Kaksi esimerkkitapausta elävästä (?) elämästä

Fundeeraaja

Case 1: Täysperävaunu lähtee heittelehtimään liukkaalla tiellä. Vastaan tulee linja-auto, johon perävaunu kolahtaa ja yli 20 tn paperirullia (yksittäisen rullan paino 500 - 800 kg) lähtee eteenpäin vaikka niiden ympärillä ollut perävaunu pysähtyi; silloin selitettiin, että kuormaa on mahdoton sitoa.

Case 2 Täysperävaunu lähtee heittelehtimään liukkaalla tiellä. Vastaan tulee linja-auto, johon perävaunu kolahtaa. Veturissa ja perävaunussa olleet henkilöautot ja maasturit kestävät niillä sijoillaan. Käsittääkseni jokainen kyydissä ollut auto painaa enemmän kuin 1000 kg, osa Land Cruisereista todennäköisesti yli 2000 kg.

Voikohan näiden kahden casen välillä tehdä mitään johtopäätöksiä?

En ole raskaan liikenteen ammattilainen, saati asiantuntija, mutta juuri siksi ajattelin kysyä alaa tietäviltä. Ja huomatkaa, kyselen uteliasuuttani - en provoillakseni!

14

4329

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rattimatti

      Ensinnäkin case 2:ssa perävaunu ei törmännyt aivan suoraan bussin keulaan vaan hieman sivulle. Toisekseen autojenkuljetuskalusto on suunniteltu pelkästään autojen kuljettamiseen, joten sidonta- ja tuentakohdat ovat kyseistä suoritusta varten ideaalit. Todennäköisesti kuormatilassa on renkaille omat syvennykset aivan kuten on junassa nähnyt teräsrullia kuljetettavan. Paperirullathan on vaan suoralla lattialla ja tällöin niiden sijainnista riippuen täytyy kuorma sitoa ja tukea sen mukaan.

      • autoiliaxi

        -Autot sidotaan renkaistaan ja tuetaan kiiloilla. Vantaalla kaatui taannoin venäläinen autonkuljetusrekka; koko kuorma roikkui ehjänä `ylösalaisin´.
        -Ne ovat muuten keskiakseliyhdistelmiä, eikä täysperiä.
        -Olisiko veli venäläinen tehnyt rajun jarrutuksen bussin tullessa samalla kaistalla vastaan...


      • kaistapääääääääää
        autoiliaxi kirjoitti:

        -Autot sidotaan renkaistaan ja tuetaan kiiloilla. Vantaalla kaatui taannoin venäläinen autonkuljetusrekka; koko kuorma roikkui ehjänä `ylösalaisin´.
        -Ne ovat muuten keskiakseliyhdistelmiä, eikä täysperiä.
        -Olisiko veli venäläinen tehnyt rajun jarrutuksen bussin tullessa samalla kaistalla vastaan...

        Eikö dösä ollut ohituskaistalla?


      • Joo.

        Pitäisi sitten paperirullille tehdä omat autot joilla rullia kuljetetaan ja joissa on valmiit paikat rullille.

        Moinenhan onnistuu ihan helposti.


      • kuskata
        Joo. kirjoitti:

        Pitäisi sitten paperirullille tehdä omat autot joilla rullia kuljetetaan ja joissa on valmiit paikat rullille.

        Moinenhan onnistuu ihan helposti.

        paluuna, ai niitä samoja rullia satamasta takasii sinne paperitehtaalle???


      • autoiliaxi
        kaistapääääääääää kirjoitti:

        Eikö dösä ollut ohituskaistalla?

        No, en tunne paikkaa tai tapausta sen tarkemmin. Tuollainen vaikutelma tuli ensiuutisista.
        Harmi, kun rekkaonnettomuuksista ei julkaista loppuraportteja lehdissä. Lehtiin laitetaan raflaavat otsikot ja pieni juttu. Mitään sen tarkempaa ei sitten julkaistakaan.

        Hyvä esimerkki hiljattain Hesarista: `BUSSI RUHJOI HENKILÖAUTON´. Jutusta kävi sitten selville, että henkilöauto oli tullut kolmion takaa bussin kylkeen!


      • mitäs
        kuskata kirjoitti:

        paluuna, ai niitä samoja rullia satamasta takasii sinne paperitehtaalle???

        ne autonkuljetusrekat kuljettaa paluukuormana?
        Samoja autoja takaisin satamaan vai?
        Vai onko paperirullien rahtitaksat poljettu perseelleen?


      • onn
        mitäs kirjoitti:

        ne autonkuljetusrekat kuljettaa paluukuormana?
        Samoja autoja takaisin satamaan vai?
        Vai onko paperirullien rahtitaksat poljettu perseelleen?

        onn


    • teppo

      Voisi vaikka vetää sellaisen johtopäätöksen, että tapaus 2:ssa kuorma oli sidottu kunnolla kun sitomiseen kerran oli asianmukaiset kiinnityspisteet, kuten Rattimatti totesi. Tosin kun hesarin nettisivuilla olevaa kuvaa katsoo niin kuljetettavat autot olivat suunnilleen pysyneet kyydissä, mutta ainakin vetoauton ylempi kuljetustaso on antanut periksi ja oli varmaan lähes 45 asteen kulmassa vetoautoon nähden.

      Lisäksi tapaus 2:ssa yhdistelmän kokonaispaino oli korkeintaan yhtä paljon kuin tapaus 1:n pelkän perävaunun paino. Tapaus 2:sen keskiakseliperävaunu ei myöskään osunut linja-auton nokkaan vaan kylkeen joten hidastuvuus on ollut vain vain murto-osa siitä mitä tapaus 1:n kohdalla oli.

      Eipä noista siis oikein mitään johtopäätöksiä voi tehdä kun ei näissä tapauksissa ole paljon muuta yhteistä kuin linja-auto ja perävaunu.

    • YrjöJurri

      ”””Case 1: Täysperävaunu lähtee heittelehtimään liukkaalla tiellä…..silloin selitettiin, että kuormaa on mahdoton sitoa.”””

      Hyvä veli! Mikäli nyt haluat erityisesti palata taas Konginkankaan tapahtumaan vedit vesiperän. Transpointin rekassa oli kuorma sidottu juuri oikein ja ne rullat jotka lähtivät liikkeelle lähtivät siksi, että koko perävaunut etuosa jatkoi matkaa sidonta-kiinnikkeineen rullien mukana. On muistettava, että perävaunut etuosaan kohdistui yhtä aikaa yli 10-rullan paino monikertaisena johtuen äkkipysähdyksestä, jolloin perävaunun etuosan rakenne petti. Ne rullat joiden kiinnikkeet pitivät olivat siististi paikoillaan vielä Jyväskylässä jonne kärry hinattiin.

      Jos taas tehdään sekakuorma, kuten monesti joudutaan tekemään, siellä on LVI- ja muita rakennustarvikkeita paperirullien kanssa samassa kärryssä saa olla aika mestari, joka sen kuorman sitoo ”lakien mukaan oikein”.

      • Fundeeraaja

        Kuten edellä sanoin, minun tarkoitukseni ei ole provoilla - en ymmärrä mitä riemua minä siitä saisin, jos suotta toisia ärsyttäisin ja mahdollisesti loukkaisin. Olen vain täydellinen maallikko kuljetusalalla ja esitän "tyhmiä" kysymyksiä, jotka mieltäni askarruttavat.

        Pohdinnassani vaan vertasin maallikkona kahta eri onnettomuutta, joissa oli mielestäni yhteisiä piirteitä:

        * yhdistelmäajoneuvo ja linja-auto
        * liukas tie
        * kuolonuhreja
        * heittelehtivä perävaunu

        Eikö tuossa liene jo vähän syitä, miksi pieneen mieleen voi hiipiä kysymys miksi toisessa tapauksessa kuorma lähti omille teilleen ja toisessa ei. En muuten edes tohdi ajatella,mitä olisi tapahtunut jos esim Land Cruiser olisi tullut ikkunoiden läpi bussin matkustamoon...

        Mikäli nyt olen oikein käsittänyt, niin avain siihen että Case 1:ssä kuorma lähti liikkeelle ja Case 2:ssa ei teidän Ammattilaisten mielestä on useamman syyn summa:

        * Case 1:ssa törmäys esteeseen oli kohtisuora, jolloin hidastusvoimat olivat suuremmat

        * Case 1:ssa kuormatilan sidontapisteet olivat alimitoitetut, jolloin "koko kuormatila" lähti liikkeelle kun voimaa oli riittävästi

        * Case 2:ssa oli keskiakseliperävaunu (onko se nyt oikea nimi vasikalle??) ja siinä on vain yksi nivel kun taas case 1:ssa oli kyseessä täysperävaunu kaksine nivelineen ja sen lähtiessä heittelehtimään todennäköisyys, että se osuu kohtisuoraan johonkin on suurempi

        Asiaan hieman liittyen vielä yksi kommentti "kieli poskessa": Mikäli eiliseen uutisointiin on uskominen, tuo autorekkaralli Hangosta Venäjälle loppuu pian, sillä liikenneministeri S Huovinen (sd) on päättänyt selvittää mitä mahdollisuuksia on siirtää kyseiset kuljetukset rautateille :-) Sekin herättää muutamia pieniä kysymyksiä - tyhmä maallikko kun olen

        * Mistä kalusto
        * Miten turvataan rautateiden luotettavuus Venäjällä - ettei vaan hävikki kasvaisi
        * Miten hallitaan pidemmät kuljetusajat
        * Suomen Valtioko sponsoroi kalliimat rahtikustannukset

        Turvallisia kilometreja kaikille Teille kaikille teille


      • Manual Box
        Fundeeraaja kirjoitti:

        Kuten edellä sanoin, minun tarkoitukseni ei ole provoilla - en ymmärrä mitä riemua minä siitä saisin, jos suotta toisia ärsyttäisin ja mahdollisesti loukkaisin. Olen vain täydellinen maallikko kuljetusalalla ja esitän "tyhmiä" kysymyksiä, jotka mieltäni askarruttavat.

        Pohdinnassani vaan vertasin maallikkona kahta eri onnettomuutta, joissa oli mielestäni yhteisiä piirteitä:

        * yhdistelmäajoneuvo ja linja-auto
        * liukas tie
        * kuolonuhreja
        * heittelehtivä perävaunu

        Eikö tuossa liene jo vähän syitä, miksi pieneen mieleen voi hiipiä kysymys miksi toisessa tapauksessa kuorma lähti omille teilleen ja toisessa ei. En muuten edes tohdi ajatella,mitä olisi tapahtunut jos esim Land Cruiser olisi tullut ikkunoiden läpi bussin matkustamoon...

        Mikäli nyt olen oikein käsittänyt, niin avain siihen että Case 1:ssä kuorma lähti liikkeelle ja Case 2:ssa ei teidän Ammattilaisten mielestä on useamman syyn summa:

        * Case 1:ssa törmäys esteeseen oli kohtisuora, jolloin hidastusvoimat olivat suuremmat

        * Case 1:ssa kuormatilan sidontapisteet olivat alimitoitetut, jolloin "koko kuormatila" lähti liikkeelle kun voimaa oli riittävästi

        * Case 2:ssa oli keskiakseliperävaunu (onko se nyt oikea nimi vasikalle??) ja siinä on vain yksi nivel kun taas case 1:ssa oli kyseessä täysperävaunu kaksine nivelineen ja sen lähtiessä heittelehtimään todennäköisyys, että se osuu kohtisuoraan johonkin on suurempi

        Asiaan hieman liittyen vielä yksi kommentti "kieli poskessa": Mikäli eiliseen uutisointiin on uskominen, tuo autorekkaralli Hangosta Venäjälle loppuu pian, sillä liikenneministeri S Huovinen (sd) on päättänyt selvittää mitä mahdollisuuksia on siirtää kyseiset kuljetukset rautateille :-) Sekin herättää muutamia pieniä kysymyksiä - tyhmä maallikko kun olen

        * Mistä kalusto
        * Miten turvataan rautateiden luotettavuus Venäjällä - ettei vaan hävikki kasvaisi
        * Miten hallitaan pidemmät kuljetusajat
        * Suomen Valtioko sponsoroi kalliimat rahtikustannukset

        Turvallisia kilometreja kaikille Teille kaikille teille

        Ihmettelen minäkin:
        >>>
        * Mistä kalusto
        * Miten turvataan rautateiden luotettavuus Venäjällä - ettei vaan hävikki kasvaisi
        * Miten hallitaan pidemmät kuljetusajat
        * Suomen Valtioko sponsoroi kalliimat rahtikustannukset >>>

        Onko tämä asia millään tavalla Suomen tai suomalaisten ongelma?
        Pääseehän vennäjälle muitakin reittejä?
        Eikai tämä ole sellainen bisnes Suomelle että konkurssi tulisi, jo muualta autonsa ajattaisivat?
        Vai onko?
        Ei naapurille aina kaikkea tarvitse ilmatteeksi antaa.


      • stycke

        Olihan se k-k:n mällin paperikuorman sidonta hyvä yritys, mutta "juuri oikein" on aika hurjaa. Eipä ollut ilmeisesti käytettävissä edes kunnollisia välineitä, kun tonnin liinoilla oli seiniin vedetty. Tukevammat liinat, rullat liinoilla nipuiksi (etenkin ylempi kerros) ja sitten liinat yli kuormasta ja kiinni lattiaan, sitten alkaa olla "oikein". Ongelmana on se, jos ei koukut osu oikealle kohdalle niin liinoilla on taipumus liukua väärään paikkaan. Ongelman ratkaisuna on ainakin Ekerin, NTM:n, Limetecin ja Fokorin käyttämä eri muodoissaan esiintyvä sidontakisko ja/tai kaarevat kulmasuojat, jotka pitävät liinan paikallaan rullan päällä.

        Silti, kun tärsky on tarpeeksi raju, ei tuollakaan metodilla pysy rullat kyydissä jos seinäkin lähtee.

        Niin, jos paperirullia voisi kuljettaa pystyssä, voisi käyttää peltikelojen kuljetukseen tarkoitettuja trailereita, joita mantereella on alkanut näkyä. Niissä voidaan "montut" peittää levyillä jotta voidaan tuoda muuta tavaraa takaisinpäin. Mutta...paperirullat kuljetetaan lähes aina kyljellään, ettei mene tavara pilalle.


    • ja tapahtuu

      Onhan tuota liikennettäkin. Parhaina päivinä lähtee Hangosta 250 autokuormaa Venäjälle.
      (liikenne puoliintuisi, jos ajaisivat suomalaismallisilla rekoilla...)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään

      Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää
      Maailman menoa
      138
      3809
    2. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      336
      2944
    3. Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla

      Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt
      Tv-sarjat
      8
      1855
    4. Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."

      Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa
      Suomalaiset julkkikset
      5
      1588
    5. Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?

      Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja
      Tv-sarjat
      4
      1069
    6. Mun kaikkialta häviäminen

      Ei liity sinuun. Muista se. ❤️ Mua kiusataan enkä mä enää jaksa.
      Ikävä
      71
      914
    7. Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan

      Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar
      Kaste
      38
      854
    8. Onko teillä

      minkä tyyppisiä seksifantasioita kaivattunne kanssa?
      Ikävä
      44
      764
    9. Inhottaa ajatus siitä

      Miten monia olet pannut.
      Ikävä
      64
      724
    10. Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan

      Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat
      Kuhmo
      22
      708
    Aihe