Mikron muuntaja

JoniMari

mites nytte tästä eteempäin, mulla on tässä purettuna mikroaaltouunin muuntaja ja konkka. NÄillä kuulemma pitäis saaja jotain valokaaria ym.. aikaseksi, mut eipä näytä onnaavan, motista lähtee 3 piuhaa ja näyttää olevan 2 käämiäki. Miten nää sitte pitäis kytkee jotta sais valokaaria, sen kytkennän mukaa millä se oli miksossa (konkan kanssa), ei mtn... eikä näistä 3 piuhasta löydy vaihtoehtoa jolla niitä saisi tehtyä. Eli kertokaas ystäväni onko tässä joku kikka mitkä johdot pitä laittaa lähelle ym.. minkä väliltä se "pääteho" tulee... verkostakin haukkasee vaa reilut 130w.

33

11938

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tapat itsesi

      Kun et tunnu tietävän sähkön päälle mitään.
      Ei kannata leikkiä sähköllä.
      Se "Pistää" ilman varoitusta.

    • että nostat

      jännitettä. Ilman läpilyönti on luokkaa 3000 V/cm, eli jos tiedät paljonko on jännitettä, voit arvata johtojen etäisyyden. Mittaa resistanssit niiden kolmen välistä. Kahdessa välissä pitäs olla suunnilleen sama ja yhdessä näiden kahden summa. Käytä tätä suurinta väliä.
      Se jännitteen nosto onnistuu siis siten, että sinne laitetaan tulojännite, missä on vähemmän kierroksia ja toiselta puolelta saadaan korkeampi jännite. Luulisin, että on mikron tapauksessa oikeassa paikkaa jännitteen syöttö, kunhan vaan säädät kipinäväliä.

      • Dr13

        Se on n. 2...3kV/mm. Ei siis /cm


    • väärin

      Luultavasti trolli mutta varoitetaan nyt kuitenkin että mikrouunin magnetronilla leikkiminen ilman suojakuoria ei ole terveellistä. Saattaa aivot sulaa, käsistä puhumattakaan.

      • Anonyymi

        Idiootti, oli puhe muuntajasta. Magnetroni on eri asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Idiootti, oli puhe muuntajasta. Magnetroni on eri asia.

        Ja toinen on 18V myöhässä - varmaankin luulee tätä volteiksi..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja toinen on 18V myöhässä - varmaankin luulee tätä volteiksi..

        18V on liian pieni jännite


    • pannuhuoneesta

      öljypolttimen muuntajan, niin johan on kipinää ja valokaarta...

    • Raimo

      Nuilla laitteilla et saa valokaaria. (pieniä kipinöitä kyllä) Yleensä mikron muuntalajja tehdään matala jännitettä. Jännitettä käytetään magnetronin katodin hehkutukseen. Tämä jännite sitten muutetaan korkeajännitteeksi kaskadilla. Toivottavasti et löydä näitä vehkeitä mikron sisältä, koska ruumishuone kutsuu hyvin helposti...

      • Pannuntinaaja

        Ei u-aaltouunissa mitään kaskadeja käytetä. Muuntajassa on parin kilovoltin käämi, jonka jännite tuplataan yksinkertaisella konkka-diodi-yhdistelmällä. Päällimmäisenä on hyvin eristetty hehkukäämi, jossa on pari-kolme kierrosta.

        On huomioitava, että magnetronin anodi on rungossa, suurjännite tuodaan siis katodille. Muuntajan suurjännitekäämin toinen pää on yleensä jo valmiiksi kytketty muuntajan runkoon. Sitä ei käy irrotaminen, koska eristykset on suunniteltu sillä kohdin 0 voltin jännitteelle.

        Magnetronin suoraan hehkutetulle katodille tuodaan n. 4kV:n negatiivinen jännite. Virtaa siitä lähtee reilusti äkilliseen hengenmenoon. Uunia ei koskaan pidä käynnistää ilman koteloa. Syynä ei ole mikään säteilyvaara, vaan yksinkertaisesti se, että magnetronin jäähdytys ei toimi ilman kotelon ilmavirtaa ohjaavaa vaikutusta.


      • Raimo
        Pannuntinaaja kirjoitti:

        Ei u-aaltouunissa mitään kaskadeja käytetä. Muuntajassa on parin kilovoltin käämi, jonka jännite tuplataan yksinkertaisella konkka-diodi-yhdistelmällä. Päällimmäisenä on hyvin eristetty hehkukäämi, jossa on pari-kolme kierrosta.

        On huomioitava, että magnetronin anodi on rungossa, suurjännite tuodaan siis katodille. Muuntajan suurjännitekäämin toinen pää on yleensä jo valmiiksi kytketty muuntajan runkoon. Sitä ei käy irrotaminen, koska eristykset on suunniteltu sillä kohdin 0 voltin jännitteelle.

        Magnetronin suoraan hehkutetulle katodille tuodaan n. 4kV:n negatiivinen jännite. Virtaa siitä lähtee reilusti äkilliseen hengenmenoon. Uunia ei koskaan pidä käynnistää ilman koteloa. Syynä ei ole mikään säteilyvaara, vaan yksinkertaisesti se, että magnetronin jäähdytys ei toimi ilman kotelon ilmavirtaa ohjaavaa vaikutusta.

        Mikä on kaskadi? Muistaakseni se on jännitteen kertoja, joka tasasuuntaa jännitteen samalla. Myös tikapuukytkennäksi sitä kutsuttaneen. Kertominen tehdään kondensaattoreilla ja diodeilla...

        http://www.kronjaeger.com/hv/hv/src/mul/

        Vetäydyn sen verran, että mikroaaltouunitekniikka eroaa tutkatekniikasta sen verran, että voin olla väärässä tuon muuntajan suhteen...


      • Pannuntinaaja
        Raimo kirjoitti:

        Mikä on kaskadi? Muistaakseni se on jännitteen kertoja, joka tasasuuntaa jännitteen samalla. Myös tikapuukytkennäksi sitä kutsuttaneen. Kertominen tehdään kondensaattoreilla ja diodeilla...

        http://www.kronjaeger.com/hv/hv/src/mul/

        Vetäydyn sen verran, että mikroaaltouunitekniikka eroaa tutkatekniikasta sen verran, että voin olla väärässä tuon muuntajan suhteen...

        Kaskadeja käytetään lähinnä CRT:n kiihdytysjännitteen muodostamiseen. Nykyään ne on integroitu juovapäätemuuntajaan ja tapituksista saadaan screen- ja focusjännitteet. Nuo potikatkin on vulkanoitu samaan klimppiin.

        Uunin powerissa on kaikkein yksinkertaisin jännitteenkahdennuskytkentä. Muuntajan kuumasta päästä konkka sarjaan ja sen toisesta päästä diodi käämin kylmään päähän (maahan). Positiivinen puoliaalto lataa konkkaan jännitteen U1 ja negatiivinen puoliaalto potkaisee toisen mokoman sarjaan, lopputulos konkan ja diodin liitoskohdasta maita vasten on U2.


      • perää?
        Raimo kirjoitti:

        Mikä on kaskadi? Muistaakseni se on jännitteen kertoja, joka tasasuuntaa jännitteen samalla. Myös tikapuukytkennäksi sitä kutsuttaneen. Kertominen tehdään kondensaattoreilla ja diodeilla...

        http://www.kronjaeger.com/hv/hv/src/mul/

        Vetäydyn sen verran, että mikroaaltouunitekniikka eroaa tutkatekniikasta sen verran, että voin olla väärässä tuon muuntajan suhteen...

        >...mikroaaltouunitekniikka eroaa tutkatekniikasta...

        Joku kertoi aikanaan että jossain Electroluxin uunissa olisi täsmälleen sama magnetroni kuin jossain Deccan tutkassa.

        Oli kuulemma kerrattain tutkan simahdettua ostettu ko. uuni ja nakattu kuoret mereen kun koko uuni maksoi noin 10% siitä mitä magnetroni olisi maksanut tutkan varaosana.


      • Radar-Raimo
        Pannuntinaaja kirjoitti:

        Kaskadeja käytetään lähinnä CRT:n kiihdytysjännitteen muodostamiseen. Nykyään ne on integroitu juovapäätemuuntajaan ja tapituksista saadaan screen- ja focusjännitteet. Nuo potikatkin on vulkanoitu samaan klimppiin.

        Uunin powerissa on kaikkein yksinkertaisin jännitteenkahdennuskytkentä. Muuntajan kuumasta päästä konkka sarjaan ja sen toisesta päästä diodi käämin kylmään päähän (maahan). Positiivinen puoliaalto lataa konkkaan jännitteen U1 ja negatiivinen puoliaalto potkaisee toisen mokoman sarjaan, lopputulos konkan ja diodin liitoskohdasta maita vasten on U2.

        Mikrouunissa mitään jännitekahdennuksia. Yksi suurjännitediodi ja yksi kondensaattori. Eli puoliaaltotasasuuntauskytkentä. ja katodijännite niissä on 2kV luokkaa.


      • 22
        Pannuntinaaja kirjoitti:

        Ei u-aaltouunissa mitään kaskadeja käytetä. Muuntajassa on parin kilovoltin käämi, jonka jännite tuplataan yksinkertaisella konkka-diodi-yhdistelmällä. Päällimmäisenä on hyvin eristetty hehkukäämi, jossa on pari-kolme kierrosta.

        On huomioitava, että magnetronin anodi on rungossa, suurjännite tuodaan siis katodille. Muuntajan suurjännitekäämin toinen pää on yleensä jo valmiiksi kytketty muuntajan runkoon. Sitä ei käy irrotaminen, koska eristykset on suunniteltu sillä kohdin 0 voltin jännitteelle.

        Magnetronin suoraan hehkutetulle katodille tuodaan n. 4kV:n negatiivinen jännite. Virtaa siitä lähtee reilusti äkilliseen hengenmenoon. Uunia ei koskaan pidä käynnistää ilman koteloa. Syynä ei ole mikään säteilyvaara, vaan yksinkertaisesti se, että magnetronin jäähdytys ei toimi ilman kotelon ilmavirtaa ohjaavaa vaikutusta.

        "Ei u-aaltouunissa mitään kaskadeja käytetä. Muuntajassa on parin kilovoltin käämi, jonka jännite tuplataan yksinkertaisella konkka-diodi-yhdistelmällä"

        Kannattaisi opetella mikä kaskadi on ennenkuin siitä alkaa vaahtoamaan. Sanot ettei ole kaskadia ja sitten, että onhan siinä.


    • ___

      nuo mikron muuntajat on. Varsinkin, kun pistää suurjännitekäämin kanssa rinnakkain kasan mikron konkkia (esim 6 kpl). Siitä sitten johdot eteenpäin, päihin esim 3210:n akusta kennot "elektrodeiksi". Nuo elektrodit sitten vaikkapa tietokoneen emolevyn päälle ja muuntajalle seinäsähköä. Meteli on todella kova, kuin sarjatuliaseella ampuisi. Kypsennettävän kohteen saama damage on myös huomattavaa... Muuntajan lämpötilaa kannattaa seurata, jo hetken rääkkäys saa sen tulikuumaksi. Taisipa muistaakseni olla toisiokäämi, joka siinä kuumui.

    • VaaRa_

      Voi olla viisainta, että jätät mikroaaltouunin muuntajat rauhaan. Ne antaa toisiopuolelta ulos kutakuinkin 500mA. Tämä määrä on 2kV:n kanssa senverran paljon että sillä kuolee heittämällä norsukin. Toisaalta ilman läpilyönti on jossain 3kV:n tuntumassa, yleensä enemmänkin joten et varmaankaan saa valoakaria aikaseks.
      Toiseksikin JOS saat valokaaria aikaseks, seinästä lentää sulake ulos koska mikron muuntajissa ei ole minkäänlaista virran rajoitusta, eli ne haukkaa vaikka 20 amppeeria JOS valokaari syttyy(valokaari -> oikosulku)
      130w? sanotaanko, että jos valokaari syttyy, lentää 16 amppeerinenkin sulake seinästä. 16A*230V=paljon.. liian paljon.

      Jos valokaaria haluat, hommaa käsiisi juovamuuntaja. Niillä et saa itseäs hengiltä niin helposti ja ne ei lennätä sulakkeita seinästä. Niistä saa muutenkin nättiä pitkiä valokaaria.

    • James

      Mikron trafosta saa kyllä erittäin hyvän kuristimen. ;) Itellä ~70v tasasuuntaajan ja konkan kautta, toinen piuha trafon toisen kelan läpi. Sain yli sentin valokaaret. Mutta älkää tehkö tätä kotona. :D Ainakaan sisällä...

      Todella iso muuntaja antamaan virtaa, sellanen joka kestää noin julmaa rasitusta, ja järeä tasasuuntaussilta pultattuna isoon jäähdytyssiiliin kiinni.

      Mutta muistakaa lapset, älkää kokeilko kotona! Vain kokeneille rakentelijoille. Ja jos rakentelette niin muistakaa hanskat ja maski. Itsellä palo naama UV-säteilystä ja sulaa rautaa lenteli käsille. ;)

      • poweri

        Mikron muuntajasta voi rakentaa hyvän tasavirtalähteen kun kytkee sen toisiokäämin ensiöksi. ulos tulee parin-kolmenkymmenen voltin verran. eli muuntaja "väärinpäin" verkkosähköön.


      • James
        poweri kirjoitti:

        Mikron muuntajasta voi rakentaa hyvän tasavirtalähteen kun kytkee sen toisiokäämin ensiöksi. ulos tulee parin-kolmenkymmenen voltin verran. eli muuntaja "väärinpäin" verkkosähköön.

        Poweri, tasavirtalähde? :D Mahdatkohan itsekään ymmärtää mistä on kysymys. ;)


    • nikola tesla

      Hyvä Poweri, se antaa noin 24V vaihtovirtaa joka tasasuunnattuna jää siihen 19V ja virtaa saa revittyä huimat 400mA, joten ainut tapa saada MOTista virtalähde on vaihtaa toisio noin 30 kierrokseen 2,5 neliömillistä kaapelia ja tasasuunnata se kunnnon tasasuuntaus sillalla. kokeiltu on

      • Mr Fieldstream

        Se on vähän sellaista, ettei mikron muuntaja kunnolla sovi vaativaan tasasuuntauskäyttöön. Eli ne on tehty enemmän tai vähemmän hajakenttämuuntajiksi.

        Yksi tapa on se, että ensiö ja toisio on eri tolpalla. Osa ensiön kentästä voidaan myös laittaa kulkemaan ohi toisiokäämistä magneettisella shuntilla. Nykyisin kylläkin saattaa olla pelkkä alimitoitettu muuntaja.

        Sen seurauksena muuntajaan tulee hajakenttää ja jännite notkuu helposti, koska tasasuuntaajassa virta kulkee piikkeinä suodatuskondensaattoriin siniaallon huipuissa. Jolloin pienikin hajakenttä saa jännitteen notkumaan.

        Tasasuuntauskäytössä ensiö ja toisio pitäisi olla samalla tolpalla lähekkäin (esim. vierekkäin tai päällekkäin), jotta keskinäinen kytkentä saadaan tiukaksi ilman hajakenttiä.

        Mikro tarvii notkuvaa jännitelähdettä, jolloin sopimaton, suuri kuorma ei riko magnetronia, koska kuormitettaessa jännite notkuu.


      • Mr Fieldstream
        Mr Fieldstream kirjoitti:

        Se on vähän sellaista, ettei mikron muuntaja kunnolla sovi vaativaan tasasuuntauskäyttöön. Eli ne on tehty enemmän tai vähemmän hajakenttämuuntajiksi.

        Yksi tapa on se, että ensiö ja toisio on eri tolpalla. Osa ensiön kentästä voidaan myös laittaa kulkemaan ohi toisiokäämistä magneettisella shuntilla. Nykyisin kylläkin saattaa olla pelkkä alimitoitettu muuntaja.

        Sen seurauksena muuntajaan tulee hajakenttää ja jännite notkuu helposti, koska tasasuuntaajassa virta kulkee piikkeinä suodatuskondensaattoriin siniaallon huipuissa. Jolloin pienikin hajakenttä saa jännitteen notkumaan.

        Tasasuuntauskäytössä ensiö ja toisio pitäisi olla samalla tolpalla lähekkäin (esim. vierekkäin tai päällekkäin), jotta keskinäinen kytkentä saadaan tiukaksi ilman hajakenttiä.

        Mikro tarvii notkuvaa jännitelähdettä, jolloin sopimaton, suuri kuorma ei riko magnetronia, koska kuormitettaessa jännite notkuu.

        Joo, äsken katsoin nykyaikaisen puretun mikron muuntajaa. Ensiön ja toision välissä on mahneettinen shuntti, jolloin osa ensiövuosta ohittaa toision ja jännite notkuu.

        Tasasuuntaajakäyttöön saa paremman, kun kiskoo, eli lyö vasaralla jasopivalla rautapuikolla nuo shunttilevyt pois.

        Otin tuosta kuvan:
        http://img192.imageshack.us/img192/7199/p1000330r.jpg


      • Herra Hajavuo
        Mr Fieldstream kirjoitti:

        Joo, äsken katsoin nykyaikaisen puretun mikron muuntajaa. Ensiön ja toision välissä on mahneettinen shuntti, jolloin osa ensiövuosta ohittaa toision ja jännite notkuu.

        Tasasuuntaajakäyttöön saa paremman, kun kiskoo, eli lyö vasaralla jasopivalla rautapuikolla nuo shunttilevyt pois.

        Otin tuosta kuvan:
        http://img192.imageshack.us/img192/7199/p1000330r.jpg

        Sivulla http://www.vias.org/eltransformers/lee_electronic_transformers_08_06.html nähdään magneettisella shuntilla varustetun muuntajan kuormituskäyrä.

        Jännite putoaa, kuin lehmän häntä kuormitettaessa. Eli muuntajan ulostulo alkaa muistuttamaan vakiovirtageneraattoria. Samoilla ominaisuuksilla varustettu muuntaja tarvitaan puikkohitsauskoneessa.

        Eli jos teette mikroaaltomuuntajasta virtalähteitä, niin hakatkaa ne shuntit sopivalla tuurnalla ja vasaralla pois.

        Mutta jos leikitte sillä, kuten tämä kaveri, niin syytä olla ne shunttiraudat paikallaan!
        http://www.youtube.com/watch?v=D0C7g7YhYv8


      • Hah..hah..

        http://hackaday.com/2009/06/23/how-to-build-your-own-spot-welder/
        Muuten hyvä, mutta kaveri oli jättänyt nuo shunttiraudat paikalleen!


      • Näkövikako

      • Iron Core
        Näkövikako kirjoitti:

        Mitkä shunttiraudat, koska toision pääthän tulevat suoraan kärkiin?

        Valitan syvästi, jos et ymmärtänyt, vaikka joku esitti valokuvan kanssa.
        http://img192.imageshack.us/img192/7199/p1000330r.jpg

        Tosin pistehitsauskäytössä saattaa olla hyväksikin ne magneettishunttiraudat, niin muuntaja ei kuormitu liikaa. Pistehitsauksen aikana toisio on lähes oikosulussa.

        Nuo shunttiraudathan rajoittavat toisiopiirin virtaa.

        http://www.vias.org/eltransformers/lee_electronic_transformers_08_06.html
        "Filaments of large vacuum tubes sometimes must be protected against the high initial current they draw at rated filament voltage. This is done by reducing the starting voltage automatically through the use of a current-limiting transformer, with magnetic shunts between primary and secondary windings. The shunts carry very little flux at no load; as the load increases, the secondary ampere-turns force more of the flux into the shunts until at current Isc, Fig. 194 (B), the output voltage is zero."


    • Ei enää näkövika

      Eipä tuo kuvalinkki auennut tämän suoli24:n kautta mutta suoraan sitten kyllä...

      Eikä ollut selaimesta kiinni koska neljällä eri selaimella kokeilin.

    • Anonyymi

      Voiko mikron muuntajasta tehdä äänivahvistinta? Ajattelin rakentaa jonkun sähkömekaanisen soittimen. Siinä olisi äänipyöriä, keloja ja siitä joka kelalta koskettimen kautta vahvistimelle. Siis Hammond-urut tavallaan. En kuitenkaan aio käyttää siniaaltoa vaan jotain muuta joten siinä mielessä ei olisi urut vaan syna. Kaiutin olisi puretusta koulusta otettu keskusradion kaiutin. Voiko muuntajasta siis tehdä kaiuttimen ja äänipyörägenun väliin vahvistimen?

      • Anonyymi

        Eikö kukaan muka tiedä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö kukaan muka tiedä?

        Olen rakentamassa hammondia, tavoitteena soittaa Jazz-Swingiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen rakentamassa hammondia, tavoitteena soittaa Jazz-Swingiä.

        Voi, muuntajaa voi käyttää äänivahvistimena mutta tehontarve on suuri, eli hyötysuhdekin on huono. Mut jos ääneltä laatua ja pehmeyttä haluaa kannattaa huomio kääntää radioputkiin.

        Kytkentöjä ja rakennusohjeita voit googlata tai kysyä vaikka tekoälyltä joka laskee ja seuloo hetkessä mahdolliset tarvittavat komponentit.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      168
      6827
    2. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      55
      2235
    3. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      56
      2108
    4. Kolari Klaukkala

      Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se
      Nurmijärvi
      60
      1219
    5. Kuvaile elämäsi miestä

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      55
      1211
    6. Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä

      Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.
      Maailman menoa
      352
      1210
    7. Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!

      Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l
      Kesämökki
      14
      1091
    8. Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan

      Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni
      Ikävä
      79
      960
    9. Kevyt on olo

      Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <3
      Ikävä
      84
      948
    10. Toivoisin, että lähentyisit kanssani

      Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä
      Ikävä
      14
      947
    Aihe