiuasvalmistajien hyvinvoinnin ja taloudellisen menestymisen mennessä kaiken inhimillisyyden edelle.
Onnellisena loppuna pidettäköön sitä ettei iso paha susi ole tänäpäivänäkään saaanut puhallettua ja puhkuttua säännöillä ja määräyksillä historiaan aikalaisten kirveellä veistettyä savusaunaa...Pieni mutta kasvava väestönosa elää ja voi hyvin ja kasvaa koko ajan.loistava tarina!!!!!! kertakaikkiaan..upea piristys tälle tylsälle kanavalle...jihuuu
- Kerkesit Aidossa ?
Ei se ongelmaksi muodostu ikille jos se ei lämmitä saunaa kuumaksi päinvastoin. Ottaisivat suosiolla merkinnän asiakirjoihin missä kerrotaan ettei sauna kuumene tavoitelämpötilaan, sehän vain korostaisi ikin ominaisuuksia positiivisessa mielessä ja samalla se nostaisi määräysten ongelmakohtia esille.
Jos 100 astetta on edellytys testistä läpi pääsemiseksi, voi asiasta muodostaa jo kartelliin viittaavat epäilykset?
Ei päästöillä tai paloturvallisuudella voi rajoittaa kiukaiden kehittelemistä jos se ei vaikuta millään tavalla tai tasolla päästöihin tai paloturvallisuuteen?
Ikin ongelmakohdat on uusia määräyksiä tarkastellessa vain päästöt. Yhdelläkään muulla jatkuvalämm.kiukaalla ei päästä lähellekkään niitä lämpötiloja miten iki sitoo lämpöä kiviin. Ihan ykkönen kivien lämmitysajoissa sitä ei voi kukaan kieltää. Lämmitysaika lähes puolet verrattuna vastaaviin verkkokiukaisiin.
Suorastaan tyhmää uusissa määräyksissä on se, että kiukaan hyvyys mitataan hormilämpötilojen perusteella mikä voi olla hyvinkin harhaanjohtava arvostelutapa. Esimerkki. Myynnissä on kiuas jonka hyötysuhteen kerrotaan olevan korkea, eikä se siitä huolimatta ole edes vertailukelpoinen esim. ikiin jos vertailupohjaksi nostetaan kivimäärät ja niiden lämpötilat suhteessa käytettyyn aikaan ja puumääriin. Vastaavasti ikin ollessa ykkönen kivien lämmittäjänä, puunpolttolaitteena se taitaa olla maks. keskitasoa ettei mielipiteen julki tuominen mene taas mainostamiseksi?
Kuluttajia uusilla määräyksillä tullaan kusettamaan ja raskaasti eduista huolimatta tai niiden lisäksi.
Kristallipallo sanoo että hormilämpötilakisassa tullaan menemään kaupan edistämiseksi liian pitkälle ja lopputuloksena on se, että jossain vaiheessa nousee esille riskit nokipalon muodostumiselle päästökilpailun takia kiuasrintamalla. Siihen toki menee vuosia vielä koska nokikertymät ja niiden mahdollinen syttyminen vie aikansa.
Eikä tuo ole edes pelkästään oma mielipide vaan alan ammattilaisten. Tämän olen lukenut jo monesta nuohoajan haastattelusta kirjoitetusta artikkelista.
Jos tuon joku osasi taas lukea tavalla joka puoltaa korkeita hormilämpötiloja, ei voi mitään. Asia on juurikin päinvastoin. - >
Keraamisten kiuaskivien ominaispaino on alhaisempi, mikä merkitsee pienempää energian tarvetta lämmitykseen. Kivitilassa massaltaan pienempi määrä lyhentää myös lämmitysaikaa.
Tässäkö on syy miksi kerkesit lämpeää niin nopeasti esim. aidossa? - Mainos.
Onko niin, että Ikiä kehuvat ikiläiset ja Aito on katoava pönttökiuas
- KATOAvaPÖNTTÖkiuas
Katoavat kiukaat löydät googlettamalla sanat (kiuasvalmistajan nimi / liikevaihto).
- Saunojen maa?
Jos kerkeisin kivillä kertalämmitteisen Aidon lämmitysajat vastaa isoja jatkuvalämmitteisiä, Aito ei todellakaan katoa vaan suosio nousee entisestään uusien kiuasmääräysten avustuksella.
Miksi kukaan ostaisi pellistä kasattua jatkuvalämmitteistä verkkovaipalla (kopiot) jos kertalämmitteisen saa samassa ajassa käyttökuntoon?
Määräykset rajoittaa suuresti jatkuvalämmitteisen kiukaan rakentamista ja sitä kautta saunomisolosuhteita. Jatkuvalämmitteisten kiukaiden on pakko lämmittää sauna yli sataan asteeseen joten kertalämmitteisten kiukaiden saunomisolosuhteita (iki jne) ei voi tavoitella jatkossa jatkuvalämmitteisillä kiukailla. Se taas tarkoittaa sitä, että suuren suosion saavuttaneet verkkokiukaat korvataan jatkossa Aidolla.
Tai voihan verkkokiukaalla saunan lämmittää ylikuumaksi (kopiot) mutta kivien lämpötilojen kustannuksella? Yhtä kuin ylikuuma sauna kiukaalla jossa on suuri määrä "kylmiä" kiviä.
Lisäksi herää kysymys miksi kiuas isoilla kivimäärillä jos kivien lämpötilat ei vastaa tasoa missä saunan peruslämpöä ei voi edes laskea alas?
Erikoinen yhtälö joka tapauksessa. Jatkuvalämmitteinen kiuas jossa paljon kiviä mutta sauna kuumenee tasolle joka vastaa pienten kivimäärien kiukaita? Korkea peruslämpö kun on edellytys pienten kivimäärien kiukaille koska löylynantokapasiteetti on niin huono pienillä kivimäärillä.
Vastaavasti jos ison kivimäärän kiuas lämmittää sekä kivet ja saunan, saunomisolosuhteet muuttuu tasolle missä isoja kivimääriä ei voi edes käyttää tai ainakaan yhtälössä ei ole mitään järkeä?
Kun kiukaassa on suuri määrä kuumia kiviä, peruslämpö voi/saa olla matala ja saunan lämpötila säädellään halutulle tasolle löylyä heittämällä. Miksi siis ylikuuma sauna suurella kivimäärällä? Saunomisolosuhteet kun vastaa silloin Heinolaa..? - o ho
Tällainen juttu tuli vastaan jos kiinnostaa? Jos pitää paikkansa niin jatkuvalämmitteiset ikikopiot jää toiseksi kertalämmitteisen rinnalla mikä on ihan mielenkiintoista?
_____
Aito –kiukaan lämmitysaika lyhyemmäksi
Jatkuvalämmitteisen kiukaan pidempi lämmitysaika ei aina kiireisille sovi vaikka lämmittäminen on osa saunomista ja siihen rauhoittumista. Kiireen yllättäessä kannattaa käväistä vain suihkussa. Näille kiireisille on kehitetty Aitokiukaan suosituimmille malleille nopeammin kuumenevat kivet. Aitokiukaaseen saa lisävarusteena keraamiset löylykivilisäarinat ja keraamiset löylykivet valmiina kiuaskohtaisina paketteina. Suoritetuissa koelämmityksissä ja saunomisissa esim. Aito AK-57 –kiuas saadaan kylpykuntoon 75 minuutissa sytyttämisestä. Se tarkoittaa punaisena olevia yläkivien alaosia, eli 550 asteen lämpötilaa näissä kivissä. Pienempi malli lämpiää tätäkin nopeammin. - Anonyymi
Kolmekertaa oon nyt AK47 lämmittäny ja aiva heleppo toimia senkans. Mulla on ylimääräiset peltiosat ja siistikki viä AK47 jos joku on kiinnostunu
- Anonyymi
AK47 pitää lämmittää munan mittaisilla klapeilla kun tulipesään ei pidemmät mahdu.
- Anonyymi
Vaikea sanoa minkä laittoi 16 vuotta sitten mutta AK47:n kanssa kyllä saa lämmittää tikuilla ja saunoa kylmässä saunassa kivipölyn narskuessa hampaissa.
- Anonyymi
Oli aikakin tämäkin aloitus nostaa palstan aktivoinnin ilosta!
- Anonyymi
trollaamiseksi tuota on tähän asti kutsuttu.. Mitäs sitä nettipeikolle muuta kuin että istuit taas yönkin tietokoneen äärellä hyppien palstalta toiselle niitä häiritsemässä päivän kuluessa saman elämää hallitsevan pakkomielteen parissa?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p602494Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul2932190Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,902082- 571781
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.41691Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis41659Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11554Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä51377Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta71341Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1141300